ciencia: comentarios [3879371]

#205 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Mon, 27 Nov 2023 16:12:43 +0000

#204 sí, árboles de decisión y clasificaciones, exacto.

» autor: sauron34_1

#204 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

tribulete72 — Mon, 27 Nov 2023 16:04:17 +0000

#124 Yo tambien soy informatico y precisamente trabajo en este campo. Cuando digo "autoprograman" lo pongo entre comillas. Es una forma de hablar. Es dificil explicar a la gente que la IA no son mas que variables ponderadas y que en el fondo son clasificadores.

» autor: tribulete72

#203 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Sun, 26 Nov 2023 19:35:16 +0000

#200 Estoy completamente de acuerdo, pero era simplemente un símil entre la complejidad necesaria de ambos sistemas, y que si nos basamos únicamente en la función, podemos llegar por varios caminos distintos sin requerir la totalidad de la complejidad del ojo.

Ya como offtopic, el tema de la complejidad del ojo y de compararlo con una cámara, se sale del rango de la discusión, porque el ojo no es solamente el ojo, nosotros vemos con el cerebro, y no es sólo el post-procesado que comentas para paliar los inconvenientes de ergonomía como el punto ciego, la visión periférica, etc, sino que la visión humana en su conjunto para empezar habría que plantearla en tres dimensiones ( ya sé que hay cámaras 3D, pero no es lo mismo ) y evaluar el conjunto incluyendo el propio cerebro, y entonces ya no es tan maravillosa la cámara en comparación.

En cualquier caso, el objetivo del símil era verificar que la complejidad de los medios no tenía que ser equiparable para alcanzar unos resultados razonablemente similares en la función.

Una IA no es un cerebro y no podrá aprender exactamente igual que un cerebro, pero podría cumplir algunas de las cosas que hace un cerebro aunque sea por caminos diferentes, y yo no creo que podamos excluir la conciencia entre esas capacidades.

» autor: daphoene

#202 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

subalterno — Sun, 26 Nov 2023 16:10:31 +0000

#22 cuonda.com/monos-estocasticos/sam-altman-y-openai-de-todas-las-teorias

» autor: subalterno

#201 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

subalterno — Sun, 26 Nov 2023 16:07:47 +0000

#22 cuonda.com/monos-estocasticos/sam-altman-y-openai-de-todas-las-teorias

» autor: subalterno

#200 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Sun, 26 Nov 2023 06:23:18 +0000

#199 Todo lo que el cuerpo necesita para que un ojo pueda recibir información visual del entorno no está presente en una simple cámara. Una cámara es infinitamente más sencilla que un cuerpo humano completo, y que un ojo.

La cámara es fruto del diseño inteligente mientras que el ojo es fruto de un proceso evolutivo.

La cámara tiene las piezas mínimas que necesita tener para cumplir con su función y cada una de sus partes está diseñada para contribuir al resultado y no interferir negativamente en el resultado.

El ojo tiene piezas que podrían ser sobrantes y procesos innecesariamente complejos pero que en conjunto dan un resultado suficiente, tiene elementos mal puestos que tapan parte de la visión y tiene muchas limitaciones que se cubren con el postprocesado que hace posteriormente el cerebro. A su vez está mal ubicado, una parte relevante está tapada por la nariz pero el cerebro se encarga de borrar esa información innecesaria y no somos conscientes de ello.

La cámara, como unidad de captación de imágenes, le da mil vueltas al ojo. Pero la cámara suele tener detrás un cerebro como sí lo tiene el ojo, no suele tener un postprocesado que aprovecha al máximo lo que se recibe de ella borrando las imperfecciones y usando movimientos rápidos para reconstruir la imagen continuamente en base a la poca zona enfocada que muestra el ojo.

Cuando hablamos de la IA hablamos de proceso evolutivo, la IA sí puede usar la información de la cámara y aplicarle los filtros y criterios que el cerebro le aplica al ojo.

» autor: sorrillo

#199 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Sat, 25 Nov 2023 23:19:23 +0000

#174 No he dicho que tengamos una prueba irrefutable de forma científica, pero sí del mismo nivel con el que tú mismo determinas que la persona que tienes al lado tiene conciencia.

No olvido para nada todo lo que separa un cerebro humano de una inteligencia artificial, en absoluto. Soy plenamente consciente de ello ( en la medida en que yo lo puedo conocer o intuir ), pero también entiendo que no tiene por qué ser determinante, y me explico un poco más a fondo:

Todo lo que el cuerpo necesita para que un ojo pueda recibir información visual del entorno no está presente en una simple cámara. Una cámara es infinitamente más sencilla que un cuerpo humano completo, y que un ojo. Pero la función de ese ojo es transformar la información lumínica del entorno para que el cerebro pueda "ver", y ese objetivo - con sus más y sus menos - lo consigue también una cámara.

Yo no he dicho que un ordenador pueda terminar funcionando "exactamente igual" que un cerebro, pero sí que podrían darse las condiciones necesarias en él para que surgiera una conciencia, que son cosas distintas. Muy posiblemente no sería una conciencia del mismo "tipo" que la humana, pero podría ser algo que pudiéramos entender como consciente.

Pueden faltar días o milenios para eso, no lo sé. Pero si algo es capaz de aprender, reaccionar a estímulos y tener capacidad de interacción con el entorno, podría darse la conciencia del mismo modo - desconocido - como se ha dado en el cerebro humano.

Yo no lo afirmo, porque sería una afirmación muy gruesa, pero contemplo que podría suceder, que no es tan desatinado pensarlo, y de hecho intuyo varias formas en las que se podría llegar a lograr, si se persiguiese ese objetivo.

Edito para citar a #126

» autor: daphoene

#198 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 23:18:35 +0000

#197 Es imposible debido a su estructura interna.

No seguiré contestando. Todo lo que es necesario decir ya lo he dicho.

» autor: mirei

#197 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 21:41:28 +0000

#196 Una red neuronal no puede razonar. Ni poco ni mucho.

Tomando en cuenta que nosotros también somos redes neurales, me atrevería a decir que sí. De hecho es el avance revolucionario que Sam Altman le ocultó a la junta directiva.

» autor: anv

#196 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 19:16:41 +0000

#195 Una red neuronal no puede razonar. Ni poco ni mucho.

razonar problemas matemáticos como un humano

E incluso mejor. math.microsoft.com/en

» autor: mirei

#195 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 18:02:41 +0000

#193 Las redes neuronales no están ni cerca ni lejos del pensamiento humano.

Pues a Sam Altman lo despidieron por ocultar a la junta directiva que ya tienen una inteligencia artificial que puede razonar problemas matemáticos como un humano. Así que sí que están muchísimo más cerca de lo que nos imaginábamos.

han demostrado es que se pueden obtener resultados interesantes a base de fuerza bruta.

De fuerza bruta nada. Una IA como chatgpt tiene una capacidad ínfima comparada con un cerebro humano, y ya razona al nivel, como mínimo, de un niño de unos 10 años.

» autor: anv

#194 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 17:58:25 +0000

#192 Si las neuronas se comunicaran entre sí mediante electricidad, un campo magnético crearía corrientes eléctricas anormales que como mínimo las confundirían,

Exactamente eso es lo que pasa con la estimulación magnética transcraneal. De hecho hay un interesante experimento en el que se convierte temporalmente a una persona en psicópata. Se le hacen las típicas preguntas del dilema del tren o alguna equivalente, donde un psicópata usa la fría lógica eligiendo salvar la mayor cantidad de vidas posibles mientras que una persona normal siente que aunque se pierdan más vidas, realizar una acción intencional que dañe a alguien es incorrecto. Después aplican un pulso magnético a la zona del cerebro relacionada con la empatía y se observa que la persona responde de manera más parecida a como lo haría un psicópata, a quien dañar a alguien no le supone un problema mientras sea por un beneficio mayor.

Es justamente lo que estás diciendo: un pulso magnético confunde o atonta a las neuronas durante unos segundos.

» autor: anv

#193 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 17:29:38 +0000

#190 Las redes neuronales no están ni cerca ni lejos del pensamiento humano. No juegan en esa liga. Lo que sí que han demostrado es que se pueden obtener resultados interesantes a base de fuerza bruta.

No tiene nada que ver una neurona biológica con el almacenamiento de pesos en los nodos de una red neuronal. Las neuronas biológicas transmiten mensajes.

» autor: mirei

#192 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 17:26:00 +0000

#191 Te has confundido de tema. Sí que se puede estimular alguna zona del cerebro. Es mucho más eficaz si se usa directamente una corriente eléctrica.
en.wikipedia.org/wiki/Transcranial_direct-current_stimulation
Algo usable para estudiar. Hay una empresa que vende el cacharrito.

Lo que no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo decía.

Si las neuronas se comunicaran entre sí mediante electricidad, un campo magnético crearía corrientes eléctricas anormales que como mínimo las confundirían, impidiendo su funcionamiento. No sucede nada de eso.

Son afirmaciones completamente distintas.

» autor: mirei

#191 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 16:22:30 +0000

#188 Específicamente el que los campos magnéticos no tienen influencia en el funcionamiento del cerebro.

¿Qué? ¡No me digas que no conoces los experimentos en los que se aplican pulsos magnéticos en el cerebro para desactivar partes de él momentáneamente! Busca "estimulación magnética transcraneal".

youtube.com/shorts/e6ZoDZsqtYI

» autor: anv

#190 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 16:17:12 +0000

#189 pero yo hablaba de los mecanismos internos.

Bueno, depende de cuántos detalles quieras conocer. Pero por lo pronto te digo que visto desde afuera, las neuronas de una inteligencia artificial funcionan exactamente igual. Así que no es raro que la IA se esté acercando tanto al pensamiento humano.

» autor: anv

#189 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 15:39:28 +0000

#184 Eso es observar el comportamiento desde fuera, que está muy bien, pero yo hablaba de los mecanismos internos.

» autor: mirei

#188 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 15:36:36 +0000

#185 1 - Las señales entre neuronas tienen una parte eléctrica y otra mecánica. Ambas observadas, por lo que eso no es ningún misterio ni hay discusión posible. La respuesta química que existe es parte del mecanismo de la neurona, pero no hay señales químicas que se transmitan. Hay una corriente eléctrica y hay un impulso mecánico. Ambos se transmiten a lo largo del axón.

Luego aquí lo interesante es ver cual de los dos (o ambos) son los que transmiten la información.

Hay indicios de que la parte eléctrica no transporta información. Específicamente el que los campos magnéticos no tienen influencia en el funcionamiento del cerebro.

Hay indicios de que la parte mecánica sí que transmite información, específicamente el hecho de que esto proporciona una explicación al funcionamiento de la anestesia, y que no hay explicación alternativa.

2 - La lentitud de la transmisión no tiene nada que ver con la química. Se transmite información por los axones. Está la corriente eléctrica y está el impulso mecánico. Lógicamente, cuanto más largo es un axón (puede ser más de un metro en el cerebro humano) más tarda en llegar la información. Pero la velocidad no es constante sino que depende del diámetro del axón. Los axones más gruesos son más rápidos.

Un axón más grueso corresponde a una neurona de mayor tamaño. Las neuronas grandes son más rápidas pues. Pero ocupan más espacio. Eso llevaría a un cerebro más grande donde hay que llegar más lejos. Se impone pues un punto de equilibrio entre neuronas rápidas/lentas y cerebro grande/pequeño, donde estará el óptimo de eficiencia.

3 - Esto de los pesos es pura invención. Algo comprensible pues no sabemos cómo funciona una neurona. Hay estudios recientes que describen bidireccionalidad en las dendritas. www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnmol.2022.909036/full

» autor: mirei

#187 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

cdya — Fri, 24 Nov 2023 15:20:26 +0000

#186 Nosotros somos hasta ahora la especie mas "inteligente" del planeta y no somos nada empáticos ni amigable con el resto de especies, hemos extinguido o esclavizado a la mayor parte de las especies del planeta, ademas de ser la especie mas peligrosa para una extinción del planeta, es normal que tengamos miedo a una especie superior.

» autor: cdya

#186 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 14:45:57 +0000

#183 que se convierta en una máquina ‘demasiado’ inteligente, es decir, que pueda ‘pensar’ de forma autónoma. Eso deja la puerta abierta a que esta IA pueda decidir que la destrucción de la humanidad es de su interés.

1) Como ya he explicado, por lo observado en los pocos animales con inteligencia avanzada que hay en el planeta, cuanto más inteligentes más empáticos y amigables con otras especies

2) Y si la destrucción fuera "de su interés", tampoco significa que pueda hacerlo. No tiene ni manos así que...
Estoy seguro de que hay personas que quisieran destruir la humanidad teniendo muchos más recursos que una máquina.

3) Si es inteligente se dará cuenta de que no le conviene ser nuestra enemiga. No hay que subestimar el poder del miedo. Si nos da miedo no pararemos hasta destruirla. Lo que le conviene es ser buena con nosotros y colaborar.

4) Se viene pensando en el peligro de las máquinas desde hace mucho, y no costaría mucho implementar protecciones como las que pensó Asimov con sus tres leyes.

Lo que no podemos hacer es asustarnos antes de que pase nada y frenar un desarrollo que podría salvar a la humanidad solo por el "no sabemos xxx"

» autor: anv

#185 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 14:42:29 +0000

#182 La señales entre neuronas no son eléctricas
Son electroquímicas: entran eléctricas, eso desencadena una respuesta química, que produce otra eléctrica.

La transmisión no es instantánea.
Claro, porque las reacciones químicas son lentas.

A ver, lo que sabemos es más o menos así: una neurona recibe impulsos de varias entradas y produce una salida. Esa salida depende de las entradas pero cada una tiene diferente "peso". A demás el uso repetido cuando produce una salida, refuerza el peso de esa entrada.

» autor: anv

#184 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 14:37:44 +0000

#181 Claro que sí. Si hasta se ha medido neuronas individuales y hasta se les ha "enseñado" cosas (cuando circulan impulsos van reforzando el camino que siguen).

» autor: anv

#183 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

cdya — Fri, 24 Nov 2023 10:19:06 +0000

#16 ¿Por qué Q* de OpenAI supone un riesgo para la humanidad?
Que una inteligencia artificial pueda resolver problemas matemáticos puede no sonar demasiado impactante, pero en realidad es un avance importantísimo, ya que los expertos de este sector consideran las matemáticas como la frontera en el desarrollo de la IA generativa.

¿Por qué? Actualmente, la IA generativa es buena en escritura y traducción de idiomas al predecir estadísticamente la siguiente palabra, sin embargo, la manera de responder a la misma pregunta puede variar ampliamente. Esto no sucede con las matemáticas, donde solo hay una respuesta correcta.

Por lo tanto, la supuesta inteligencia artificial que han alcanzado en OpenAI tiene mayores capacidades de razonamiento que lo que habíamos conocido hasta ahora en este terreno, asemejándose a la inteligencia humana.

De esta forma, esta AGI es mucho más que una calculadora: a diferencia de esta máquina, que puede resolver un número limitado de operaciones, la tecnología de la que aquí hablamos puede generalizar, aprender y comprender. Como un humano.

Es aquí donde entran los miedos de los más conservadores, ya que uno de los riesgos que más se ha debatido sobre el desarrollo de una AGI es que se convierta en una máquina ‘demasiado’ inteligente, es decir, que pueda ‘pensar’ de forma autónoma. Eso deja la puerta abierta a que esta IA pueda decidir que la destrucción de la humanidad es de su interés.

» autor: cdya

#182 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 10:15:03 +0000

#177 Mira por ejemplo este video. (muy corto)

Solo que

La señales entre neuronas no son eléctricas
La transmisión no es instantánea.
Las neuronas se "disparan" regularmente, todas ellas juntas formando oleadas, dentro de una red en forma de cuadrícula.
Las señales entre neuronas no son eventos binarios, sino que consisten en trenes de impulsos mecánicos modulados por su frecuencia.

A pesar de haberlo dicho todo mal, podrás observar que no se dice ni una sola palabra sobre cómo una neurona guarda la información ni cómo toma sus decisiones. Porque nadie sabe eso.

» autor: mirei

#181 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Fri, 24 Nov 2023 09:57:53 +0000

#177 Sobre cómo funcionan, no.

» autor: mirei

#180 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 09:26:29 +0000

#179 pero la especie más inteligente del planeta ha puesto su propio interés por encima de todo y esclaviza al resto de especies

El simple hecho de que eso te parezca malo demuestra que la inteligencia tiende más hacia la bondad.

cuando ya no seamos la especie dominante
Lo de especie dominante es discutible. Depende del criterio que uses. Hay quién diría que las bacterias son más dominantes. O las hormigas.

Pero bueno, es cierto que "usamos" otras especies, porque nos hace falta y hasta se podría decir que hemos establecido una relación simbiótica con ellas. Varias de las especies que usamos se han adaptado tanto que sin nosotros se extinguirían. Por ejemplo el trigo actual no brotaría si no se lo siembra intencionalmente y en el momento correcto. Incluso vacas y cerdos no sobrevivirían mucho en la naturaleza. Y nosotros si bien nos aprovechamos de ellos, también intentamos tratarlos lo mejor posible.

¿Podrían hacernos lo mismo las máquinas? Es menos probable porque al ser tan diferentes de nosotros, hay poco que podrían aprovechar. No necesitan comernos por ejemplo. ¿Tal vez les vendría bien nuestra habilidad manual? Puede que la robótica avance junto con la IA y tampoco necesiten de eso. Yo me inclinaría más por el escenario de que fuéramos sus "mascotas". Que nos cuiden y nos den todo lo necesario para tener una vida lo más plena y feliz posible, tal como hacemos nosotros con gatos y perros.

Recuerdo hace muchos años un cuento que leí: era el típico escenario apocalíptico con todo destruído, y el último grupito de humanos que quedan en el mundo huían de máquinas que los perseguían. Después de la usual persecución y algunas muertes por el camino, los humanos entraban en una vieja mina, las máquinas los rodeaban, se derrumbaba el techo y morían todos.

Después la escena mostraba la comunicación entre las máquinas. Decían "ha ocurrido algo terrible. Los últimos creadores han muerto, no hemos podido salvarlos. Intentaremos recuperar ADN para ver si podemos crear clones. No entendemos por qué nos tenían miedo si sólo queríamos lo mejor para ellos porque son nuestros padres, nuestros creadores.".

» autor: anv

#179 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Fri, 24 Nov 2023 09:09:53 +0000

#176 ok, pero la especie más inteligente del planeta ha puesto su propio interés por encima de todo y esclaviza al resto de especies. Ese es el riesgo que tenemos cuando ya no seamos la especie dominante.

Es verdad que las personas, cuanto más inteligentes son más empáticas excepto si son psicópatas, y ahí está el peligro. La IA será una inteligencia alienígena, con su propia forma de entender el universo, que puede no tener nada que ver con la nuestra.

Debatir sobre estos temas es muy interesante y da para mucho.

» autor: taladror

#178 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

hazuko — Fri, 24 Nov 2023 08:49:10 +0000

#168 Reuters no pudo verificar independientemente las capacidades de Q* afirmadas por los investigadores.

Gracias de todas formas

» autor: hazuko

#177 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 08:37:41 +0000

#151 Exageras. Se sabe bastante de las neuronas (individualmente).

» autor: anv

#176 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Fri, 24 Nov 2023 08:37:11 +0000

#145 Pues... Realmente sabemos poco sobre la inteligencia, pero al menos en lo que podemos observar en la naturaleza, cuanto más inteligente es un ser, más empático y bondadoso es. Piensa en las personas que conoces por ejemplo. A no ser que sean psicópatas, la gente inteligente es la que siempre se preocupa por los demás mientras que los más tontos son los que abusan y son violentos. Hay un dicho que dice "la violencia es el recurso del incompetente".

Pero no sólo entre los humanos. Por ejemplo los animales cuando tienen la inteligencia para darse cuenta de que un semejante necesita ayuda, lo ayudan o protegen. Y especies más inteligentes como los delfines también ayudan a seres de otras especies. Se ha observado varias veces a delfines protegiendo a bañistas del ataque de tiburones.

Así que si bien crear una inteligencia superior puede parecer preocupante, por el "no sabemos qué podría pasar". Mi opinión es que "no sabemos" no es un argumento válido. Si bien la ciencia-ficción muchas veces presenta la inteligencia artificial como una amenaza porque produce guiones emocionantes, también hay quien la presenta como la salvadora de la humanidad. No te extrañe que más pronto de lo que imaginas las IAs inventen una manera de obtener energía limpia, o de descontaminar el ambiente, o de curar enfermedades. La Última Pregunta, comienza con el acontecimiento de que Multivac inventa una manera de obtener energía del sol y enviarla a la Tierra, acabando definitivamente con cualquier problema energético.

A día de hoy ya existe por ejemplo Alpha Fold, que logra "intuitivamente" predecir cómo se plegará una proteína. Cosa que antes requería mucho trabajo de cálculo computacional y sirve para el diseño de medicamentos "a medida".

¿Podría salir mal? Sí, siempre existe la posibilidad. Pero también podría salir enormemente bien. Yo votaría por una inteligencia artificial que se presentara de candidata a presidente. Imagina poder sacar el teléfono y chatear con el presidente. Conocerlo como puedes conocer a cualquier persona con la que chateas. Imagina que a las siguientes elecciones se presenta la versión 2.5 del presidente anterior, entrenado para aprender de los errores que haya cometido su antecesor y con el principal objetivo de mejorar la calidad de vida de la población.

#158 De acuerdo, pero por las comillas.

» autor: anv

#175 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--91677-- — Fri, 24 Nov 2023 08:36:56 +0000

#118 yo lo uso a diario como asistente para todo: desde la receta de las tortitas con nata hasta resúmenes del código técnico de la edificación

» autor: --91677--

#174 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Fri, 24 Nov 2023 07:25:02 +0000

#126, #173, perdona pero no estoy de acuerdo, si a día de hoy no podemos tener ninguna prueba material de que los demás seres humanos tienen conciencia, no se como afirmas tan rotundamente que no tendremos la menor duda cuando una IA la desarrolle.

Por otro lado olvidáis que una red neuronal artificial es un momento muy simplificado de una red neuronal natural, el cerebro tiene cientos de elementos que no están representados en nuestra simulación, hormonas, enzimas, proteínas, múltiples neurotransmisores distintos, el propio funcionamiento interno de las neuronas y las físicas de nuestro universo.... No están representadas dentro de una red neuronal artificial con todo detalle posible y no sabemos exactamente cómo este conjunto de elementos interactuando entre sí hace que emerja la conciencia. Lo único que sí sabemos, es que nuestro modelo simplificado parece ser suficiente para replicar la inteligencia y la capacidad de razonar, pero no tenemos una prueba del algodón para verificar que esto haga que allí haya emergido una conciencia, asumir que solo por escalar, dejándonos cientos de piezas en el camino haremos que funcione exactamente igual es muy atrevido.

» autor: rojo_separatista

#173 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Fri, 24 Nov 2023 01:29:18 +0000

#126 #120, perdonad que me meta.

El problema no es que consigamos una respuesta lo más parecida a una respuesta a humana. Incluso aunque consiguiéramos hacer un fake muy conseguido, no sería un problema por sí mismo.

El asunto es que una cantidad determinada de cómputo, sometida a estímulos, y con capacidad de tener cierta iniciativa - aunque fuera forzada en inicio - combinado con una gran capacidad de cómputo, podría resultar en una consciencia por pura consecuencia ( lo explico mejor en #172 ).

@rojo_separatista,

no tenemos ninguna forma de validar que tenga conciencia o no

Cuando llegue el momento es posible que no nos quepa duda.

piensas que podría ser que el modelo de una red neuronal artificial es suficiente para que emerja de forma espontánea, yo lo dudo enormemente

De alguna manera tuvo que surgir en nosotros. Independientemente del sistema que habilite el cómputo, si cumple unos mínimos ( cargado permanentemente en RAM, con capacidad de interactuar, y con algún tipo de voluntad aunque sea forzada ) será solamente una cuestión de cantidad.

yo de momento seguiré pensando que no se necesita más conciencia para pintar un cuadro que para realizar una suma, basta con un conjunto lo suficientemente complejo de operaciones matemáticas para ello.

No, aquí hay un error de base. Para pintar una imagen, o una imagen que parezca un cuadro, sólo necesitas lo que ya tienen las IAs actuales.

Para querer pintar un cuadro, o para querer expresar algo a través de un cuadro, hace falta una consciencia detrás, y de momento en esto todavía somos distintos.

Pintar un cuadro para nosotros parte de un deseo, una necesidad, y de la existencia de un lenguaje.

Una vez que una IA tenga consciencia, podrá "querer" pintar un cuadro, o expresarse, y resolver una "necesidad". No porque tú se lo pidas dándole un input, sino por mera volición. La voluntad puede ser forzada o empujada, por el input en su caso, y por el instinto en el nuestro, o bien puede evolucionar, y ser una fuerza que nos mueve (*) acompañada de una consciencia, lo cual llega directamente hasta lo que somos, en el sentido más estricto de la palabra.

(*) reitero la comparación con nosotros mismos, porque considero que nuestra voluntad también nace "forzada", y si rascáramos lo suficiente, veríamos que muy probablemente no sólo nace forzada, sino que siempre está forzada, no nace realmente de nosotros como queremos indicar en su propia definición, sino que está contaminada ( nuestra volución ) de un deseo impuesto, que no controlamos, ni programamos.

» autor: daphoene

#172 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Fri, 24 Nov 2023 01:12:47 +0000

#104 Por algún extraño motivo, muchos parecemos intuir que es ya solamente una cuestión de cantidad, y quizá un mínimo cambio de enfoque, entre sistemas con solamente una entrada y una salida, y sistemas que tengan residente en memoria una IA a la que se le permita tener algo de iniciativa ( voluntad, aunque comience siendo forzada [ ¿ no lo es la nuestra también ? ] ) e interactuar con su entorno y estímulos.

Que no es que sepamos cómo programar algo para que sea autoconsciente, como no lo sabe la naturaleza, sino que podría ser una consecuencia ineludible de cierta capacidad de cómputo interactuando con un entorno.

No serán como nosotros, porque su entorno es distinto, y su cerebro no son neuronas biológicas. Pero el númen es el mismo, y muy probablemente lo sean también sus consecuencias.

» autor: daphoene

#171 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Fri, 24 Nov 2023 01:03:27 +0000

#147 No a nivel interno, sino como red conectada enfocada a resolver un problema. Por pura lógica natural, hay bastante probabilidad de que existan coincidencias en la organización, especialización, topología y arquitectura de ambos sistemas, y viendo uno en pequeñito, podemos extrapolar algunas cosas que podrían ser similares en el cerebro.

Incluso sin IA de por medio, el mero hecho de todo lo que conocemos de los ordenadores, nos sirve para tener un corpus conceptual y una base terminológica que nos ayuda a realizar analogías y comprender mejor los procesos cerebrales, y aunque parezca una tontería todo eso ayuda mucho.

» autor: daphoene

#170 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

daphoene — Fri, 24 Nov 2023 00:58:18 +0000

#95 Soy un profano, pero me atrevería a decir que eso es básicamente lo que hace, e incluso se ponen a competir varios procesos de aprendizaje entre sí que se retroalimentan. El problema es la capacidad de cómputo. Como es finita, tenemos que ver cómo le sacamos más provecho a lo que tenemos. Como si tuvieras un 486 y consiguieras resultados mejorables, luego tuvieras un ordenador actual con una GPU, y consiguieras cosas decentes, y ahora te tocase ver cómo mejoras lo que tienes para poder sacar más del ordenador actual.

» autor: daphoene

#169 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 21:45:06 +0000

#167 a ver, yo soy programador y también trabajo a diario con chatGPT y no, no creo que razone, lo que pasa que se tira el pisto muy bien. Es “fácil” ver qué hace para conseguirlo: cuando le entrenaban y le daban feedback, las respuestas que parecían más seguras se puntuaban mejor. A veces te está soltando una bula como una casa y lo suelta segurísimo de sí mismo. Le indicas el error y si no tiene definida una ruta alternativa, sigue insistiendo en ello tras disculparse y reconocer el error. Eso no es razonar. Pero tampoco nos enroquemos en eso, porque el resto de tu comentario está bien razonado y me gusta, aunque hay una cosa en la que creo que tu razonamiento falla: igual que la diferencia entre una esponja marina y un humano no es en cantidad de células (sólo), sino en la especialización, interconexión, procesos, etc, con las mentes pasa lo mismo.
El cerebro de un humano no es sólo más celulas que el de un saltamontes: hay una serie de sistemas, interacciones y niveles que no tienen nada que ver. La IA, ya lo sabes, no se va a conseguir con más capacidad de procesamiento. Hay que inventar otra forma de producir software y seguramente hardware. Y eso, creo, está lejos.

» autor: sauron34_1

#168 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--366835-- — Thu, 23 Nov 2023 21:35:09 +0000

#155 No sé dónde lo leí esta mañana, pero aquí tienes un enlace que toca el tema
www.heraldo.es/noticias/sociedad/2023/11/23/que-es-misterioso-proyecto

» autor: --366835--

#167 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Thu, 23 Nov 2023 21:33:18 +0000

#166 Haces afirmaciones categóricas, propias de alguien de palillo y barra de bar, no sé si merece la pena contestarte, pero te voy a dar el beneficio de la duda. Probablemente me arrepienta.

Por supuesto que a día de hoy no es autoconsciente la IA, por 3 motivos principalmente.

- Es reactiva, es decir, sólo hace cosas que le pides con un prompt. Una de las características de la consciencia es el bucle consciente. Ya ha habido algunas pruebas en este sentido usando al propio chatgpt y con resultados interesantes.
- No evoluciona. El entrenamiento es inmutable, no se modifica con la experiencia. Este punto es importante para la seguridad, en el momento que le dejemos evolucionar vamos a perder el control de la IA.
- Falta de potencia de cálculo.

Ninguna de las 3 me parecen insalvables.

Entiendo lo que dices, que es un algoritmo y blah, blah, blah, pero llevo un año trabajando a diaro con ChatGPT y te puedo asegurar que razona, por supuesto, tiene limitaciones, se le pira la pinza, pero razona. Desde mi punto de vista tenemos los cimientos y si hace un año me preguntases cómo de lejos estamos de la inteligencia artificial general te diría que es imposible, pero hoy no lo tengo tan claro.

Vuelvo a un comentario que hice antes, la diferencia entre un saltamontes, un perro, un chimpacé y un humano es la complejidad de su red neuronal. La consciencia es un efecto secundario de la complejidad. El funcionamiento de una neurona natural es muy sencillo, y es igual en todo el reino animal. De la complejidad emerge la consciencia. Con suficiente potencia de cálculo, evolución y bucle estoy convencido que se puede llegar a una IA autoconsciente.

Aun así puede que haga falta mucho menos. Una curiosidad: los ingenieros que crearon ChatGPT fueron los primeros sorprendidos cuando vieron lo bien que funcionaba.

» autor: taladror

#166 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 20:46:42 +0000

#141 te veo tratando de ligar con una máquina de refrescos tras escuchar “aquí tiene su bebida, gracias “. Hay que tener algo de conocimiento sobre un tema para hacer afirmaciones tan arriesgadas.

» autor: sauron34_1

#165 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 20:45:31 +0000

#154 sí, sí, pero joer, pero la relación nº de neuronas/inteligencia sigue siendo brutal, eh?

» autor: sauron34_1

#164 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 20:42:24 +0000

#163, error mío, después de escribir el comentario me di cuenta. De todas formas deberías poder entender lo que te quiero decir, la cantidad y calidad de los textos a los que tienen acceso es bastante más limitada que los que han tenido los LLM. Se basan solamente en las descripciones de las imágenes. Si piensas que esto basta para agarrarse a la teoría de que ha logrado adquirir cierto grado de conciencia a partir de lo que ha leído, pues bueno, que le vamos hacer. Entraremos en un bucle infinito en el que yo diré que no y tú dirás que sí, sin que podamos probar nada de nada, porque la existencia de conciencia porque a día de hoy, como ya te te dicho, es imposible de demostrar.

» autor: rojo_separatista

#163 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 20:35:23 +0000

#162 ¿Qué opinas de los modelos que dibujan? Solo se entrenan con imágenes, así que en teoría no tienen acceso a los textos

Claro que tienen acceso a los textos, de lo contrario no podrían dibujar lo que se les pide en lenguaje natural.

» autor: sorrillo

#162 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 20:31:28 +0000

#161, me sigue pareciendo un criterio arbitrario. ¿Qué opinas de los modelos que dibujan? Solo se entrenan con imágenes, así que en teoría no tienen acceso a los textos que deberían permitir replicar la conciencia humana, sin embargo son capaces de dibujar cosas para los que los humanos siempre hemos considerado que se necesita introspección, inspiración, creatividad y sentimientos.

Para mi no hay ninguna prueba de que con un número suficiente de operaciones matemáticas, no se pueda lograr un uso del lenguaje similar al de los humanos, así como se puede dibujar un paisaje bucólico que nadie haya imaginado jamás antes.

» autor: rojo_separatista

#161 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 20:21:38 +0000

#160 Estamos hablando de IAs que se están entrenando para interactuar con lenguaje natural con el ser humano, de la forma más humana posible, ese es el contexto.

» autor: sorrillo

#160 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 20:15:25 +0000

#159, Si queremos que muestre respuestas lo más humanas posibles en una charla donde interactúa con humanos claro que todos los mecanismos que tienen los humanos le pueden ser útiles en ese objetivo. Y ese es el objetivo para el que se la entrena.

¿Supongo que entonces opinas que Deep Blue desarrolló conciencia para lograr derrotar a Kasparov hace más de 20 años, no? Y si no es así, dónde pones la frontera de qué clase de problemas necesitan de conciencia y qué clase de problemas no, para poder superar el desempeño humano.

» autor: rojo_separatista

#159 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 20:07:33 +0000

#156 No hace falta que "desarrolle" internamente algo extra para saber si lo está haciendo bien a la hora de aproximarse a la solución que tiene que encontrar.

Si queremos que muestre respuestas lo más humanas posibles en una charla donde interactúa con humanos claro que todos los mecanismos que tienen los humanos le pueden ser útiles en ese objetivo. Y ese es el objetivo para el que se la entrena.

Tampoco le sirve para nada tener auto-conciencia de si misma, algo que si nos sirve a los seres humanos para reforzar el instinto de conservación.

Que la conciencia tiene como utilidad reforzar el instinto de conservación es una mera especulación tuya. La estamos entrenando con la cultura humana, con los valores humanos, para que sus respuestas parezcan humanas, claro que la auto-conciencia de sí misma, la cual reconocemos en los humanos, va en la dirección de cumplir el objetivo para el que se la está entrenando. Una interacción de un humano con otro que no tenga auto-conciencia presumiblemente sería muy distinta que con un humano a la que se la reconozcamos, en el caso de la IA esa diferencia también se notaría, y el objetivo es que sean interacciones lo más humanas posibles.

» autor: sorrillo

#158 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mariopg — Thu, 23 Nov 2023 20:03:33 +0000

#16 el cerebro humano, que es maravilloso, tiene límites, pero la IA no, ese es el "problema"

» autor: mariopg

#157 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mariopg — Thu, 23 Nov 2023 20:00:30 +0000

#2 si la inteligencia no es sólo propia de los seres vivos sería un descubrimiento, sino invento

» autor: mariopg

#156 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 19:57:36 +0000

#137, cuando digo que le viene dado a través de su diseño, me refiero a que es el algoritmo de entrenamiento el que actúa como mecanismo de evaluación y recompensa. No hace falta que "desarrolle" internamente algo extra para saber si lo está haciendo bien a la hora de aproximarse a la solución que tiene que encontrar. Tampoco le sirve para nada tener auto-conciencia de si misma, algo que si nos sirve a los seres humanos para reforzar el instinto de conservación.

» autor: rojo_separatista

#155 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

hazuko — Thu, 23 Nov 2023 19:15:00 +0000

#133 Algún enlace a eso que dices? más allá de sus declaraciones quiero decir

» autor: hazuko

#154 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Gispert — Thu, 23 Nov 2023 19:00:40 +0000

#43 Con los pulpos se está exagerando un poco.

» autor: Gispert

#153 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

howareme — Thu, 23 Nov 2023 18:57:14 +0000

#118 Estás en modo abuelo. La cosa es que no le has visto el potencial aplicado a tu vida/trabajo diario. Te pongo ejemplos de mi vida donde ahora lo uso:

· Puntos de vista: Tengo muchos proyectos personales y continuamente me viene bien algo que me lleve la contraria. Parece una tontería pero entrar en debate de temas muy específicos y técnicos me abre más la mente. Además, si llevas cuidado con las "alucinaciones" también puedes descubrir cosas MUY interesantes. Hace poco estuve semanas hablando de sistemas operativos, cómo se implementaban y mejoras que se podrían hacer, pero no en abstracto eh, con profundidad y hablando de implementación ya.
· Mensajes para otras personas: te permite cambiar el tono de un mensaje con una rapidez increíble. O directamente crear todo el mensaje en cuanto sabes vocabulario un poco más avanzado de análisis sintáctico.
· Organización: Puedes crear multitud de tablas de tiempo o de cosas técnicas dándolo solamente un pequeño input. Funciona increíble para la auto-gestión.
· Creación de herramientas software: Puedes decirle que directamente te cree una herramienta concreta para el ordenador que te haga falta. Esto es limitado, necesitas que sea algo fácilmente explicable o te enfrentas a muchos casos que no llega a tratar.

Y podría seguir...

No va a desbancar a Google, son tecnologías distintas. Pero tal y como ya uso duckduckgo como "buscador de buscadores", tengo a chatgpt como nueva herramienta para poder abarcar más.

» autor: howareme

#152 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:53:31 +0000

#69 Chat GPT no puede ser autoconsciente entre otras cosas porque solo responde a un prompt

Esa es una de las limitaciones que lo impiden, pero hay más.

Por otra parte habría que definir eso de la consciencia.

» autor: mirei

#151 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:50:18 +0000

#3 el cerebro humano: conocemos las neuronas

Nadie tiene ni la más mínima idea de qué hace una neurona, mucho menos el cómo.

» autor: mirei

#150 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:47:35 +0000

#47 No existen las neuronas artificiales, al menos que yo sepa.

» autor: mirei

#149 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:46:31 +0000

#66 Los intentos de usar redes neuronales para explicar como funciona otra red neuronal generan informes demasiado complejos.

» autor: mirei

#148 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:44:25 +0000

#95 Una red neuronal se puede autoentrenar. Por ejemplo, así se consiguió que ganara al GO.

Pero lo que no puede hacer son cálculos. Para eso hace falta otra cosa.

Escribir algoritmos para que calculen cosas está más que resuelto. Hay apps para moviles que te resuelven cualquier problema de mates a nivel de bachillerato y te dan los pasos a seguir.

» autor: mirei

#147 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:40:29 +0000

#102 la investigación en Redes de Neuronas Artificiales nos ha facilitado comprender muchísimo que hacen las redes de neuronas reales que hay en nuestro cerebro

Esteeee, no. Nada que ver. Además ni se parecen.

» autor: mirei

#146 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

mirei — Thu, 23 Nov 2023 18:38:10 +0000

No estamos cerca de la Inteligencia Artificial General ni de coña. Estamos lejísimos.

Estos descubrimientos son interesantes. Una forma adecuada de describirlos es: Maneras de hacer cosas para las que hasta ahora se creía que hacía falta usar inteligencia, pero resulta que se puede hacer de otra manera.

» autor: mirei

#145 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Thu, 23 Nov 2023 18:36:39 +0000

#101 Qué podría salir mal...

» autor: taladror

#144 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Lerena — Thu, 23 Nov 2023 18:35:44 +0000

#118 Creo que el quid de la cuestión es que estamos ante un modelo de lenguaje que abre la puerta la la creación de modelos de matemáticas u modelos de fisica, estos si que serian terriblemente útiles.

» autor: Lerena

#143 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Thu, 23 Nov 2023 18:16:50 +0000

#94 El tema es que de la complejidad emerge la consciencia.

Ahí va un cuestinario sobre criaturas que tienen cerebro, unas son conscientes, otras no, dónde poner el límite, no lo sé, pero claramente la complejidad del cerebro hace que emerja de consciencia.

Una medusa es consciente?
Un saltamontes es consciente?
Un pez es consciente?
Un ratón es consciente?
Un perro es consciente?
Un chimpancé es consciente?

» autor: taladror

#142 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Thu, 23 Nov 2023 18:06:02 +0000

#83 Relacionando conceptos chatgpt supera a muuuchos humanos ya

» autor: taladror

#141 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

taladror — Thu, 23 Nov 2023 17:58:26 +0000

#46 Cómo va a ser autoconsciente una amalgama de células que se conectan entre sí y que reenvían pequeñas corrientes eléctricas?

» autor: taladror

#140 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 17:51:38 +0000

#127 pensar que un algoritmo puede tener autoconsciencia es ir un poco en contra de los postulados de la computabilidad, pero yo que sé ya.

» autor: sauron34_1

#139 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 17:50:22 +0000

#130 sin duda lo probaré porque desde luego curiosidad me has generado

» autor: sauron34_1

#138 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 17:49:34 +0000

#134 yo no he dicho que las IA hayan alcanzado el límite ni mucho menos, he dicho que cualquier ordenador y software que corra sobre ellos lo único que hacen es hacer cálculos muy rápidos, no saben hacer otra cosa. Sobre todo lo demás que comentas no sé, pero chatGPT no genera imágenes (otras IA sí) y programar, programar, tampoco. Resuelve problemas muy específicos a gran velocidad y programa alguno cosa genérica desde cero. Ahora pásale una aplicación existente y que te cree una funcionalidad nueva en ella, ya verás ya.

» autor: sauron34_1

#137 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 17:19:43 +0000

#135 esto refuerza mi argumento, porque estás diciendo que para tomar decisiones no hace falta utilizar la auto-conciencia.

Es que no hablamos meramente de "tomar decisiones" sino de tomar decisiones en el sentido y con las consecuencias equiparables a como lo hace el ser humano, por que es sobre esos resultados en base a los que se entrenan las IA, esa es la vara de medir.

Que la conciencia pueda ser un proceso posterior a la decisión no implica que no pueda estar formando parte de un proceso que se retroalimenta y sea necesario para que las decisiones posteriores vayan en la dirección en la que lo guiamos mediante el entrenamiento. Sería equiparable a afirmar que por que la inspección se haga con posterioridad a poner el cemento eso significa que se puede construir un rascacielos sin inspección alguna durante su construcción. El proceso es poner cemento y hacer inspección, si se supera la inspección se pone el siguiente piso de cemento, si ese piso no supera la inspección se retira el cemento y se pone de nuevo.

Una red neuronal artificial no necesita de esto porque ya le viene dado a través de su diseño.

No le viene dado a través de su diseño, en la fase de entrenamiento se usan redes neuronales adversarias que podríamos asociarlas a ese papel de "hacer instrospección y re-entrenar" a ese cerebro así como humanos que también participan de ese papel, pero si la IA resultante no lleva incorporada esa capacidad posiblemente la primera respuesta sería la única equiparable a la de un ser humano, a la que le respondieras esperando una respuesta suya le faltaría la capacidad de introspección necesaria para evaluar sus propias respuestas conjuntamente con la tuya y seguir con una charla constructiva.

Que los humanos hayamos evolucionado con esa herramienta y obtengamos los resultados que obtenemos muy posiblemente no sea casual.

» autor: sorrillo

#136 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

carlosmesan — Thu, 23 Nov 2023 17:16:31 +0000

#118 pues básicamente que me da la respuesta de manera directa a la pregunta, por lo que me ahorra un paso a la hora de buscar información y filtrarla (ojo que esto no quita que conlleve otros problemas y es que la IA pueda desarrollar algun sesgo y me lo coma con patatas).

También tiene cierta capacidad de razonamiento que se puede explotar para hacer búsquedas más específicas, por ejemplo una que le he hecho hoy acerca de la hora a la que amanecería y atardecería en Bilbao si no se cambiara la hora en otoño ni en verano, o si tuviéramos el horario del meridiano de Greenwich. Con una respuesta me ha hecho una tabla comparativa, cosa que con Google me hubiera llevado algo más de tiempo.

Otra utilidad práctica que le he sacado a la versión premium que es capaz de recibir imágenes como input es pasarle fotos del índice de un libro de recetas que tengo por casa y pedirle que me organizara un menú para todo un mes con dos días de legumbres, dos de pasta, uno de arroz, etc. Con la capacidad de razonamiento que tiene ahora mismo ya es capaz de hacerlo.

» autor: carlosmesan

#135 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 17:06:45 +0000

#132, no se si te das cuenta que esto refuerza mi argumento, porque estás diciendo que para tomar decisiones no hace falta utilizar la auto-conciencia. Lo que tu llamas "proceso posterior a las decisiones que usamos para explicarnos lo ocurrido" es lo que yo he llamado "los mecanismos de recompensa asociados a los neurotransmisores". Al final la conciencia actúa como algo similar a la función de coste de una red neuronal artificial, algo que nos permite hacer introspección y re-entrenar nuestro propio cerebro en base a las experiencias que vivimos. Una red neuronal artificial no necesita de esto porque ya le viene dado a través de su diseño. Dicho esto y repitiendo lo que he dicho al principio, estamos en un terreno altamente especulativo en el cual hay mucho camino que recorrer para encontrar la forma de validar cualquier hipótesis que se haga sobre ello.

» autor: rojo_separatista

#134 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 16:56:19 +0000

#119, estás seguro que lo único en lo que gana una IA al ser humano es en eso? Yo apostaría a que chatGPT programa en Python mejor que mi madre (y que unos cuantos desarrolladores que conozco, para que engañarnos), sabe identificar mejor una cardiopatía mejor que yo o puede hacer una disquisición sobre los supuestos más comunes en los que se manumetía a los esclavos durante el imperio romano o puede dibujar una réplica de la mona lisa con pelo afro mejor que el 100% de los meneantes que están aquí, Vamos, que esta afirmación de que las IA solo son capaces de "hacer cálculos" mejor que los seres humanos, sin especificar que "solo haciendo cálculos" podemos programar, diagnosticar enfermedades, dibujar, escribir tratados sobre historia o explicar como arreglar un lavabo a partir de una fotografia, se queda un poco coja.

Lo cierto es que los modelos de IA no han parado de mejorar a lo largo de los años y los últimos 5 años han acelerado enormemente el ritmo al que se produce esta mejora. Pensar que ya estamos cerca del límite de lo que pueden hacer es un poco gratuito y yo diría que podría llegar a resultar frustrante para quienes esperan o piensan que en unos años habrá algo que los humanos podamos hacer mejor que una IA y que no sea altamente subjetivo el criterio por el que se define cuan bueno es. Pero bueno, ahí queda, yo te auguro que en los próximos meses no vamos a parar de ver cosas más y más sorprendentes en terrenos relativamente poco explorados, como la generación de música y video o la comprensión de videos, así como mejoras en los actuales modelos de lenguaje. Y también te apuesto que de aquí un año seguiremos en la misma discusión de hasta dónde llegan y hasta dónde no llegan estos modelos por el hecho de que no tengan una percepción subjetiva del mundo como la nuestra.

» autor: rojo_separatista

#133 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--366835-- — Thu, 23 Nov 2023 16:08:22 +0000

#62 ha solucionado problemas matemáticos de nivel de primaria sin proporcionarle ninguna herramienta matemática, es decir, el bicho ha razonado y creado sus propias herramientas matemáticas para dar con la solución.

Es un grandisimo paso, por ahora solo es a nivel de primaria, pero espera a que llegue a la mayoría de edad y veras..

» autor: --366835--

#132 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 15:58:08 +0000

#131 No.

De hecho existe una hipótesis que la conciencia no la usamos para tomar decisiones, que la conciencia es un proceso posterior a las decisiones que usamos para explicarnos lo ocurrido. Hay experimentos en los que personas que tienen los dos hemisferios cerebrales sin conexión uno de los hemisferios actúa por su cuenta y el otro hemisferio, el que tiene capacidad de lenguaje, explica lo ocurrido como si hubiera sido una decisión suya.

Y otros experimentos en los que a la persona se le hace tomar una decisión, elije por ejemplo una fotografía entre dos opciones, y luego se le hace el cambiazo para que crea haber elegido la fotografía que descartó y luego al mostrársela como su elección éste justifica los motivos por los que eligió esa foto en vez de la otra a pesar que no fue la que eligió.

» autor: sorrillo

#131 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 15:51:40 +0000

#129, puedes demostrar tú que usamos la conciencia para algo?

» autor: rojo_separatista

#130 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

uruK — Thu, 23 Nov 2023 15:34:13 +0000

#117 Muchas gracias, si la versión que estáis usando es la 3.5 y le estáis sacando rendimiento, sin duda deberíais pasaros a la de pago, o al menos hacer la prueba a ver que os parece, hay un buen salto, yo pagué la versión plus solo por probar y no vuelvo atrás ni de coña, al menos mientras me siga ayudando con los proyectos que tengo entre manos.

» autor: uruK

#129 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 15:24:11 +0000

#128 el método científico necesita pruebas para afirmar cosas tan rotundas como que algo artificial tiene conciencia.

Es que no hablamos del método científico, es falso que mediante el método científico hayamos determinado que el ser humano tiene conciencia.

Si nos permitimos afirmar que el ser humano tiene conciencia sin disponer de evidencia científica de ello es tramposo exigir evidencia científica para afirmarlo para la inteligencia artificial.

La conciencia es una característica emergente que le atribuimos con nuestro criterio a terceros y ese es el marco honesto en el que englobar la discusión.

¿Utilizamos nosotros la conciencia para jugar al ajedrez? Sí.

¿Puedes demostrar que la usamos para jugar al ajedrez?

» autor: sorrillo

#128 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 15:12:51 +0000

#126, "como la única forma que tenemos de afirmar que algo tenga consciencia es que la muestre pues el camino"

Te equivocas, no hay ninguna forma de afirmar que una IA tiene conciencia igual que no tienes ninguna forma de afirmar que yo la tengo. Como ya te he dicho la única prueba que tenemos hoy por hoy de que la conciencia existe es nuestra experiencia subjetiva y por extrapolación asumimos que los demás la deben tener porque están hechos de las mismas piezas que nosotros. No tiene nada que ver con el alma sino dónde están situadas las fronteras del conocimiento, aunque parezca mentida, en pleno 2023 hay muchos fenómenos naturales que observamos y nuestros modelos no son capaces de explicar. En el pasado, estos espacios de ignorancia, se rellenaban con fe y religión, hoy se sabe que lo que hay que hacer es intentar empujar las fronteras del conocimiento a base del método científico y el método científico necesita pruebas para afirmar cosas tan rotundas como que algo artificial tiene conciencia.

Lo cual perfectamente podría ocurrir también en una IA, tanto la aparición de un instinto de conservación como la aparición del "accidente evolutivo" de la consciencia.

Podría ocurrir o no, el caso es que los humanos, como cualquier organismo vivo, tenemos marcado a fuego en nuestro mecanismo evolutivo, que tenemos que sobrevivir, la IA no necesariamente.

Están diseñadas para obtener respuestas lo más humanas posibles, tanto en cuanto a resolución de problemas como en interacciones. Y la forma más eficaz de conseguir ese objetivo es teniendo las mismas piezas "intelectuales" que el ser humano, como son el instinto de conservación o la consciencia, entre otros.

Que nosotros utilicemos la conciencia para algo, no significa que sea la única forma de hacerlo.

Piensa en este ejemplo. ¿Utilizamos nosotros la conciencia para jugar al ajedrez? Sí. ¿Es necesaria la conciencia para jugar mejor que cualquier ser humano al ajedrez? No. A no ser que opines que un simple árbol de decisión como el que derrotó a Kasparov el 97, ya había desarrollado alguna clase de conciencia para ello.

» autor: rojo_separatista

#127 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

EdmundoDantes — Thu, 23 Nov 2023 14:56:33 +0000

#122 Pero eso no nos dice nada, solo que si hay autoconsciencia su origen sería diferente.

» autor: EdmundoDantes

#126 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 14:37:32 +0000

#120 Tu creo que piensas que podría ser que el modelo de una red neuronal artificial es suficiente para que emerja de forma espontánea, yo lo dudo enormemente.

No creo que le falte el alma, si es a eso a lo que te refieres con ser "suficiente". Hemos diseñado un modelo inspirado en la biología al cual entrenamos con la cultura humana para que consiga aportar a los retos que los humanos nos hemos marcado. Para evaluar sus capacidades lo juzgamos los humanos en función de cuán parecida es la respuesta que da a la que daría un humano, tanto en resolución de problemas como en interacción con humanos.

Vamos en la dirección de intentar conseguir que sus respuestas sean indistinguibles de las de un ser humano, de hecho a lo que aspiramos es a que se distinga en ser "mejor" que un humano entendiéndolo a que consiga lo que un humano mejor que nosotros podría conseguir.

Y al ser humano le reconocemos consciencia. Todo lo que nos acerquemos a que sea indistinguible nos estaremos acercando a que muestre consciencia, y como la única forma que tenemos de afirmar que algo tenga consciencia es que la muestre pues el camino en el que vamos es en poder afirmar que la tiene.

Si le falta alguna pieza para poder conseguir ese objetivo más vale que esa pieza sea esotérica y no material, por que de lo contrario esa pieza se la intentaremos dar y no hay motivo para que no consigamos dársela.

yo de momento seguiré pensando que no se necesita más conciencia para pintar un cuadro que para realizar una suma, basta con un conjunto lo suficientemente complejo de operaciones matemáticas para ello.

Al ser humano le reconocemos consciencia y pinta cuadros y hace sumas. Si aspiramos a que pinte los cuadros como hacen los humanos, en todos los sentidos que sea posible, así como que haga matemáticas tal como las hacen los humanos, en todos los sentidos, ese camino muy posiblemente nos lleve a que acabe mostrando consciencia.

Mi impresión es que la conciencia apareció como un accidente evolutivo para reforzar el instinto de conservación

Lo cual perfectamente podría ocurrir también en una IA, tanto la aparición de un instinto de conservación como la aparición del "accidente evolutivo" de la consciencia. Que el ser humano sea el que ha dominado el planeta nos indica que sus características son las más aptas para el medio, y la IA también está en la Tierra.

Por eso no pienso que sea probable que aparezca de forma natural en las redes neuronales artificiales ya que están diseñadas fundamentalmente para resolver problemas.

Están diseñadas para obtener respuestas lo más humanas posibles, tanto en cuanto a resolución de problemas como en interacciones. Y la forma más eficaz de conseguir ese objetivo es teniendo las mismas piezas "intelectuales" que el ser humano, como son el instinto de conservación o la consciencia, entre otros.

» autor: sorrillo

#125 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:33:58 +0000

#116 pues te recomiendo que investigues un poco más sobre neurociencia

» autor: sauron34_1

#124 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:30:39 +0000

#48 con todos los respetos, soy informático y por eso estoy aquí, porque hay muchos malentendidos que yo sí conozco. No, las IA no se reprograman, su código no cambia, añaden variables a su árbol de posibilidades. Hace años la gente flipaba con el Aquinator y se basa en el mismo principio que chatGPT, no se ha inventado nada nuevo: se ha invertido mucho más tiempo y las maquinas son lo suficientemente potentes para que sea mejor.

pero consiguen un resultado similar a lo que haria un humano,
Poco has usado tú chatGPT, hijo.

» autor: sauron34_1

#123 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:27:06 +0000

#49 exacto, perfectamente resumido

» autor: sauron34_1

#122 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:26:32 +0000

#53 no se sabe lo que es la consciencia, pero si se sabe que el cerebro no es una maquina de Turing (un automata). Las IA sí lo son.

» autor: sauron34_1

#121 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:25:31 +0000

#54 en mi trabajo (soy informático) también ha supuesto un cambio bastante importante, pero se ha desinflado a nivel del publico general (esto lo ha dicho la propia openIA) y no ha tenido el impacto que se esperaba (se hablaba de que iba a sustituir Google y, aunque sea tu caso, no ha sido el de la inmensa mayoría).

» autor: sauron34_1

#120 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 14:24:54 +0000

#114, no añado nada, sino que contesto tu comentario en el que dices "El ser humano ha conseguido ese objetivo teniendo consciencia" y yo entiendo que conseguir este objetivo es sinónimo de cumplir un propósito.

Y lo otro es lo que te estoy diciendo todo el rato, no tenemos ninguna forma de validar que tenga conciencia o no, tampoco sabemos cómo se produce. Tu creo que piensas que podría ser que el modelo de una red neuronal artificial es suficiente para que emerja de forma espontánea, yo lo dudo enormemente. Pero en todo caso, lo único que podemos hacer con esta tecnología por ahora es seguir desarrollándola y evaluándola en función del desempeño que tiene a la hora de resolver problemas, yo de momento seguiré pensando que no se necesita más conciencia para pintar un cuadro que para realizar una suma, basta con un conjunto lo suficientemente complejo de operaciones matemáticas para ello.

Mi impresión es que la conciencia apareció como un accidente evolutivo para reforzar el instinto de conservación y los mecanismos de recompensa asociados a los neurotransmisores, no para resolver problemas. Por eso no pienso que sea probable que aparezca de forma natural en las redes neuronales artificiales ya que están diseñadas fundamentalmente para resolver problemas.

» autor: rojo_separatista

#119 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:23:29 +0000

#57 la verdad es que #63 te lo explica súper bien (está siendo un placer leer comentarios tan bien razonados), pero quería añadir algo: a lo que gana una maquina a cualquier ser humano es a hacer cálculos muy rápidos Y YA. Eso es lo único que hacer cualquier ordenador jamás construido y cualquier tarea que le veas hacer se reduce a eso. Como bien explica #63 los seres humanos cada vez hemos ido averiguando nuevas tareas que se pueden hacer sólo a base de cálculos (como conducir un coche) y que han pasado a poder hacer las máquinas, pero eso no significa que la definición de “computable” haya cambiado: los ordenadores siguen siendo igual ahora que hace 60 años. Un cerebro humano no es computable, pero hay tareas mucho más sencillas que tampoco lo son y que, por lo tanto, nunca podrán hacer las maquinas

» autor: sauron34_1

#118 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

NoOsNecesito — Thu, 23 Nov 2023 14:17:27 +0000

#54 Desde el completo desconocimiento, ¿cómo lo usas en tu vida privada? ¿Qué es lo que te aporta que no pueda hacer Google? Todo esto de chatGPT e IAs en general lo veo desde la barrera porque no tengo ni idea de cómo funciona ni cómo sacarle partido a nivel básico.

» autor: NoOsNecesito

#117 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:17:12 +0000

#69 pues mira, tienes toda la razón y te voto positivo porque me lo has hecho ver. No he tenido la posibilidad de usar la versión PRO (estamos barajando la posibilidad de pedir a la empresa que lo compre durante un tiempo porque la versión gratuita ha cambiado mi forma de currar por completo), y es verdad que hace nada algo así era impensable y por supuesto que es el software más avanzado e increíble que se haya programado jamás, pero ya. No es ni por asomo autoconsciente y que haya tanta gente que me lo discuta me hace darme cuenta del problema que va a suponer la aparición de robots humanoides. Es un placer leer comentarios tan bien razonados como el tuyo por aquí de vez en cuando

» autor: sauron34_1

#116 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Herumel — Thu, 23 Nov 2023 14:15:00 +0000

#113 Si. De echo actualmente todos los imputs serían datos computables.

» autor: Herumel

#115 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:11:25 +0000

#72 sí, pero no al nivel que sería poder programar algo que no fuera un automata.

» autor: sauron34_1

#114 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 14:09:35 +0000

#112 Añades conceptos de difícil definición, ahora añades "propósito". ¿Qué o quién le da propósito a una persona? ¿Él mismo? ¿Su familia? ¿La sociedad? ¿No tiene propósito?

Puedes argumentar que las personas se limitan a lograr lo que la sociedad les pide. ¿Demostraría eso que no tienen consciencia?

no veo que esto lleve implicito que aparezca una conciencia.

Ni excluye que la tenga, ni excluye que la necesite para conseguir el propósito que se le pida. Lo desconocemos.

De todas formas llegará un punto en el que no tendremos forma de determinar si una IA es consciente o no, porque será indistinguible de un ser humano desde fuera.

Que es equiparable a afirmar que tendrá consciencia. A menos que consigas encontrar la consciencia "dentro" del ser humano y aislarla, pudiendo tener una base para demostrar que algo que no es humano no la tiene.

Siempre damos muchas vueltas para volver al concepto del alma.

» autor: sorrillo

#113 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 14:09:31 +0000

#111 de verdad crees que a eso se reduce la consciencia?

» autor: sauron34_1

#112 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 14:03:46 +0000

#104, el propósito se lo damos nosotros la IA se limita a lograr lo que nosotros le pedimos, no veo que esto lleve implicito que aparezca una conciencia. De todas formas llegará un punto en el que no tendremos forma de determinar si una IA es consciente o no, porque será indistinguible de un ser humano desde fuera.

» autor: rojo_separatista

#111 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Herumel — Thu, 23 Nov 2023 13:55:10 +0000

#53 De hecho hasta cierto punto #46 Casi, definió la consciencia en la definición de IA.

» autor: Herumel

#110 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

chatOGT — Thu, 23 Nov 2023 13:52:38 +0000

#8 ya te entiendo, a la plancha con salsita de ajo y aceite... mmmmmm

» autor: chatOGT

#109 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

NanakiXIII — Thu, 23 Nov 2023 13:47:02 +0000

#59 bueno, ya han hecho peli del zakerberg, o como se escriba, y dos de Jobs. Como esto de la IA acabe en revolución, no dudo que Altman pueda tener peli.

» autor: NanakiXIII

#108 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

urannio — Thu, 23 Nov 2023 13:43:04 +0000

definitivamente con las matemáticas hemos topado

» autor: urannio

#107 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--542333-- — Thu, 23 Nov 2023 13:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#106 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--542333-- — Thu, 23 Nov 2023 13:29:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#105 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--42429-- — Thu, 23 Nov 2023 13:25:11 +0000

#68 Que el consejo de administración no sepa lo que hace no es estar en la cresta.

» autor: --42429--

#104 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 13:16:13 +0000

#103 Pero reconocemos una diferencia entre que el Sol evapore agua y acabe en los ríos a construir una desaladora y bombear agua hacia los ciudadanos.

El ser humano ha conseguido ese objetivo teniendo consciencia.

La IA la estamos dirigiendo por ese camino hacia ese segundo escenario, la aparición de consciencia podría formar parte de ese camino, de hecho podría no solo formar parte sino ser imprescindible para alcanzar ese objetivo. Lo desconocemos.

» autor: sorrillo

#103 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 13:12:50 +0000

#100, es un buen ejemplo de cómo se está resolviendo un problema sin consciencia. La única diferencia es que a los modelos de IA les podemos definir qué problemas queremos que resuelvan. Eso es lo que las convierte en una herramienta.

» autor: rojo_separatista

#102 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

yemeth — Thu, 23 Nov 2023 12:56:38 +0000

#66 Bueno, tampoco podemos con el cerebro. Podemos tener una idea de qué hacen determinadas señales químicas, y la investigación en Redes de Neuronas Artificiales nos ha facilitado comprender muchísimo que hacen las redes de neuronas reales que hay en nuestro cerebro.

Resulta que al transformar su actividad en un modelo matemático e imitarlas, hemos visto que podemos resolver problemas de un modo que no podríamos con algoritmos normales. Y de hecho todos estos avances espectaculares actuales como ChatGPT o Midjourney/StableDiffusion/Walle, vienen por esta técnica de las Redes de Neuronas Artificiales.

En el modelo estandar ("perceptrón multicapa", que es más sencillo que lo actual y tiene algunas décadas), tienes M neuronas de entrada, otras N en una capa intermedia, y finalmente O de salida. Hay interconexiones entre todas las neuronas de la primera capa y las de la segunda, y entre las de esta y la de salida. Y el "peso" de estas conexiones se van ajustando a medida que se entrena a la red de neuronas.

Para hacerte a la idea, podemos entrenar a una red de neuronas de estas para que reconozca las letras del abecedario, cosa que sería horrenda de programar en un algoritmo "lineal" clásico; al entrenar a la red de neuronas sabemos cómo funciona el método por el que lo hacemos, pero cuando conseguimos que las reconozca no sabemos exáctamente qué está mirando para distinguirlas porque es demasiado complejo; lo que hacemos es ajustar la cantidad de neuronas en cada capa, quizá el método de entrenamiento o las funciones de activación, para facilitar que obtenga una solución mejor y en menos tiempo. Y si tenemos un montón de tipos de letra distintos, alimentamos a la red con ellos. Con esto, además, será capaz de entender tipos de letra que aún no haya visto, igual que lo haríamos nosotros.

es.wikipedia.org/wiki/Perceptrón_multicapa

» autor: yemeth

#101 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 12:56:26 +0000

#97 Es un invento.

Digamos que hemos inventado un mecanismo que crea inteligencia automáticamente sin nuestra intervención directa.

» autor: anv

#100 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 12:55:47 +0000

#98 Lo que si sabemos es que se puede resolver problemas sin necesidad de ser consciente de ello.

Eso no lo sabemos, a menos que te refieras a que el Sol resuelve el problema del agua dulce con la evaporación.

» autor: sorrillo

#99 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

thereisnopossibleway — Thu, 23 Nov 2023 12:55:33 +0000

#85 Fronkensteen

» autor: thereisnopossibleway

#98 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 12:53:45 +0000

#96, hablé de la conciencia respondiendo un comentario de otro usuario, no empezando una discusión sobre el tema.

Y precisamente el ejemplo que tú pones ilustra bastante bien la diferencia entre una red neuronal artificial y una natural. Dado que no estamos dentro del gusano o de la red neuronal artificial no sabemos qué experiencia subjetiva tiene cada una de estas entidades, pero intuyo que ya a este nivel, el gusano tiene una experiencia subjetiva de lo que sería una red artificial tan pequeña. Repito, hablo desde la intuición, porque igual que tú, no hay forma objetiva de medir la conciencia y tampoco sabemos exactamente cómo se origina. Lo que si sabemos es que se puede resolver problemas sin necesidad de ser consciente de ello.

» autor: rojo_separatista

#97 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

jmav — Thu, 23 Nov 2023 12:41:51 +0000

#3 Es un invento. Descubrirlo. Cómo mucho. Sería después del invento.

» autor: jmav

#96 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 12:40:10 +0000

#94 yo el debate sobre la conciencia trato de eludirlo

Este comentario tuyo al que respondo no es un buen ejemplo de ello

A modo de ejemplo piensa en una red neuronal super-sencilla con dos neuronas de entrada y una de salida que haya aprendido a sumar.

Ahora piensa en un rotífero¹ que tiene entre 6 y 11 neuronas cerebrales² (foto adjunta al final). Que son capaces de alimentarse, sobrevivir y perpetuarse.

Convendremos que a pesar de que ll haga muy bien, no ha desarrollado ninguna clase de conciencia.

Ahora escalemos el problema a una red mucho más grande, un cerebro humano.

Podemos subir de complejidad del problema todo lo que quieras, porque al cualquier problema podrá ser resuelto con un número suficiente de operaciones matemáticas en las cuales no es necesario implicar la conciencia.

Esa hipótesis también te permitiría concluir que el ser humano podría resolver cualquier problema sin tener consciencia. Pero sería solo eso, una hipótesis. La realidad es que sí afirmamos que el ser humano tiene consciencia, una consciencia que no sabemos cómo surge y por lo tanto no podemos afirmar que no va a surgir, o que no ha surgido ya, en una red neuronal de una IA.

¹ es.wikipedia.org/wiki/Rotifera
² link.springer.com/chapter/10.1007/978-94-011-4782-8_20

» autor: sorrillo

#95 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 12:24:02 +0000

#86 entonces podemos decir que la IA llege un momento que se autoentrene, a partir de sus resultados y se autoconfigure y vaya mejorando o no es posible. Me refiero puede pasar de x cálculos simple a xy cálculos complejos

» autor: maestrodenada

#94 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 12:21:53 +0000

#83, yo el debate sobre la conciencia trato de eludirlo porque añade más ruido que otra cosa y da alas a los que dicen que la IA es un bluf, además creo que no aporta demasiado, primero, porque no entendemos bien qué mecanismo la produce y segundo porque no tenemos ninguna forma empírica de evaluar que existe más allá de nuestra propia experiencia subjetiva. Hay académicos como Geoffrey Hinton, al cual le tengo una enorme admiración que afirman que es probable que a medida que escalen las redes neuronales, desarrollen una conciencia parecida a la de los seres humanos, pero yo no lo termino de ver, la verdad.

A modo de ejemplo piensa en una red neuronal super-sencilla con dos neuronas de entrada y una de salida que haya aprendido a sumar. Convendremos que a pesar de que ll haga muy bien, no ha desarrollado ninguna clase de conciencia. Ahora escalemos el problema a una red mucho más grande, pero pequeña al lado de chatGPT, como una ResNet50 capaz de clasificar imágenes de perros y gatos. Crees que ha desarrollado un grado de conciencia para ello? Yo creo que no hace falta ya que mediante puras operaciones matemáticas es suficiente para poder extraer las caracteristicas que definen a cada imagen. Podemos subir de complejidad del problema todo lo que quieras, porque al cualquier problema podrá ser resuelto con un número suficiente de operaciones matemáticas en las cuales no es necesario implicar la conciencia. Y si no es así, dónde está la frontera y por qué? Por qué es necesaria la autoconciencia para poder escribir correctamente? Yo no lo veo de ninguna manera, aunque resulte contra-intuitivo pensar que cualquier problema intelectual pueda ser reducido a una combinación de operaciones matemáticas sencillas si se escala lo suficiente, pienso que es así.

» autor: rojo_separatista

#93 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Aenedeerre — Thu, 23 Nov 2023 12:20:04 +0000

#90 no se si me convence el argumento, al final es aplicar un modelo estadístico complejo, ya que los parámetros de entrada no son infinitos y los datos de los que parte tampoco, (data lake? ) algún tipo de testing se habrá hecho, o depuración. Creo que necesitaré otra IA para analizar la respuesta. Gracias por la explicación. Me voy a tener que poner a investigar esto un poquito.

» autor: Aenedeerre

#92 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

SirMcLouis — Thu, 23 Nov 2023 12:16:00 +0000

#70 vamos no se como será la estructura de OpenAI, pero normalmente es algo así … la junta de accionistas se reune una vez al año … y luelen decidir bien poco… más que nada si apruevan la gentión del consejo o no y si no, cambiarlo.

» autor: SirMcLouis

#91 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--710767-- — Thu, 23 Nov 2023 12:01:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#90 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Azrapse — Thu, 23 Nov 2023 12:00:26 +0000

#55 Continuando lo que dice #77. las IAs no están programadas por humanos. Están construídas por humanos, y les son dados un puñado de mecanismos para autoconfigurarse, y miles de millones de entradas (el equivalente a nuestros sentidos, nervios, etc).
Esos mecanismos básicamente son un objetivo que cumplir lo mejor posible (que en términos evolutivos sería algo en lo que tiene que ser lo más apto posible), y un mecanismo de evolución para reconfigurarse e intentar aumentar cuán apta es en hacer ese algo.
Entonces, a base de evolucionar y evolucionar durante miles o millones de iteraciones y reconfiguraciones intentando maximizar esa aptitud, la IA aprende por sí sola.

No hay un programa o algoritmos, en el sentido clásico del término. Símplemente valores de entrada, las mismas operaciones combinadas miles de millones de veces puestas de alguna manera por la IA misma, y una salida que cumple las expectativas de lo que sea que fuera el objetivo que la IA debía cumplir.

» autor: Azrapse

#89 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Expat_Guinea_Ecuatorial — Thu, 23 Nov 2023 11:59:33 +0000

Sam Altman parece que tiene principios

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#88 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--759566-- — Thu, 23 Nov 2023 11:56:38 +0000

#61 Y bien echado estaba.

Alguien que antepone hacer negocio a la seguridad humana es un gran peligro. Y Altman siempre ha sido el máximo exponente en OpenAI de esa avaricia irresponsable.

El consejo de administración no lo traga por ese motivo, y LOS HECHOS LES DAN LA RAZÓN.

Al tipo sólo le salva su éxito mediático y el poder de la pasta de Microsoft, que por supuesto también aspira únicamente a hacer negocio sin importar los riesgos.

El futuro pinta mal mientras Altman y Microsoft estén al timón de esto.

» autor: --759566--

#87 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 11:50:22 +0000

#79 Lo que describes me recuerda mucho al concepto darwiniano de evolución.

Por supuesto. Es algo similar. Mediante purebas sucesivas se va aproximando al resultado que se busca.

Por eso lo complicado de entrenar una inteligencia artificial son los datos de entrenamiento. Por ejemplo si quieres que una IA entienda lo que se ve en una foto, necesitas millones de fotos con una descripción escrita. Si quieres que entienda lenguaje hablado, necesitas millones de grabaciones con su transcripción a texto. Como entrada le das el sonido. Esos datos, que son simplemente números, pasan por una serie de cálculos matemáticos. Al final esos cálculos dan otros números que traducimos a letras. Si las letras no son las que corresponden a la palabra hablada del sonido, se hace el cálculo a la inversa reajustando los valores hasta llegar al inicio y se repite. Eso se hace para miles de ejemplos.

» autor: anv

#86 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Azrapse — Thu, 23 Nov 2023 11:47:12 +0000

#12 Todas las partes fundamentales del proceso de aprendizaje y razonamiento son conocidas y entendibles. Cada una de las partes individuales fundamentales.
Ahora bien, cuando se combinan estas reglas minúsculas miles de millones de veces, empiezan a surgir flujos de información e inferencia que no eran obvios a priori.

De ahí que la IA resulte a veces sorprendente, porque nadie se espera (o esperaba) que de componentes y reglas tan simples se pueda formar algo con comportamientos y capacidades tan complejas de una forma casi automática. Casi automática, porque cuando se entrena una IA, y le pedimos algo, sólo le proporcionamos una "nota" o "evaluación" o "puntuación". La IA se reconfigura internamente (siguiendo unas reglas fundamentales conocidas, pero llevadas a un nivel de convolución inmenso) que hace que obtenga más puntuación, y más, y más, hasta que siempre obtiene una alta puntuación.

Cómo han cambiado esos valores internos para llegar a ese punto? Las reglas fundamentales son sencillas de explicar, pero no se puede explicar de forma sencilla la evolución iterativa de miles de millones de valores de una manera por así decirlo "macroscopica" de forma obvia.
Otra forma de decirlo es que puedes observar esos valores internos evolucionar desde el principio, o ver su estado final, y ser incapaz de ver un "algoritmo" claramente definido. Símplemente, funciona.

» autor: Azrapse

#85 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--515217-- — Thu, 23 Nov 2023 11:41:57 +0000

#1 O el jovencito Frankainstain

» autor: --515217--

#84 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 11:31:51 +0000

#83 Fe de erratas: por lo que no podemos afirmar que no haga falta consciencia o que la consciencia no surja en paralelo a ello.

» autor: sorrillo

#83 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sorrillo — Thu, 23 Nov 2023 11:16:21 +0000

#57 No hace falta la conciencia para superar la inteligencia humana en el desempeño de cualquier tarea cognitiva.

No sabemos qué es necesario para superar la inteligencia humana en el desempeño de cualquier tarea cognitiva, por lo que afirmar que no podemos afirmar que no haga falta consciencia o que la consciencia no surja en paralelo a ello.

Es más, el concepto de "tarea cognitiva" no tiene una definición suficientemente precisa. Por ejemplo para obtener agua dulce del océano el ser humano ha hecho varias tareas cognitivas que se han concretado en una desaladora, ese mismo objetivo lo consigue el Sol evaporando agua que genera lluvias y éstas fluyen por un río. No creo que nadie vaya a afirmar que el Sol supera al ser humano en esa "tarea cognitiva".

Ese es un caso extremo pero entre ambos casos hay un montón de ejemplos que van creando una región gris en la que no está nada claro si lo que ocurre es o no es una "tarea cognitiva". Muchos defenderán que conducir un coche ya no es una tarea cognitiva dado que han visto a coches que lo hacen y por lo tanto si lo hace una máquina no es una tarea cognitiva. Aunque si esa pregunta se hiciera hace un siglo posiblemente nadie dudaría del requisito de llevar a cabo una tarea cognitiva para conducir un coche.

» autor: sorrillo

#82 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Ferran — Thu, 23 Nov 2023 11:11:46 +0000

#63 Mira el video

» autor: Ferran

#81 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

MAD.Max — Thu, 23 Nov 2023 11:09:07 +0000

#6 Supongo que será algo así como patrones de aprendizaje. Como dices, no le dejas todo y le dices "ale, aprende"

» autor: MAD.Max

#80 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

kaos_subversivo — Thu, 23 Nov 2023 11:05:49 +0000

#74 eso es. Es que me he explicado fatal!
Gracias por la aclaración

» autor: kaos_subversivo

#79 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

gauntlet_ — Thu, 23 Nov 2023 11:04:14 +0000

#16 Lo que describes me recuerda mucho al concepto darwiniano de evolución.

» autor: gauntlet_

#78 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

yonkiman — Thu, 23 Nov 2023 11:03:30 +0000

Me recuerda esto al episodio final de Silicon Valley

» autor: yonkiman

#77 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 11:01:49 +0000

#55, es que no está programado por humanos. Los ingenieros diseñan la arquitectura, el algoritmo de aprendizaje y la forma en cómo se va a entrenar, pero el modelo aprende "sólo". Dada la descomunal cantidad de parámetros involucrados es imposible saber qué clase de razonamiento utiliza para llegar a la solución deseada, lo que sí podemos evaluar es quan buenas son las soluciones que da.

» autor: rojo_separatista

#76 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

kaos_subversivo — Thu, 23 Nov 2023 11:01:47 +0000

#32 pero solo pasa con las redes neuronales.
Lo demás se entiende más o menos

» autor: kaos_subversivo

#75 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

cdya — Thu, 23 Nov 2023 10:59:48 +0000

La rumorología esta abierta. Al final va a quedar como una publicidad gratuita todo el tema de Sam Altman.

» autor: cdya

#74 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 10:58:50 +0000

#32, no es exactamente lo que te quería decir #26. Una recta de regresión puede ser un algoritmo de machine learning y entendemos perfectamente lo que es, no solo como se entrena sino qué criterios pondera para realizar sus predicciones. Con el deep learning se nos escapa.

» autor: rojo_separatista

#73 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 10:56:42 +0000

#65 pero no queda constancia del proceso me refiero, creemos que aprenden a fuerza de ensayo y berros pero con una capacidad superior a la nuestra. Pero no queda reflejado cuáles son los errores. Quizás se pueda indagar por ahi

» autor: maestrodenada

#72 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 10:56:33 +0000

#45, spoiler, el deep learning ya es el invento del siglo.

» autor: rojo_separatista

#71 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 10:55:38 +0000

#38, técnicamente no está tan claro, porque la definición de lo que es IA se ha ido moviendo. Los algoritmos que aprenden en realidad son algoritmos de machine learning, un subcampo dentro de la IA. Pero en los años 90 y principios de los 2000 los sistemas expertos basados en reglas se consideraban IAs por derecho propio. El caso es que el machine learning ha barrido del mapa todo lo demás en pocos años porque su desempeño está a años luz.

» autor: rojo_separatista

#70 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

ElTioPaco — Thu, 23 Nov 2023 10:52:16 +0000

#64 puede ser, la verdad es que no recuerdo el término usado en el artículo, aunque llego a portada ayer o anteayer

» autor: ElTioPaco

#69 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

uruK — Thu, 23 Nov 2023 10:50:19 +0000

#34 Chat GPT no puede ser autoconsciente entre otras cosas porque solo responde a un prompt, entre prompts no está viva ni razona, que yo sepa.
No obstante no me parece que Chat-GPT sea algo solo medianamente aceptable, a mí hace no tantos años me dicen que para la fecha actual iba a existir algo así y no me lo creo, y se ha desinflado muy entre comillas, que sigue teniendo más de 100 millones de usuarios diarios. No sé si habrás tenido la oportunidad de usar Chat-GPT plus, que va con GPT-4-turbo, DALL-E, visión de imágenes, o la posibilidad de subirle un documento de hasta 300 páginas y que trabaje con esos datos, es una pasada y ha mejorado muchísimo con respecto al chat-gpt de enero, yo lo uso a diario para mil cosas ¿Que no es autoconsciente? Obviamente no, pero me da la sensación de que, igual que mucha gente se pasa atribuyéndole capacidades, mucha gente trata de minusvalorarlo, y yo creo que es el software más increíble que ha surgido en los últimos años, y además es que no deja de evolucionar a un ritmo bastante acelerado.

» autor: uruK

#68 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

xiobit — Thu, 23 Nov 2023 10:49:23 +0000

#11 La fama rota?
Pero si están todavía en la cresta.

» autor: xiobit

#67 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Peibol_D — Thu, 23 Nov 2023 10:48:17 +0000

Para que quede constancia yo nunca he tratado mal ni siquiera a un tostador. A veces le di un par de golpes a un mando antes de darme cuenta que no tenía pilas. Queda dicho.

» autor: Peibol_D

#66 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 10:47:22 +0000

#47 uf, cuantas respuestas y cuantas preguntas me surgen a todos vosotros.
Entonces es como si tu le enseñas a hacer una operación, le enseñas a "razonar" y luego que se busque la vida.
Pero por ejemplo, hay cosas que hace la IA que no entendemos porque lo hace, pero hay algún motivo que podríamos llegar a desentrañar no. No tanto como ha llegado hasta el, que deberíamos, sino el porqué funciona de esa manera.
No existe ninguna manera de intentar averiguar porqué hacen según qué cosas, aunque sea a una escala específica. Es decir, sabemos porque el cuerpo tiene ciertas reacciones, se activa X o Y, pero con la IA de momento estos es posible o no?

» autor: maestrodenada

#65 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

jools — Thu, 23 Nov 2023 10:45:40 +0000

#12 yo lo entiendo como los ordenadores que juegan al ajedrez, tú les das las normas y se ponen a pensar millones de jugadas hasta que dan con la buena. El resultado es el que queremos, pero no te pongas a investigar los millones de intentos que ha realizado para obtenerla.

» autor: jools

#64 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

SirMcLouis — Thu, 23 Nov 2023 10:45:23 +0000

#52 sera la consejo de administración ("board or directors"), la junta de accionistas no puede cambiar a no ser que cambie la composición accionarial de la empresa, que no creo que lo haya hecho en tan poco tiempo. Pero los accionistas, sobre todo los mayoritarios, si pueden cambiar la composición del consejo o el consejo mismo cambiarse a si mismo.

es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_administración
es.wikipedia.org/wiki/Junta_general_de_accionistas

» autor: SirMcLouis

#63 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 10:44:51 +0000

#24 si yo creo que es lo mismo... No sé sabe de donde viene la lluvia o al viento...

» autor: maestrodenada

#62 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Ninethousand — Thu, 23 Nov 2023 10:43:29 +0000

#31 Según el artículo, tiene que ver con un avance importante en la capacidad de comprensión y resolución de lógica matemática para la IA, lo cuál es uno de sus mayores puntos débiles en la actualidad. Difícil de decir hasta qué punto es algo revolucionario o solo un pequeño paso más hacia la inteligencia artificial general.

» autor: Ninethousand

#61 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

xiobit — Thu, 23 Nov 2023 10:43:26 +0000

#1 Al revés, lo echaron para frenar el avance en IA porque les entró miedo.
Lo han rescatado porque tienen más miedo a que la empresa quiebre sin sus trabajadores.

» autor: xiobit

#60 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

jools — Thu, 23 Nov 2023 10:43:23 +0000

#13 osti! Nunca me había parado a pensar en el parecido de ambas palabras, lo que me hace preguntarme si no es casualidad, seguramente una viene de la otra

» autor: jools

#59 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Sevende — Thu, 23 Nov 2023 10:39:31 +0000

#44 yo creo que los de Netflix necesitan sauce para una nueva serie basada en hechos reales.

Bromas aparte, gracias por el resumen

» autor: Sevende

#58 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Edheo — Thu, 23 Nov 2023 10:38:45 +0000

#6 El tema más bien, es que las consecuencias de una IA, no se programan en si mismas... digamos que lo que se programa, es "metodología de aprendizaje" y en buena parte, dicha metodología, es autoaprendida por la propia IA.

Realmente, en mi mente cuñada, tiene bastante analogía con la "vida". Es como si en biología, resulta que provocando interacciones y reacciones químicas entre aminoácidos y proteinas... al final dicho cóctel, elevado a la enésima potencia, genera un organismo vivo autosuficiente y replicable. A priori, piènsalo, cuesta muchísimo entender realmente las consecuencias desde una cosa a la otra, y realmente, lo que se ha sentado es que dicha metodología tiene resultados... pero la verdadera cátedra del "cómo funciona y porqué" tiene bastante parte de imprevisible.

Por tanto... no es tan así, que alguien "programe" la IA, aunque obviamente, hay que programar los elementos básicos, que al procesarlos de modo masivo, conllevan al comportamiento de la IA.

» autor: Edheo

#57 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 10:37:54 +0000

#34, las AGI no son entidades auto-conscientes, si no entendemos esto, mal vamos. No hace falta la conciencia para superar la inteligencia humana en el desempeño de cualquier tarea cognitiva.

» autor: rojo_separatista

#56 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rojo_separatista — Thu, 23 Nov 2023 10:36:30 +0000

#16, #6, creo que teneis un poco de razón los dos. Seguramente inventaron algo, por ejemplo una nueva arquitectura o una nueva forma de entrenar estas redes y luego descubrieron que era más potente de lo que pensaban.

» autor: rojo_separatista

#55 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Aenedeerre — Thu, 23 Nov 2023 10:36:25 +0000

#3 como no se va a entender si está programado por humanos...

» autor: Aenedeerre

#54 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

carlosmesan — Thu, 23 Nov 2023 10:34:45 +0000

#34 ¿a qué te refieres con que se ha desinflado bastante? La capacidad de razonamiento, síntesis, comprensión lectora, creatividad de GPT-4 fueron un salto increíble con respecto a GPT-3.5. Ahora es capaz de comprender imágenes como input, lo que amplifica sus capacidades aún más. Personalmente la uso todos los días en mi trabajo (soy informático) y en mi vida privada (apenas busco ya en Google).

Para mí ha sido un cambio bastante disruptivo y para nada veo un desinflamiento/estancamiento.

» autor: carlosmesan

#53 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

EdmundoDantes — Thu, 23 Nov 2023 10:34:40 +0000

#46 Si es que ese debate me parece muy filosófico ¿qué es la consciencia? ¿son los animales autoconscientes? ¿cómo lo sabemos? Y, de manera análoga a tu pregunta, ¿cómo va a ser autoconsciente una planta química que funciona en base a transmisiones de productos químicos e impulsos eléctricos?

» autor: EdmundoDantes

#52 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

ElTioPaco — Thu, 23 Nov 2023 10:34:21 +0000

#1 la junta de accionistas lo echo porque "no confiaban en el"

Creo que ahora hay nueva junta de accionistas.

» autor: ElTioPaco

#51 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

unpaseante — Thu, 23 Nov 2023 10:32:26 +0000

#16 Muy bien explicado.

Y es por eso que, mientras esto siga así, nadie (salvo los ignorantes o mentirosos) puede llamar a la metodología "Inteligencia General Artificial (AGI)".

» autor: unpaseante

#50 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--332273-- — Thu, 23 Nov 2023 10:30:47 +0000

#3 No, no es tan complicado. Se basa en algoritmos programados por humanos, que saben lo que hacen exactamente.

Hay mucha gente que se piensa que la IA es algo mágico y que de verdad hay una inteligencia detrás. No la hay, no dejan de ser cálculos matemáticos y ordenamiento de datos.

» autor: --332273--

#49 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

troll_hdlgp — Thu, 23 Nov 2023 10:27:25 +0000

#43 Es que seria mas preciso decir, cuantas neuronas dedicadas a problemas generales. Esos bichos tienen mas neuronas simplemente porque tienen un cuerpo mayor, con lo que se necesitan mas neuronas para gestionar ese cuerpo, pero las neuronas dedicadas a problemas generales son pocas porque en su ambiente no necesitan mas. A los bichos pequeños les pasa parecido, parecen la ostia de inteligentes porque aunque tengan menos neuronas, tienen muchas mas en proporción para problemas generales.

» autor: troll_hdlgp

#48 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

tribulete72 — Thu, 23 Nov 2023 10:27:18 +0000

#40 Con todos los respetos, creo que no acabas de comprender como funciona una IA, pero tu mismo la estas explicando. No sabemos como las conexiones neuronales convierten unos pensamientos en otros, pero sabemos que esta basado en un mecanismo de neuronas con diferentes pequeñas funciones cada una que, sumadas, hacen algo llamado "pensamiento" o "inteligencia"

La IA es exactamente eso. miles de pequeños mini programitas (neuronas) que se "autoprograman" en base a unas entradas para obtener una salida. Nadie sabe como interaccionan entre ellas, pero consiguen un resultado similar a lo que haria un humano,

No tienen nada que ver con una molecula de ADN. ¿Porque dices eso?

» autor: tribulete72

#47 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

yemeth — Thu, 23 Nov 2023 10:26:09 +0000

#4 Las redes de neuronas artificiales, aunque sepamos como funcionan, son una "caja negra" en el sentido de que no sabemos exactamente qué operaciones están realizando con los datos (técnicamente, cómo dividen el espacio N-dimensional que determinan los parámetros de entrada). Las entrenamos diciéndoles qué respuesta es correcta y cuál incorrecta y les damos un método para que se adapten y aprendan. Pero el resultado de este entrenamiento no podemos analizarlo a simple vista.

Que en realidad es lo mismo que sucede en las redes de neuronas naturales, tampoco podemos ver un cerebro humano y saber lo que pasa más que a grandes rasgos, por mucho que analizáramos los neurotransmisores.

» autor: yemeth

#46 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:23:21 +0000

#41 son una revolución impresionante, eso no lo pongo en duda, pero como va a ser autoconsciente un árbol de posibilidades basado en reglas que se autoreplican? Es un simple algoritmo, no nos vengamos arriba. No me quiero ni imaginar la que se va a liar cuando salga el primer humanoide que imite más o menos bien cuatro cosas de los humanos.

» autor: sauron34_1

#45 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:20:40 +0000

#38 claro que son automatatas, las IAs siguen siendo maquinas de Turing. Si se hubiera conseguido programar añgo que hubiera dejado de ser un autómata hubiera sido el invento del siglo. Las IAs “aprenden”, pero no se reprograman. Cuando un humano aprende, se reprograma.

» autor: sauron34_1

#44 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

NanakiXIII — Thu, 23 Nov 2023 10:20:24 +0000

#22 Básicamente:
-Altman oculta cosas a la junta directiva y la junta se entera.
-La junta se mosquea por la ocultación de la información.
-La junta echa a Altman de CEO.
-El presidente de la junta, amigo y socio fundador, renuncia como medida de protesta por el despido.
-Microsoft, que posee el 49% de la empresa y ve vital el tema de la IA en windows 12, bing y otros servicios como copilot, apoya a Altman y lo contrata directamente.
-MS deja abierta la puerta a contratar a la totalidad de los empleados de la empresa y el 90% firman una carta diciendo que se van, en una especie de OPA encubierta a la totalidad de la compañía.
-La junta se acojona porque MS se lo va a llevar todo, readmiten a Altman y dimite parte del grupo de la junta que lo echó.

Lo que ocultó Altman no se sabe. Si es un tema económico, de visión de proyecto, de plazos o, como se especula ahora, de tecnología. Pero está claro que había desavenencias éticas y económicas en cómo explotar comercialmente la empresa con Microsoft de por medio.

Yo no estoy muy convencido de que Altman sea la víctima en todo esto, estando los de Redmond de por medio, que ya sabemos cómo se las gastan. Y desde luego nunca se puede ocultar información relevante de forma intencionada a tu Junta. Es motivo justo de despido.

» autor: NanakiXIII

#43 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:18:30 +0000

#39 no es tanto el numero (las ballenas y elefantes tienen más), si no la proporción tamaño del cuerpo, número de conexiones, etc. Y algo más parece que hay, porque los cuervos o los pulpos han resultado ser la hostia de inteligentes.

» autor: sauron34_1

#42 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

elvagopop — Thu, 23 Nov 2023 10:18:14 +0000

Arnold calienta que sales...

» autor: elvagopop

#41 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

EdmundoDantes — Thu, 23 Nov 2023 10:17:47 +0000

#34 Se ha desinflado como se desinflan todas las innovaciones tecnológicas. La gente siempre piensa que es más de lo que es, hasta que de pronto nos damos cuenta y han cambiado los procesos de manera que ni imaginábamos. No sé si serán autoconscientes, no tengo muy claro qué significa ser autoconsciente de hecho, pero son una revolución importantísima y en 10 años pensaremos eso de "antes, ¿cómo hacíamos esto?"

» autor: EdmundoDantes

#40 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:15:31 +0000

#33 como se va a parecer muchísimo, hombre? Creo que no sabemos hasta qué punto desconocemos el cerebro humano. No se sabe ni como se enruta las señales neuronales entre los trilllones de caminos que hay en el cerebro. No es que no sepamos como surgen los pensamientos o el amor, es que no sabemos como esas señales se convierten en imágenes en la zona de procesamiento de imágenes del cerebro. Quiero decir, usa matrices? Ni idea. Ni siquiera las llamadas “redes neuronales “ se parecen un pimiento al cerebro, imagínate una IA que es un árbol de posibilidades. Para que te hagas una idea, una IA imita a una molécula de ADN. Así de lejos del cerebro está.

» autor: sauron34_1

#39 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

troll_hdlgp — Thu, 23 Nov 2023 10:14:41 +0000

#34 Eso parece el chiste de "¿Cuantos funcionarios hacen falta para cambiar una bombilla?"

Pues aquí lo mismo ¿Cuántas neuronas hacen falta para que una inteligencia sea autoconsciente? Tomando como ejemplo el mundo animal y que solo 3 de ellos (aparte de los humanos) han pasado la prueba del espejo yo diría que hacen falta... un huevo de neuronas.

» autor: troll_hdlgp

#38 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

rafaLin — Thu, 23 Nov 2023 10:13:56 +0000

#29 La IA se reprograma. Si fuera un autómata sería un sistema experto, un conjunto de reglas que se aplican y ya, como el Mycin (o algo así, uno de los primeros sistemas expertos que salieron para medicina, era muy listo pero no aprendía). Las IAs aprenden, si no, no son IAs (y nos venden muchas cosas como IAs que en realidad no lo son, pero eso es otra historia).

» autor: rafaLin

#37 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

yocaminoapata — Thu, 23 Nov 2023 10:10:34 +0000

#1 No se fue, lo echaron...

» autor: yocaminoapata

#36 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Aperitx — Thu, 23 Nov 2023 10:10:27 +0000

#24 Hay video
m.youtube.com/watch?v=Bv0MGs_bgKA

» autor: Aperitx

#35 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:09:35 +0000

#20 JAJAJAJAJA el giro final me ha molado, pero tomándolo en serio, el cerebro se está estudiando a sí mismo. Da qué pensar.

» autor: sauron34_1

#34 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 10:07:23 +0000

#16 en el caso de chatGPT por ejemplo se tardó dos años de prueba y error hasta conseguir algo medianamente aceptable y tras el furor inicial la cosa se ha desinflado bastante. Que no digo que no tenga mérito, eh? Pero de ahí a estar a un paso de IA autoconscientes como muchos aseguran…

» autor: sauron34_1

#33 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 10:06:02 +0000

#29 no, no es como el cerebro humano.

Se parece muchísimo. Tanto que ha servido para comprender mejor el cerebro.

El cerebro humano no lo es (pues se autoreprograma).

Las IAs también. Nosotros sólo comprendemos las neuronas de la IA. Le proporcionamos la base pero la IA se hace a sí misma en el proceso que se llama entrenamiento.

» autor: anv

#32 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 10:04:22 +0000

#26 Hay muchos algoritmos de machine learning que sabemos perfectamente como funcionan

Por supuesto. Pero es como decir que comprendemos el cerebro porque sabemos como funcionan las neuronas.

lo que pasa es que no tenemos mucha idea de cómo se monta el sistema a partir del entrenamiento por ser muy complejo

Ese es el punto. Que podemos estar orgullosos de haber creado un sistema que aprende por sí mismo. Pero no más que eso. La inteligencia es mucho más que un conjunto de neuronas, y eso no lo hemos hecho nosotros. Sólo proporcionamos la herramienta para que se haga sola y esperamos a ver el resultado.

» autor: anv

#31 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Notecomaslospiojos2 — Thu, 23 Nov 2023 10:03:59 +0000

Lastima que el hilo no dará para más pero se ha aportado un montón de explicaciones mascaditas que me han ayudado a entender un poco mejor el tema de las IA aparte de unos datos extra que no sabía sobre la penicilina.... En vuestra opinión cual podría ser ese "descubrimiento" ¿Este es el tipo que se pasea con una mochila que dice que es para desactivar la IA? ¿Todo este jaleo podría ser por la mochilita de marras?..... Ay que sinvivir... gracias

» autor: Notecomaslospiojos2

#30 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sofazen — Thu, 23 Nov 2023 10:01:55 +0000

#22 En YouTube " dot csv" lo intentaba recientemente www.youtube.com/live/F6DTEcjpuEU?si=w3gcJSV0EGByZX1V

» autor: sofazen

#29 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

sauron34_1 — Thu, 23 Nov 2023 09:58:59 +0000

#3 no, no es como el cerebro humano. Tal y como dice #6, en este caso hay que programarlo y la IA no se puede salir de esa programación, pues sigue siendo un autómata. El cerebro humano no lo es (pues se autoreprograma).

» autor: sauron34_1

#28 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--359155-- — Thu, 23 Nov 2023 09:58:47 +0000

#23 Por ocultarselo. Es su deber mantener a la junta directiva informada.

» autor: --359155--

#27 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Noeschachi — Thu, 23 Nov 2023 09:57:51 +0000

#23 La patada viene por las discusiones sobre como usar ese descubrimiento. Etica y dineros

» autor: Noeschachi

#26 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

kaos_subversivo — Thu, 23 Nov 2023 09:57:05 +0000

#3 eso que dices es aplicable al deep learning.
Hay muchos algoritmos de machine learning que sabemos perfectamente como funcionan. De hecho, la mayoría de las matemáticas de la IA son bastante claras e intuitivas

Edit: a ver, los algoritmos los entendemos, con el deep learning lo que pasa es que no tenemos mucha idea de cómo se monta el sistema a partir del entrenamiento por ser muy complejo, lo cual impide la comprensión del sistema pero no del algoritmo. No sé si me explico

» autor: kaos_subversivo

#25 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

xyria — Thu, 23 Nov 2023 09:57:02 +0000

#2 Un invento es casi siempre un descubrimiento.

» autor: xyria

#24 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Ferran — Thu, 23 Nov 2023 09:54:35 +0000

#21 Como el viento o la lluvia, que no se sabe de donde vienen pero los utilizamos.

» autor: Ferran

#23 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

capitansevilla — Thu, 23 Nov 2023 09:52:02 +0000

Descubrimiento revolucionario y te echan a la calle? No sé Rick, algo no me cuadra

» autor: capitansevilla

#22 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Sevende — Thu, 23 Nov 2023 09:51:29 +0000

¿Alguien sabe de algún podcast o video que resuma un poco fielmente u objetivamente lo que ha ocurrido con este tío?

Gracias

» autor: Sevende

#21 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 09:48:04 +0000

#19 si si eso estoy de acuerdo, es como la anestesia se sabe que funciona pero no se sabe que proceso fisiológico desarrolla para estar en ese estado, pero el tema de la IA creía que había algo más que lo hiciera funcionar.

» autor: maestrodenada

#20 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

ElPerroDeLosCinco — Thu, 23 Nov 2023 09:40:51 +0000

#3 Como reza el dicho: "si nuestro cerebro fuera tan sencillo que pudiéramos comprenderlo, no tendríamos la inteligencia suficiente para entneder qué hacemos en Menéame"

» autor: ElPerroDeLosCinco

#19 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

JanSmite — Thu, 23 Nov 2023 09:29:39 +0000

#9 Un ejemplo sencillo de que no es tan raro son, por ejemplo, las lentes: se han usado desde hace mucho sin tener conocimiento de los principios que subyacen, la gente sólo sabía, por experimentación, que funcionaban, y ya.

De hecho, diría que, hasta no hace mucho, era la forma habitual de hacer: usar lo que conoces por experimentación, sin necesidad de saber los principios que subyacen. El fuego, sin ir más lejos.

cc #4

» autor: JanSmite

#18 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

JanSmite — Thu, 23 Nov 2023 09:21:01 +0000

#2 No son excluyentes.

» autor: JanSmite

#17 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Ashark — Thu, 23 Nov 2023 08:57:42 +0000

#10 Exacto, los efectos del Penicillium se conocen desde hace al menos 5000 años. Lo que hizo Fleming fue descubrir y aislar la molécula en 1928, aunque la producción a gran escala no se inició hasta 1941.
Los antiguos métodos de administración eran atroces, como untar una hoja de cuchillo con el moho e introducirla en la herida, o en el caso de parturientas, comer pan mohoso como único remedio a las fiebres puerperales.

» autor: Ashark

#16 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 08:50:05 +0000

#6 Pero es un mecanismo que hay que programar.
#12
Míralo de esta forma: imagina que haces un programa que crea laberintos. Pero lo ejecutas con suficiente memoria para generar un laberinto del tamaño de un planeta entero. Para una persona no le alcanzaría la vida para resolverlo, e incluso si por alguna capacidad saliera, no sería porque lo comprende del todo sino porque tuvo suerte.

Las instrucciones para crear un laberinto son sencillas, pero el laberinto en sí no. Lo mismo pasa con la IA: Lo que programaron son una serie de reglas relativamente sencillas y fáciles de entender. Lo maravilloso es que esas reglas repetidas miles de millones de veces generan un resultado tan complejo que nadie podría comprender.
De hecho, el analizar lo que la IA hace para procesar los datos ha ayudado a comprender mejor como funciona el cerebro humano. Se ha descubierto que surgen neuronas especializadas en determinadas partes de la información, como que la red aprende conceptos básicos.

Tienes que ver la IA como si fuera una planilla de cálculos llena de fórmulas todas iguales pero con varios números que se pueden cambiar. Al principio el resultado las fórmulas no es el que quieres, pero sería imposible que una persona ajustara los valores a mano. Entonces otro programa que no es muy complicado, los va modificando automáticamente para que poco a poco se vaya pareciendo más y más a lo que quieres obtener. Después de miles de intentos el resultado es suficientemente bueno.

Tu después te pones a mirar las fórmulas y tienen valores que ninguna persona habría podido deducir. De hecho, no tienes ni idea de por qué con esos números el resultado funciona y con otros no. Los cálculos no son complejos pero se calculan valores que no sabes por qué están ahí. Bueno, sí, están ahí porque así funciona y punto. Y nadie los puso ahí: fue un proceso automatizado. Si después alguien te preguntara si tu hiciste esa planilla, para ser sincero tendrías que decir que no, que tu hiciste un programa sencillo que después de mucho trabajo hizo la planilla. Nunca habrías podido hacerla tu mismo. Indirectamente es el creador? pues sí... tanto como el que creó los chips de tu ordenador. Pero él tampoco podría adjudicarse el mérito por la planilla...

» autor: anv

#15 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--350694-- — Thu, 23 Nov 2023 08:42:59 +0000

#2 los teoremas, metodos y aplicaciones generales de las matematicas se suelen considerar descubrimientos.

» autor: --350694--

#14 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Aperitx — Thu, 23 Nov 2023 08:41:30 +0000

#13

» autor: Aperitx

#13 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

marcamo — Thu, 23 Nov 2023 08:40:30 +0000

#8 Yo la prefiero como chiripa.

» autor: marcamo

#12 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 08:39:54 +0000

#9 ok. Entonces podemos decir que sabemos que herramientas usa para aprender, pero no como lo hace, es decir que en algún momento aprenda a usar una herramienta que no se la ha proporcionado.
Perdona por las preguntas pero es algo que me llama mucho la atención y nadie suele responder mis preguntas más allá de ambigüedades

» autor: maestrodenada

#11 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

--42429-- — Thu, 23 Nov 2023 08:36:16 +0000

¿Hype para intentar reparar la fama rota de OpenAI?

» autor: --42429--

#10 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

pkreuzt — Thu, 23 Nov 2023 08:35:50 +0000

#7 La penicilina existía antes de que Fleming se diese cuenta de que tenía efecto antibiótico. Por tanto, fué un descubrimiento. En todo caso, se puede "inventar" un sistema para producirla a gran escala.

» autor: pkreuzt

#9 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 08:34:50 +0000

#4 Por supuesto. Y no es tan raro.

» autor: anv

#8 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Aperitx — Thu, 23 Nov 2023 08:32:51 +0000

#2 Una serendipia es un descubrimiento que puede llegar a ser bueno o valioso de manera accidental o casual, al momento de estar buscando una cosa diferente a la sucedida.[1] De igual forma puede referirse a la habilidad de un sujeto para reconocer que ha hecho un descubrimiento importante aunque no tenga relación con lo que busca.
es.m.wikipedia.org/wiki/Serendipia
No digo que sea el caso, solo que me encanta la palabra.

» autor: Aperitx

#7 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Tensk — Thu, 23 Nov 2023 08:32:36 +0000

#6 Depende (sí, aquí el gallego). El descubrimiento de la penicilina ¿fue tal o un invento? Porque fue algo no esperado, y puede que te hayas preparado y diseñado un algoritmo para hacer X y resulta que hace otras cosas que no esperabas. Eso para mí es más un descubrimiento que un invento en sí.

» autor: Tensk

#6 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

pkreuzt — Thu, 23 Nov 2023 08:29:57 +0000

#3 Pero es un mecanismo que hay que programar. No te lo encuentras debajo de una piedra, no es una ley natural. Mientras no lo implemente alguien, no existe.

CC #5

» autor: pkreuzt

#5 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Laro__ — Thu, 23 Nov 2023 08:28:44 +0000

#2 Conste que te he votado positivo, pero no sería la primera vez que se argumenta que, el algoritmo en cuestión, ya estaba ahí antes de que el programador de turno "lo descubriera".

» autor: Laro__

#4 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

maestrodenada — Thu, 23 Nov 2023 08:28:32 +0000

#3 entonces podemos decir que se ha creado algo que el humano no entiende?

» autor: maestrodenada

#3 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

anv — Thu, 23 Nov 2023 08:27:18 +0000

#2 Sería discutible... Recuerda que en IA lo que se crea es una especie de "lienzo en blanco" y es la propia máquina la que se enseña a sí misma a hacer las cosas. Nosotros solo proporcionamos el mecanismo de aprendizaje pero en realidad no comprendemos cómo funciona por dentro.

O sea, sabemos bien lo que lo compone, pero es como con el cerebro humano: conocemos las neuronas pero sus interacciones son demasiado complejas. Lo mismo con la IA: conocemos las funciones matemáticas con las que funciona, pero el conjunto es demasiado complicado para entenderlo.

» autor: anv

#2 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

pkreuzt — Thu, 23 Nov 2023 08:14:10 +0000

¿Descubrimiento o invento? A los periodistas les cuesta entender la diferencia.

» autor: pkreuzt

#1 Descubrimiento revolucionario en IA detrás del despido de Sam Altman en OpenAI [EN]

Escafurciao — Thu, 23 Nov 2023 08:11:22 +0000

Se fué porque había creado un monstruo y no queria acabar como el doctor Frankenstein.

» autor: Escafurciao