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	<title>ciencia: comentarios [4014382]</title>
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	<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 18:45:01 +0000</pubDate>
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		<title>#56 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c056#c-56</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 18:45:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-55" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> No se puede planear, porque no se generan corrientes de aire por coriolis. Solo se puede volar con motor.<br />
<br />
(pd He entendido tu referencia, solo que he salido por la tangente :P)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>par</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 15:37:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-48" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> ¿Si la tierra es plana se puede planear? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sacronte</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c054#c-54</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 15:35:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-10" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Claro que  es débil, porque la premisa en la que esta basado, el crecimiento infinito, no es realizable y menos aun si cuando se crece menos se tira por la opción de aun mas absorción de plusvalías. Además es tan complejo que con que falle cualquier gilipollez se lía el taco. Como decrecentista se cual es la solución pero también se la cascada de ruina que se va a producir. Hemos ido tan alto que la caída va a ser durísima</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sacronte</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 15:31:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-9" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Va a estar guapo cuando superemos los 2 grados de media. Y se hablaba hace poco del 1,5 cuando llevamos mas de dos años en 1,6-1,7</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sacronte</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 12:55:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-35" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Se te olvidan otros inventos de los oligarcas, como el anti ecologismo, el lobby anti-LGTB y las políticas ultraconservadoras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>UNX</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 12:51:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo de usar el término &#34;maltusiano&#34; siempre me ha parecido una broma. Lo que dice Malthus es una obviedad: si la población crece de manera exponencial, pero la producción de alimentos no lo hace, en algún momento va a haber un ajuste.<br />
<br />
No se trata de algo discutible, sino de una realidad matemática/biológica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DenisseJoel</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 12:43:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-41" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> Están en la cárcel.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>levante</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 12:21:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-6" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Aquí se lo piensa. En la India, en Nigeria y sitios así... no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>victorjba</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 12:04:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-13" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> <i>La caída de la fertilidad es en buena medida planificada por la élites <br />
</i><br />
<br />
 Las mismas 'élites' que esconden que la tierra es plana?<br />
<br />
Realmente crees que eso se puede 'planear'?<br />
<br />
Por cierto, la tecnología no solo permite extraer más recursos, también permite cambiar el concepto de lo que es un humano en si mismo (pronto lo veremos - si es que no ha pasado ya) o colonizar otras partes de nuestro sistema solar.<br />
<br />
En ambos casos, todas las pajas mentales sobre los recursos de la tierra y cuántos somos son bastante irrelevantes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>par</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:57:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-7" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> llendo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>listillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:56:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-42" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> En un país subdesarrollado sin prestaciones sociales los hijos son un recurso. Son la jubilación, la prestación por desempleo, la mano de obra, la baja por enfermedad.... Es lo que hace que no te mueras de hambre si eres viejo para trabajar, o si caes enfermo.<br />
<br />
A eso me refiero con que somos demasiado ricos para tener hijos. Son esos cambios sociales, culturales y económicos que van de la mano de la riqueza y el desarrollo.<br />
<br />
Ahora tenemos todas esas prestaciones sin la necesidad de tener hijos y han pasado de ser un recurso necesario para sobrevivir a ser una &#34;carga&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ddomingo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-41" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> What?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>listillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-23" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Lo material físico alejado de lo biótico natural nos daña. Habría que limitarlo a lo imprescindible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>listillo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-8" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Me aterroriza.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>listillo</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-40" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Yo te puedo contar solo la experiencia de mi familia. Mis abuelos decían que antes se tenían muchos hijos (ellos tuvieron 4) por dos cosas, porque no sabían evitarlo y porque necesitaban esa mano de obra. Un niño produce mucho más de lo que come. Sobre todo mi abuela trabajó en el campo desde muy muy pequeña. Antes de poder levantar una azada ya podía pelar garbanzos. En el pueblo había escuela, pero ella no podía ir porque tenía que trabajar. <br />
<br />
Obviamente estas cosas ya no se cumplen, ninguna de las dos, en países ricos, y la cultura cambia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>euacca</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:43:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Chinchorro</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-35" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> La culpa es de los hombres que no son capaces de ser lo suficientemente atractivos para que las mujeres confíen en ellos para formar una familia. Desde que se ha puesto de moda la masculinidad victimista, no hay hembra que quiera aparearse con un varón que solo sabe lloriquear porque hay un elfo negro en su videojuego favorito. <br />
<br />
Tanto lamentarse por la falta de tradwifes cuando lo que faltan son tradhusbands<br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Chinchorro</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c040#c-40</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:36:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ddomingo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-11" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Los datos dicen todo lo contrario a tu intuición. A mayor riqueza mejor fertilidad.<br />
Son factores inversamente relacionados y homogéneos en todos los países y culturas.<br />
<br />
Cuando más rico es un país menor tasa de fertilidad tiene. Y eso además teniendo en cuenta que los países ricos suelen recibir inmigración, que suele tener tasas de fertilidad mayores que la población local durante al menos un par de generaciones. Es decir, que la calidad de los países ricos está maquillada.<br />
<br />
Lo cierto es que ningún país desarrollado tiene una tasa de fertilidad por encima de la de reemplazo. Y en los países en ciudad de desarrollo la tasa de fertilidad cae según crece la riqueza.<br />
<br />
Somos demasiado ricos para tener hijos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ddomingo</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c039#c-39</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:10:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>WcPC</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-26" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Básicamente estamos diciendo lo mismo.<br />
No vamos a tener tasas de fertilidad disparadas pero, con otro sistema económico, podríamos tener unas tasas más lógicas.<br />
<br />
Obviamente lo de <a class="tooltip c:4014382-13" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> es el fallo típico de pensar &#34;ellos saben más&#34;, &#34;las élites son élites por algo&#34;  e incluso &#34;aquí hace falta un líder fuerte&#34;<br />
Aplicando esa lógica a las cosas que son un &#34;fallo en el sistema&#34;, alguien poderoso debe haberlo tenido en cuenta, luego es algo provocado...<br />
Cuando la cosa es distinta, no existen unas élites que sepan más, los &#34;hombres fuertes&#34; (o mujeres) suelen ser igual de gilipollas que tú o yo, tenemos cosas buenas o malas, sabemos de unas cosas y de otras nada, solo que, para ellos las cosas que saben han hecho que estén en el poder (o a quién conoce)<br />
La realidad es que muchas de estos &#34;fallos en el sistema&#34;, como lo de la natalidad, son cosas que ni se lo han planteado, porque piensan en ser más poderosos ellos o en que sus competidores sea menos, no en el resto de variables...<br />
El mundo es un lugar mucho más aleatorio y no tienen ni puede tener a unas élites que decidan, la mayoría de consecuencias no son conspiraciones, son de que todas las élites tienen intereses similares y al final se exageran ciertos patrones provocando cagadas monumentales.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WcPC</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 11:09:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-3" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Van a culpar cualquier cosa para marearnos antes de lo que ya sabemos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>borre</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:52:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Nihil_1337</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-29" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Y así es. En mi caso hubiéramos querido tener 3 y estamos con uno. Tristemente cuando ya es muy difícil y peligroso intentar tener más es cuando mejor nos va económicamente y más estabilidad tenemos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nihil_1337</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:40:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Sitopon</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-35" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> la culpa la tiene la búsqueda de la igualdad y cuidar el medioambiente... Ya. Está claro que el mundo sería mejor metiendo en la cárcel a los que no piensan como tú y cargándose el planeta con tal de producir más barato para que los mega millonarios (que no tú), sean más millonarios.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sitopon</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:31:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kovaliov</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-3" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Los culpables son los oligarcas que diseñaron esto ya hace mucho y sus lacayos, los políticos. Sus instrumentos son el feminismo, el ecologismo, el lobby LGTB y las políticas woke.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kovaliov</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:23:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si la población decrece que colapso va a haber?  Que no habrá gente para algunos trabajos, se reorganizarán y se abandonarán los que no sean esenciales, en un entorno de escasez extrema de mano de obra quizá un periodista no tenga cabida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chocoleches</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:22:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>baronluigi</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Soylent Green ocurría en 2022.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>baronluigi</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:22:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Aquí lo explican con datos, el vídeo está genial explicado:<br />
<a href="https://youtu.be/P5jYzjjn5pI?feature=shared" title="youtu.be/P5jYzjjn5pI?feature=shared" rel="nofollow">youtu.be/P5jYzjjn5pI?feature=shared</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SON_</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:15:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-4" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> En esa ecuación que estamos los humanos y nuestros recursos se suele olvidar la contaminación, que tendemos a acumular durante generaciones hasta causar la muerte de ciudades y seguramente civilizaciones enteras.<br />
Entendendo como nos condiciona nuestra contaminación lo que puede parecer estupendo <i>para seguir haciendo nacer, y criar, a sus propias proles en ella </i> no es la pobreza si no un ecosistema jóven aún sin contaminar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Aergon</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:06:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>SlayerNina</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-19" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> No creo que sean capaces de migrar tantos, en todo caso se cambiarían las políticas a devolverlos &#34;en caliente&#34; a los que sobrevivan al viaje, después de seleccionar a un puñado que trabaje para nosotros.<br />
<br />
Por no mencionar que se pueden morir en destino, en parte por esa bajada de natalidad, en parte porque tengan un colapso tan brutal que empiecen a perder población a mansalva (un evento climático, una guerra...)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SlayerNina</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 10:00:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ninethousand</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>He comentado lo mismo en los últimos hilos relativos al descenso de la natalidad, pero creo que es importante repetirlo cada vez que surgen estas conversaciones (que van a ser cada vez más recurrentes), porque es fácil dejarnos llevar por ideas preconcebidas (incluso culpar a otros o ponerles etiquetas por sus decisiones reproductivas), y tenemos suficientes datos y estúdios académicos sobre el tema como para poder evitarlo.<br />
<br />
Lo principal es separar dos conceptos: la fecundidad deseada (el número medio de hijos que cada persona desearía tener/haber tenido) y la fecundidad efectiva (el numero medio de hijos que cada persona termina teniendo).<br />
<br />
En cuanto a la fecundidad deseada, está muy ligada al fenómeno de &#34;transición demográfica&#34; (los cambios demográficos que acompañan al desarrollo socioeconómico). Con el desarrollo, disminuye la necesidad y el beneficio material de tener hijos, se incrementan los costes asociados a los mismos, y aumenta la capacidad de decisión y planificación familiar. En los países con elevados índices de desarrollo, incluído España, la fecundidad deseada se sitúa en 2 hijos por mujer o algo menos.<br />
<br />
Sin embargo, en prácticamente todos los países desarrollados, la fecundidad efectiva está muy por debajo de la deseada (en el caso de España, en 1.13 hijos por mujer), esto quiere decir que muchas personas terminan teniendo menos hijos que los que desearían tener. La razón directa para esto es el aumento de la edad media de la primera maternidad (en España, 32'6 años en 2022), o en otras palabras, cada vez pasan más años hasta que las personas se ven preparadas para iniciar su etapa reproductiva, lo cuál reduce la ventana de fertilidad de las mujeres y obliga a revisar a la baja o abandonar los planes reproductivos. A su vez, los estudios realizados en España nos muestran varias causas principales para este retraso: inestabilidad económica/laboral, falta de conciliación, imposibilidad de emancipación/adquisición de un hogar compatible, y, en el caso de las mujeres, dificultad para encontrar una pareja dispuesta a asumir 50% de la carga del compromiso reproductivo.<br />
<br />
En conclusión. Sí, en los países en desarrollo las personas desean tener más hijos (debido a factores socioeconómicos), y sí, en España (y en el resto de países desarrollados, hasta diferentes puntos y en diferentes proporciones) hay obstáculos importantes que impiden a las parejas tener los hijos que desearían.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ninethousand</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:52:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Muy interesante. Yo siempre he achacado a causas sociales el descenso de natalidad y la verdad que la calidad del esperma ni se me ocurría como posible causa.<br />
<br />
Aunque puede ser también que exista una relación entre la edad de los hombres intentando ser padres y ese estudio (más edad, menor recuento. Población más envejecida--&#62;menor recuento por necesidad, y no por contaminación.)<br />
<br />
Desde luego, da miedo una bajada de 1.3% al año sostenida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>giputxilandes</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c027#c-27</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:43:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-11" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Estamos hablando a nivel mundial y eso que estás diciendo es únicamente a nivel Occidental, que es una parte irrelevante del mundo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>avalancha971</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:41:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cromax</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-15" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Por supuesto el cambio es social, no solo biológico ni mucho menos. Igual también &#34;económico&#34; como apunta <a class="tooltip c:4014382-11" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> pero con muchas comillas.<br />
Evidentemente el panorama de tener 9 y 6 hijos, como tuvieron mi abuelas, y que todo tu horizonte sea pasarte la primera juventud embarazada y criando y el resto de tu vida criando esperando para hacerte vieja e infértil, ponerte una mantilla de viuda y a vegetar... Como que hay más cosas. Y eso lo saben hasta las que tienen la desgracia de nacer en Afganistán. Hasta el más fanático religioso es consciente de ello.<br />
<br />
EDIT Y no estoy de acuerdo contigo <a class="tooltip c:4014382-13" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Esto se ha planificado hasta cierto punto porque a lo que no te pueden obligar es a tener hijos o no tenerlos. De hecho lo que está sucediendo escapa de toda lógica. Hay gente con muchos recursos teniendo cero hijos o cuatro y gente pobre como ratas haciendo lo mismo. Y conozco ateas con tres hijos y personas muy religiosas que tienen solo uno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cromax</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:38:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-16" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> La bajada de población es buena si se hace controladamente: es decir, en vez de tener 4 o 5 hijos por pareja como antes, tener 1 o 2 hijos por pareja... pero hemos pasado del 4,5, 6 o 7 hijos por pareja (mi bisabuela eran 10 hermanos y mi abuela 7, y mi madre 3) a tener entre 0 y 2 hijos muchas parejas... sustituyendo los hijos por la mascota...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:36:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tertulianos descubriendo el experimento Universo 25.<br />
<br />
Si Calhoun tenía razón, las generaciones de ahora ya están mentalmente muertas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Hynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:36:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-8" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Me fastidia que se use el experimento del &#34;Universo 25&#34; para respaldar esa teoría, como si colmar de comodidades una población fuese la causa de trastornos del comportamiento.  Pero obvia los efectos de los materiales de ese entorno 100% artificial, que seguramente en su mayoría sean plásticos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Aergon</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:35:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-4" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Interesante forma de verlo, estoy buscando ejemplos inequívocos en la historia mas o menos reciente de los paises y no encuentro ninguno que se ajuste a esa idea. ¿Tu te sabes de alguno de los últimos 200 años?    Porque encuentro ejemplos justo de lo contrario y no lo entiendo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Viabona</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c021#c-21</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:34:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>MetalAgm</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-12" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> El tema de que las mujeres retrasen sus planes de tener hijos por el tema laboral, no deja de ser una consecuencia de la mierda de sistema capitalista neoliberal que vive el mundo occidental. Retrasan esos planes porque no hay conciliacion y si tienen hijos, tienen muchas papeletas de no poder continuar con su carrera laboral y las empresas dejaran de contratar... <br />
<br />
Con el acceso de la mujer al mundo laboral, las jornadas laborales se deberian de haber reducido para todos los trabajadores... pero se mantuvieron igual... nunca en la historia de la humanidad ha habido tanta productividad (mano de obra de 40h semanales + tecnologia y maquinaria)... el cuento de que es imposible reducir jornada laboral es eso, un cuento, lo que pasa que unos pocos quieren seguir compitiendo a ver quien se compra mas yates, mas jets privados y mas mansiones y villas de 4000m2 en las grandes ciudades y zonas costeras por mas de 10 millones de euros...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c020#c-20</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:31:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-11" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> La inseguridad economica viene del modelo neoliberal extremocapitalista, donde unos pocos (5% de la poblacion mundial) amasa ingentes cantidades de dinero que daria para 10.000 generaciones de cada uno de ellos. Gente que compra villas de 4000 m2 en grandes ciudades como Madrid o Barcelona  o islas como Mallorca por 10 millones de euros, y luego mucha gente que ni puede vivir en zulos de 10m2... ese es el gran problema de la sociedad actual.<br />
<br />
Luego, el modelo neoliberal extremocapitalista está centralizando toda la economia en las grandes ciudades, lo que genera esa sensacion de que somos muchos cuando ves todas las calles abarrotadas, transporte publico saturado, atascos en las carreteras a todas horas, colas y entradas agotadas en todos los eventos, etc etc...<br />
<br />
En España en 1990 habia 34 miillones de personas pero mucho mas repartidas por pueblos y ciudades pequeñas... hoy hay 47 millones de personas mucho mas concentradas en las grandes ciudades y media españa vaciada...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MetalAgm</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:30:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El colapso vendrá por la sobrepoblación y no al revés. Sólo Nigeria tendrá 400 millones de personas en 2050. Más que toda Europa occidental.<br />
Esa gente vendrá a Europa y ése será el colapso, el de nuestra sociedad, la suya se expandirá.<br />
La falta de fertilidad debería ser un problema interno de una sociedad por motivos culturales y económicos, pero no pasaría nada, la población bajaría hasta un cierto punto y luego volvería a crecer, son ciclos. Los flujos migratorios lo convierten en un problema de sustitución de una cultura por otra y ahí no hay recuperación posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bizcobollo</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:23:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-12" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> puedes retrasar tus planes de tener hijos pero lo que no espera es la biologia y a partir de los 30 la fertilidad femenina ya empieza a caer.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Canha</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:21:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-10" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> acabas de definir el sistema de pensiones <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Canha</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:07:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>NanakiXIII</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La bajada de población no es mala. Lo malo es el desequilibrio poblacional por edades.<br />
<br />
Cuando se da la circunstancia de pasar de un baby boom a nacimientos muy por debajo del remplazo, sumado a avances médicos que hace que vivamos mucho más, nos encontramos con lo que va a pasar sobre 2050: que haya casi tantos por encima de 50 años, que por debajo. <br />
<br />
Nuestro sistema económico no está preparado para eso. Y no hablo del capitalismo porque con comunismo el resultado sería igual o peor. Simplemente es que el trabajo de tan pocos no va a dar para mantener a tanta gente que no trabaje.<br />
<br />
Entre eso y la incógnita de la IA en el mercado laboral, es una incógnita lo que va a pasar. Lo gracioso es que no veo a nadie proponiendo planes y soluciones economicas. Solo parches que no sirven para nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>NanakiXIII</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c015#c-15</link>
		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 09:00:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>WcPC</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;<i>las mujeres tienen más libertad para decidir que antes</i>&#34;<br />
Eso también es un tema económico.<br />
Si las mujeres y los hombres tienen menos &#34;tiempo libre&#34; que antes, también es un tema económico.<br />
Porque conozco a muchas parejas que tendría 3 niños pero trabajan ambos y sus madres son mayores para apoyarles, no pueden.<br />
Pero muchas muchas.<br />
Y puede que se quedaran al final en 2 en lugar de 3, pero es que algunas no tienen ni 1 hijo porque no les da la vida.<br />
Trabajando ambos.<br />
Simplemente la capacidad de &#34;decisión&#34; ha hecho que las presiones económicas, que antes llevaban a tener bebés y abandonarlos o tratarlos como cosas, ahora no nacen.<br />
Simplemente ha mostrado una característica más del problema económico que antes no se mostraba, que el proletariado no quiere transmitir su pobreza a su prole...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WcPC</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#14 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 05:03:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Globo_chino</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-5" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Comparado con generaciones anteriores (años 50-80) vamos a paso de tortuga.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Globo_chino</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#13 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Thu, 02 Jan 2025 00:55:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La caída de la fertilidad es en buena medida planificada por la élites que ven que el sistema que han implantado para alimentarse de él no da más de si y podría colapsar con lo cual ellos perderían su posición.<br />
<br />
Así que ya nos han medito contaminación (se podría evitar gran parte de ella si ese fuera el objetivo perseguido) en toda la cadena alimenticia para evitarlo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alehopio</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 18:50:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-11" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> la caída de la fertilidad está sucediendo en todo el mundo. En algunos países africanos todavía está por encima del reemplazo pero hasta allí está cayendo. Tanto en países ricos como pobres.<br />
<br />
El tema de la vivienda me parece solo uno más, como puede ser la contaminación, a mí me parece más relevante que ahora las mujeres tienen más libertad para decidir que antes, y si priorizan su aspecto laboral y retrasan sus planes de tener hijos. <br />
<br />
Es decir, que para mí el cambio ha sido más  social que económico o medio ambiental.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gelatti</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c011#c-11</link>
		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 16:21:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>euacca</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>El principal motivo en la caída de la &#34;fertilidad&#34;, para mí, es que la inseguridad económica lleva a intentar tener hijos más tarde. Si con 20 años la gente tuviera seguridad económica entonces tendrían muchos más hijos, pero se intentan tener a los 36-44 y ya es más complicado, claro. Y además psicológicamente con 40 ya estás muy muy acostumbrado a un modo de vida y da más pereza cambiarlo, en mi opinión.<br />
<br />
Y en parte la inseguridad económica viene del exceso de población. Hay que repartir el suelo y otros recursos entre más gente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>euacca</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 15:09:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>WcPC</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Llevo casi medio siglo escuchando lo horroroso que puede ser el futuro por la &#34;<b>sobrepoblación</b>&#34;<br />
Y que la gente debe de dejar de tener &#34;tantos hijos&#34;..<br />
Ahora les da miedo porque no pueden crear &#34;suficiente<b> aumento</b> de beneficios&#34;<br />
La verdad, el capitalismo es un sistema tan jodidamente débil que me sorprende mucho lo que hemos conseguido con él.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>WcPC</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 14:41:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tsumy</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-5" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> na, ya estamos geológicamente en una extinción masiva.<br />
Solo que los monos sin pelo parece que por ahora aguantamos más que todos los insectos, peces, reptiles, mamíferos y plantas que estamos exterminando a ritmo cada vez más acelerado desde que nos dio por la revolución industrial</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tsumy</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c08#c-8</link>
		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 08:45:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Edheo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-3" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Iba a decir que no des ideas... pero me temo que esa idea, ya tiene calado<br />
<br />
Cuando esté suficientemente sembrada esa idea, vendrán las técnicas de curación... y las penas de cárcel... en fin, maravilloso mundo nos va a quedar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Edheo</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Wed, 01 Jan 2025 07:54:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4014382-5" href="https://www.meneame.net/m/ciencia/colapso-demografico-avecina-ugo-bardi-eng/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Yendo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asola33</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 22:43:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Lutin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No todo el mundo se piensa tanto el traer críos al mundo, a muchos les vienen las cosas como va la vida. <br />
<br />
Por lo demás la parte buena de esto es pensar que sigas tus propios principios y te extingas con tu muerte para no tener que soportar a un tocahuevos indefinidamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lutin</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 21:45:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me impresiona lo rápidos que están iendo los cambios en los últimos años. Climáticos, sociales, políticos,... Todo. O me largo pronto o me va a pillar la nueva extinción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asola33</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 19:17:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BoosterFelix</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Esto en el fondo se reduce a una simple explicación vía ley de rendimientos decrecientes: cuando la población es pequeña (es decir, cuando la cantidad de mano de obra es pequeña), un aumento de población genera una gran cantidad de riqueza; pero, a medida que la población se va haciendo más y más grande, cada vez es menor la cantidad de riqueza extra generada por cada nuevo aumento de población; hasta que llega un momento en que la población llega a ser tan grande, que seguir aumentándola conduce, de hecho, a ir reduciendo cada vez más la riqueza per cápita, y a ir generando cada vez más precariedad y pobreza, porque la tarta se reparte entre cada vez más comensales.<br />
<br />
Que no estoy diciendo que la pobreza sea buena ni mala. A algunos, como yo, les parecerá mala, y otros la considerarán tan estupenda que incluso defenderán como un derecho el poder seguir haciendo nacer, y criar, a sus propias proles en ella, para que sus proles se lo agradezcan en forma de pensiones y otros servicios y entretenimientos.<br />
<br />
Y es que no debemos perder de vista la dimensión cultural. Pues hasta la pobreza y el vivanlascaenismo pueden ser cultura.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BoosterFelix</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 19:15:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Así comienza el cuento de la criada, con una caída de la fertilidad consecuencia de la contaminación. Es una putada, porque es más fácil culpar al &#34;lobby LGTB&#34; y a las políticas woke que a la contaminación.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>UNX</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 19:07:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a href="/m/ciencia/search?w=comments&#38;q=%23_1&#38;o=date">#_1</a> Serendipia de fin de año <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--806028--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El colapso demográfico que se avecina | Ugo Bardi [EnG]</title>
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		<pubDate>Tue, 31 Dec 2024 19:05:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La primera noticia de portada y la primera de Nuevas, hablando de colapso <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>blockchain</strong></p>]]></description>
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