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#47 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--324579-- — Sat, 09 Jul 2016 07:25:14 +0000

#4 tan malos los unos como los otros. España dejó de subir con Carlos I. Posiblemente Carlos I solo viviera de las rentas que le dejaron los reyes católicos, lo mismo que Felipe II.

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#46 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Fri, 08 Jul 2016 16:31:09 +0000

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#45 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--471299-- — Fri, 08 Jul 2016 16:23:44 +0000

#44 ¿Donde se condenaba?. Es que ese es problema, si no se condenaba en la sociedad occidental (con la que mas tenemos en común) en general, entonces sí es así. Pero si no se condenaba exclusivamente en tu derecho nacional, hay delitos que sí son condenables moralmente y en algunos pocos casos penalmente (porque el legislador se exonera a sí mismo).
Respecto del caso que nos ocupa, en este hilo, yo no lo condenaría de ninguna de ambas formas.

» autor: --471299--

#44 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Fri, 08 Jul 2016 16:19:47 +0000

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#43 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--471299-- — Fri, 08 Jul 2016 16:17:15 +0000

#42 En eso estoy de acuerdo. El problema surge en que es historia y que es pasado reciente. Fina línea y da a debate. Para mucha gente, por ejemplo, lo ocurrido en la Guerra Civil es tema zanjado, es del pasado. Para otros, mientras vivan los represores, es presente. Para el derecho internacional sigue siendo punible por delitos de lesa humanidad. Para nuestro derecho nacional, con la Ley de Amnistía quedó cerrado.
En mi opinión, salvo flagrante delito, quedó zanjado y opino que es mejor mirar hacia delante a partir de 1978.
Pero es solo una opinión.
Ahora eso sí, condenar los hechos moralmente ¿Por qué no?. Sólo quien ignora su historia está condenado a repetirla.
Saludos.

» autor: --471299--

#42 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Fri, 08 Jul 2016 15:50:48 +0000

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#41 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--471299-- — Fri, 08 Jul 2016 15:02:17 +0000

#1 Pues se puede. Pongamos que antiguamente había unas leyes. Pero hay unas que rigen miles de años para la mayoría: www.padrepio.catholicwebservices.com/ESPANOL/Los_diez_Mandamientos.htm
Centrándonos en no matarás, no robarás y no codiciarás los bienes ajenos, la mayoria de delitos sean de la época que sean son punibles y juzgables.

Lo que no voy a juzgar moralmente es a un neandertal por abrirle la cabeza con una piedra a otro por un trozo de venado.....

Y pongo el tema católico porque es lo mas universal que se me ocurre de la época antigua, ya me conoces y sabes que la religión no me va. Pero en la antigüedad (y ahora por desgracia también para mucha gente) sí es su referencia, en teoría....

» autor: --471299--

#40 El día en que España prohibió la educación a los pobres

dineromuerte — Fri, 08 Jul 2016 11:01:42 +0000

#27 Y lo que nos preparán , pinta feo tambiem:
www.meneame.net/story/convertir-estudiantes-consumidores-modelo-eeuu-d
www.meneame.net/story/donde-dije-digo-wert-defiende-ya-abiertamente-pr

» autor: dineromuerte

#39 El día en que España prohibió la educación a los pobres

maria1988 — Fri, 08 Jul 2016 10:14:11 +0000

#8 « Lo primero que hizo Felipe V al obtener la corona fue crear el problema catalán».
A ver, los catalanes se opusieron a su nombramiento, alargando una guerra que hizo que España perdiera sus posesiones en Europa y dejara de ser definitivamente potencia mundial, enriqueciedo sumamente a Inglaterra. Yo si fuera Felipe V, también les habría dado por el culo con los decretos de nueva planta.
A los navarros, que no le jodieron, sí les trató bien.
cc. #15

» autor: maria1988

#38 El día en que España prohibió la educación a los pobres

YOYOMISMA — Thu, 07 Jul 2016 20:45:41 +0000

El pan y circo ya lo inventaron los romanos para que la gente no pensara, hoy seguimos igual

» autor: YOYOMISMA

#37 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Thu, 07 Jul 2016 14:40:44 +0000

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» autor: --234048--

#36 El día en que España prohibió la educación a los pobres

AlexCremento — Thu, 07 Jul 2016 14:39:16 +0000

#24 Y pensar que hoy en día es universal pero que a la mitad de españoles se la suda...

» autor: AlexCremento

#35 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Thu, 07 Jul 2016 13:01:07 +0000

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» autor: --234048--

#34 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--379824-- — Thu, 07 Jul 2016 12:58:50 +0000

#8 El sostenimiento de el absurdo imperio católico de los Austrias es precisamente lo que nos llevó a la ruina. Los Austrias son el gran error histórico de España. En el S XV con la dinastía Trastámara éramos punta de lanza y los Austrias se dedicaron a lapidar esa herencia. Y para poner a los austrias hubo mucho tejemaneje y cloaca de Estado. Mejor nos hubiese ido con la continuidad de la monarquía hispana y el renacimiento cultural que se configuraba (hasta nos estábamos independizando culturalmente de la Iglesia con Cisneros y sus reformas).

El "mejor" austria percibido es Carlos V, que se encuentra con todo el tinglado montado y a partir de ahí empieza a dilapidarse todo, destruyendo social, económica y culturalmente a España en pos de un imperio catolicista absurdo. Y eso que Carlos V es percibido como el menos malo, a partir de nuestra alegre y suicida suma a la Contrarreforma y del cierre cultural de Felipe II, damos el portazo definitivo.

Carlos V>Felipe II> Felipe III> Felipe IV > Carlos el Mongólico (que lo mejor que hizo fue morirse sin dejar descendencia)

A partir de ahí salimos de Guatemala para ir a Guatepeor. Los únicos borbones a los que se salvaría de la quema serían Felipe V (y éste está en discusión) y Carlos III. Pero fuera de ahí la borbonada ha sido el gran grano en el culo de los españoles, teniendo su cúspide con Fernando VII, el peor gobernante de la historia de España.

» autor: --379824--

#33 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Thu, 07 Jul 2016 12:55:45 +0000

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#32 El día en que España prohibió la educación a los pobres

EvilPreacher — Thu, 07 Jul 2016 11:53:57 +0000

#1 No te falta razón. No obstante, hasta en s. XIX España mantuvo esa política en Filipinas. Cuando José Rizal propuso lo contrario (lo que incluía la enseñanza del español) le fusilaron. En cuanto llegó Estados Unidos a hacerse cargo del cotarro, lo primero que hizo fue fomentar la enseñanza del inglés.

» autor: EvilPreacher

#31 El día en que España prohibió la educación a los pobres

sotanez — Thu, 07 Jul 2016 09:52:52 +0000

#21 Para entonces ya existía el protestantismo, y querían que todos aprendiesen a leer la Biblia por su cuenta:

es.wikipedia.org/wiki/Protestantismo#Educaci.C3.B3n_en_el_protestantis

» autor: sotanez

#30 El día en que España prohibió la educación a los pobres

vet — Thu, 07 Jul 2016 09:42:04 +0000

#16 Es que para magnánimo, en Aragón ya habían tenido a Alfonso V y no era plan de plagiar.

» autor: vet

#29 El día en que España prohibió la educación a los pobres

civitis — Thu, 07 Jul 2016 09:33:35 +0000

#1 Para eso sirve la historia, para darte una perspectiva de hechos que explican el presente

» autor: civitis

#28 El día en que España prohibió la educación a los pobres

mcfgdbbn3 — Thu, 07 Jul 2016 09:22:00 +0000

Austria tenía que seer, mentes "preclaras" y de "pocas luces", menos mal que pronto #Darwin cumpliría su cometido.

» autor: mcfgdbbn3

#27 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--518866-- — Thu, 07 Jul 2016 08:42:10 +0000

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#26 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Thu, 07 Jul 2016 08:22:55 +0000

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#25 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--328202-- — Thu, 07 Jul 2016 08:21:22 +0000

#24 Una cosa es que no se fomentara la educación y otra que se dificultara para tener mano de obra barata.

» autor: --328202--

#24 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Thu, 07 Jul 2016 08:08:56 +0000

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#23 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--328202-- — Thu, 07 Jul 2016 08:04:34 +0000

#21 ¿En esa época también otros países hicieron lo mismo?
Cuéntame mas.

» autor: --328202--

#22 El día en que España prohibió la educación a los pobres

DanteXXX — Thu, 07 Jul 2016 07:20:11 +0000

#16 En Europa pasaba a ser el tiempo de los grandes estados y España con sus fueros y leyes exclusivas se estaba quedando anticuada y poco operativa.

Con sus luces y sombras, Felipe V consiguió modernizar profundamente el sistema administrativo del reino y poner de nuevo a España en el mapa de Europa, algo treméndamente dificultoso si tenemos en cuenta sus dos predecesores.

» autor: DanteXXX

#21 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Wed, 06 Jul 2016 13:25:59 +0000

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#20 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--515812-- — Wed, 06 Jul 2016 13:18:51 +0000

#1 Quitarle toda posibilidad de avance a los pobres de tu país y reducirlos a ser la mula de carga para hacerte rico tú ya era algo deleznable en aquella época. No hace falta venirte al siglo XXI, muchísima gente y muchas sociedades de entonces ya tenían más amplitud de miras que ese mastuerzo.

Por cierto, de aquellas actitudes de reyezuelos y noblezas y grandes terratenientes surgieron los movimientos sociales y las líneas de pensamiento que tanto repudiamos hoy en día desde nuestra casita con internet: el socialismo.

Que para algunos hoy en día, en 2016, las revueltas y revoluciones de la Historia son burradas que pasaban por capricho de algún tirano populista, porque bajo las monarquías feudales y labrando las tierras todo el año para pagar el diezmo se ve que se vivía de puta madre, no hacía ninguna falta hacer revoluciones que son cosa de bárbaros. Ya cuando el Señor Rey lo considerase oportuno, pondría un Parlamento y celebraría elecciones democráticas con partidos sensatos de derechas liberales y tal

» autor: --515812--

#19 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 13:04:50 +0000

#18 Tampoco lo creo, es mas ni si quiera Felipe II o su padre estuvieron a la altura de las circunstancias. Si no fuera por la deuda al principio y por el inacabable suministro de oro y plata mas tarde, hubiera empezado el declive mucho antes.

» autor: --35153--

#18 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--38321-- — Wed, 06 Jul 2016 13:02:51 +0000

#14

No te creas que tampoco los Austrias han sido para tirar cohetes, en especial tras Felipe II.

» autor: --38321--

#17 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--38321-- — Wed, 06 Jul 2016 12:47:38 +0000

#16

Y al resto. Si no mal recuerdo debió dejar solo los de Navarra ¿no? A lo mejor algo tienen que ver que los Borbones venían de allí.

» autor: --38321--

#16 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Campechano — Wed, 06 Jul 2016 12:42:17 +0000

#15 Pero eso no significa que Felipe V tuviera que castigar a la Corona de Aragón como lo hizo. Podría haber sido más magnánimo y dejar los fueros como estaban

» autor: Campechano

#15 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--38321-- — Wed, 06 Jul 2016 12:38:50 +0000

#8

Lo primero que hizo Felipe V al obtener la corona fue crear el problema catalán

Vamos a centrarnos. Tras la muerte de Carlos II se quedó el trono vacante y las potencias europeas empezaron a hostias entre ellas porque un acercamiento de las coronas de Francia y España montaría una superpotencia que desequilibraría toda Europa por eso la Pérfida Albión apoya al aspirante Austria Carlos. Una parte de los territorios se puso de un lado y otra de otro. Al final resulta que el el juego de tronos particular de la casa de Austria todos los de la línea sucesoria del Imperio cascaron y resultó que Carlos podría ser a la vez Emperador y Rey de los territorios de Carlos II (que era España y bastante más) con lo que se encontraban con una versión 2.0 de Carlos V) de hecho, sería Carlos VI. Al final llegaron al acuerdo de "entre bomberos no nos vamos a pisar la manguera"

Cataluña era un tema baladí al lado del resto y le tocó en el lado perdedor en este lado.

» autor: --38321--

#14 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 12:34:10 +0000

#13 Me debo haber expresado mal, la segunda parte del comentario comparaba los Austrias con la prosperidad, honestidad y paz traida por los Borbones.

» autor: --35153--

#13 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--38321-- — Wed, 06 Jul 2016 12:32:52 +0000

#2

Austria, no Borbón.

» autor: --38321--

#12 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 12:14:28 +0000

#10 No se de que me hablas, si yo no concibo a la brillante y envidiable España actual sin su impagable actuacion y mando.

» autor: --35153--

#11 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Campechano — Wed, 06 Jul 2016 12:13:48 +0000

#9 Es lo que tiene confiar el destino del imperio a la endogamia

» autor: Campechano

#10 El día en que España prohibió la educación a los pobres

skaworld — Wed, 06 Jul 2016 12:12:55 +0000

#2 Oye, noto cierto retintin en tu tonito que no me gusta nada.

A ver si crees que mantener el perfil bueno para salir en las monedas es algo al alcance de cualquiera.

Ingratos.

» autor: skaworld

#9 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 12:12:48 +0000

#8 A decir verdad creo que España ya iba por la cuesta abajo con bastante velocidad cuando llegaron los Borbones. Pero es que han sido (son) la guinda del pastel de la desgracia patria.

» autor: --35153--

#8 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Campechano — Wed, 06 Jul 2016 12:10:48 +0000

#5 Visto así tienes razón. Quien forjó el imperio fueron los Austrias. Lo primero que hizo Felipe V al obtener la corona fue crear el problema catalán Y a partir de ahí de culo y cuesta abajo

» autor: Campechano

#7 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Ripio — Wed, 06 Jul 2016 12:10:19 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/preterito-imperfecto-dia-felipe-iv-decidio-subdi

Y de hace relativamente poco.

» autor: Ripio

#6 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Xenófanes — Wed, 06 Jul 2016 12:08:58 +0000

#3 Pues siglos antes los aztecas tenían escuelas públicas en las que entraban esclavos. De todas formas la educación en el pasado es la clave del éxito en el futuro. Siempre se habla de la alta tasa de alfabetismo durante el siglo XIX en Esandinavia.

» autor: Xenófanes

#5 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 12:08:33 +0000

#4 Lo se, por eso comparaba la capacidad de Felipe IV (y su hijo) con la brillantez, honestidad y capacidad demostrada por los sucesivos Borbones, para Gloria de nuestro pais.
Na mas que alegrias nos han dado.

» autor: --35153--

#4 El día en que España prohibió la educación a los pobres

Campechano — Wed, 06 Jul 2016 12:06:51 +0000

#2 Tu argumento tiene el pequeño fallo de que el primer Borbón rey de España fue Felipe V

» autor: Campechano

#3 El día en que España prohibió la educación a los pobres

ElementoPrimario — Wed, 06 Jul 2016 11:54:49 +0000

Yo destacaría que en 1623 hubiese esculas para pobres.

» autor: ElementoPrimario

#2 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--35153-- — Wed, 06 Jul 2016 11:52:06 +0000

A ver, que Felipe IV era el padre de Carlos II, cuya desgracia genetica lo ponia mas cerca de un geranio que de una persona.
Que podriamos esperar? La brillantez intelectual de los Borbones que ha llevado a España a la Gloria internacional?

» autor: --35153--

#1 El día en que España prohibió la educación a los pobres

--234048-- — Wed, 06 Jul 2016 11:47:33 +0000

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» autor: --234048--