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#2:
NOOOOOOOOOOOO, no queremos expertos, queremos jueces en el sistema menos malo: el judicial de cada estado y que se pueda apelar a una instancia superior como Estrasburgo. NO QUEREMOS que esté en pie de igualdad un estado (con todo lo que representa) y una empresa.
NO AL T.T.I.PPSOE.
NO AL T.T.I.PPSOE.
#6:
El TTIP será posiblemente el último clavo en el ataúd de la democracia.
#5:
TTIP = A dictadura de los mercados.
¡Y pensar que hace 100 años se soñaba con la del proletariado...!
¡Y pensar que hace 100 años se soñaba con la del proletariado...!
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NOOOOOOOOOOOO, no queremos expertos, queremos jueces en el sistema menos malo: el judicial de cada estado y que se pueda apelar a una instancia superior como Estrasburgo. NO QUEREMOS que esté en pie de igualdad un estado (con todo lo que representa) y una empresa.
NO AL T.T.I.PPSOE.
#2 Odio el abuso de mayusculas y alargar palabras, pero difícil resumirlo mejor. Tienes mi positivo.
#2 ppsoe no existe, es un analfabetismo político. La postura de PP y de PSOE en torno al TTIP no es la misma y lo que acabas de decir ( "no queremos expertos, queremos jueces") es lo que defienden los socialistas en contra de lo que defienden los peperos. Deberías empezar a informarte un poco
#13 Toma analfabetismo político: http://www.publico.es/politica/gran-coalicion-logra-aprobacion-del.html
"Como se esperaba, el PSOE ha votado en bloque a favor del texto, duramente criticado por grupos como la Izquierda Unitaria Europea (GUE/NGL) o Los Verdes/ALE."
De segundo plato: http://www.europadelosciudadanos.net/2015/07/09/marina-albiol-la-votacion-sobre-el-ttip-muestra-que-el-psoe-sigue-siendo-el-siervo-del-pp-en-europa-dentro-de-la-gran-coalicion/
Mírate ante el espejo y piensa acerca del "analfabetismo político" (ojo, no afirmo que seas analfabeto político, sólo que reflexiones sobre el PPPSOE, que no son exactamente lo mismo pero en la economía macro son
casisiameses).#16 ah, pues si te informas con Público y con ruedas de prensa de IU y lo arrojas como Oráculo de la Verdad al grito de "toma!" ya me explico perfectamente de dónde viene el analfabetismo político. Sectarismos aparte, si te quieres informar de cuál es la postura del psoe en el tema del ttip, te puedes informar por ellos mismos, es información pública desde hace mucho tiempo.
http://www.psoe.es/politicaeuropea/pressnotes/766605/page/conoces-posicion-del-psoe-sobre-ttip.html
#17 Bueno, ya veo, tu analfabetismo político proviene que te tragas lo que diga el lobo, sin más, a éste es mejor que le juzgues por sus actos y no por lo que te cuente el cazador, pero sigue así como los millones de votantes-borrego-idiotas.
¡Obvio que me fío más de lo que realmente HAN VOTADO y no lo que digan que potecialmente van a hacer! Creo que tendré que quitar el beneficio de la duda que te otorgaba en el mensaje 16. Lo publicado en Público fue el resultado objetivo e innegable de la votación incluso allí se informa que algunos "compañeros" socialistas europeos no votaron a favor como sí hizo el PSOE y el segundo enlace contiene una opinión acerca de lo votado por el PSOE (por cierto, lo dejaría así Partido
Socialista ObreroEspañol).#18 no, no "me trago lo diga el lobo", simplemente tengo las neuronas lo suficientemente bien entrenadas como para ir a las fuentes originales para saber qué dice cada uno sobre cada tema, y al igual que no leo la Gaceta para ver qué piensa Pablo iglesias sobre un tema, no leo Público ni ruedas de prensa de IU para saber qué piensa PSOE sobre cualquier tema.
Por otra parte, me parece que no sabes bien qué se ha votado, si deduces de la votación del día 8 que la postura sobre TTIP es la misma entre PP y PSOE. Como tampoco sería muy inteligente decir que Pablo Iglesias y Le Pen son lo mismo por haber votado lo mismo ese mismo día. lo que sería condición de lógica argumentativa indispensable para mantener la primera premisa.
#19 Te cito: " simplemente tengo las neuronas lo suficientemente bien entrenadas como para ir a las fuentes originales para saber qué dice cada uno sobre cada tema..." Pues no lo parece; me importa un pimiento lo que piense el partido, me importa un pimiento lo que digan, lo que realmente me interesa es lo que hagan y no, no te enteras de nada, sigue con el boletín partidista, no mereces una línea más. Chau.
#22 ya sé que desconoces y te importa un pimiento la postura del psoe sobre el ttip (que aún ni se ha votado ni se ha llegado a un MoU sobre el que votar siquiera), lo que no te impide opinar sobre la postura del psoe sobre el ttip. Estamos en Menéame.
El TTIP será posiblemente el último clavo en el ataúd de la democracia.
TTIP = A dictadura de los mercados.
¡Y pensar que hace 100 años se soñaba con la del proletariado...!
Que facil será sobornar a los que estén en esta lista... Al menos en los tribunales oridnarios tienes que untar a mas jueces para un mismo resultado
#1 ¿Sobornar? estos ya vendrán sobornados de serie. (lista cerrada)
Típico de dictadura, ni siquiera poder judicial, sólo un grupo de elegidos para decir lo que está bien y está mal.
Me cago en el eurogrupo y su concepto de Unión europea. DICTADORES!
Cuando lo de Grecia fueron muy claros cuando les decían "pero cómo vas a dejar que la gente vote si no sabe nada?"
Esa es la mentalidad. La gente no sabe y no debe saber.
Y luego se llenan la boca de democracia... HIJOS DE PUTA!
quien dijo imperialismo...
#3 ahora nos explicarás que tiene de "imperialista" que el Parlamento de la UE apruebe lista cerrada de árbitros para los conflictos entre el sector público y privado en lugar de abierta
#28 Sí, yo también me descojono de los que van argumentando que PP y PSOE son iguales a cuenta de este tema.
#0 ¿Se puede enviar una noticia que no está disponible si no eres socio?
#9 yo no he tenido problema...
#20 vamos, que no sabes que los tribunales de arbitraje ya están funcionando, que no sabes que el informe aprobado e día 8 habla de tribunales públicos y que no sabes que las posturas de pp y psoe no son las mismas. Te animo a informarte para que puedas tener una opinión más formada (no para que la cambies).
Por otra parte, si estás dispuesto a afirmar que pp y psoe son lo mismo por haber votado en el mismo sentido", tendrás que asumir que Pablo Iglesias y Marine Le Pen son lo mismo por la misma ley argumental.
#21 Menos mal que en menéame tenemos gente como tú de "enterada" que de vez en cuando nos ilumina con su poder de conocimiento, sino que sería de nosotros: la plebe.
Si sabes algo, respecto al TTIP, que el resto del pueblo llano desconoce, pásate por aquí: Wikileaks ofrece 100.000 euros a quien filtre el tratado del TTIP
Wikileaks ofrece 100.000 euros a quien filtre el t...
lamarea.comExplícanos, como buen conocedor, del por qué de crear una nueva forma de hacer justicia, con leyes nuevas que ningún ciudadano ha votado y nuevos jueces que no son jueces, si ya existe un sistema judicial garantista con jueces formados e independientes. ¿Cuál es la excusa o la pretendida justificación, máxime si como tú bien dices ya funcionan los tribunales de arbitraje, mismamente en España?.
Y de nuevo SÍ, tanto el PP como el PSOE, a día de hoy, votan lo mismo y comparten un idéntico objetivo: aprobar el TTIP y dentro del mismo crear una nueva legislación 'ad hoc' para favorecer a las empresas multinacionales. El día que voten en contra del TTIP y dejen de enredar en como regularlo, yo cambiaré mi opinión al respecto. De momento no consigo entender qué cojones hace el PSOE promoviendo, junto a la derecha europea, un tratado como este que va en contra de todo lo que un partido supuestamente de izquierdas debería defender.
PD: Por supuesto que asumo que Marine Le Pen es Bolivariana, Pablo Iglesias es un facha ultra derechista y la abuela de mi vecino, que va en silla de ruedas, una bicicleta, por la misma ley argumental.
#23 de lo que estoy enterado es de que el día 8 no se votó el ttip, por lo que yo creo que lo mejor es que vayáis a wikileaks todos los que ya sabéis que se ha votado el ttip y que se han establecido unas condiciones concretas en el contrato que han sobrepasado todas las líneas rojas que tienen los socialistas sobre el tema y que desconoces.
Por otra parte, si A y B votan algo juntos y ese mismo algo es votado en el mismo sentido por B y C, me parece sectarismo irracional argumentar que A y B demuestran ser lo mismo pero B y C no. A mí también me parecería ridículo, propio de un analfabeto político, deducir que Le Pen e Iglesias son lo mismo por haber votado juntos el día 8 sobre el carácter público de los tribunales de arbitraje.
#24 Lo siento, pero con tanta ley argumental, me he perdido. Acabas de sobrepasar mi capacidad mononeuronal. Una pequeña ventaja de los que tenéis varias neuronas y además entrenadas.
Solo una última cosa, si te pica que se critique la posición que ha tomado el PSOE con respecto al TTIP, sed consecuentes con lo que votáis o cambiad el voto, es sencillo. No solo coincidís con el PP en el voto, también lo hacéis en el razonamiento pro-tratado, en contra incluso de vuestros correligionarios socialistas belgas, franceses y austriacos, los cuales votaron en contra el otro día. Aquello de que A y B =/= B y C por el simple hecho de coincidir en el voto.
Afortunadamente el día 8 de julio solo se votó en la eurocámara un INFORME favorable al TTIP, un informe no vinculante pero que muestra inequívocamente a la Comisión Europea cual es la posición del Europarlamento (socialistas españoles incluidos). Un informe que debía haberse votado un mes antes y no se hizo porque en el último segundo el presidente de la Eurocámara (otro que tal baila, socialista alemán, para más señas) aplazó la votación de "aquella manera", por miedo a perderla. Juego sucio en la Eurocámara, quién lo iba a pensar.
Todavía estáis a tiempo de cambiar vuestra intención de voto, o por lo menos sed consecuentes con las críticas. El que se pica, ajos come.
En fin, esto parece ya un dialogo de sordos, así que tú mismo.
#26 no era un informe sobre el ttip, sino sobre el ISDS, que es algo muy previo y cuya posición de los socialistas tas es pública y clara. Se trataba de dilucidar si iba a ver una legislación concreta sobre esos tribunales de arbitraje o no, y si ésta iba a ser de carácter público o privado.
http://www.socialistasparlamentoeuropeo.eu/index.php/component/k2/item/4835-los-socialistas-espanoles-rechazan-el-arbitraje-privado-isds-en-el-ttip-y-proponen-tribunales-publicos-con-jueces-de-carrera
Y, S¡siguiendo esa lógica argumentativa, Le Pen e Iglesias estuvieron de acuerdo (una vez más) en decir que no a que los tribunales fueran públicos y que tuvieran como objetivo final el bien público. Por cierto, el tea Party, al otro lado del Atlántico, piensa de la misma manera. ¿Será igual Podemos que el Tea Party? alguno que utilice esa lógica argumentativa tendrá que decir que sí, claro, lo que evidentemente es una barbaridad política.
Aquí la posición del Tea Party sobre el tema
http://www.thenewamerican.com/usnews/constitution/item/21010-10-reasons-why-you-should-oppose-obamatrade
#27
A ver que dicen ahora los defensores de esta mierda llamada democracia representativa.
Pueden nuestros representantes democráticamente elegidos abolir la democracia??
Justicia paralela y a medida de las empresas. Todo un paripé legal para que las empresas hagan lo que les salga de los...
A-CO-JO-NAN-TE
#12 a ver si nos centramos un poco, que veo mucho comentario ajeno a la realidad. Las empresas querían listas abiertas de ISDS, como ha habido hasta ahora, y no esta limitación. Lo aprobado no es lo que querían la sempresas.
#15 A ver, alma de cántaro, que igual el que ve realidades "alternativas" y el que anda un pelín descentrado eres tú y no el resto de los ciudadanos, que percibe bastante claro cómo les están haciendo la cama.
La realidad es que en la Comisión Europea están abogando por crear una justicia paralela a la que existe en los países que conforman la Unión Europea y sobre la cual se rigen el resto de ciudadanos. Una nueva justicia 'ad hoc' de las empresas donde los que juzgan son jueces y muchas veces parte, pues en numerosas ocasiones pertenecen a bufetes de abogados que un día defienden una causa y al día siguiente la contraria, básicamente por dinero.
El hecho de que estos pseudotribunales "alternativos" no los compongan todos los árbitros “competentes” (como los define la Comisión Europea, tirando de neolengua) que le gustaría a las empresas y sean unos pocos escogidos con "una calificación comparable a la de los jueces" (manda webos), no quita para que el foco del asunto sea la creación y puesta en marcha de una justicia paralela a la actual, consensuada y votada por los ciudadanos en sus distintos países.
Y sí, la postura del PP y el PSOE es prácticamente la misma, a día de hoy, en lo concerniente a este tema. Tanto el PP como el PSOE, entre otros, son favorables a este tratado infame que atenta contra los intereses básicos de los ciudadanos europeos y estadounidenses, en beneficio de las multinacionales.
Que el PSOE, (partido socialista obrero español) quiera maquillar dicha posición, aliándose con la derecha europea, enredando con los "árbitros", "mediojueces" o mediopensionistas, no cuela. Que rechacen de pleno la creación de una justicia paralela y de paso se replanteen el apoyar un tratado que permite un capitalismo SALVAJE que va en contra de los derechos de los trabajadores (la O del PSOE).