Hace 2 años | Por --593758-- a mobile.twitter.com
Publicado hace 2 años por --593758-- a mobile.twitter.com

Vamos a ver una vez más cómo mienten los medios. Aquí la noticia de Antena 3 que se repite más o menos en otros medios. Dice que cobraba menos por el mismo puesto y funciones. Ahora veamos la verdad. El hombre no solo tenía más titulación y estaba preparado para hacer cosas que ella no, sino que además se le exigía viajar y hacer trabajos extras, cosas que se presentaron al juez como prueba, así como casi 30 años de experiencia. Pues el juez indica que estos trabajos de más, hechos por el hombre, no valen porque la empresa no ha presentado...

Comentarios

hasta_los_cojones

#21 Lo que yo no entiendo es por qué no despiden al tío ese y contratan a otra mujer.

La empresa ahorraría pasta, y se evitaría demandas judiciales.

T

#37 Las empresas son dios ¿No lo sabías?

hasta_los_cojones

#37 Mi premisa es que las empresas pagan lo mínimo posible, y la de toda la izquierda.

No me entra en la cabeza que quieran pagar de más a un tío por lo que le cuelga.

Pilar_F.C.

#37 Aquí se ha culpado a ella llamándola vaga y sinvergüenza

D

#21 Yo creo que tú también hablas por hablar y no conoces los pormenores de la sentencia y muchísimo menos los hechos reales. Pero hay una cosa evidente ¿Porqué una empresa iba a pagar más por el mismo trabajo?

r

#67 por discriminación? Se me ocurre

Kereck

#67 Podemos expresar lo mismo que dices de otra manera: ¿Por qué una empresa iba a pagar menos por el mismo trabajo? Y expresado así, hay miles de casos que casi todos hemos visto en nuestro día a día, sin necesidad de que sea en diferentes sexos. Si una empresa puede pagar menos por lo mismo, lo va a hacer mientras no te quejes o no tengas alternativa, es algo muy común.

En este caso, la empresa, por lo que sea, ha decidido pagar menos a una persona que estaba en el mismo puesto y no ha podido demostrar ante el juez que las tareas que hacían justificara esa diferencia, luego tiene que proceder a equilibrar el salario o bien ajustar la categoría del que cobra más para que vaya más acorde con sus funciones reales, si es que de verdad son distintas.

marraski

#21 vale, voy a añadir...... primero que estoy al 100% de acuerdo contigo
pero a los que discrepan, decirles, que esto es positivo, incluso en el caso que ellos alegan, por que ahora, quien hacía esas tareas sin ser pagadas va a (lógicamente, espero que así sea) dejar de hacerlas, por lo que en ese caso el empresaurio va a tener que empezar a pagar por hacerlas, y entonces, sí que estarán en su caso, una persona hace mas u otras tareas, y cobra más, es un win/win, no se de qué puñetas se quejan.....

Ovlak

#72 A lo que añado que el registro salarial debería ser público (al menos dentro de una empresa) e individualizado. Las empresas son las primeras interesadas en que no sea así.

marraski

#80 correcto... el clásico divide y vencerás.... si alguien protesta se le dice que cobra por encima de sus compañeros, y si protesta mucho se le sube con la condición de que sea secreto.... asi nadie mas puede ir a pedir en comparación, y nosotros por egoísmo vamos y tragamos.....
así nos va,,,,

D

#21 En realidad el juez sí que da por acreditado que había una diferencia en las tareas. Mira la sentencia: https://diariolaley.laleynext.es/content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbH1CjUwMDA3MjexMDFQK0stKs7Mz7Mty0xPzStJBfEz0ypd8pNDKgtSbdMSc4pT1RKTivNzSktSQ4sybUOKSlMBOTP6dEUAAAA=WKE

Lo que se acredita es que (...) éste realiza dichas funciones adicionales, sin que pueda descartarse que se trate de trabajo equivalente o de igual valor.

El juez dice literalmente que sí, que la empresa acredita que él hace esas funciones adicionales. Literalmente y con esas palabras.

Blackmoon

#18 gracias, ahora me ha quedado claro.

R

#16 y añado a lo que dice #18, no por cobrar menos o hacer otras tareas se "trabaja menos" , el arquitecto no trabaja más que el albañil, hacen tareas diferentes.

Son trabajos diferentes y se debe cobrar deferente, pero cobrar más no implica trabajar más, implica un trabajo de más valor (o no)

Kereck

#18 Bien explicado, y en este caso la justicia creo que ha actuado correctamente. Pero esto abre otro melón que se suele mencionar poco. Lo terriblemente abstractas e insuficientes que suelen ser las categorías profesionales de los convenios, sobre todo en empresas que tienen unos servicios mixtos o combinados de varios temas.

En la mía las categorías profesionales del convenio no reflejan en nada las tareas o requisitos de muchos de los trabajadores, y cuando se hace una reclamación de reconocimiento de funciones, al final queda a total interpretación de cada uno lo que corresponde o no.

Probablemente en alguna reforma laboral debería atacarse este tema y modificar conceptualmente todo el sistema de categorías profesionales.

D

#17 a ver, esto lo libra que las empresas no tienen mala baba. En el hilo hablan también del caso de los barrenderos. Si las empresas se ponen tontas y dicen "mismo sueldo porque mismo trabajo, implica mismas responsabilidades y capacidades porque mismo trabajo". Lo cual en caso de las barrenderas implicará que tendrán peor horario y tendrán un trabajo más pesado. Y en caso de esta señora, tendrá que asumir más responsabilidades. Y si su formación no es la adecuada que le reclame al juez que dijo que el trabajo es el mismo

Pilar_F.C.

#17 Se ha demostrado que empezó cobrando más por el mismo trabajo.

hasta_los_cojones

#34 Para mi actual trabajo en el proceso de selección había una orquilla, y una negociación.

Yo empecé cobrando una cantidad.

Tengo dos compañeros nuevos, (varones ambos) y estoy muy seguro de que están cobrando cantidades diferentes, no sé si mayores o menores.

Y tengo una compañera que hace el mismo trabajo que yo, (pero que lleva 8 años en la compañía) y que sé que está cobrando más que yo, porque tras la última revisión salarial me preguntó mi salario y me dijo el suyo.

Tomemos dos premisas de la izquierda:

1. Los capitalistas pagan el mínimo posible a los trabajadores para que vayan a trabajar.
2. Las mujeres cobran de media menos que los hombres por realizar el mismo trabajo.

La conclusión, si ambras premisas son ciertas, es que las mujeres de media aceptan trabajar por menos dinero.

En tal caso, lo que ocurre es que las mujeres están haciendo haciendo dumping a toda la clase obrera.

Si una mujer piensa que le pagan poco, lo que tiene que hacer es pedir un aumento, y si no se lo dan buscar otro trabajo donde le paguen más.

Es lo que hacemos, de media, los hombres.

Curiosamente cada vez que digo a mis padres que he echado un curriculum para otra empresa, mi madre me dice que estoy bien donde estoy, que no necesito cambiar y que el dinero no lo es todo....

Pero, patriarcado.

Pilar_F.C.

#65 "Ese mismo año, entró al departamento un nuevo compañero a jornada completa que hacía el mismo trabajo, pero cobrando unos 17.000 euros más que ella, según calcula la abogada. Una situación de la que Cominero siempre sospechó cuando pedía una subida a su jefe y este le apoyaba diciendo que “tenía un sueldo bajo”. Mientras que a ella dejaron de pagarle gratificaciones por su trabajo, su colega se embolsaba estos complementos y, además, sus nóminas aumentaron."

hasta_los_cojones

#81 Es muy curioso, ¿Por qué crees que le pagaban más a él? ¿Por su género?

Á

#17 Pero vamos a ver, que comenzó ya cobrando más, no te jode. La equidistancia es una jodida mierda.

hasta_los_cojones

#60 ¿Empezaron a la vez?
¿Empezaron con las mismas tareas?

Los prejuicios y la confirmación de sesgos tampoco es una maravilla.

Á

#68 A mí lo que me sorprende es que creas que viajar lo mismo es más trabajo que trabajar 14 horas al día, por ejemplo. ¿Sabes qué tareas tenía ella para decir que sus tareas eran menores a las de él?

hasta_los_cojones

#85 Sé que eran tareas diferentes, y que ella no está pidiendo hacer las tareas de él sino tener el sueldo de él.

Por cierto, ahí veo un patrón que se repite.

D

#15 En realidad el juez sí que da por acreditado que había una diferencia en las tareas. Mira la sentencia: diariolaley.laleynext.es/content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMt

Lo que se acredita es que (...) éste realiza dichas funciones adicionales, sin que pueda descartarse que se trate de trabajo equivalente o de igual valor.

El juez dice literalmente que sí, que la empresa acredita que él hace esas funciones adicionales. Literalmente y con esas palabras.

D

#19 Se llama banda salarial y es una banda precisamente por esto: estando en la misma categoría, las funciones y responsabilidades no tienen porqué ser las mismas. Quien más hace (el hombre) estará más arriba en la banda salarial, quien menos hace (la mujer) estará más abajo en la banda salarial. Si empezamos con gilipolleces buenistas intervencionistas, al final la solución es sencilla: o pones a la mujer a hacer las cosas del hombre -que no querrá, porque su demanda no era de "me dan menos trabajo" sino de "me pagan menos"-, o no contratas ni una mujer más.

cc #_7 (cobarde Ovlak, que no le interesa escuchar nada más que su monólogo)

temu

#35 el margen de las bandas salariales no son un 35%
Si el hombre hace mas cosas de las que indica su cargo... deberia de haber estado reflejado aparte.

D

#53 el margen de las bandas salariales pueden ser lo que quiera la empresa. En mi anterior empresa, donde las bandas salariales las hicieron públicas, la diferencia entre el mínimo y el máximo de la que yo estaba era de casi el doble.

Yo entiendo tu punto y creo que en mi anterior empresa pusieron algo tan grande solo para poder meter en la misma categoría todos los sueldos tan dispares que tenían (la idea también era que todos los que estuvieran cobrando por debajo de la media iban a llegar a la media en 3 años como máximo).

Pilar_F.C.

#53 Se habla de gratificaciones aparte del salario

D

#53 Por supuesto que es un 35%. Y más también, a partir de ciertos niveles y categorías.

Pilar_F.C.

#35 Y por eso no lo ha podido demostrar, claro.

D

#71 O no le han pedido que lo demostrara, y la sentencia usa esa excusa para dar la "perspectiva de género" (o sea, la injusticia). Espero que la empresa haga lo correcto: pagar más a la mujer, y exigirle viajar todo lo demás que hace el hombre. Veremos si no pide que le bajen el sueldo.

Pilar_F.C.

#77 Como se nota que no lo has leído.

D

#79 Como se nota que no tengo sesgo y que he contratado cientos (quizá más de mil) personas.

Pilar_F.C.

#83 Me importa que hayas contratado o no. Esta es la noticia y no tú

D

#86 Correcto: solo te importa tu sectarismo.

T

#19 "Y una persona que se ha aprovechado de eso."
Tal vez es la empresa la que se estaba aprovechando. Llámame loco.

D

#19 Así parece. Lo que está claro es que esta mujer va a acabar en la calle tarde o temprano.

redscare

#5 Dado que la empresa ha sido incapaz de demostrar el numero de horas que el trabajador hombre dedica a esas tareas, lo mismo es un viaje al año lol

a

#7 ¿Pero por qué va a tener otra categoría, si hacen el mismo trabajo? En todo caso que tenga «plus de viajes» «plus de estudios»... Pero es que ni aún así. Yo en casi todos los trabajos que he estado podía negociar el sueldo. Había un mínimo (según convenio) y luego en la entrevista cada uno peleaba lo suyo.
Si alguien se va a ir a otra empresa y le subes el sueldo para que no lo haga, ¿Se lo tienes que subir a los demás?

D

#27 Sí, lo tienes que subir al resto o al menos que no supere el baremo que hay del 25% de diferencia

De nada

a

#52 NO, no se lo tienes que subir al resto si no hay más de un 25% de diferencia.

De nada.

KaiserSoze

#7 Lo del titulo no lo se si se puede decir tan alegremente. Ella es caminera y el de obras publicas con algunos masteres (y esos los hay de todos los colores)...
con 30 años de experiencia y segun para que sea el trabajo eso ya cuenta de manera muy relativa, con loq ue no digo que no pueda hacer mas o menso cosas uno que otro, pero si nos vamos a la titulacion en si....

D

El deterioro de lo que llaman algunos ‘el contrato social’ es ya clamoroso. No existe ya igualdad frente a la ley, protección de la propiedad privada, ni presunción de inocencia para miles de hombres españoles autóctonos inocentes víctimas de mujerzuelas arpías sin conciencia al amparo de leyes de basura ideológica «viogen» y otras similares.

Defender la igualdad frente a la ley llega a ser un acto de subversión ante jueces encanallados y sin el menor sentido de la justicia.

Blackmoon

#12 No se si lo he entendido bien... ahora el va a trabajar más que ella por lo mismo?

D

#16 Exacto.

D

#12 es que si se lo suben a ella a él también debieran subírselo.

D

#12 Esta sentencia implica que a ella le van a pagar lo mismo por hacer menos con menos cualificación.
Una maravilla Paco!

Raziel_2

#3 Vaya película te has montado, se juzgan las formas de la empresa, no a los trabajadores.

Con tanto odio no me explico como no explotas.

Penrose

#38 Yo creo que podría usarla. Naturalmente lo voy a cocinar con calma y usar si me la juegan.

Ovlak

#61 Pues tienes todo el derecho del mundo. Esta norma no adolece de la asimetría que se le achaca a la de violencia de género. Aquí sólo dice que dos trabajadores no pueden cobrar salarios sustancialmente distintos sin más justificación que su género. No dice que sólo puedan beneficiarse las mujeres.

Penrose

#84 Efectivamente

Inviegno

#38 Yo cobro un 25% menos que un compañero de trabajo con el mismo puesto. El es calvo y yo tengo pelo.


Pero también el lleva 30 años en ese puesto y yo 2.

¿Debería montar un pollo por que le paguen más por ser calvo?

Kereck

#89 Si realmente hace las mismas funciones que tú tras 30 años y la empresa no puede demostrar que haga más ni tiene por escrito algún tipo de trienios o revisiones salariales por antigüedad que justifiquen esa diferencia, sí, puedes hacerlo.

R

#89 Me estas preguntando si la ley es justa o no, cosa que yo no he entrado a valorar.

Yo estaba respondiendo a un comentario en el que se decía que ya no existe igualdad ante la ley porque hay leyes que solo aplican a mujeres, le he respondido que la ley también aplica a hombres.

Estas sacando mi comentario de contexto

GeneWilder

#9 Acabarán quitando todos los pluses.

forms

#9 lo mismo que con los controles de trabajo.

Al final los empresarios se la pensarán 2 veces antes de contratar a nadie

R

#6 esta ley es igual para ambos, un hombre que cobre menos también puede reclamar

Pilar_F.C.

#6 Noooo, es justicia laboral, pero ella asumió reducción de jornada para cuidar a sus hijos y ahí empezaron los problemas

D

Algo de una tarjeta, termina es pass...

D

#2 nominado para STRIKE

D

#2 El pichitapass lo tenía él hasta ahora

de nada

Ze7eN

¿Pero que hace esta MIERDA en portada? Ha quedado ya demostrado ante el juez y este energúmeno dice que es mentira argumentando lo mismo que la defensa y que el juez ha rechazado. Y todos los atunes votando positivo porque va contra su teoría de que la brecha salarial no existe. Tremendo.

sixbillion

Luego a vendernos que hay que frenar a la turboultraextrema derecha.
Lo mejor que se puede hacer para luchar contra la extremaderecha que fomenta desigualdades es hacer políticas igualitarias de verdad, sin discriminar por raza, sexo o religión. Si haces políticas que discriminan por sexo, provocando asimetrías legales, te dará igual que lleguen otros discriminando por raza o religión, total, la discriminación ya existe.

c

#20 A la extrema derecha la votan hijos de puta presentes o potenciales. NADA justifica votarlos aparte de ser de su misma calaña.

sixbillion

#47 Mientras que a la izquierda va en caída libre con su sangría de votantes. NADA justifica votarlos aparte de ser de su misma calaña.

Por eso lo triste del auge de la derecha no son sus méritos sino la propia inutilidad de la izquierda.
O la izquierda espabila, cosa que dudo, y deja de discriminar por género o no tienen nada que hacer.

c

#58 Orgullosísimo de ser de izquierdas. Y sin necesidad ninguna de justificarlo con excusas de mal pagador

sixbillion

#62 Pues muy bien. Luego pensarás que la derecha no vota, sino ficha, cuando tu te sientes orgulloso de hacer lo mismo. Eso sí, solo espero que no seas hombre y que en alguna ocasión te discriminen por tu sexo, porque la cara de gilipollas que se te va a quedar será antológica, y lo mejor de todo es que te lo digo por experiencia propia, otro tan orgulloso votante de izquierdas que era ...

c

#78 Orgulloso votante de izquierdas que se pasó a VOX, no? Extrema derecha es extrema derecha. Que te hayas cambiado de bando no quita lo que significa "extrema derecha".

También conozco (caso real, no invent), a un personaje que formaba parte de un partido de izquierdas, y que se ha pasado a VOX pq ha ido a la carcel por abusar sexualmente durante varios años de la hija de su pareja, menor de edad. Supongo que pensará "joder, es que la izquierda no deja abusar a uno tranquilo"

No se cuál será tu caso. La navaja de ockam me dice que será un caso de "viogen"/divorcio conflictivo/alienación parental. No he estado en esa situación (conozco un par de casos sangrantes, pareciendo cierta la versión de la parte masculina), pero no se hasta qué punto justifica pasarse al lado oscuro

sixbillion

#90 Orgulloso votante de izquierdas que se pasó a VOX
Pues nada, continua con tus tópicos que estoy convencido que llegarás muy lejos... hasta que la vida te de un palo en las costillas, como nos ha pasado a muchos.
Se que en alguien tan sumamente sesgado le cuesta leer cosas que no son de su agrado o convicción, pero si te molestases en leer mi historial verás que no, no voto a vox, ni a nadie. Todos me parecen que toman por idiotas a sus votantes por igual.

Pero vamos, no pasa nada, tu a tope con Yolanda, que luego cuando saquen menos votos que IU con decir que "no se podía saber" y acabar con un "la gente es tonta y no sabe votar" se arregla todo. Muchos decimos las causas, si no se quieren escuchar pues nada, ostión en las urnas y a otra cosa.

c

#92 Me hago un Godwin ahora. Organizar un holocausto porque un judío me miraba mal en el colegio, no es justificación de nada.

sixbillion

#95 Pues muy bien. A los avestruces meter la cabeza debajo de la tierra les podrá funcionar, pero solo porque luego no son conscientes cuando la vida les da una buena dosis de realidad.

D

#82 claro pues eh ahí el problema, que no puede pasarse de un baremo que es el 25%, incluso para ti, si cobran ellas más que tú en el mismo puesto y funciones y pasan de ese 25% y con la ley en la mano te lo tienen que subir.

LOL. Si tiene que justificar cobrar más por la titulación mal vamos...

D

Tu negocias mas que tu compañero porque tienes X experiencia, has sabido negociar mejor... Peor eh, si tu compañero es de otro sexo eso es discriminacion. OK.

MacMagic

#_43 ¿El salario no se negocia cada uno?

¿Entonces tengo que llorar porque mi compañera cobra 10% más? ¿O es simplemente que yo negocie X y ella Y y ya está?

Y estamos en la misma categoría, mismas responsabilidades.

Es que macho, eres la hostia, te ciega tanto el discurso que no ves nada más.

Pilar_F.C.

Cuanto ofendidito hay, cuando le enseñas las pruebas...

Mike_Zgz

Basura amarillista. En mi trabajo casi todo son mujeres y cobran más que yo, ¿motivo? Llevan más años, ¿me siento discriminado? un poco lol

Cada vez que me salen noticias sugeridas por Google en el móvil y veo que son amarillistas y clickbait bloqueo la fuente, parece que a la sociedad le gusta más la caza de brujas que el pensamiento crítico... así nos va.

redscare

#8 Compañeras/os en tu misma categoría no cobran un 35% mas que tu solo por antigüedad, eso te lo garantizo.

C

#41 Claro que puede ser. No por antigüedad entendida como trienios quinquenios etc, sino porque cuando entraron antiguamente se pagaba más. Lo digo porque en mi trabajo es lo que pasa y supongo que es a lo que se refiere.

Mike_Zgz

#70 En mi caso concreto no es el caso, pero sí conozco gente que les pasa justo lo que dices.

#43 #41 Leed mi comentario; "En mi trabajo casi todo son mujeres y cobran más que yo". En ningún momento he dicho 35%

D

#8 Cobras un 35% menos que ellas en el mismo puesto y funciones?

De nada

Topinky

Tengo una lagartija en el tejado pero he llamado a la prensa diciendo que tenia un dinosaurio y…nada, no me creen..

D

#1 Di que hay un estudio que demuestra que hay un dinosaurio en tu tejado y cítate como fuente.

p

#4 si un juez dice que es un dinosaurio porque no se han presentado pruebas inequívocas de que es una lagartija entonces es un dinosaurio

D

#11 O si la Fiscalía pide que se reconozca como dinosaurio.

D

#1 Antena 3 ? , no me lo creo, si es un medio imparcial, veraz, objetivo .... hummmm jajajaja

T

Me faltan datos... si tienen la misma categoría, ¿por qué cobran diferente? Supongo que a él le ponen alguna gratificación o complemento.
primero, ¿cómo se ha enterado ella de esa gratificación? ¿esa gratificación se puede reclamar?

Yo gané un juicio a mi empresa por promoción irregular de dos compañeros, a los que el juez les devolvió a la categoría anterior. Pero la empresa ahora les da un complemento personal voluntario que equivale a la cantidad que han dejado de ganar por la sentencia, y mi abogado me ha dicho que eso no lo puedo reclamar.

D

#_21 (el cobarde Ovlak, que me tiene ignorado porque le saco los colores) Estás haciendo el ridículo. Desde hace bastante tiempo. Deja de decir gilipolleces.

uiketekaes_1

Si es mi empresa esta trabajadora estaría ya despedida previo pago de indemnización o lo que fuera o bien obligada a realizar las tareas que realizaba el otro compañero.

Ha denunciado a sabiendas que no hacia el mismo trabajo y exigia el mismo sueldo. Sinvergüenza

Pilar_F.C.

#22 ¿ pero que dices?

uiketekaes_1

#39 Si no entiendes algo de lo que he puesto, pregunta

redscare

#22 Y sumarias un delito contra los derechos fundamentales. En particular, contra la tutela judicial efectiva. Con lo cual multazo e indemnización. Se te ve tan listo como a los de la empresa, que tienen en la misma categoría a gente con distinta formación, experiencia y capacidad.

uiketekaes_1

#44 No he visto que por ejemplo tengan la misma formación.

Por otro lado y como duda porque lo desconozco, si tengo una empresa y un trabajador me denuncia por lo que sea y yo considero que no tiene razón, me expongo a una multa si lo despido pagándole lo correspondiente?

Como puedo proceder entonces si ya no quiero contar más con ese trabajador? Lo pregunto desde el desconocimiento

D

#22 el puesto y funciones eran las mismas, no se presentaron pruebas de que uno hiciera más funciones que otro, es un tuit amarillista

De nada

uiketekaes_1

#45 Si la empresa no ha aportado las pruebas es culpa de la empresa es obvio.

Y si un trabajador hacia exactamente el mismo trabajo que otro tiene exactamente que cobrar lo mismo.

Que el puesto sea el mismo o que las funciones sean las mismas no siempre indica que una persona tenga que cobrar igual que otro. Hay sectores en los que no hay tanta granularidad en el puesto/funciones.

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