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	<title>ciencia: comentarios [3669329]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sat, 21 May 2022 06:06:27 +0000</pubDate>
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		<title>#4 Agujeros negros y diagramas de Penrose, explicados por Gastón Giribet</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c04#c-4</link>
		<pubDate>Sat, 21 May 2022 06:06:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suzudo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3669329-2" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> &#34; <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cheesy.png" alt=":-&#62;" title=":-&#62;" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />&#34; no un emoticono<br />
<br />
Defiendo el Maxima con wxMaxima y GnuTexmacs que son libres etc pero realmente escribir eso para el Maxima es un poco coñazo y el W Mathematica  es más sencillo. Por ejemplo 50 dígitos de Pi:<br />
wxMaxima  <br />
    fpprec:50;numer:true$bfloat(%pi); <br />
<br />
Mathematica<br />
    N[Pi,50]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#3 Agujeros negros y diagramas de Penrose, explicados por Gastón Giribet</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c03#c-3</link>
		<pubDate>Fri, 20 May 2022 18:38:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suzudo</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3669329-2" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Me han dado permiso para publicar esto aquí pero se entiende mal tal como me lo han pasado. Bueno (por si sirve de alguna cosa algún punto):<br />
<br />
Tenemos dos «cosas» con dos sucesos p y q cada una, p (la cosa del suceso p ) tiene su línea de tiempo su línea temporal y en un momento de esa línea denotado con r se lanza un rayo de luz que da a q (a la cosa del suceso q cuando le ocurre dicho suceso q y rebota en este y vuelve a llegar a p en el momento s. Si denominamos q’ el momento de la línea temporal de p a cuando en su tiempo ocurre q; y t1 al tiempo propio de p entre p y s y t2 al tiempo propio entre p y r entonces y la distancia espacial entre p y q como d y la distancia temporal entre p y q’ donde de r a q’ será 1/2(t1+t2) y de q’ a s será 1/2(t1+t2) siendo C constante<br />
<br />
Por tanto t1*t2 = (d^2/C^2) – t^2<br />
t1*t2 es el elemento geométrico fundamental denominado intervalo<br />
<br />
Si multiplicamos ambos lados por C^2. Tenemos C^2*t1*t2 = d^2- C^2*t^2<br />
<br />
Espacio es igual a velocidad por tiempo y bueno S^2=d^2-C^2*t^2<br />
<br />
Si ponemos g(n) que indiquen la curvatura en cada dimensión y por Pitágoras sabemos que en geometría plana (antes de aplicar los g(n)) d^2=x^2+y^2+z^2 etc podemos escribir la obviedad:<br />
<br />
S^2=x^2+y^2+z^2-C^2*t^2<br />
Y con los g(n) de la curvatura:<br />
S^2=g(1)x^2+g(2)y^2+g(3)z^2-g(4)C^2*t^2<br />
<br />
Pue vale Si utilizamos metros de tiempo para el tiempo o sea C le damos valor 1 y todas las velocidades en semienteros de 0 a 1 (1/299792458 de segundo es un metro de tiempo) entonces:<br />
S^2=x^2+y^2+z^2-C^2*t^2 se nos va a S^2=x^2+y^2+z^2-t^2 en estas unidades y S^2=g(1)x^2+g(2)y^2+g(3)z^2-g(4)t^2<br />
<br />
Pue vale. Si ponemos el tiempo en unidades imaginarias donde ahora tiempo es C*segundos * i o metros de tiempo*i y si es un valor real es el de una dimensión espacial y si es valor imaginario de una temporal tenemos S^2=x^2+y^2+z^2+t^2 y S^2=g(1)x^2+g(2)y^2+g(3)z^2+g(4)t^2<br />
<br />
Etc y se puede seguir con S^2=g(1)x^2+g(2)y^2+g(3)z^2-g(4)C^2*t^2 escribir la primera ecuación de campo de la relatividad general para esa expresión que es la habitual o bien seguir hasta tener Sum(i,k)[g(i,k)*x(i)*x(k)] pero bueno. Quería llegar hasta aquí para señalar algo volviendo al intervalo después de todo esto t1*t2 = (d^2/C^2) – t^2 Y a este le ponemos el tiempo en metros y C= 1 : t1*t2 = d^2 – t^2<br />
Con lo que S^2=t1*t2 Si C=1 Y eso es algo que me parece muy relevante Que cuando C=1 y la luz son 45º en el gráfico t1*t2 equivale a S^2<br />
Ahora con esas unidades utilizamos valores imaginarios para el tiempo y reales para espacio t1*t2 = d^2 + t^2 o sea t1*t2=x^2+y^2+z^2+t^2 Como ahora C no es una velocidad más sino la velocidad inmersa en las mismas unidades t1*t2 no sólo es distancia temporal sino espacial porque va marcada por C por lo que si en t1*t2 = d^2 + t^2 cambiamos el valor de d se ha de cambiar el de t para que t1*t2 siga teniendo el mismo valor. Como si todos los sucesos se determinaran o relacionaran por la velocidad C y para que siga teniendo sentido un intervalo que va marcado con tiempos para situar algo en el espacio-tiempo pues al cambiar el espacio cambia el tiempo o al cambiar el intervalo cambia el espacio tiempo conforme a C<br />
<br />
Pero tachán cuando tengo S^2 tenemos sus valores pero cuando C=1 esos valores equivalen a intervalos t1*t2 . El caso es que se puede cambiar t1 y t2 de forma que t1*t2 siga valiendo s^2 si se cambian adecuadamente ambos valores para conseguir esto y habría una representación temporal del suceso q (q’) sobre la línea temporal del suceso p incorrecta. Con la relatividad general tal como está expresada por Einstein no importa porque los g(n) se aplican al lado derecho y tienen efecto en el izquierdo y se pueden distinguir entre los g(n) y los valores x,y,z,t sobre los que se aplican.<br />
<br />
Estos puntos se me antojan muy relevantes puesto que cuidado al meter curvatura de forma inapropiada en esta situación porque s^2 equivale a intervalos t1*t2 y pueden tener el mismo valor aunque t1 y t2 no lo tengan<br />
<br />
La geometría kruskal mezcla las dos cosas un poco para tener un esquema único donde:<br />
ds^2= (4/r)*e^(-r) *[dT^2 + dX^2] + r²(d-simbMatAngu^2 + sin^2simbMatAngu * SimbMatDia^2)^2 -&#62; ds^2= (4/r)*e^(-r) *[dT^2 + dX^2] + r² Omega^2 en configuración plana aún.<br />
<br />
C igual para todos y configuración plana ningún problema (por cierto interpreto normalmente el agujero blanco como el agujero negro pero para la gravedad para la energía de curvatura)<br />
<br />
y recuerdo que s^2 ahora sigue equivaliendo a intervalos t1*t2 perfectamente pero ningún problema porque esto no cambia los valores de t1 y t2 sin variar t1*t2<br />
<br />
X^2-T^2 = (r-1)e^r etc donde r=1 es el horizonte de sucesos en T= +/-X y la singularidad que es un límite donde r=0 en T +/- Sqrt[X^2 + 1]<br />
<br />
Se cambian variables para que el espacio-tiempo gire q=T-X y p=T+X quedando el límite de la singularidad en p= 1/q<br />
<br />
Y ahora viene el meollo de la cuestión, Otro cambio, se cambian las variables (p, q) por (V,U) para que las coordenadas infinitas nos queden compactas en un espacio-tiempo finito<br />
<br />
V= arctac(q) -&#62; dV = 1/(1+q²) dq -&#62; dq = (1+tan^2 V)dV<br />
U=arctac(p) -&#62; dU = 1/(1+p²) dq -&#62; dq = (1+tan^2 U)dU<br />
<br />
Quedando<br />
ds^2= (4/r)*e^(-r) * (1+q^2)*(1+p^2)·[-dV · dU]<br />
<br />
Y aquí la cuestión. Esta configuración YA NO es plana<br />
Se vuelve a girar Tau=U+V R=U-V etc y de las cuatro secciones que resultan se eliminan dos y se dejan dos por considerar meros artificios matemáticos las dos que se eliminan (Como los números imaginarios  o la predicción de la antimateria)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet</meneame:url>
		<title>#2 Agujeros negros y diagramas de Penrose, explicados por Gastón Giribet</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c02#c-2</link>
		<pubDate>Fri, 20 May 2022 18:14:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suzudo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Para el WolFram Mathematica (diagramas de Penrose sobre la geometria de kruskal):<br />
<br />
Manipulate[<br />
 <br />
 theta0 = ArcTan[t0 + x0] - ArcTan[t0 - x0];<br />
 tau0 = ArcTan[t0 + x0] + ArcTan[t0 - x0];<br />
 pt1 = {1/2*(theta0 - tau0 + [Pi]), [Pi] - <br />
    1/2*(theta0 - tau0 + [Pi])};<br />
 pt2 = {1/2*(theta0 - tau0 + [Pi]) - [Pi], -1/<br />
 2*(-tau0 + theta0 + [Pi])};<br />
 pt3 = {1/2*(+theta0 + tau0 + [Pi]), 1/2*(theta0 + tau0 - [Pi])};<br />
 pt4 = {1/2*(theta0 + tau0 - [Pi]), <br />
   1/2*(theta0 + tau0 - [Pi]) + [Pi]};<br />
 <br />
 Show[<br />
  l,<br />
  k,<br />
  Graphics[{Thick, <br />
    Text[Style[&#34;Espacioninfinito&#34;, 15], {[Pi] - .05, -1.1}],<br />
    Text[Style[&#34;Tiemponinfinito&#34;, 15], {1, [Pi]}],<br />
    Line[{{0, [Pi]}, {[Pi], 0}, {0, -[Pi]}, {-[Pi], <br />
 0}, {0, [Pi]}}],<br />
    Thick, Point[{theta0, tau0}],<br />
    Line[{pt1, pt2}],<br />
    Line[{pt3, pt4}],<br />
    If[tlf, {Opacity[0.5, Green],<br />
 Polygon[{{theta0, tau0}, pt4, {0, [Pi]}, pt1}]}, Opacity[0]],<br />
    If[tlp, {Opacity[0.5, Green],<br />
 Polygon[{{theta0, tau0}, pt3, {0, -[Pi]}, pt2}]}, Opacity[0]],<br />
    If[sl, {Opacity[0.5, Red],<br />
 Polygon[{{theta0, tau0}, pt1, {[Pi], 0}, pt3}],<br />
 Polygon[{{theta0, tau0}, pt2, {-[Pi], 0}, pt4}]}, Opacity[0]]<br />
    }],<br />
  <br />
  ParametricPlot[{ArcTan[(t + t0) + v*(t) + x0] - <br />
 ArcTan[(t + t0) - v*(t) - x0], <br />
    ArcTan[(t + t0) + v*(t) + x0] + <br />
 ArcTan[(t + t0) - v*(t) - x0]}, {t, -10000, 10000}, <br />
   PlotRange -&#62; [Pi], PlotPoints -&#62; 1000, Axes -&#62; True, <br />
   PlotStyle -&#62; {Blue, Thick}]<br />
  <br />
  ],<br />
 {{v, 0.5, &#34;velocidad/c&#34;}, -5, 5, Appearance -&#62; &#34;Labeled&#34;},<br />
 {{x0, 0, &#34;valor inicial para x&#34;}, -5, 5, Appearance -&#62; &#34;Labeled&#34;},<br />
 {{t0, 0, &#34;valor inicial para t&#34;}, -5, 5, Appearance -&#62; &#34;Labeled&#34;},<br />
 Delimiter,<br />
 {{sl, False, &#34;Sección línea espacial &#34;}, {True, False}},<br />
 {{tlf, False, &#34;t futuro&#34;}, {True, False}},<br />
 {{tlp, False, &#34;Linea espacial pasado&#34;}, {True, False}},<br />
 SynchronousInitialization -&#62; False, TrackedSymbols -&#62; Manipulate,<br />
 Initialization <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cheesy.png" alt=":-&#62;" title=":-&#62;" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> (<br />
   l = ParametricPlot[{Table[{ArcTan[t + x] - ArcTan[t - x], <br />
 ArcTan[t + x] + ArcTan[t - x]}, {x, -10, 10, .5}]}, {t, -1000,<br />
 1000}, PlotRange -&#62; [Pi] + .5, <br />
 Ticks -&#62; {{-Pi, 0, Pi}, {-Pi, 0, Pi}}, PlotStyle -&#62; Orange, <br />
 PlotPoints -&#62; 800];<br />
   k = ParametricPlot[{Table[{ArcTan[t + x] - ArcTan[t - x], <br />
 ArcTan[t + x] + ArcTan[t - x]}, {t, -10, 10, .5}]}, {x, -1000,<br />
 1000}, PlotRange -&#62; [Pi] + .5, <br />
 Ticks -&#62; {{-Pi, 0, Pi}, {-Pi, 0, Pi}}, PlotStyle -&#62; Orange, <br />
 PlotPoints -&#62; 800];<br />
   )]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suzudo</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Agujeros negros y diagramas de Penrose, explicados por Gastón Giribet</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 19 May 2022 14:23:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mononoque</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/ciencia/agujeros-negros-diagramas-penrose-explicados-gaston-giribet/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p>Muy recomendable el podcast para cientófilos Coffee Break. Ahora mismo lo estoy viendo en el directo de YouTube.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mononoque</strong></p>]]></description>
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