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#177 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

benderin — Tue, 23 Feb 2016 17:43:14 +0000

#176 Gracias por la respuesta, no me la esperaba ya de una pregunta de hace tres semanas

» autor: benderin

#176 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

summatclever — Tue, 23 Feb 2016 17:41:12 +0000

#17 Los gitanos y los ancianos sí, el resto no.

» autor: summatclever

#175 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 06 Feb 2016 14:14:14 +0000

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» autor: --477411--

#174 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 06 Feb 2016 14:07:32 +0000

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#173 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Pepis — Wed, 03 Feb 2016 10:06:50 +0000

#165 Madre mía que manera de contaminar. Por fin entiendo tu nick, pero en lugar de victima de la cultura lo eres de la incultura. La diócesis de Barbastro data del siglo 12, hace unos 900 años, y tu vienes a decir en tu comentario que es un proyecto de franco. Cuando queréis justificar vuestras payasadas os remontáis a tiempos ancestrales y para justificar vuestros abusos os remontáis a paquito. El problema real es lo asumida que tenéis la ley del embudo.

» autor: Pepis

#172 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Pepis — Wed, 03 Feb 2016 08:27:43 +0000

#159 Los cuentos de conquistas y reconquistas de regímenes feudales los dejas para la clase de historia, al igual que los delitos de paquito. Por lo que estas diciendo se que no tienes ni puta idea de la realidad de la franja. Vete a Mequinenza, Maella, Nonaspe, Fabara (el que tu quieras) y diles que son catalanes, pero hazlo desde el coche y con el motor encendido por si acaso te lanzan un garrotazo. Y bueno con el idioma también has de andar con cuidado, antes de la tontería del Lapao en pueblos como Maella, o Nonaspe (son solo un ejemplo de los muchos que conozco) se hablaba maellano y nonaspino respectivamente, durante la tontería del lapao se seguía hablando maellano y nonaspino, y después de la tontería del Lapao, ellos siguen hablando maellano y nonaspino, y si tienes huevos vete a un pueblo de estos y les dices que lo que hablan es catalán.

Es curioso como os quejáis del imperialismo opresor español que fagocita y borrar vuestra cultura mientras vosotros hacéis lo mismo con estos pueblos de la franja, a los cuales tú les otorgas un catalanismo que solo esta en tu imaginación. No me retracto de mi anterior comentario, la mayor gilipollez que he leído en casi 8 años como usuario de manéame es que los pueblos de la franja son tan catalanes como Lérida.

» autor: Pepis

#171 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--502538-- — Tue, 02 Feb 2016 18:12:05 +0000

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#170 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--502538-- — Tue, 02 Feb 2016 18:11:54 +0000

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#169 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Tue, 02 Feb 2016 08:53:09 +0000

#168 positivo por lo de clan esa y boing son las dos únicas que merece la pena ver

» autor: Fernando_x

#168 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--478347-- — Mon, 01 Feb 2016 21:58:27 +0000

#156 perdón no pongas palabras en mi boca.
Gastarse el dinero en tvs es gilipollez, independientemente del idioma. Y con una Tele nacional suficiente con tve1 + clan (la única que da un servicio público de verdad) bastaba. Si quieres puedes doblar a las lenguas cooficiales la Tele nacional, seguro que es más económico.

Creó que salen muy caras y se enchufa a mucha gente, prefiero gastarlo en educación, sanidad o en pagar menos impuestos me da igual la elección.

Lo que hace Castilla la mancha esta fatal, como Cataluña, valencia, Madrid, etc...

» autor: --478347--

#167 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Mon, 01 Feb 2016 13:07:10 +0000

#165 Si lo has dicho antes, no te he entendido porque... ya sabes, no hablo catalán.

Ahora que lo dejas más claro, veo que llevas un desconocimiento importante sobre el tema. A ver, primero de todo, que quede claro que ese patrimonio cultural pertenece a las parroquias - no al obispado! Por mucho que esas parroquias formaban parte de ese obispado, lo que es cierto y no te he negado nunca, el obispo de Lléida no tiene derecho a llevárselo por exactamente las mismas razones que ahora el Papa no tiene derecho a llevárselo a Roma por mucho que ese obispado forme parte de la Iglesia Católica Apostólica Romana. ¿queda claro? Porque así se han pronunciado tribunales civiles y religiosos y no te has enterado.

En cuanto a los límites de Aragón, si nos remontamos en el tiempo:

* hubo una época en el que el Reino de Aragón abarcaba hasta Tortosa en una serie de marquesados y señoríos que dependían del rey de Aragón.
* Lleida pasó a formar parte del principado de Cataluña en el siglo XIII, porque así lo quiso un rey, Jaime I (¿como era eso que decías sobre las victimas de decisiones de monarcas?). Como la diócesis de Lleida se extendía por terreno que seguía formando parte del reino de Aragón, y la iglesia no modificó los límites, esa situación ha durado hasta hace poco. Repito, en ningún momento he negado eso. Y te acabo de exponer la razón primigenia de esos límites.
* Incluso en 1706 Aragón llegó a incluir transitoriamente desde Tortosa a Viella pasando por Lleida.

Así que no utilicemos límites antiguos para justificar acciones modernas, o podrías salir perdiendo. Sobre lo de Franco quiero un link que lo demuestre, o pensaré que te lo has inventado, porque el dato que yo tengo es que los límites actuales vienen de un RD de Isabel II en 1833. ¿por qué crees que te pedía y sigo pidiendo fechas?

De todas formas, te niego la premisa mayor, todo lo anterior no sirve de nada. Incluso aunque todas las justificaciones que das fueran ciertas, es decir, que culturalmente, lingüísticamente e históricamente fuera catalana (fuera y no "es", como te atreves a decir), nada de eso otorga ningún derecho a un obispo o a un gobierno actual para expoliar la propiedad de esas parroquias. Dame una sola sentencia actual que avale el expolio por razones históricas.

Porque... ¿te imaginas al gobierno alemán apropiándose de bienes en países vecinos con la excusa de que ese territorio formó parte del Sacro Imperio Germánico y la zona es de cultura y lengua alemana? yo sí me lo imagino, porque pasó hace 80 años, pero por suerte se los pudo parar y derrotar en aquella época.

» autor: Fernando_x

#166 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

rinco — Mon, 01 Feb 2016 09:55:41 +0000

#8 #82 Una frase famosísima para los que se dedican a ello es que "una lengua es un dialecto con ejército y armada".

Vamos, que la diferencia entre lengua y dialecto es tan difusa que normalmente la diferencia de hecho se hace con motivos políticos.

» autor: rinco

#165 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sun, 31 Jan 2016 21:33:32 +0000

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» autor: --477411--

#164 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sun, 31 Jan 2016 19:31:19 +0000

#160 Que bueno eres contestando con Evasivas. Ni me dices que opinas del robo a las parroquias de la franja ni cuándo (fechas) ese territorio formó parte de Cataluña.

» autor: Fernando_x

#163 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Peter_Feinmann — Sun, 31 Jan 2016 19:05:05 +0000

#90 Por ser un pais de catetos.

» autor: Peter_Feinmann

#162 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Peter_Feinmann — Sun, 31 Jan 2016 19:02:23 +0000

#16 Como el castellano, dialecto del español hablado en ciertas partes de España.
Mexicano, dialecto del español hablado en Mexico. Andaluz, dialecto del español hablado en Andalucía. etc.

» autor: Peter_Feinmann

#161 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--156579-- — Sun, 31 Jan 2016 18:53:55 +0000

Aquí la noticia en aragonés (antigua LAPAPYP), otra de las lenguas que se hablan en Aragón:
arainfo.org/2016/01/las-cortz-daragon-tornan-a-declarar-laragones-y-lo

» autor: --156579--

#160 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sun, 31 Jan 2016 18:32:18 +0000

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#159 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sun, 31 Jan 2016 18:30:47 +0000

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#158 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

emilio.herrero — Sun, 31 Jan 2016 16:00:47 +0000

Podemos continua haciendo leyes para resolver las emergencias sociales ahí donde gobierna, aquí un caso mas.

» autor: emilio.herrero

#157 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--262934-- — Sun, 31 Jan 2016 15:42:10 +0000

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#156 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

imnotrpg — Sun, 31 Jan 2016 15:42:04 +0000

#144 si se gasta dinero en televisiones autonómicas de idiomas cooficiales (TV3, IB3, TVG, EITB, etc, etc.. ) es tirar el dinero, en cambio gastar millonadas en TV autonómicas de habla castellana es lo normal y lo que hacen los españoles de bien, con ejemplos como TeleMadrid o Castilla La-Mancha TV.

Aquí la única gilipollez la has dicho tú.

» autor: imnotrpg

#155 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--262934-- — Sun, 31 Jan 2016 15:38:19 +0000

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#154 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--262934-- — Sun, 31 Jan 2016 15:36:42 +0000

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#153 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--262934-- — Sun, 31 Jan 2016 15:35:34 +0000

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#152 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Somardon — Sun, 31 Jan 2016 15:17:51 +0000

#123 Desde mi propia experiencia puedo comentar que un viaje me junte con un coruñés, y decidimos hacer la prueba de él hablar gallego y yo aragonés durante el mismo para comprobar si nos entendíamos, y he de decir que no encontramos problema alguno

» autor: Somardon

#151 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--480714-- — Sun, 31 Jan 2016 14:05:34 +0000

#148 En la práctica no. Y según el diccionario tampoco.

» autor: --480714--

#150 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Pinchuski — Sun, 31 Jan 2016 13:40:07 +0000

#13 ¿Y te sacaron de dudas cuando fuiste a estudiar a Cataluña? ¿Igual fue algún profesor catalán? Ahora menosprecias el patrimonio inmaterial que heredaste de tu familia y lo sustituyes por "catalán correcto", como debe ser, como ya se hizo en la gran mayoría de los pueblos de Aragón donde se ha hecho desaparecer la fabla en un par de generaciones (en esos casos por el "castellano correcto".

» autor: Pinchuski

#149 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sun, 31 Jan 2016 13:25:19 +0000

#120 Rentapeus o Malencarnissament. Que los llamen así si quieren en catalán, si existe oficialmente esa forma de llamarlos en catalán. Wikipedia refleja la realidad, no la interpreta. ¿has visto a alguien ir a cat.wiki para quejarse y exigir que el nombre oficial de Osca es Huesca? Nadie lo hace, porque no tiene sentido, en catalán se dice Osca y en aragonés, Uesca.

Sobre Sant Boi, independientemente del origen del topónimo*, si esa es la forma española, aunque no la use nadie, wikipedia no puede juzgarla, sino simplemente aplicarla. wikipedia no puede hacer política. Por ejemplo, San Cugat del Vallés usa ese nombre porque es su nombre en español.

* Edit: Según la referencia 6: Nombre oficial en castellano registrado por el Instituto Nacional de Estadística (España) desde 1842 hasta 1981. Si esto es cierto, no fue inventado por Franco. Pero aunque lo fuera, su origen es irrelevante. El hecho es el hecho.

» autor: Fernando_x

#148 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

kobayashi — Sun, 31 Jan 2016 13:19:02 +0000

#143 se supone que españoles son todos lis temporales idiomas que se hablan EB España no solo el castellano

» autor: kobayashi

#147 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sun, 31 Jan 2016 13:09:13 +0000

#113 Vaya imperialista catalán que eres . Seguro que también crees que los territorios europeos de habla alemana son tan Alemania como Baviera.

» autor: Fernando_x

#146 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sun, 31 Jan 2016 13:05:15 +0000

#101 Si, conozco el caso de la toponimia. Resulta extraño que no exijan que, por ejemplo, para Nueva York o Londres no se utilice el nombre oficial, New York o London, pero en el caso de ciudades o pueblos catalanes se sientan discriminados. Segregación, ¿cuando se les trata igual que al resto del mundo entero?

» autor: Fernando_x

#145 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Pepis — Sun, 31 Jan 2016 12:27:49 +0000

#113 La franja es tan catalana como Lérida????. soy usuario de menéame desde 2008 y de los cientos , quizás miles de comentarios que he podido leer en estos años té llevas el premio a la mayor gilipollez.

» autor: Pepis

#144 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--478347-- — Sun, 31 Jan 2016 12:23:59 +0000

#75 yo prefiero que no se gaste el dinero publico en gilipolleces, deja a la gente en paz. Si quiere hablar un idioma que lo hable y si no pues nada. Mientras haya libertad me parece perfecto

» autor: --478347--

#143 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--480714-- — Sun, 31 Jan 2016 12:03:53 +0000

#24 Español

» autor: --480714--

#142 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

yesaire — Sun, 31 Jan 2016 11:52:09 +0000

#117 Tu primera frase delata que no has estado mucho por la zona o no te has fijado demasiado bien.
Evidentemente, el catalán que se habla en la zona del Matarranya es mucho más similar al catalán/valenciano por proximidad geográfica. Pregúntale (o escucha) a uno de Benabarre/Benavarri si lo que habla se parece al catalán de Castellón o al de Lleida y luego edita la primera frase de tu comentario anterior, por favor...
Con respecto a la influencia del aragonés...pues cuanto más al norte mucho mayor, claro que sí.

» autor: yesaire

#141 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

yesaire — Sun, 31 Jan 2016 11:47:44 +0000

#102 Quizá se haya perdido ese significado debido a las constantes manipulaciones por parte de PP, PAR y demás...oponiéndose a la evidencia de llamarlo catalán.
Por otro lado, te recuerdo lo que significa "chapurrear" según la RAE: lema.rae.es/dpd/srv/search?key=chapurrear

» autor: yesaire

#140 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

imnotrpg — Sun, 31 Jan 2016 11:46:49 +0000

#127 +1, hay demasiados ignorantes. Me he encontrado con muchos comentarios de sudamericanos diciendo que el español no existe y que se llama castellano. Son los mismos que luego confunden la C con la S y se quedan tan anchos..

» autor: imnotrpg

#139 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Pepetrueno — Sun, 31 Jan 2016 10:49:43 +0000

#26 Castilla formaba históricamente parte de Al-Andalus.

» autor: Pepetrueno

#138 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--341687-- — Sun, 31 Jan 2016 10:29:39 +0000

#8 yo uso google translat.

No es capaz de distinguir catalán de valenciano.

» autor: --341687--

#137 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--341687-- — Sun, 31 Jan 2016 10:27:05 +0000

#75 si te tienes que preocupar de mantener un idioma es que tu idioma no vale un duro.

» autor: --341687--

#136 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

waterbear — Sun, 31 Jan 2016 09:39:00 +0000

#16 Estados Unidos ha tenido sus más y sus menos con los ingleses y nadie parece ver problemas en que su idioma se llame Inglés, y nos parecería estúpido que intentasen rebautizarlo. Algo similar pasa con el español en sudamérica. ¿Crees que habría que cambiarle el nombre para evitar asociaciones coloniales?

» autor: waterbear

#135 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--126779-- — Sun, 31 Jan 2016 09:27:23 +0000

#123 ya. Pero pueden leer los periódicos (con más o menos dificultad, depende del grado de educación) y todos dicen hablar árabe.
El flamenco, el checo, el gallego... Lenguas que pueden ser extensas...o no.

» autor: --126779--

#134 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

BartolomewScottBlair — Sun, 31 Jan 2016 09:18:31 +0000

#43 Si te digo "mera curiosidad" (pira verdad ) ya no... ¿No?

Me interesan esas variedades bastante. Y lo veo como algo de que sentirse orgulloso.

» autor: BartolomewScottBlair

#133 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Baro — Sun, 31 Jan 2016 09:10:04 +0000

#106 Una cosa no quita la otra. El portugués deriva del gallego y ambas son lenguas romances.

» autor: Baro

#132 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--135254-- — Sun, 31 Jan 2016 08:59:39 +0000

#16 Llamar valenciano o catalán es un reflejo de una situación dominada por los intereses de los políticos y la utilización de la lengua como si fuera un proyectil.

» autor: --135254--

#131 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

jordi7482 — Sun, 31 Jan 2016 08:53:36 +0000

#120 Positivo por "Rentapeus" y "Malencarnissament".

» autor: jordi7482

#130 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

EsKaRFeiS — Sun, 31 Jan 2016 08:30:23 +0000

#16 Que tal "Llengua"? A mi me gusta, és único, y luego cada dialecto se puede llamar Llengua catalana, Llengua valenciana, etc.

» autor: EsKaRFeiS

#129 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Arkhan — Sun, 31 Jan 2016 08:27:00 +0000

#16 Tenemos a toda Sudamerica y España teniendo claro que habla español pero los cuatro mataos de esa parte de España no somos capaces de ponernos de acuerdo cómo se llama ese idioma.

» autor: Arkhan

#128 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

ipanies — Sun, 31 Jan 2016 07:48:55 +0000

Hacer esta payasada, a los Aragoneses nos costo dinero, señora Rudi, cuando nos lo reintegrara??

» autor: ipanies

#127 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Lupus — Sun, 31 Jan 2016 07:19:57 +0000

#28 Pues si hay bobos, si. No hay mas que ver los que te miran raro si te empeñas a llamar español al idioma español.

» autor: Lupus

#126 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

jord.beceene — Sun, 31 Jan 2016 03:11:47 +0000

#27 #4 #10 #75 En el XVIII, XIX y XX Prohibían las lenguas "aldeanas" y las llamaban dialectos. Y eran considerados "patois" o "chapurriau", términos denigrantes para una forma de hablar "inútil" para la cultura y los usos serios.
Luego tuvieron que reconocer, a regañadientes, que lenguas como el catalán eran idiomas, pero la labor de destrucción se centró entonces en evitar que sus hablantes fueran conscientes de hasta qué punto estaba extendido el uso de esa lengua y de su potencial, poniendo ahínco en silenciarlas. Y es que nadie podría considerar que una lengua hablada por varios millones de personas es inútil. Así que se evitó que llegaran a medios de comunicación masivos y se pusieron todas las trabas posibles en que entraran en la enseñanza y la administración.
Pero a regañadientes de nuevo tuvieron, ya en la Transición, que reconocer su cooficialidad.
Así que, siempre con el fin de destruir, trataron de remarcar las diferencias para empequeñecer el número de hablantes y convertir de nuevo esa lengua en un aldeano inútil y poco hablado. Así, sobretodo desde el PP, se defendió que en Baleares había un idioma para cada isla o en Valencia uno para cada provincia, aunque lo que cuajó fue la idea de que valenciano y catalán son idiomas completamente diferentes.
En Aragón, hasta el "l.a.p.a.o.", simple y llanamente nunca se reconoció la oficialidad/existencia de la lengua catalana en la franja.

La buena noticia es que tras tantos años de intentarlo consiguieron su propósito. El valenciano pasó de ser la lengua dominante y mayoritaria en ciudades como Valencia o Alicante a su extinción actual. No es hablada en público, no está en los medios de comunicación ni en la enseñanza (donde miles de alumnos piden cada año poder estudiar en valenciano sin que su petición sea atendida) y, si por alguna razón relacionada con algún evento saca la cabeza, se apresuran a cortarla señalando que es un idioma distinto, sin vinculación con el catalán.

Y así es, señoras y señores, como se lleva a cabo el genocidio cultural y lingüístico. Plenamente vigente a día de hoy, ante los ojos de todos los españoles, mientras a unos les les importa un pimiento y otros aun dicen que es mejor así.

Pero que los catalanes, entre otras cosas por querer conservar su lengua (Wert..) quieran tener un estado que no trabaje para la extinción de su idioma.. a, eso sí es un crimen!

» autor: jord.beceene

#125 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Knights — Sun, 31 Jan 2016 02:12:53 +0000

#106 Falso, ambos derivan del Indoeuropeo.

» autor: Knights

#124 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

cosmonauta — Sun, 31 Jan 2016 00:57:43 +0000

#76 Ahora eres tu quien insulta. Como si yo digo que el sat y ladrones de supermercados son lo mismo.

Y se que no es verdad.

» autor: cosmonauta

#123 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

cosmonauta — Sun, 31 Jan 2016 00:47:09 +0000

#27 Un marroquí y un argelino no se entienden, salvo que ambos hayan estudiado y usen lo que ellos llaman el árabe clásico. Y aún así, con muchos problemas ya que les faltan muchas palabras modernas. Es como si un italiano y un catalán intentasen hablar en latín.

» autor: cosmonauta

#122 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--122466-- — Sun, 31 Jan 2016 00:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#121 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Muth — Sun, 31 Jan 2016 00:08:55 +0000

#117 En Cataluña se hablan dos grandes dialectos del catalán: el occidental y el oriental. Y si, el catalán de la Franja se parece al catalán que se habla en Valencia y en Lleida.

» autor: Muth

#120 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Muth — Sat, 30 Jan 2016 23:55:27 +0000

#94 No, yo creo que el problema viene por San Baudilio de Llobregat, un nombre que se inventó Franco y que nadie ha usado nunca.

El criterio es sencillo: topónimos que se han traducido históricamente (como Londres o Pequín) se traducen. Los otros, no.

Decir San Baudilio de Llobregat és como decir que "Madrit" tiene un barrio que se llama "Rentapeus" y otro que se llama "Malencarnissament".

» autor: Muth

#119 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Muth — Sat, 30 Jan 2016 23:45:23 +0000

#4 En la Matarranya, el 80% de la población usa el catalán como primera lengua y eso la convierte en la comarca dónde más se habla el catalán.

Supongo que tu eres de los que dice que el andaluz es castellano mal hablado, no?

» autor: Muth

#118 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 23:44:33 +0000

#115 se diferenciaron mucho,^{mucho, ^mucho}antes del XVIII , según lo que tengo entendido algunos de los que más influyeron en la diferenciación fueron los trovadores (que introducían muchos localismos en sus poemas) y eso fue durante los siglos XI-XIII.

» autor: RocK

#117 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--363455-- — Sat, 30 Jan 2016 23:41:26 +0000

#4 Se parece más al valenciano que al catalán de Cataluña tengo entendido (por lo que decía la gente de allí), ambos están más influenciados por el aragonés.

PS: Las pintadas que hay por esos pueblos, como la que encabeza el envío, no tienen por qué ser representativas de lo que piensa la gente por allí. Hay zonas muy guapas y van muchos independentistas catalanes que dejan su "huella", igual que por otras zonas de Aragón hay pintadas independentistas vascas.

» autor: --363455--

#116 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 30 Jan 2016 23:30:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#115 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Daerun — Sat, 30 Jan 2016 23:30:19 +0000

#111 ostias, vale, que me estas hablando de la época de formación de las lenguas occitano-romance. Vale, es posible que en su orígen todas ellas fueran demasiado similares como para poder diferenciarlas, claro. Pero tampoco tardaron tanto como el siglo XVIII en diferenciarse.

» autor: Daerun

#114 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cessu — Sat, 30 Jan 2016 23:28:03 +0000

#3 La verdad es que el catalán es una lengua románica que recibe distintos nombres históricos. Valenciano, Balear, Lapao, etc. son solo nombres con los que se denomina a un idioma.

cc: #16

» autor: Cessu

#113 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 30 Jan 2016 23:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#112 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 30 Jan 2016 23:23:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#111 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 23:19:29 +0000

#107 si a mi me da igual como se le llame (excepto acrónimos como LAPAO u otras que no sean ya usadas por la gente), sólo había comentado ese nombre que se había usado para el catalán como curiosidad y respuesta a Robus. Había entendido que decías que sólo era un dialecto (y que no era un nombre antiguo que también se usó para el catalán).

#110 si, ya, por eso no han sabido decir si la "Cançon de Santa Fe" del siglo XI es occitano o catalán, por eso se los ubica en un continuo dialectal y por eso se les pone dentro de la misma familia de lenguas.

» autor: RocK

#110 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Daerun — Sat, 30 Jan 2016 23:18:27 +0000

#96 No, el catalán y el occitano nunca han sido el mismo idioma.

» autor: Daerun

#109 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Siscins — Sat, 30 Jan 2016 23:17:04 +0000

Estos catalanes unionistas....

» autor: Siscins

#108 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--497465-- — Sat, 30 Jan 2016 23:14:58 +0000

Ya empiezan a expandir sus tentáculos

» autor: --497465--

#107 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Peibol_D — Sat, 30 Jan 2016 23:09:33 +0000

#105 --> es.m.wikipedia.org/wiki/Lenguas_occitanorromances

Ahora en serio, no estoy descuerdo contigo, pero a mí me parece que los nombres de las lenguas es algo totalmente subjetivo. Que motivó tenemos de llamar "español" a lo que hablamos en España y América y no "romance hispano" por ejemplo. A mí me da igual la etiqueta que le pongamos a una determinada lengua si estamos de acuerdo de que es la misma lengua.

» autor: Peibol_D

#106 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--222052-- — Sat, 30 Jan 2016 23:04:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#105 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 22:56:10 +0000

#104 me pones un diccionario?

No sirven para nada para dilucidar esto, porque mira: www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0082659 ( goo.gl/QpLsru )

» autor: RocK

#104 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Peibol_D — Sat, 30 Jan 2016 22:54:39 +0000

#22 go to --> dle.rae.es/?id=N6cCwxH

» autor: Peibol_D

#103 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Robus — Sat, 30 Jan 2016 22:53:29 +0000

#99 y tu a un andaluz?

» autor: Robus

#102 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

snaedis — Sat, 30 Jan 2016 22:51:36 +0000

#86 Estoy deacuerdo con todo lo que dices. Pero el término "chapurriau" quizás originalmente tenía un significado peyorativo, pero actuamente no. Al menos en Valderrobres y alrededores, que es de donde es mi familia. Allí ellos mismos dicen que hablar chapurriau y con orgullo.

» autor: snaedis

#101 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 22:45:45 +0000

#94 ¿Conoces porque fue el caso de la toponomía?, y ojo, no fue culpa de los españolistas!, pero me hace gracia tu comentario: justificas "algo" que se puede conocer por segregación... ojo

» autor: Cartman

#100 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 22:41:32 +0000

#98 negativo por nombrarme

» autor: Cartman

#99 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

pcmaster — Sat, 30 Jan 2016 22:31:18 +0000

#16 ¿Has oído alguna vez hablar a un valenciano?

» autor: pcmaster

#98 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Apostata74 — Sat, 30 Jan 2016 22:21:38 +0000

#35 yo le voto negativo, sólo a veces, por mercenario.

» autor: Apostata74

#97 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Apostata74 — Sat, 30 Jan 2016 22:19:33 +0000

#36 y además es fantástico, porque muestra como se adapta y modifica una o varias lenguas en un solo municipio, y a mí me parece el sueño de un filólogo.

» autor: Apostata74

#96 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 22:15:25 +0000

#68 bueno, el catalán y el occitano antes eran el mismo idioma (aunque en esos siglos a los que me refiero ya eran lenguas distintas).

Ahora, "llemosí" es el nombre del "occitan lemosin" y la denominación antigua de la "llengua llemosina" que ahora se llama catalán, valenciano, mallorquín...

» autor: RocK

#95 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Lobazo — Sat, 30 Jan 2016 22:11:29 +0000

#88

» autor: Lobazo

#94 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sat, 30 Jan 2016 22:10:40 +0000

#30 Uy, la tontería de la toponimia sigue y sigue, cada vez que llega una nueva generación de catalanes indignados porque se pone Lérida en vez de Lleida. Pero no se quejan de Conca en vez de Cuenca en la wikipedia en catalán.

» autor: Fernando_x

#93 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Twilightning — Sat, 30 Jan 2016 22:03:40 +0000

Otra victoria del sentido común.

» autor: Twilightning

#92 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

HHR — Sat, 30 Jan 2016 22:03:17 +0000

#61 históricamente también fuisteis todos árabes y celtas y cavernícolas, a ver si dejamos de usar la historia al gusto del argumentario
Si se quiere defender una forma de pensar por qué no se argumenta en base a cuestiones actualizadas no en base a la historia que han contado unos y que nunca sabremos si es totalmente cierta

» autor: HHR

#91 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Fernando_x — Sat, 30 Jan 2016 22:03:07 +0000

#61 ¿Territorio catalán? anda ya ¿cuando fue eso? ¿puede que sea esa es la justificación para que el obispado de Lérida robara patrimonio de las parroquias de la franja? ¿que como era catalán os pertenece?

» autor: Fernando_x

#90 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

HHR — Sat, 30 Jan 2016 21:58:44 +0000

#28 en España al español se le denomina castellano, por algo será...

» autor: HHR

#89 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Novelder — Sat, 30 Jan 2016 21:49:43 +0000

#85 Divide y venceras.

» autor: Novelder

#88 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Petrenski — Sat, 30 Jan 2016 21:47:08 +0000

Ayy LAPAO

» autor: Petrenski

#87 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

yesaire — Sat, 30 Jan 2016 21:40:39 +0000

#8 Porque son formas de llamar (menospreciándolo) al catalán que se habla en algunas zonas de Aragón.

» autor: yesaire

#86 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

yesaire — Sat, 30 Jan 2016 21:39:41 +0000

#4 no tienes ni pajotera de lo que hablas. Para empezar, en todo caso será "franja" (o, como mucho, "francha"). Por otro lado, eso que tú llamas "chapurreau", es un término vulgar y menospreciante para denominar el catalán que se habla en la zona. Y luego que digas que es una mezcla de catalán, aragonés y occitano...explícame un único, uniquísimo vocablo proveniente del occitano que se diga, por ejemplo, en Fraga o en Penya-Roja de Tastavins.
Seguro que ni siquiera has estado por allí.
(Antes de que digas nada, vivo muy cerca la zona y lo escucho hablar día sí día también)

» autor: yesaire

#85 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

victorjba — Sat, 30 Jan 2016 21:34:54 +0000

#84 Desde luego lo de los pperos es de traca, en 200 km se hablan 3 idiomas: de la raya parriba catalán, de la raya pabajo valenciano, y de la raya payá lapao. Eso si, desde Tijuana hasta la Patagonia y desde Cádiz hasta Santander todo es castellano.

» autor: victorjba

#84 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--501667-- — Sat, 30 Jan 2016 21:27:19 +0000

#64 MENGEU-ME LA FAVA.

www.ccma.cat/tv3/alacarta/programa/Mas-tradueix-el-monoleg-al-LAPAO/vi

» autor: --501667--

#83 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:21:13 +0000

#80 A mi NO me hace faltas que me pidas perdón, mientras comprendas que has insultado a millones de persones que no votan al pp me parece correcto.

» autor: Cartman

#82 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

haprendiz — Sat, 30 Jan 2016 21:20:32 +0000

#8 Tengo entendido que la línea que separa un idioma de otro está en la gramática.

Si no hay diferencias gramaticales, se considera dialecto. Por eso el andaluz es un dialecto del castellano (aunque uno de Valladolid apenas se cosque cuando habla un gaditano. Por temas de pronunciación, léxico y modismos fundamentalmente).

PD: ¿Algún filólogo en la sala?

» autor: haprendiz

#81 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:19:18 +0000

#78 Cohones... jajajajjaaj.. yo igual!! mis +1

Yo he pensado llamar al partido GIL o PIA (Partido por la Independecia de Andalucía).

» autor: Cartman

#80 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 21:19:13 +0000

#79 Te he pedido perdón una vez.
quieres que repita la palabra perdón más veces?

» autor: festuc

#79 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:17:11 +0000

#73 Tio, pero ¿has leido lo que has escrito?, te lo copisteado 2 veces ya, has dicho que España==PP, a mi me parece un insulto eso que has dicho.

Los que hayan votado al PP, pos ole por ellos, lo mismo que los que han votado a otro partido, ole por ellos, han votado al fin de cuentas.

No me parece de recibo insultar a nadie, vote lo que vote, pero tu SI lo has hecho, diciendolo al que vote al PP, mientras lo mismo se ha hecho en Cataluyna.

Eso es distinto rasero.

» autor: Cartman

#78 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 21:16:01 +0000

#76 Mis ideales políticos son de allí donde los extremos se tocan.
Soy anarquico y tan liberal que soy anarcoliberal.
Me siento bien votando a la CUP, aun que espero tener tiempo para montar el primer partído políco de ámbito mundial.

» autor: festuc

#77 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Penetrator — Sat, 30 Jan 2016 21:13:17 +0000

#18 El occitano y el catalán no son el mismo idioma. De hecho, el catalán deriva del occitano.

» autor: Penetrator

#76 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:12:58 +0000

#66 Una pregunta, ¿Eres de la CUP?

Dices "La mayoría de Catalanes son pro Artur", entonces según tu me comentaste antes "La mayoría de Catalanes son del PP", puesto que el PP y Artus son lo mismo, la derecha más rancia.

» autor: Cartman

#75 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

imnotrpg — Sat, 30 Jan 2016 21:12:57 +0000

#28 me has ahorrado el comentario.

Soy de Mallorca, y me parece que ponerse a discutir sobre el nombre de un idioma es una tremenda gilipollez, de lo que hay que preocuparse es de conservarlo, no de si hay que llamarlo catalán, mallorquín o valenciano, y los únicos que hacen un poco por conservarlos son los catalanes. En Palma el mallorquín está en vías de extinción, y los pueblos detrás. Es de vergüenza que en IB3, la TV autonómica, se hable más castellano que catalán..

Y las veces que he ido a Valencia he tenido la misma sensación, hasta en los pueblos de la periferia el idioma más hablado es el español, estuve un par de meses viviendo alli y solía coger el metro, y no oía a casi nadie hablar catalán.

» autor: imnotrpg

#74 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--309203-- — Sat, 30 Jan 2016 21:11:41 +0000

#3 Y ahora en Aragón también por lo visto.

Anda, instrúyete un poco: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Bariedaz_lingüisticas_d'A

» autor: --309203--

#73 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 21:10:55 +0000

#70 Siento en el alma que los que no han votado al pp se hayan sentido insultados. Nunca mi intención es insultar a nadie.
--Insultar insulto a los racistas-- allí me lo paso de puta madre insultando.

» autor: festuc

#72 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

robustiano — Sat, 30 Jan 2016 21:10:31 +0000

Un grupo simpático LMFAO...

www.youtube.com/watch?v=sploFxf5Hjk

» autor: robustiano

#71 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:10:23 +0000

#65 Sindicato Andaluz de Trabajadores, viene a ser la CUP pero Andalù.

» autor: Cartman

#70 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 21:09:24 +0000

#63 Y olé tus cojones!!, pero has insultado a todos los que se sienten ESpañoles diciendo que votan al PP.

» autor: Cartman

#69 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--202272-- — Sat, 30 Jan 2016 21:06:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#68 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Daerun — Sat, 30 Jan 2016 21:04:31 +0000

#22 sí, era una época en la que no existia esa ciencia llamada filologia tal como la conocemos hoy en dia, y se creia que el catalán era un dialecto del occitano debido a su parecido fonético (concretamente, se pensaba que era un subdialecto del occitano hablado en la zona de Llimoges, de ahí lo de llemosí).

Hoy en dia sabemos que son dos idiomas diferentes.

» autor: Daerun

#67 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--117674-- — Sat, 30 Jan 2016 21:03:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#66 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 21:02:52 +0000

#60 La mayoría de Catalanes son pro Artur.
Me pasé esos dias un poco liado, en réplicas, Les decía que no podíamos poner de president de la independencia al conseller en cap del señor pujol, por que tenía que saber como era pujol, y que si le poníamos a él, lo usarían para cargar contra la independencia, con el rollo ese (que igual saldrá) que solo quieren un país para poder seguir robando sin impunidad.

» autor: festuc

#65 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 21:00:04 +0000

#60 Por cierto, que es el SAT?

» autor: festuc

#64 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

victorjba — Sat, 30 Jan 2016 20:59:55 +0000

En Zaragoza hablamos el LAPOLLA (Lengua aragonesa propia de otros lindos lugares de Aragón)

» autor: victorjba

#63 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:59:39 +0000

#60 supongo que tenemos conceptos del significado diferentes.
No pasa nada.
Artus? Artur Mas, supongo que te refieres.
No se, él sabrá. merece el respeto por haber sido presidente como los 128 anteriores. Ese respeto es el que me obliga a ser educado con él, aún esté totalmente en otra línea de mis ideas.
Mis ideales, podrian estar un poco resumidos en este comentario que hice. Síentate libre de leerlo.
meneame.net/c/18604669

» autor: festuc

#62 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 30 Jan 2016 20:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#61 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--477411-- — Sat, 30 Jan 2016 20:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#60 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:54:32 +0000

#54 Te vuelvo a poner lo que has puesto, puesto que para mí es un insulto:

"Yo tengo bastante claro que representa a la mayoría de españoles, los que votan al pp."

Por cierto, y el Artus bien, no?, espero que no seas de los vendidos de ezquera, los únicos que me parecen a mí que tiene razón son los de las CUP, y desde el SAT los apoyamos.

edit:
Para como era, quien gana en mayoría alli!, porque se podría decir que los de Catalanya entonces son arturitos.

» autor: Cartman

#59 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--488346-- — Sat, 30 Jan 2016 20:51:24 +0000

#28 Imaginate con el cantones o el mandarin, y los 300 dialectos que hay en China.

» autor: --488346--

#58 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--311374-- — Sat, 30 Jan 2016 20:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#57 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:50:37 +0000

#55 No tienes dinero para irte al espacio.
Ya somos dos.

» autor: festuc

#56 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--301232-- — Sat, 30 Jan 2016 20:49:53 +0000

¿Y cómo es eso de que vuelve a ser? ¿Un genio ha chasqueado los dedos o algo así? El nivel de nuestros políticos (y por ende, de nosotros los ciudadanos) es de nivel Mortadelo y Filemón.

» autor: --301232--

#55 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--2052-- — Sat, 30 Jan 2016 20:49:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#54 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:49:26 +0000

#53 La mayoría votan azul.
Todos =/= mayoría
resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
7.215.752 votos ganó esa organización imputada.

» autor: festuc

#53 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:48:28 +0000

#49 ¿Cuantas personas votaron al PP y cuantas al resto?

Es decir, en mi edificio de 12 vecinos: 4 votan azul, 2 a rojo, 2 naranja, 2 morado, uno verde y el otro no vota.

Según lo que comentadas tu, ¿Todos votan azul?

» autor: Cartman

#52 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:47:01 +0000

#51 Yo ya me declaré No residente, España no permite renunciar a la nacinalidad.
Tal como una religion con sede en el Vaticano.
Pero mis preguntas aún siguen sin ser contestadas.
Puedes poner hache o sin ache.

» autor: festuc

#51 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--2052-- — Sat, 30 Jan 2016 20:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#50 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

capitan__nemo — Sat, 30 Jan 2016 20:44:41 +0000

El idioma de una parte de la Casal d'Aragó.
es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Aragón

¿cuales son los dialectos diferentes que existen?

» autor: capitan__nemo

#49 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:43:59 +0000

#47 Perdona, el pp ganó o no ganó las útlimas elecciones?
No creo que decir que la mayoría vota al pp sea generalizar y decir que español==pp
Podemos ser muy pro podemos, imaginar que Pablo Iglesias, puede tener peso politico para cambiar las cosas.
Pero la imaginacion no es la que da diputados.
Siento en el alma que la mayoría de españoles voten al PP.

» autor: festuc

#48 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:42:59 +0000

#41 Esta tarde cuando te he preguntado por los Palacetes Bascos, que harías tu con ellos, me ha dado por mirar si habia alguna opinión real en tu perfil.
Esta opinión mia es de largo más larga que cualquiera las últimas 5 páginas tuyas.
Definitivamente no opinas. Solo echas vilis, no se que te ha echo la humanidad.
Pero si crees que estas en lo correcto prueba de explicar tus ideales.
Los mios los has podido leer y votado negativo cuando has tenido puntos para hacerlo.
Yo explico por que soy independentista y porque todas las regiones de españa les sale más rentable independizarse y que flipe6 se quede con el peregil el nombre de españa y la puta deuda.
Yo explico por que es mejor legalizar todas las sustancias psicotrópicas y cobrar los impuestos.
Yo explico por que en mi opinión las patentes es un secuestro al conocimiento humano y creo firmemente que lo "liberal" seria declararlas ilegales.
Pero tu no opinas solo llevas la contraria.

» autor: festuc

#47 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:41:12 +0000

#40 Pero es que tu no eres muy diferente:

"Yo tengo bastante claro que representa a la mayoría de españoles, los que votan al pp.", te simplifico la ecuación que has puesto:

"español" == "pp"

Generalizas tambien.

» autor: Cartman

#46 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

ja______ — Sat, 30 Jan 2016 20:40:33 +0000

#34 www.meneame.net/story/manuela-carmena-cambio-ultima-hora-salvo-vida

» autor: ja______

#45 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

kkmonokk — Sat, 30 Jan 2016 20:39:03 +0000

#16 Totalmente de acuerdo. Son todos dialectos del aragonés.

» autor: kkmonokk

#44 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:38:51 +0000

#37 ¿Has recapacitado por la burrada que has soltado??
Por el comentario, veo que eras català, pero es que has soltado una burrada que no veas.

"Yo tengo bastante claro que representa a la mayoría de españoles, los que votan al pp.", te simplifico la ecuación que has puesto:
"español" == "pp"

De verdad que no te da vergüenza afirmar eso?, te quedas tan tranquilo con esa afirmación?

» autor: Cartman

#43 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Jaski — Sat, 30 Jan 2016 20:38:08 +0000

#39 sabías perfectamente la respuesta a tu propia pregunta. Querías levantar polémica intentando que lafamkiri se posicionara en una lengua u otra eh. Que perverso jajaja

» autor: Jaski

#42 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--376568-- — Sat, 30 Jan 2016 20:38:06 +0000

#4 En Valencia este tipo de argumentos se han utilizado hasta la nausea. Lo que yo no entiendo es que nadie cuestiona que el lema de la RAE, fija y da esplendor, es un gran fin es sí mismo, pero en cambio eso no vale para otras lenguas como el catalán.

#16 es.wikipedia.org/wiki/Bacavés

» autor: --376568--

#41 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--2052-- — Sat, 30 Jan 2016 20:37:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#40 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:36:53 +0000

#38 No opinas. Las opiniones tienen que ser fundamentadas.
Tu no pones fundamento en nada.
Te pagan por número de post, y no por palabra, supongo

» autor: festuc

#39 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

BartolomewScottBlair — Sat, 30 Jan 2016 20:36:30 +0000

#36 variedades de transición. Tan lógico y natural como histórico.

» autor: BartolomewScottBlair

#38 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--2052-- — Sat, 30 Jan 2016 20:35:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#37 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:35:22 +0000

#35 Yo tengo bastante claro que representa a la mayoría de españoles, los que votan al pp.
Votan por convicción aún no tengan nada de contenido.
La bandera, la bandera!
Me encantan cuando se autocitan y se dicen no-nacionalistas
Es que me parto

» autor: festuc

#36 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Jaski — Sat, 30 Jan 2016 20:33:59 +0000

#20 Qué habla alguien que habla en castrapo ¿gallego o español? Y uno que habla portuñol ¿español o portugués? Pues lo mismo para el xapurriat con el catalán y el aragonés. Es normal que en las zonas de transición se mezclen las lenguas.

» autor: Jaski

#35 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:33:38 +0000

#32 A @Grohl se le vota negativo porque suerta burradas que no coinciden con la oponión de nadie. Yo no tampoco lo veo motivo para votar negativo, pero ya sabes como funciona el voto negativo aquí, más que para silenciar, para representar que no estas de acuerdo, cuando el voto negativo no se supone que es para eso.

» autor: Cartman

#34 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--202272-- — Sat, 30 Jan 2016 20:33:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#33 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

arariel — Sat, 30 Jan 2016 20:31:13 +0000

#10 es.wikipedia.org/wiki/Patués

www.aragob.es/edycul/patrimo/etno/patues/portada

» autor: arariel

#32 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:30:40 +0000

#31 Yo no recuerdo la última vez que voté negativo a nadie. Entiendo que quizá puedo estar equivocado.
Pero me gustaría que me dieran razones

» autor: festuc

#31 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:29:42 +0000

#29 Quita, que como hable, le van a cascar negativos solo por dar su opinión.

» autor: Cartman

#30 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Cartman — Sat, 30 Jan 2016 20:28:19 +0000

#8 Feixista!!, siempre que nombres la wiki, recuerda la toponomía.

Aquel si fue un "banday", por culpa de 4 pirados pirados se tubo que legislar en contra de lo que se quejan ahora.

» autor: Cartman

#29 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

festuc — Sat, 30 Jan 2016 20:27:13 +0000

#25 ¿De qué o de quien?
Estaría bien que respondieras alguna pregunta.

» autor: festuc

#28 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Jaski — Sat, 30 Jan 2016 20:27:03 +0000

#16 Es que quien tenga problemas éticos por cómo se llama una lengua por su historia es un fanático y un poco bobo...
A ver si ahora al español hay que llamarlo latín occidental para contentar a los argentinos, mexicanos y venezolanos. Y al inglés lo llamamos anglogermánico, no sea que los australianos y los estadounidenses se sientan ultrajados por hablar un idioma con el nombre de otra región del mundo.

» autor: Jaski

#27 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--126779-- — Sat, 30 Jan 2016 20:25:53 +0000

#4 para mi, siempre que la gente entienda que hablan el mismo idioma, lo hablan.
Por eso los árabes dicen hablar árabe (y lo escriben y con ello secomunican de arabia a marruecos), por eso yo hablo portugues como lengua natal con acento de santiago, y por eso algunos en tui hablan un idioma totalmente diferente del que hablan en valença.
Si en aragón quieren luchar por conseguir que su idioma sea el hablado en mallorca, lo harán (sin cambiar nad más que la voluntad). Si no, tendrán un 'idioma' que, como el gallego de 4 provincias, se morirá en cierto tiempo.

» autor: --126779--

#26 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

curaca — Sat, 30 Jan 2016 20:25:31 +0000

#24 Andalucia formaba historicamente parte de Castilla.

» autor: curaca

#25 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--2052-- — Sat, 30 Jan 2016 20:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#24 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

kobayashi — Sat, 30 Jan 2016 20:19:46 +0000

#16 vale le cambiamos el nombre al castellano para que los andaluces puedan hablarlo....

» autor: kobayashi

#23 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

arariel — Sat, 30 Jan 2016 20:12:36 +0000

Un poco más de información arainfo.org/2016/01/los-partidos-politicos-ante-el-catalan-y-el-aragon

» autor: arariel

#22 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 20:11:34 +0000

#21 go to -> libros valencianos del siglo XVI hasta el XIX. Durante esa época en Valencia se le llamó "llemosí" a la lengua que se habla en Cataluña, Valencia y Baleares.

» autor: RocK

#21 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Peibol_D — Sat, 30 Jan 2016 20:08:27 +0000

#19 go to --> es.m.wikipedia.org/wiki/Lemosín

» autor: Peibol_D

#20 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

BartolomewScottBlair — Sat, 30 Jan 2016 20:06:36 +0000

#13 y, ¿qué hablabas?

» autor: BartolomewScottBlair

#19 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

RocK — Sat, 30 Jan 2016 20:03:25 +0000

#16 Llemosí (es como se le llamaba antes, pero ahora "llemosí" es un dialecto del occitano).

» autor: RocK

#18 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--427498-- — Sat, 30 Jan 2016 19:55:45 +0000

#16 Ya lo tiene, levantino. Pero muchos con pretensiones imperialistas prefieren usar otro nombre para el occitano.

» autor: --427498--

#17 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

benderin — Sat, 30 Jan 2016 19:50:11 +0000

#16 ¿Y en el Rosselló? ¿Ya no se habla catalán allí?

» autor: benderin

#16 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Robus — Sat, 30 Jan 2016 19:30:49 +0000

#3 personalmente, estaria encantado de cambiar el nombre o ponerle un nombre que unificara la lengua desligandola del territorio.

Así no habría problemas en que la gente de Catalunya, Baleares, Valencia y la franja coincidieran en que hablan diversos dialectos del mismo idioma.

» autor: Robus

#15 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

ur_quan_master — Sat, 30 Jan 2016 19:22:44 +0000

#10 de hecho

» autor: ur_quan_master

#14 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--427046-- — Sat, 30 Jan 2016 19:17:41 +0000

#9 ups, #12 era para #8

» autor: --427046--

#13 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

lafamkiri — Sat, 30 Jan 2016 19:14:50 +0000

En la franja se habla catalán, de las dos variantes mayoritarias, la occidental. Un catalán que comparte léxico y variedades fonéticas con el de otras zonas de Cataluña y Valencia. El catalán de la Franja es al catalán normativo lo que el castellano de Andújar, por ejemplo, al castellano normativo que aprendemos en el colegio. No sé yo cómo cuesta tanto de entender a algunos. El chapurriao es una lengua mal hablada y denominar así a algo es peyorativo, signo de poco respeto o desconocimiento de aquello que se habla. Y os lo dice una que durante años ha pensado que hablaba xapurriat.

» autor: lafamkiri

#12 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--427046-- — Sat, 30 Jan 2016 19:10:47 +0000

#9 el criterio de la wikipedia es que basta con que se tenga un código ISO 639 (1, 2 o 3), ya que ellos no tratan de sentar cátedra en qué es lengua y qué no. Eso, y que haya una base mínima para generar artículos.

Lo cual significa que podría existir la wikipedia choni en.wikipedia.org/wiki/Choni_language

» autor: --427046--

#11 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Esbolutrado — Sat, 30 Jan 2016 19:10:01 +0000

#8 Y es dialecto del catalán, del occitano o del aragonés? Por que no es uniforme, en algunos pueblos tiene más de uno que de los otros.

» autor: Esbolutrado

#10 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Esbolutrado — Sat, 30 Jan 2016 19:07:54 +0000

#7 En ningún momento he dicho que fuera un idioma, he dicho que es una lengua. Es que chapurriau (no chapurreau) significa en aragonés mezcolanza, revuelto, batiburrillo.
Y sí, es como el patois más el aragonés, de echo en algunos sitios lo llaman patues

» autor: Esbolutrado

#9 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Esbolutrado — Sat, 30 Jan 2016 19:03:39 +0000

#6 No, en la noticia en sí no niega la existencia de otras lenguas, pero es común que la gente que no conoce la zona afirme que en toda la franxa se habla y siempre se ha hablado el catalán, lo cual es rotundamente falso (al menos en la parte de la franxa de huesca). El tema de las lenguas en aragón es bastante más complejo de lo que algunos intentan imponer.

» autor: Esbolutrado

#8 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

angelitoMagno — Sat, 30 Jan 2016 19:03:20 +0000

#5 Mi criterio para calificar a un dialecto como lengua diferenciada es la existencia de una wikipedia propia.

El chapurriau / LAPAO no la tienen. Por tanto, son dialectos, no lenguas diferenciadas.

» autor: angelitoMagno

#7 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--410536-- — Sat, 30 Jan 2016 19:03:01 +0000

#4 el chapurreau no es ningún idioma, sería como el patois que llaman los franceses al occitano/catalán.. Los filólogos se partirían el culo con tu comentario.

» autor: --410536--

#6 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--427046-- — Sat, 30 Jan 2016 18:57:24 +0000

#4 entiendo que «propia del territorio» se refiere a que es una lengua que les pertenece, no creo que en la noticia o la ley estén negando ninguna otra lengua. Pero es interpretación mía, claro.

» autor: --427046--

#5 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--504295-- — Sat, 30 Jan 2016 18:51:33 +0000

#4 Es muy curiosa la pequeña diferencia existente entre un idioma mal hablado y un idioma diferente.

» autor: --504295--

#4 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

Esbolutrado — Sat, 30 Jan 2016 18:40:11 +0000

En la franxa se habla catalán, aragonés, castellano y sobre todo chapurriau, una mezcla variable de aragonés, catalán, occitano y castellano. El que alguien de barcelona vaya a la franxa y le hablen en catalán no significa que esa sea su lengua.
Hemos pasado del "eso es español mal hablado" a "això és català mal parlat"

» autor: Esbolutrado

#3 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

tiopio — Sat, 30 Jan 2016 18:37:44 +0000

La verdad es que el catalán es como llaman en Cataluña al aragonés oriental.

» autor: tiopio

#2 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

--427046-- — Sat, 30 Jan 2016 18:25:32 +0000

Relacionada/premonitoria: www.meneame.net/story/aragon-paso-eliminar-lapao-lapapyp-cat

#1 me has jodido la pole

» autor: --427046--

#1 Adiós al LAPAO: el catalán vuelve a ser catalán en la Franja de Aragón [CAT]

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 30 Jan 2016 18:24:18 +0000

Cataluña ens roba.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ