Menéame: comentarios [2714079]

#15 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

--348729-- — Mon, 26 Dec 2016 22:55:10 +0000

#13 si no se pueden poner a la par que no lo llamen medicina. Si demuestran que algún tratamiento tiene validez, estupendo. Pero mientras tanto, no.

Y quizá sí es mejor trabajar desde cero empleando me método científico que partir de conceptos como el chi, el ying o cualquier otra historia mística.

» autor: --348729--

#14 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Procurador — Mon, 26 Dec 2016 15:24:01 +0000

La medicina china es una lacra para el planeta.

» autor: Procurador

#13 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Jabiertzo — Mon, 26 Dec 2016 12:32:01 +0000

#12 Estoy totalmente de acuerdo en que no debe ponerse a la par que la medicina "occidental" hasta que no demuestre su eficacia. Sin embargo, cuando ves que alguien como Tu Youyou puede acabar ganando el Nobel de Medicina partiendo del uso tradicional de ciertas plantas, es normal que te acaben exigiendo más atención a los viejos tratamientos y conocimientos. En ese sentido, tampoco está mal que defiendan el interés por investigar y comprobar la posible eficacia de esas plantas (siempre a través del método científico). De hecho, seguramente es mucho más productivo trabajar sobre las creencias y conocimientos tradicionales que no trabajar desde cero, en plan "he encontrado esta nueva especie, vamos a ver qué propiedades tiene".

» autor: Jabiertzo

#12 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

shinjikari — Mon, 26 Dec 2016 12:21:54 +0000

#9 China ya es una de las primeras potencias del mundo en biomedicina

Cierto. Pero no se que tiene que ver eso con que se les cuelen magufadas de importante calibre.

el hecho de que China proteja su medicina tradicional no implica que se apueste por las magufadas.

Si, lo implica. Su medicina tradicional es mayormente una magufada. Es una característica única de su cultura, y tiene valor humano per se, pero como medicina, en su conjunto, no funciona.

A las farmaceúticas les sale muy rentable visitar sociedades con sus propios sistemas medicinales para investigar nuevas especies y compuestos. A lo mejor China está haciendo lo mismo y quiere cubrirse las espaldas

A lo mejor China se esta dando cuenta de que la tontería no solo vende dentro de sus fronteras, sino que es otro bien exportable a añadir a su lista de cosas que fabricar para occidente. Y además se vende cara.

Si los investigadores chinos apuestan por comprobar la eficacia de hierbas utilizadas durante siglos, tal y como hizo su ganadora del Nobel de medicina, se trata de buenas noticias para la ciencia y el método científico.

Por supuesto. Pero no es necesario proteger e incentivar una serie de terapias que no funcionan.

Me temo que aquí estamos obviando dos cosas que creo bastante importantes:

1.- La medicina tradicional China engloba cosas como ingestión de hierbas (que oye, alguna habrá que tenga algún efecto, seguro), acupuntura (timo), moxibustión (timo), ventosaterapia (por mucho que se empeñen algunos, timo), acupuntura (megatimo), sangrías (al más puro estilo medieval, timo)... Una "medicina" que tiene pilares como oler a los pacientes como método general de diagnóstico, o "reajustar" el Ying y el Yang, o afirmar que cada órgano tiene relación directa con una emoción y con un elemento. Es un conjunto de disciplinas muy extenso, y en su mayor parte, refutado científicamente.

2.- Es un peligro. En primer lugar, como todas las "pseudomedicinas", porque pueden apartar al paciente de lo que sí funciona. Pero en segundo lugar, una "medicina" que usa cuernos de rinoceronte, huesos de tigre, vejigas natatorias de varais especies en peligro de extinción, como la bahaba (y la lista es larga), entraña peligro incluso para los ecosistemas al margen de los humanos.

No. No se debe proteger. Se debe investigar, por supuesto que sí. Pero no me vale la excusa de que para investigarlo es necesario ponerlo al mismo nivel que la medicina demostrada, al nivel de integrarlo en el sistema de salud como si fuera lo más seguro del mundo y lo más contrastado.

» autor: shinjikari

#11 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

capitan__nemo — Mon, 26 Dec 2016 12:04:04 +0000

Claro, por otro lado esto es un movimiento defensivo frente a las patentes y ante cualquier corporación, industria y su sistema ilegitimo de patentes. Cualquier lobby e industria, incluso el de la medicina tradicional china, funciona mucho con el incentivo económico.

Y entonces esto no es mas que unos políticos corruptos chinos que han visto una oportunidad de sobres, o que han recibido mas sobres de locales, que sobres de locales asociados a extranjeros.

La industria de las patentes china es tan perjudicial para la libertad de la humanidad como la industria de las patentes estadounidense o europea.

» autor: capitan__nemo

#10 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Jabiertzo — Mon, 26 Dec 2016 11:56:06 +0000

#8 Yo creo que en China el concepto de "medicina tradicional" es muy amplio y se aplica a aquellos tratamientos popularizados antes de la entrada de la medicina occidental. Dentro de ese saco hay muchas magufadas, pero eso no implica que no puedan encontrarse tratamientos eficaces. Por otra parte, no me extrañaría que esta ley también busque proteger a los investigadores y farmacéuticas chinas de las extranjeras en la investigación de las medicinas usadas en China durante siglos. A lo mejor es una forma de decir "lo que se conocía en China no puede ser patentado por laboratorios extranjeros".

» autor: Jabiertzo

#9 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Jabiertzo — Mon, 26 Dec 2016 11:50:32 +0000

#1 #2 China ya es una de las primeras potencias del mundo en biomedicina: www.fic.nih.gov/News/GlobalHealthMatters/january-february-2014/Pages/s

Como he comentado en #6, me temo que el hecho de que China proteja su medicina tradicional no implica que se apueste por las magufadas. A las farmaceúticas les sale muy rentable visitar sociedades con sus propios sistemas medicinales para investigar nuevas especies y compuestos. A lo mejor China está haciendo lo mismo y quiere cubrirse las espaldas. Por poner un ejemplo, en China la marihuana se ha usado durante siglos como "medicina tradicional", y hoy en día es el país con más patentes relacionadas con esta planta.

Si los investigadores chinos apuestan por comprobar la eficacia de hierbas utilizadas durante siglos, tal y como hizo su ganadora del Nobel de medicina, se trata de buenas noticias para la ciencia y el método científico. Esperemos que así sea, porque China cuenta con algunas zonas muy ricas en biodiversidad y el conocimiento tradicional de determinadas especies y sus efectos podría ayudar a descubrir nuevos tratamientos.

» autor: Jabiertzo

#8 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

capitan__nemo — Mon, 26 Dec 2016 11:49:15 +0000

#6 Pero entonces tienen que definir exactamente lo que consideran medicina tradicional china. No son mas que tratamientos médicos (de la farmacéutica de al lado o tradicionales chinos), y tratamientos médicos los hay que funcionan, que no funcionan, y que no funcionan mas que un placebo. Despues los hay con unos efectos secundarios y con otros, y mil detalles que se publican en las revistas cientificas y médicas. Tantos grises como estudios cientificos validos que se hayan hecho para ponerlos a prueba.

Eso es lo que hay. Mientras no sean examinados cientificamente con todo el arsenal de herramientas de la ciencia solo serán tratamientos médicos no demostrados cientificamente. El clásico "a mi me funciona" de persona que recibe un tratamiento homeopatico.

» autor: capitan__nemo

#7 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

--501427-- — Mon, 26 Dec 2016 11:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#6 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Jabiertzo — Mon, 26 Dec 2016 11:37:08 +0000

#5 Sí que los hay, la Premio Nobel de Medicina Tu Youyou, sin ir más lejos, arrancó sus investigaciones a partir de la medicina china: www.elmundo.es/ciencia/2015/10/06/5613406446163fff458b456c.html

Me temo que este no es un asunto que se puede reducir al blanco o negro. Yo creo que muchos científicos en China están tratando de comprobar la base científica de algunos tratamientos tradicionales basados en hierbas, y en principio eso no debería ir contra el método científico ni derivar en magufadas.

» autor: Jabiertzo

#5 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

capitan__nemo — Mon, 26 Dec 2016 11:29:49 +0000

¿Pero funciona o no funciona mas que los placebos o la homeopatia?
¿Qué pasa, que en China no hay cientificos que pongan a prueba cientificamente esta medicina tradicional china?

» autor: capitan__nemo

#4 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

Jabiertzo — Mon, 26 Dec 2016 11:28:44 +0000

En China si vas a un hospital tienes la opción de que te hagan el tratamiento con medicina china, lo cual suele consistir en tomar diferentes tipos de hierbas en forma de comprimidos, infusiones, etc. Tampoco penséis que os van a recetar acupuntura o imposición de manos. Yo personalmente prefiero las medicinas que vengan de laboratorios, pero es que en China también hay empresas farmacéuticas de "medicina china" que trabajan con hierbas y lo hacen en laboratorios y universidades bastante serias.

Me temo que lo que se entiende por "medicina china" en China y en Occidente puede ser bastante diferente.

» autor: Jabiertzo

#3 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

--348729-- — Mon, 26 Dec 2016 11:22:02 +0000

Solo pienso en los animales que emplean para ello (como los osos a los que extraen la bilis) y me da mucha pena.

» autor: --348729--

#2 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

shinjikari — Mon, 26 Dec 2016 11:11:13 +0000

Y muy mal por eldiario.es al no mencionar que es una patraña.

» autor: shinjikari

#1 China aprueba la primera ley para proteger su medicina tradicional

shinjikari — Mon, 26 Dec 2016 11:09:49 +0000

¿Le queda algo de comunista a China? Que nivel magufo...

» autor: shinjikari