ciencia: comentarios [4151445]

#54 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Kyoko — Tue, 03 Mar 2026 10:07:40 +0000

#40 #20 De hecho hay pruebas de ello en otros ámbitos. Por ejemplo, todas las poblaciones del viejo mundo (eurasia) se volvieron resistentes a multiples enfermedades de origen zoonotico. Son las que nos transmiten los animales, y en gran parte los animales domesticados. La gente se moría tambien de viruela, gripe, sarampion.., pero acabó con algo de resistencia.
Cuando se descubrió (o contactó o como quieras llamarle) America, sus poblaciones no tenian tal inmunidad (para empezar no tenían muchos animales domesticados). El resultado fueron mortaldades de cerca del 90% de la población. Lo unico comparable en Europa fue la peste negra del S. XIV. Pero en America fue similar y ademas ocurrió en bucle con multiples enfermedades.
Por ejemplo incluso ahora no se sabe que fue lo que arrasó con la población azteca, las ultimas investigaciones apuntan a la... salmonella. Que viajó con el ganado de los españoles.
www.theguardian.com/world/2018/jan/16/mexico-500-years-later-scientist

» autor: Kyoko

#53 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Trigonometrico — Mon, 02 Mar 2026 21:01:15 +0000

#18 Creo que hay muchas explicaciones que son de sentido común.
Una ya la han dado en comentarios anteriores (#13), que el ciclo de reproducción de los animales salvajes es mucho más corto y empiezan a reproducirse a los 2 años de vida en casos como los ciervos.

Luego está el tema más importante. La radiación estará produciendo deformidades en crias de todas las especies, pero esas crías no sobreviven y continúa la repoblación con los demás ejemplares.

» autor: Trigonometrico

#52 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Trigonometrico — Mon, 02 Mar 2026 20:53:16 +0000

#2 No parece una sorpresa. En las ciudades no hay vida salvaje, es de sentido común.

» autor: Trigonometrico

#51 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

ContinuumST — Sun, 01 Mar 2026 08:38:44 +0000

#47 Entiendo.

» autor: ContinuumST

#50 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Sat, 28 Feb 2026 23:59:09 +0000

#49 Sí, si la confusión que tienen algunos no viene de ahí, sino de creer que los niveles de radioactividad de Chernobil son incompatibles con la vida (o con la reproducción, que viene a ser equivalente para lo que estamos hablando). Y por eso les choca que la población de fauna aumente, cuando es algo normal.

» autor: DenisseJoel

#49 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

parladoiro — Sat, 28 Feb 2026 23:45:14 +0000

#48 no he dicho eso. Lo que digo es que si la radiación no da para esterilizar a una parte de la población el resto de problemas es lo de menos para prosperar.
Perfectamente la primera generación pudo tener un 90% de pérdidas de cachorros y pudieron alcanzar la densidad elevada actual sin problema al evitar el resto de estrés por la actividad humana.

» autor: parladoiro

#48 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Sat, 28 Feb 2026 23:32:41 +0000

#45 Ya, pero si la radiactividad esterilizase al 100% de los lobos, estos desaparecerían de la zona en una generación. Cosa que no está pasando.

» autor: DenisseJoel

#47 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Sat, 28 Feb 2026 23:31:31 +0000

#44 Es que no hace falta ninguna mutación. Supongamos que la radioactividad mata o esteriliza al 40% de los lobos. Pues siguen quedando dos tercios.
Lo que pasa es que los humanos no aceptaríamos esos porcentajes pudiendo huir.

» autor: DenisseJoel

#46 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

ContinuumST — Sat, 28 Feb 2026 20:19:32 +0000

#45 Ajá, entiendo.

» autor: ContinuumST

#45 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

parladoiro — Sat, 28 Feb 2026 19:58:19 +0000

#44 la radiación esteriliza(limita la procreación) muchísimo más que mata a los individuos después de nacer. Si las mutaciones hacen algo es evitar los daños en los óvulos y embriones.

» autor: parladoiro

#44 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

ContinuumST — Sat, 28 Feb 2026 19:43:27 +0000

#43 De ahí mi pregunta sobre el cambio o mutación en el ADN de esos lobos que no mueren por causa de la radiación. Curiosidad mía.

» autor: ContinuumST

#43 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Sat, 28 Feb 2026 17:27:05 +0000

#42 Es que seguramente hay lobos que están enfermando y muriendo. Pero otros no.

» autor: DenisseJoel

#42 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

ContinuumST — Sat, 28 Feb 2026 12:36:37 +0000

#27 Ah, vaya, que se podría volver a vivir allí... sin morirse. No digo instantáneamente digo de cáncer en unos añitos. ¿Es eso?

» autor: ContinuumST

#41 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Asimismov — Sat, 28 Feb 2026 09:58:14 +0000

#10 con perdón de los lobos, que no tienen culpa de todo lo malo que son los humanos.

» autor: Asimismov

#40 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

parladoiro — Sat, 28 Feb 2026 08:20:45 +0000

#34 de media posiblemente. El estrés abiótico cortaría las líneas menos resistentes. Si el entorno es propicio las líneas resistente podrían tener más descendencia, como pasó con los animales, un estrés, el radiactivo, reduce las líneas, pero la ausencia de otro estrés, la actividad humana, hace que sea un terreno próspero para tener crías y alcanzar las densidades de población más alta del continente.

En altura es similar, las mujeres sin resistencia no son capaces de sacar adelante los embarazos, esto no redujo el número de humanos totales en la zona, redujo el número de humanos sin resistencia para procrear allí.

» autor: parladoiro

#39 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Sat, 28 Feb 2026 07:33:19 +0000

#37 Sí, funciona así, aunque en la práctica el resultado es muy similar a si toda la especie fuera así.
Básicamente se nos da a "elegir" (como sociedades, no individualmente) entre el bien y el mal, y los malos (las sociedades agresivas) ganan siempre.

» autor: DenisseJoel

#38 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

fernando_sierra — Sat, 28 Feb 2026 07:10:52 +0000

#19 Empalmado o longevo. Lo que no te contó Amorfo.

» autor: fernando_sierra

#37 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

rantamplan81 — Sat, 28 Feb 2026 00:04:57 +0000

#29 Supongo que el quid es que dices "sociedades dominantes" como si porque son las que están más extendidas será porque es "la naturaleza humana", cuando otra explicación es que los opresores dominan a otras sociedades sirviéndose de sus habitantes dominados lo quieran ellos o no (o incluso las usurpan desde dentro), no dejando alternativa ni a las otras sociedades y sus habitantes ni a los propios habitantes de la sociedad "dominante" haciéndolo una inevitabilidad, y no por voluntad explícita.

» autor: rantamplan81

#36 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Spirito — Fri, 27 Feb 2026 23:13:02 +0000

#17 Lo acepto.

Somos una peligrosa plaga racional que, al fin, la IA va a equilibrar.

La Naturaleza es así.

» autor: Spirito

#35 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

neo1999 — Fri, 27 Feb 2026 22:41:46 +0000

#27 No son incompatibles con la esperanza de vida de mamiferos de 4 patas.
Si la esperanza de vida de los humanos fuese 20 años antes que el cancer nos alcanzaba la muerte natural.

» autor: neo1999

#34 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Tronchador. — Fri, 27 Feb 2026 22:40:19 +0000

#20 ¿Estás intentando decirnos que si los humanos viviésemos en el entorno de chernobil nos volveríamos resistentes a la radiación de alta intensidad?

» autor: Tronchador.

#33 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Tronchador. — Fri, 27 Feb 2026 22:37:22 +0000

#2 Sí, pero solo un poco, las conclusiones van saliendo solas. Y las medidas a tomar y las ideas para preservar hábitats enteros.

» autor: Tronchador.

#32 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Tronchador. — Fri, 27 Feb 2026 22:35:48 +0000

#17 La gente es incapaz de aceptar que 8000 millones de super depredadores sin control estén destruyendo todo lo que se les pone por el medio, con o sin intención.

» autor: Tronchador.

#31 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

jdhorux — Fri, 27 Feb 2026 22:34:21 +0000

#13 y, encima, a ver cómo mueren esos animales comparados con zonas no radiactivas

» autor: jdhorux

#30 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Spirito — Fri, 27 Feb 2026 22:32:47 +0000

#29 ¿Con ese nivel de crueldad?

Insisto, si quieres podemos desarrollarlo.

» autor: Spirito

#29 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Fri, 27 Feb 2026 22:30:20 +0000

#28 Si es muy fácil, solo tienes que indicar una sociedad dominante que no sea así.

» autor: DenisseJoel

#28 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Spirito — Fri, 27 Feb 2026 22:27:29 +0000

#24 No estoy de acuerdo.

Otro día si quieres lo desarrollo y, bueno, por aquí por escrito es complicado explicarlo y que lo podamos debatir, que me encantaría.

» autor: Spirito

#27 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Fri, 27 Feb 2026 22:25:35 +0000

#18 No hay ninguna explicación porque no tiene nada de raro. Los niveles de radiación de Chernobil no son incompatibles con la vida.

» autor: DenisseJoel

#26 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Fri, 27 Feb 2026 22:22:02 +0000

#6 > la noticia sería que la fauna se adapta mejor que los humanos a la radiación

No, la fauna se adapta a la radiación mejor que a los humanos.

» autor: DenisseJoel

#25 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Fri, 27 Feb 2026 22:21:02 +0000

#2 Es lógico. Los humanos aniquilan la biodiversidad. Es difícil que otra cosa sea tan dañina.

Aunque habrá que ver qué pasa cuando el armazón que cubre la central de Chernobil reviente.

» autor: DenisseJoel

#24 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DenisseJoel — Fri, 27 Feb 2026 22:19:15 +0000

#11 Los humanos sin empatía (o mejor dicho, con una empatía muy selectiva) son los que otros humanos seleccionan para puestos de poder. Las sociedades dominantes son todas así.

» autor: DenisseJoel

#23 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

DonaldBlake — Fri, 27 Feb 2026 22:12:11 +0000

#10 Y por eso Carpe diem

» autor: DonaldBlake

#22 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Hemin — Fri, 27 Feb 2026 21:28:21 +0000

a ver, si los humanos no hubieran marchado de allí, muchos hubieran sobrevivido con mutaciones, al igual que el numero de muertos, lo que pasa es que, el hombre es peor que la radiación

» autor: Hemin

#21 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Priorat — Fri, 27 Feb 2026 21:22:28 +0000

Lo que demuestra que la radiación es chunga. Pero el ser humano más.

» autor: Priorat

#20 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

parladoiro — Fri, 27 Feb 2026 21:20:27 +0000

#9 eso es anterior al control reproductivo generalizado. No apostaría que la radiación de Chernobil sea peor para procrear que altitudes superiores a los 3.500 metros, y por el caso de de los Andes sólo costó unos milenios. El Tibet ya tuvo un periodo de adaptación mucho más largo, las mutaciones para adaptación para procrear a 5.000 m.s.n.m son distintas, incluso influye el acervo del padre.

» autor: parladoiro

#19 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Ehorus — Fri, 27 Feb 2026 21:14:46 +0000

#1 ¿Píldora azul o roja?

» autor: Ehorus

#18 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

ContinuumST — Fri, 27 Feb 2026 21:13:22 +0000

Me gustaría saber la explicación técnica, profesional, sobre este proceso de adaptación a la radiación, me parece curioso como mínimo y sospecho (sin ningún dato) que debe haber alguna explicación bioquímica profunda. ¿El ADN ha mutado? ¿Una parte? ¿Qué partes que permiten sobrevivir en un ambiente tan hostil? ¿Los demás animales también? Supongo que sí, ya que deben sobrevivir cazando otros herbívoros... hmmm... hmmm.

» autor: ContinuumST

#17 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

MoñecoTeDrapo — Fri, 27 Feb 2026 21:07:52 +0000

#11 excusas. Acepta que la especie humana es una plaga.

» autor: MoñecoTeDrapo

#16 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

MoñecoTeDrapo — Fri, 27 Feb 2026 21:06:10 +0000

#10 et lupi

» autor: MoñecoTeDrapo

#15 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Verbenero — Fri, 27 Feb 2026 21:03:00 +0000

Astroaventura, amigos de la ciencia, pero no de dar referencias...todo eso de lo que hablan lo ha investigado alguien, aunque no den nombres. En fin...

» autor: Verbenero

#14 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

estemenda — Fri, 27 Feb 2026 20:56:36 +0000

La radiación, aun siendo peligrosa, ha resultado menos perjudicial para la supervivencia de los lobos que la presión directa del ser humano en otros lugares.
Somos más malos que el veneno.

» autor: estemenda

#13 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

johel — Fri, 27 Feb 2026 20:53:12 +0000

#6 No se adaptan mejor a la radiacion, en realidad lo explica dentro; La cantidad de generaciones de animales que viven y mueren en lo que vive y muere un humano es muchisimo mayor. Un ciervo empieza a reproducirse a los 2 años, pueden morir miles en lo que un bebe humano tarda en ponerse a dos patas.

» autor: johel

#12 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

eltxoa — Fri, 27 Feb 2026 20:52:41 +0000

Otro caso interesante son los niños de chernovil. Algunos venidos desde cientos de kilómetros de la central. Yo conozco uno que es de Odesa. Dominan el español perfectamente ya que los hemos estado occidentalizando por 30 años.

» autor: eltxoa

#11 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Spirito — Fri, 27 Feb 2026 20:52:39 +0000

#1 Yo diría los humanos sin empatía alguna, es decir psicopatas, narcisistas, sociópatas... que en realidad son una inmensa minoria pero que, sin embargo, hacen un daño increíble cuando consiguen poder.

» autor: Spirito

#10 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

eltxoa — Fri, 27 Feb 2026 20:47:50 +0000

#1 Homo homini lupus est

» autor: eltxoa

#9 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Raziel_2 — Fri, 27 Feb 2026 20:44:20 +0000

#7 Lo que no se adapta es una cultura de consumo con crecimiento perpetuo que nos negamos a abandonar. Cuando los recursos escasean se depredan con guerras y patada para adelante.

» autor: Raziel_2

#8 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

maria1988 — Fri, 27 Feb 2026 20:44:16 +0000

#6 No, la noticia es que la fauna se adapta mejor a la radiación que a los humanos.

» autor: maria1988

#7 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

parladoiro — Fri, 27 Feb 2026 19:03:46 +0000

#6 los humanos se adaptan igual a la radiación, lo que no se adapta es una cultura con control reproductivo general, que apareció muy poco antes que el aprovechamiento de las reacciones nucleares.

» autor: parladoiro

#6 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Imag0 — Fri, 27 Feb 2026 18:39:14 +0000

No tiene mucho sentido que hablen sólo de los lobos de Chernobyl y no hablen de los ciervos, jabalís y demás presas sin las cuales, el lobo de Chernobyl no sería noticia.
En general la noticia sería que la fauna se adapta mejor que los humanos a la radiación.

» autor: Imag0

#5 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

josde — Fri, 27 Feb 2026 18:21:34 +0000

#1 Te enteras ahora, eso ya viene de siglos atrás.

» autor: josde

#4 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

tobruk1234 — Fri, 27 Feb 2026 17:46:25 +0000

Lo que da que pensar es que el ser humano sea tan destructivo con la naturaleza y sus animales.

» autor: tobruk1234

#3 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

LinternaGorri — Fri, 27 Feb 2026 14:18:19 +0000

#1 la duda ofende

» autor: LinternaGorri

#2 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

Kyoko — Fri, 27 Feb 2026 13:54:06 +0000

La zona de exclusión de Chernobil es ahora un paraiso para la biodiversidad. No porque a la naturaleza no le afecte la radiación, sino porque los humanos hemos desaparecido. Da que pensar.

» autor: Kyoko

#1 Radiación, mutaciones y ausencia humana: el inesperado éxito de los lobos de Chernóbil

KaBeKa — Fri, 27 Feb 2026 13:47:03 +0000

"Para los investigadores, este hecho plantea una paradoja incómoda. La radiación, aun siendo peligrosa, ha resultado menos perjudicial para la supervivencia de los lobos que la presión directa del ser humano en otros lugares."
Ya está dicho, los humanos somos peor que un cancer jajaja

» autor: KaBeKa