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#2:
Que se lean la sentencia primero.
#6:
Se veía venir. Ya tardaba. Los cuñaos fachas de VOX apoyando las conspiranoia por el 11-M. Cualquier duda sobre la teoría oficial es suficiente para echarla toda por tierra. Ahora bien, ellos tienen una teoría sobre lo que pasó, con cero pruebas, que se creen a pies juntillas. Está el país lleno de cuñaos.
#5:
Quieren "su verdad", y si lo que existe no les gusta, pues ya cambiaran la historia para que " les encaje y guste".
Esto no es nuevo, no han cambiado en 80 años.
Esto no es nuevo, no han cambiado en 80 años.
#20:
Vox reescribiendo la historia de España a su antojo y tomando a los españoles por subnormales profundos.
#17:
Venga, que dentro de poco saldrán con la conspiranoia del Plan Kalergi, la Eurabia y el marxismo-cultural para ganar votos (la mayoría: suscriptores de Luis Carlos Campos).
#10:
Utilización del terrorismo y sus víctimas para lograr fines políticos. Típico de la derecha española.
Comentarios
Que se lean la sentencia primero.
#2 Y luego, típico de ellos: No conocen la verdad, pues todos ocultan y mienten.
#2 Leer y conocer la verdad es de rojos, judíos y marxistas culturales. La verdad hay que fabricarla desde cero, no pedir permiso para conocerla. Es la única manera que los Hombres Nacionales ganen la guerra contra el comunismo salvaje que asola nuestra gloriosa patria.
#2 La sentencia se invalidaría, en cuanto la prueba que lleva a toda la versión oficial, se fuese al carajo por ser falsa, la mochila de la comisaría de Puente de Vallecas.
¿Por que es falsa?, pues básicamente por lo que se comenta, era parecida pero no igual a las demas (en aspecto), tenía metralla, al contrario que las demas que estallaron, estaba preparada para no estallar (por ahi esta el tipico rayos X que siempre hacen antes de desactivar una bomba, y para mas cojones, nadie es tan tonto de poner una sim a su nombre en un movil que vas a usar para hacer estallar una bomba cuando no la vas a hacer estallar con una llamada y si con la alarma (como las demas).
Luego ya, destruir los trenes en 48h eso ya lo dejamos para otro día o que en unas pruebas sea goma2eco (mochila de puente de vallecas) y en otras no (trenes)
Venga, podeis llamarme conspiranoico pero ya simplemente esa prueba, huele, y si encima, a todo el que la cagó en el 11M, le premian, ya ni te cuento. Es que lo digo por que en cualquier curro como la cagues asi (en proporción), vas a la puta calle.
#3 ¿ridiculo?, solo piensa una cosa, imaginate que la version oficial de el 11M se demostrase falsa, ¿que crees que pasaría en este pais?
#24 Conspiranoico.
#24 Conspiranoico
La verdad está ahí fuera, sal a buscarla
http://www.desiertoslejanos.com/
#2 Me gusta que seais tan legalistas, porque cuando condenen a los lazis catalanistas, os diremos lo mismo : "A LEER LA SENTENCIA"
#25 No es legalismo. Es REALISMO.
Quieren "su verdad", y si lo que existe no les gusta, pues ya cambiaran la historia para que " les encaje y guste".
Esto no es nuevo, no han cambiado en 80 años.
Se veía venir. Ya tardaba. Los cuñaos fachas de VOX apoyando las conspiranoia por el 11-M. Cualquier duda sobre la teoría oficial es suficiente para echarla toda por tierra. Ahora bien, ellos tienen una teoría sobre lo que pasó, con cero pruebas, que se creen a pies juntillas. Está el país lleno de cuñaos.
Utilización del terrorismo y sus víctimas para lograr fines políticos. Típico de la derecha española.
Vox reescribiendo la historia de España a su antojo y tomando a los españoles por subnormales profundos.
ya empiezan a ser tan ridículos como los de C y PP (antes ya lo eran, pero ahora se les parecen)
#3 lol, pero no era la izquierda podemita la que quería hacer estas cosas? Cómo lo llamaban? Remover las cloacas del estado o algo así no?
#7 es un sinvivir
#9 el 11M no entraba dentro de todo ese entramado junto con el comisario Villarejo?
#12 fijate que me da que Villarejo estuvo hasta en lo de Manolete ...
#13 la verdad es que el tipo ese se flipa mucho. Me recuerda al pequeño Nicolás. De verdad se creen que esto es como una película americana?
#14 A Trump y a los del brexit les funcionó
Juego sucio, cómo ganó Trump las elecciones (Aka "Trumping democracy" )
https://www.dailymotion.com/video/x6d5qm1
Disinformation and fake news’: House of Commons final report (scl, cambridge analytica, ...)
https://publications.parliament.uk/pa/cm201719/cmselect/cmcumeds/1791/1791.pdf
Cardin report (a.k.a. Putin’s asymmetric assault on democracy in russia and europe: implications for u.s. national security)
https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/FinalRR.pdf
Empresas de fake news en la eleccion de Trump. (scl, cambridge analytica, aggregateiq, ira, psy-group, wikistrat, ...)
media?type=comment&id=25961478&version=0&ts=1545160175&image.jpeg
via El magnate israelí del juego que compra 130 pisos en los barrios pobres del sur de Madrid/c113#c-113
#34 sí claro, teniendo a toda la prensa en contra y ahora me dices que por noticias de Internet que veían 4 frikis follawaifus y unas cuantas amas de casa enganchadas a las noticias del facebook cambió el resultado de las elecciones.... Hay muchíiisima más gente que ve la televisión que la que ve esas fake news
#35 Sí. Son noticias de internet dirigidas y personalizadas para las personas "vulnerables" a un mensaje especifico.
#36 ese mensaje que insinúas es muy peligroso y se está imponiendo en nuestra sociedad. Me refiero el de tratarnos como si fuésemos cabezas huecas que no saben elegir y que tienen que ser guiadas por un ente superior. En el tema de la mujer y el por qué no eligen carreras de ingenierías es donde más claramente se ve, aunque para mí lo más grave es en el tema económico. El mensaje de los políticos de "deja que yo me encargue de manejar tu dinero y tendrás la mejor sanidad y educación" es darles nuestro poder de elección, nuestra libertad.
#37 Pero aun así es verdad, la ciencia y la tecnologia estan ahi y los medios tambien están ahi para conseguirlo, y se está haciendo. Sea el mensaje peligroso o no es una verdad.
Y el mensaje de que tengamos que ser guiados por un ente superior lo sacas tu. Yo saco el mensaje de que nos tenemos que proteger al maximo de ese arma, porque es un arma. Si han diseñado herramientas para usarnos de esa forma, se tendrán que diseñar herramientas para protegernos de esos "ataques". Es como un firewall y un antivirus de ordenador que te protege de los ataques en internet, pues para todos esos asuntos lo mismo. Yo pongo la analogia de que los humanos podemos con un peso determinado, haciendo pesas o levantando pesos, pero si en nuestra vida diaria tenemos que exponernos, estamos expuestos a pesos mayores de los que podemos levantar, existen las gruas para levantar todos esos pesos (las personas que tienen que cuidar ancianos o personas dependientes que no se pueden levantar usan gruas para no verse lesionadas levantando pesos que no pueden soportar sin lesionarse). Es como las cremas para el sol para evitar el cancer. Si nos exponemos al sol, nos tenemos que dar cremas y usar gafas de sol. Si nos exponemos a las enfermedades de transmision sexual, tenemos que usar preservativos. Pues si nos exponemos a impactos mayores de los que podemos soportar como humanos desde internet, desde la televisión, desde el cine o series, desde las vallas publicitarias, que nos perjudican y con los que no podemos como humanos, tendremos que usar mecanismos de protección adecuados. Si desde internet, la tv y otros medios nos están intentando engañar constantemente con medios superiores a los que podemos aguantar como humanos, necesitaremos la herramienta, las "gafas" , el firewall, el antivirus que filtren o bloquee todos los engaños perjudiciales para uno mismo y para la comunidad.
#38 Pero ese engaño qué es más probable que venga, del estado o de una empresa? El estado necesita convencernos de que los impuestos son buenos y las empresas de que sus productos son los mejores, pero con las empresas hay alternativa, con el estado no. Tú eliges en lo privado, en lo público es el político quien decide por tí cómo gastar tu dinero. Pero es que hay más, lo público normalmente es un monopolio sin competencia de ninguna clase, y ya sabemos qué es lo que ocurre cuando no hay competencia y encima se dedican a enchufar a amiguetes en puestos públicos...
#39 Las empresas tienes aquí un listado.
En Marea rompe con Podemos y acudirá en solitario a las generales/c209#c-209
Los estados resulta que tambien hay un estado en cada uno de los paises así que tambien se hacen la competencia para engañarnos o para decirnos la verdad con distintos asuntos. Y la dirección de los estados cambia con elecciones "democráticas" en las que todos prometen cosas y mienten mas que hablan. Los poderosos contratan empresas como las del enlace para que compongan sus mentiras y las distribuyan.
#40 pues eso, te quitan tu dinero a partir de los impuestos para gastárselo en lo que les da la gana. No lo ves? Si les cortas la fuente de ingresos, que son los impuestos, les cortas las corruptelas. Transparencia y estado mínimo!
#41 ¿como consigues transparencia de los poderosos, las grandes corporaciones y las empresas con un estado minimo?
Es imposible. El sector publico tiene como misión y caracteristica ser transparente, en cambio el sector privado parece que puede ser todo lo secreto y corrupto que quiera. Corporaciones mas poderosas que muchos paises que controlan aspectos importantisimos de la vida de la gente operan con una opacidad increible con la excusa de competir con otras corporaciones privadas opacas. Las corruptelas entre corporaciones que afectan muchisimo a la gente se mantienen en completo secreto hasta que algo sale mal y algunos asuntos se descubren, pero solo la punta del iceberg.
#42 #41
Davos 2019: Historian Rutger Bregman berates billionaires at World Economic Forum over tax avoidance
Utopia para realistas. Rutger Bregman (capitulo demo)
https://salamandra.info/sites/default/files/books/previews/utopia_para_realistas-1er_capitulo.pdf
#43 de verdad crees que menos impuestos es más poder para las empresas grandes? Yo lo veo justo al revés.
Menos impuestos significa más dinero en el bolsillo de cada trabajador. ¿Qué ocurre en ese momento?
a) El trabajador lo puede gastar y contribuir a la mejora de la economía a través de la elección del mejor producto y ayudando a su vez a que las empresas pequeñas crezcan y si su producto es bueno desbanque a las empresas grandes.
b) El trabajador lo puede ahorrar y producir CAPITAL, eso es la base del capitalismo, el ahorro. Ese ahorro puede ayudar a otras empresas si se invierte adecuadamente a través de un fondo de inversión. Si se invierte de manera diversificada, con cabeza y a la larga nunca se pierde dinero (a no ser que el mundo entero caiga). Y qué ocurre con estas inversiones? Que ayudan a las empresas con mejor futuro y mejor producto a conseguir capital y a avanzar y conquistar los grandes mercados. Y que pasa con el dinero generado por estas inversiones más el que ya tenías ahorrado de base? Pues que lo puedes invertir para crear tu propio negocio y hacer competencia si tienes una idea! Y nadie te lo puede impedir! (A no ser que el estado te sangre a impuestos e impida por medio de licencias que accedas al libre mercado)
Y al final cómo repercute todo esto en los demás? Nos beneficia?
Pues claro que sí, porque se crean productos mejores, más eficientes (no se necesitan tantos recursos para producirlos, se contamina menos, etc. Ejemplos: motores, electrónica, etc.), de mayor calidad por menos dinero. Es casualidad que ahora todos nos podamos permitir comprar un coche aún estando en crisis o poder comprarnos un ordenador tirado de precio? Recuerda que eso antes era imposible!
#45 Mas dinero en las manos de las empresas es mas dinero en publicidad y propaganda para obligarte a consumir sus productos. Mas competición en el sector de la publicidad, las rrpp, la propaganda y el marketing es mas poder de las corporaciones para obligarte a consumir sus productos y servicios.
Aumenta el excedente de comportamiento
El ascenso del capitalismo de vigilancia [VOSE]/c5#c-5
#47 Vamos a ver, que te dejes de conspiraciones! Que ni los magos pueden leer las mentes de las personas ni los anuncios nos obligan a comprar sus productos como si fuéramos zombies!
#49 Vete a decirles que la publicidad, el marketing y la propaganda no convence a nadie y que dejen de gastarse la cantidad de miles de millones que se gastan en ella.
#52
#42 Vamos a ver, cómo corporaciones "ultrapoderosas" pueden controlar la vida de la gente si la gente elige voluntariamente comprar sus productos? En el capitalismo REAL si una empresa se corrompe porque el jefe empieza a gastarse el dinero en... barcos y putas, por ejemplo, la empresa se va a la putísima mierda porque la competencia se lo comería. Eso pasa con los políticos? NO, los políticos gastan gastan gastan y desfalcan desfalcan y desfalcan. No hay consecuencias, la deuda aumenta, los impuestos suben, y sigue sin haber consecuencias!
Además, no vivimos en un país totalitario (por ahora). El estado no se puede meter en la vida privada de las personas. Estamos locos o qué?! Ya se que cada vez hay más regulaciones, más inspectores, la maquinaria represiva es más eficiente en el cobro de impuestos (impuesto, proveniente de imposición, coacción).
Una gran empresa te obliga a que le compres su producto? NO, y no pueden hacerlo! No tienen poder real! El dinero que ganan lo ganan porque la gente les da VOLUNTARIAMENTE su dinero. El estado consigue tu dinero a través de su monopolio de la violencia, y ese es uno de los motivos por el cual vivimos en un estado policial! Tú niégate a pagar impuestos, ya verás lo que te pasa... Te lo quitan todo e incluso te pueden llegar a meter en la cárcel!
Cuando existe corrupción es cuando la empresa el pide favores al estado y se convierte en oligopolio, ya sea por medio de licencias que impidan a la competencia competir en igualdad de condiciones o porque directamente impide la competencia. Cuando el estado es grande es cuando hay corrupción!! (me refiero a grande en cuanto a poder de regulación, no en cuanto a extensión de territorio)
#44 Una gran empresa te obliga a que le compres su producto?
Sí te obliga, se gastan indecentes cantidades de dinero en publicidad y persuasion. Pensuasión en la que usan las tecnologias mas poderosas que utilizan los maximos avances de la ciencia (por ejemplo avances cientificos en neurociencia) para la persuasión de seres humanos. Es dificil escapar a esa persuasión, y si tu escapas no escaparan tus familiares, tus amigos, tus vecinos, tus compatriotas. Y el hecho de que ellos no escapen, hace que sea mas dificil que tu escapes porque aparte del impacto de persuasión del impacto de la propaganda de esa empresa, tendrás el impacto de persuasión de los de tu alrededor.
Bibliografia sobre tecnicas de explotacion de sesgos cognitivos humanos que usan todas estas empresas en su marketing y rrpp que acaba obligandote a consumir sus productos.
¿Por qué no crece Menéame?/c252#c-252
Cuando coca cola company y pepsico competian, promocionaban el consumo abusivo de un producto con mucha azucar perjudicial para la gente, y ninguna de las dos empresas quebraba. Competian en obligar a la gente a consumir sus productos, ganaba la que conseguir persuadir a mas gente y con esa competicion perfeccionaban los metodos para obligar a las personas a consumir sus productos perjudiciales.
#46 Que eso no es obligar a nadie a hacer nada! Que no tenemos las cabezas huecas aunque cada vez seamos más incultos!
Y esa "publicidad persuasiva" no convence a nadie. La realidad es que la gente elige el mejor producto por el menor precio. Y esto se ve justamente en cómo pican muchos en el Black Friday, por ejemplo. Aunque no lo creas, no tenemos el cerebro de paja y no somos controlados al antojo de una gran multinacional. Lo que sí está claro es que somos controlados por el gobierno, y de forma obvia, a través de los impuestos. No hace falta inventarse conspiraciones para ver que un impuestos es una imposición, algo de lo que realmente estás obligado a pagar.
Al final nos acostumbramos a la publicidad y no nos hace efecto alguno, los compradores compulsivos son pocos y la mayoría de la gente se gasta el dinero con cabeza y sabe elegir entre sus licores favoritos o cuando va a comprar un coche o un computador.
#48 Y esa "publicidad persuasiva" no convence a nadie.
Vete a decirles que no convence a nadie y que dejen de gastarse la cantidad de millones que se gastan en ella.
#50 Sabes por qué se gastan la cantidad de millones que se gastan en ella? Porque estamos tan enganchados a la televisión que si no aparecieran sus productos en ella dejarían de existir para nosotros en la vida real.
Pero espera un momento! Estamos enganchados a la televisión y los canales de televisión están ahí por licencias dadas por el gobierno, lo que significa que... el gobierno controla nuestras mentes a través de la televisión! Oh Dios mío!
PD: no creo en conspiraciones
#51 La ciencia de convencer a la gente no es una conspiracion es ciencia.
Todos estos libros son de cientificos que estudian como las personas toman las decisiones.
¿Por qué no crece Menéame?/c252#c-252
#54 estudian cómo las personas toman decisiones, exactamente, no cómo hacer para que las personas elijan tu producto aún siendo peor que el de la competencia.
PD: he estado viendo la lista de libros y joder... no parecen muy profesionales...
Tratan las elecciones libres de los ciudadanos como si fueran patologías clínicas, es algo vergonzoso.
#55 Lee entonces al que me has puesto de ejemplo.
Ludwig Von Mises, La Propaganda Comercial
https://es.scribd.com/document/367442741/Ludwig-Von-Mises-La-Propaganda-Comercial
#56 Me parece a mí que me lo has pasado sin leértelo
Léelo.
PD: La publicidad, al igual que cuanto pretende acomodarse al gusto de las masas, repugna a las almas de sentimientos refinados. Muchos, por eso, menosprecian la propaganda comercial.
...
El restringir el derecho del comerciante a anunciar sus mercancías implica, sin embargo, coartar la libertad de los consumidores de gastarse el dinero de conformidad con sus propios deseos y preferencias.
...
Constituye error harto extendido el suponer que una publicidad hábilmente dirigida es capaz de inducir a los consumidores a comprar todo aquello que el anunciante se proponga.
#57 Por eso los consumidores acaban engañados y en miles de mierdas irracionales.
La tabla periódica de las tonterías irracionales -/c54#c-54
Y acaban creyendo en "religiones" como el liberalismo a base de propaganda sobre esa "religion"
Yuval Harari: "Techno-Religions and Silicon Prophets" | Talks at Google
#58 Bueno, empiezo a leer y encuentro la primera contradicción: el valor es subjetivo y los precios son sagrados. Los precios no pueden ser sagrados si son subjetivos y cambiantes... Además, los precios son producto de la política monetaria y pueden no representar el valor subjetivo.
Y lo de que las instituciones importan...
Los contratos voluntarios OBVIAMENTE que benefician a ambas partes, si no no sería voluntario.
Bueno, y partir de ahí ya ni merece la pena contraargumentar porque dices que todo es una secta y una religión y que la libertad es el anticristo... Y bueno, eso se contraargumenta solo.
PD: eres franquista o falangista o algo así?
#59 La libertad no es el anticristo, pero crea los antivacunas, crea los contaminadores del planeta que no tienen en cuenta las externalidades, crea la idiocracia [1], ...
Y sobre el anticristo, tienes esto
Pactar con el Diablo - Crítica a Dios (en este caso muy relacionado con el dios mercado)
[1] Idiocracy: The Great Dumbing Down
(es en lo que basan los de despues de dejar la libertad a la gente para aplicar sus politicas de eugenesia)
#60 El estado es el demonio.
Venga, que dentro de poco saldrán con la conspiranoia del Plan Kalergi, la Eurabia y el marxismo-cultural para ganar votos (la mayoría: suscriptores de Luis Carlos Campos).
que le pregunten a su presidente que tenia un puesto a dedo por Espetanza y era parte del partido que gobernó en esa epoca.
Y si no conoce a unos iranies con experiencia en atentados que le puede orientar un poco.
Combo de tarados. Pedro J y VOX.
Un partido financiado por terroristas iraníes pone en duda el terrorismo. Eso se llama coherencia, rojos.
¿Todavia no han pedido saber la verdad oculta sobre si la tierra es plana o redonda?
El 11-M fue organizado por Podemos, los judíos y el marchismo-cultural generado por la Ruta del Bakalao. Esa es la verdad que hay que descubrir cuanto antes para que España abra los ojos y empiese a amaneser de nuevo.
#22 Y la Orquesta Mondragón, que siendo vascos es normal que estuvieran metidos en el ajo.
#22 Y La Oreja de Van Gogh creo que también tuvieron algo que ver.
Marruecos, Francia y tal.
Pues no han tenido tanto interés en "saber toda la verdad" sobre la falsa agresión a tres chicas por parte de supuestas "feministas radicales" antes de difundirla.
Pues mira que es simple,grupos terroristas,cono los que pagan el sueldo del Sr Abascal,mataron,porque como a Vox,las personas les.importan una mierda.
LocoVOX
Here we go again!!!
En aquellas Soros ya estaba liando de las suyas, como si lo viese.