Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Se apropian de la bandera alemana, prometen salir del euro, juran devolver a Alemania su hegemonía mundial. ¿Os suena? Imagino que Abascal tendrá esta noche una erección. O no.
#4:
#3: Pues que la batalla de las redes sociales está perdida, porque pueden mover miles de cuentas falsas, tal vez alguna ya operada con AIs con las que mover sus argumentos.
Yo creo que hay que "volver a la calle", donde explicar a la gente a detectar ese tipo de contenido para que cuando se lo encuentre por Internet sepa detectarlo de forma temprana. Solo hay que ver cómo les escuece cuando se hacen listas de "fachatubers" para que los padres estén alertas con los vídeos que ven sus hijos.
Y los "fachatubers", las "anarrosas" y medios similares, son la punta del iceberg, pensad que hay muchos canales en Telegram destinados únicamente a propagar odio, y mucha gente que no tiene los recursos intelectuales suficientes como para defenderse de ello, por eso hay que reforzar las relaciones directas entre personas para ayudar a quienes están indefensos en la red.
También hay que vigilar algunas cosas que se deben evitar en la izquierda, empezando por no ser "antis", no proponer medidas como quitar la M-30, porque quién circule por ella ahora mismo puede sentirse perjudicado de forma directa. O si hay gente que dice que las denuncias falsas son un problema, pues se plantea algo en vez de decir que es minoritario y que por lo tanto no hay que preocuparse. La derecha juega mucho con el miedo, dudas, ignorancia... no hay que promover actitudes que puedan dar lugar a esos sentimientos.
Yo creo que hay que "volver a la calle", donde explicar a la gente a detectar ese tipo de contenido para que cuando se lo encuentre por Internet sepa detectarlo de forma temprana. Solo hay que ver cómo les escuece cuando se hacen listas de "fachatubers" para que los padres estén alertas con los vídeos que ven sus hijos.
Y los "fachatubers", las "anarrosas" y medios similares, son la punta del iceberg, pensad que hay muchos canales en Telegram destinados únicamente a propagar odio, y mucha gente que no tiene los recursos intelectuales suficientes como para defenderse de ello, por eso hay que reforzar las relaciones directas entre personas para ayudar a quienes están indefensos en la red.
También hay que vigilar algunas cosas que se deben evitar en la izquierda, empezando por no ser "antis", no proponer medidas como quitar la M-30, porque quién circule por ella ahora mismo puede sentirse perjudicado de forma directa. O si hay gente que dice que las denuncias falsas son un problema, pues se plantea algo en vez de decir que es minoritario y que por lo tanto no hay que preocuparse. La derecha juega mucho con el miedo, dudas, ignorancia... no hay que promover actitudes que puedan dar lugar a esos sentimientos.
#22:
#9 " hay que preguntarse que cono estamos haciendo para no ser capaces de dar argumentos en contra."
Les hemos fallado.
¿Es eso no?
Ahora explícame qué argumentos le doy a una diputada de estos que se gasta el dinero público en astrólogos, está no falla a nadie:
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkemann contrató a un astrólogo como diputada de la AfD, con fondos fiscales por valor de 11800€ (ale)
Pues nada, no hay explicación posible, sus votantes se tragan cualquier mierda que se encuentren en redes, es imparable.
Les hemos fallado.
¿Es eso no?
Ahora explícame qué argumentos le doy a una diputada de estos que se gasta el dinero público en astrólogos, está no falla a nadie:
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkemann contrató a un astrólogo como diputada de la AfD, con fondos fiscales por valor de 11800€ (ale)
Pues nada, no hay explicación posible, sus votantes se tragan cualquier mierda que se encuentren en redes, es imparable.
#7:
Amiguitos del fascista y criminal de Putin. Lo recuerdo por si alguno no sabe aun que financia a buena parte de la ultraderecha europea.
Comentarios
Se apropian de la bandera alemana, prometen salir del euro, juran devolver a Alemania su hegemonía mundial. ¿Os suena? Imagino que Abascal tendrá esta noche una erección. O no.
#1 Fraudescal es un cleptocrata no un nazi per se. Su ideologia es pillar paguitas sin currar, ser un odiador es solo un medio para el fin de lucrarse... sus amigos en cambio son las dos cosas;
#8 Sin entrar en el fondo del asunto, no sé porqué en tu imagen me aparece una miniatura (como de un gráfico) y si lo abro me aparece un listado de texto (con un montón de "chiquilladas")
#14 no lo se, me ha dado error subiendo la primera imagen con el grafico de las paguitas de abascal asi que he subido la segunda con el listado de los de """derechita dura""" pertenecientes a pox.
#1 estos de afd son los que tenían gente en el grupo terrorista de Reichsburger que intentaron un golpe de Estado, negacionistas y demás: que a su vez sus dirigentes uno de ellos tenía lazos con Rusia…
#19... Y su criada ucraniana y el fontanero polaco.
#19 #18 #9 #22 #26 Perdonad que cite a mucha gente, pero es que paso bastante tiempo a pocos kilómetros de allí y veo que todo el mundo hace hincapié en el poder de la propaganda y no en el poder de los hechos.
Sucede que están sacando leyes para obligar a que se cambien todas las calefacciones a bomba de calor, eliminando las calderas de gas y las de gasóleo.
Sucede que Alemania, a pesar de sus esfuerzos con las renovables, es terriblemente deficitaria en electricidad y esto la haría aún más deficitaria.
Sucede que el precio del recibo de la luz es acojionante por allí, y eso que a día de hoy hay una parte subnecionada. Hoy, con subvención, el KW está a 41 céntimos. El litro de gasóleo para calefacción está a casi 1 €.
Sucede que han cerrado las centrales nucleares que les quedaban. Sucede que aunque pidas aerotermia, pueden tardarte meses en instalártela. Y resulta que no hay instaladores. Y resulta que muchas casas no están preparadas para ello. Y resulta que todos sabemos (algunos quuizás no) lo que pasa con la aerotermia a temperaturas de -5ºC, más que habituales por allí en invierno.
Y sucede que el AfD, con ser unos energúmenos, propone una moratoria para todas estas leyes de la calefacción, para dar tiempo a la gente a respirar, y que se puedan instalar en un plazo más largo. Porque la media de coste por hogar es de unos 40.000€.
Pues sólo con el tema de la calefacción, que es un tema MUY importante allí, quizás AfD ha arañado un 15% o un 20% de votos. Y no es el único tema jodido.
O sea que la cosa no va tanto de consignas y propaganda como de temas muy mnuy cotidianos donde la izquierda parece, pro allí, vivier en los mundos de Yuppy.
A lo mejor me escribo un artículo sobre el tema, proque tiene tela...
#37 Bienvenido a la realidad de un futuro con energía escasa y por supuesto más cara.
Por una vez los políticos (esos que critican los fascistas a los que no les gusta la democracia), se están intentando adelantar al mayor problema estratégico que actualmente tiene Europa, que es la dependencia energética, (incluido el uranio que compramos a Rusia).
Cómo verás al cambio climático ni lo cito, va a ser una hecatombe, pero apenas podemos hacer nada, pero al menos contribuimos a marcar el camino.
Pero todo esto es mucho de pensar para el votante medio, al que ya no le importa que se gasten el dinero en pitonisas.
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkemann contrató a un astrólogo como diputada de la AfD, con fondos fiscales por valor de 11800€ (ale)
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkema...
fr.de#39 No, oye, si no te niego que todo tiene sus motivos, pero ellos cruzan la frontera, a Polonia o a República Checa, que no queda lejos, y ven otras cosas. Y creen que el camino ya lo puede ir marcando su puñetera madre... Porque poner cosas eléctricas cuando no hay electricidad ni esas cosas, pues suena a engaño.
La transición energética llegará, pero no será gratis. Ya verás lo que habrá que pagar...
#40 De lo de que no será gratis puedes estar seguro, ni para los alemanes ni para los polacos.
Podemos usar la razón, o podemos volver al carbón, los votantes eligen.
#41 Ni para nosotros. Vamos a tragar fascismo como campeones, ya verás. El movimniento de resistencia contra eso nos va a costar un cojón y medio.
#42 Tengo muy claro todo esto.
Los problemas están ahí, e irán a más, los que proponen soluciones fáciles y poco molestas siempre tienen las de ganar.
#43 Por supuesto. Pero ten en cuenta también lo contrario: los que proponen soluciones molestas e inútiles, no pueden ganar.
Mientras EEUU, India, Rusia, China... se desentiendan del problema, lo que hagamos los demás es irrelevante. Y empeñarse en dañar a tu gente sólo por ética, sin que sirva para nada, es el fin.
#44 En Europa el problema estratégico número uno es nuestra dependencia energética, todo lo que sea avanzar en ello será beneficio futuro.
El cambio climático va a ser dramático a nivel mundial, pero podemos hacer poco más que adaptarnos y al menos dar un mínimo de ejemplo, que para eso somos Europa, haciendo de paso unas ciudades más visibles.
Por supuesto todo eso se la trae al pairo al votante de derechas, que lo único que quiere es que siga tocando la orquesta.
#46 Lo de dar ejemplo no lo compra ya ni el tato. A nivel político decir eso es como suicidarse.
Lo de nuestra dependencia energética es así. No creo que lo dude nadie. Pero la realidad es la que es. Por ejemplo. La fotovoltaica. ¿Sabes la cantidad de tejados con fotovoltaica que hay en Alemania? La de diossssssss. ¿Y sabes qué pasa en cuanto nieva? Ya te lo imaginas, ¿verdad? Pues eso.
#37 pues me encantaría leerte el artículo.
Esta claro que vamos camino de un escenario muy complicado con el cambio climático y la escasez de energía barata como dice #39 y que los más populistas van a sacar rédito de ello ni cotiza.
El problema es que sus políticas populistas y que la gente abraza por más económicas o no perder calidad de vida, vienen asociadas a unas políticas de extrema derecha en derechos sociales y laborales…
Encima los inútiles de los altos cargos de la UE, aprueban hace poco no meter mano al sector de vuelos privados o cruceros, y van de cabeza a por el coche individual. Polarizando más aún el discurso y dejándoles a la otros la dialéctica populista que a las masas les gusta.
El ejemplo que veo estos días en rrss es:
Foro-Vox-PP en Gijón van a quitar la obligación de las etiquetas ambientales para los coches, alguno incluso pide que le devuelvan el dinero y la gente aplaude, y Canteli del PP en Oviedo a 30km de Gijón lo va a implantar en poco tiempo (creo que en Julio) y esos mismos callan como afogaos
#1 Se nos avecina unos años muy oscuros.
#1 pues como Meloni, y ahí está, alienada al sistema. Y así todos. Por fortuna, la UE, a pesar de sus grandes fallos, de momento sigue siendo unida.
#1 Si no prometen la abolición de la propiedad privada, no son un peligro para el sistema.
E incluso tampoco, que prometer es gratis.
Amiguitos del fascista y criminal de Putin. Lo recuerdo por si alguno no sabe aun que financia a buena parte de la ultraderecha europea.
#7 recuerda que esta gente tiene vínculos con los terroristas de Reichsburger https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/merz-afd-verbot-101.html
#7 Recuerda que te falta frase
#30 ¿La del mundo libre que apoya a Ucrania contra tu amo fascista y criminal?
¿O la de los 487 días de cagada especial?
¿O prefieres esta "Russia - 10800, of which: destroyed: 7179, damaged: 390, abandoned: 407, captured: 2824"?
¿O la de la cagada de Wagner que ha demostrado que Putin es un inútil ante sus propios ciudadanos?
¿CUAL TE MOLESTA MAS?
#9 " hay que preguntarse que cono estamos haciendo para no ser capaces de dar argumentos en contra."
Les hemos fallado.
¿Es eso no?
Ahora explícame qué argumentos le doy a una diputada de estos que se gasta el dinero público en astrólogos, está no falla a nadie:
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkemann contrató a un astrólogo como diputada de la AfD, con fondos fiscales por valor de 11800€ (ale)
La sospechosa de terrorismo Birgit Malsack-Winkema...
fr.dePues nada, no hay explicación posible, sus votantes se tragan cualquier mierda que se encuentren en redes, es imparable.
#22 Es algo absurdo, muchos de los "argumentos" simplistas de la extrema derecha se pueden desmontar fácilmente. El problema es que para aceptar la explicación hace falta hacer autocrítica. Por lo que parece es mejor que la haga la izquierda "por no saber explicar algo a quien no le da la puta gana de entenderlo".
#18 si el mensaje es sencillo y lleva verdad , pues de que te vas a quejar?
Uno de los " problemas" de la izquierda es defender ideas y personas indefendibles en pro de una idea general.
Ejemplo tonto: la okupacion. Que obviamente la solución es tener una cantidad grande de vivienda pública para que esas cosas no pasen, y en eso tienen toda la razón, pero fallan en el mensaje de no ser duros con la okupacion, por qué todo el mundo se pone fácilmente en el lugar del que se queda sin su casa.
Y aunque sea muy lacrimógeno, la mayoría de los problemas no los causa la ancianita pobre con su nieto inválido, sino que suelen ser jetas, gitanos, cabrones varios y gente que no va a pagar su parte del alquiler. Y la mayoría son esos segundos.
Pero el mensaje que se trasmite es que prefieren defender a esos jetas que salvaguardar el fruto del trabajo de tu familia.
#20 Normalmente no lleva verdad. Solo señala un enemigo y gran parte de los principios de propaganda es crear tanta mierda que no de tiempo a responder.
No discuto que los partidos de izquierda tienen que mejorar mucho la comunicación.
#20 si el mensaje es sencillo y lleva verdad , pues de que te vas a quejar? No llevan verdad, ese es el problema.
Por ejemplo, unos intentan concienciar sobre el cambio climatico, reducir emisiones etc. Los otros dicen que eso no existe y que mejor contaminar mas para vivir mejor. Aunque el unico esfuerzo que tuviera que hacer la persona fuera ponerse una sudadera para andar por casa.
#24 Viendo que pone "la okupación" como ejemplo y que alude a "mensajes sencillos y que llevan verdad", lo que parece que pretende es que la izquierda vaya aceptando los bulos de la escoria de derechas como ciertos.
¿Cómo cojones vas a derrotar a los bulos aceptando que son ciertos? Cuando un mierdas dice "si bajas a por el pan te pueden okupar la casa", este tipo pretende que "seas contundente con la okupación", dando por buenos los "argumentos" del mierdas para "derrotarle". Y es el ejemplo extremo, pero lo de no poder echar a un allanador, que no un ocupa, es otro bulo, como mezclar morosidad por impago de alquiler con ocupación, etc.
Esto parece que no para...
Me gustaría entender qué está pasando...
#3: Pues que la batalla de las redes sociales está perdida, porque pueden mover miles de cuentas falsas, tal vez alguna ya operada con AIs con las que mover sus argumentos.
Yo creo que hay que "volver a la calle", donde explicar a la gente a detectar ese tipo de contenido para que cuando se lo encuentre por Internet sepa detectarlo de forma temprana. Solo hay que ver cómo les escuece cuando se hacen listas de "fachatubers" para que los padres estén alertas con los vídeos que ven sus hijos.
Y los "fachatubers", las "anarrosas" y medios similares, son la punta del iceberg, pensad que hay muchos canales en Telegram destinados únicamente a propagar odio, y mucha gente que no tiene los recursos intelectuales suficientes como para defenderse de ello, por eso hay que reforzar las relaciones directas entre personas para ayudar a quienes están indefensos en la red.
También hay que vigilar algunas cosas que se deben evitar en la izquierda, empezando por no ser "antis", no proponer medidas como quitar la M-30, porque quién circule por ella ahora mismo puede sentirse perjudicado de forma directa. O si hay gente que dice que las denuncias falsas son un problema, pues se plantea algo en vez de decir que es minoritario y que por lo tanto no hay que preocuparse. La derecha juega mucho con el miedo, dudas, ignorancia... no hay que promover actitudes que puedan dar lugar a esos sentimientos.
#4 si de verdad unos inútiles están ganando la batalla de las redes, hay que preguntarse que cono estamos haciendo para no ser capaces de dar argumentos en contra.
Un profesor de filosofía me comentó, si no eres capaz de explicar y hacer entender por qué algo ( una actitud, un comportamiento) es malo, tal vez tenga aque preguntarte si realmente es malo. Y esto quiere decir que algo estamos haciendo mal si no somos capaces de hacer llegar el mensaje y que la gente entienda que eso es malo.
#9: Ellos juegan también con las mentiras, ojo, que no todo tiene que ser "autocrítica", mira las chicas de "les gallines violen les galles", eso es algo superpuntual, 3 chicas en un país de 48 M habitantes, y aún así te las ponen de ejemplo para representar a la izquierda o al feminismo.
Por eso hay que dar herramientas a la gente para no dejarse engañar por ese tipo de maniobras y engaños.
Nosotros somos muy listos y nos percatamos de que hay algo raro en ciertas argumentaciones, pero a otras personas les meten los goles como a Pepe Reina, que se cree gracioso y ni tiene gracia, ni es buen portero.
#9 Porque la propaganda Gobbeliana funciona de maravilla con las redes sociales. Y funciona maravillas para que tu oponente no pueda contraatacar.
Mensajes sencillos, falsos o no, que sirven para implantar una idea.
#9 Si los argumentos son mentiras e inventos que la gente quiere creerse, no se que argumentos les vas a dar. Aparte, se dedican a invadir las redes sociales mostrando los mismos mensajes falsos una y otra vez, hasta que la gente que los lee acaba creyendoselos por reiteracion. Aqui mismo en meneame hay unos cuantos, aunque justo aqui, donde la gente es mas critica, no convenzan a nadie.
Y luego esta que cierta gente es muy egoista, y en cuanto alguien le ofrece lo que quiere, aunque no sea cierto, le ofrece su apoyo. Esto ocurre con cosas como los limites de los recursos, el cambio climatico, etc.
#4 creo que@floxiana se puede acercar más al origen del problema. Las redes sociales serán el medio de propagación...
Creo que es diferente detectar la enfermedad que el síntoma... Es un sesgo muuuuuy común en lo relativo a los estudios sociales...
Creo que debe haber un motivo de base multifactorial para el cambio social que estamos viviendo...
#3 Mientras estamos intentando descubrir que pasa, yo creo que voy a volver a apuntarme a karate.
#5 jajajajajaja
Buena idea!!! Siempre he pensado que es un deporte que puede tener cierta utilidad... Además también creo en la autodefensa como base de la seguridad individual...
#3 Crisis de modelo . Ya pasó antes . La diferencia ahora está en medio el cambio climático . Oteo ecofascismo en el horizonte .
#3 a mi también. Aun no he terminado de ver esta serie pero me parece que da en el clavo con algunas cosas, explicando al menos de forma parcial lo que a algunos nos parece inexplicable
https://m.filmaffinity.com/es/film845472.html
El audio original es en italiano, para nosotros quizas mas familiar que otros idiomas. Mucha referencia cultural que podemos pillar y añade valor a la serie, pienso yo.
#13 gracias por la referencia!!!
El título me parece muy sugerente e inspirador!!!
Me lo hago mío!!!
Muchas gracias!!!
No es la primera vez q ganan en Alemania, tambien te digo.
La única solucion contra este cáncer social, ya que contra la estúpidez de los que los apoyan no se puede hacer nada, es la ilegalización de estos partidos.
Las democracias deben estirpar los tumores que las amenazan...son claros y si no se hace ahora la metástasis arruinará todo.
Esto ya lo vivimos a principios del siglo XX y las consecuencias son de sobra conocidas.
#25@admin más insultos del fascista
#25 Joder, por fin alguien coherente. Tienes toda la razon, hay que iliegalizar todos los partidillos comunistas que no sirven para nada, por fin...
#25 encarcelado... Y salió más fuerte todavía.
No sé yo, prefiero centrarme en educar y dar soluciones reales y que interesan a la mayor parte de la población, por ejemplo.
sonnerberg tiene apenas 20.000 habitantes...
y no es ni mucho menos la primera alcaldia de AfD