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#115 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 18:11:46 +0000

#114 El usufructo y la propiedad. AMBOS. El Estado no pinta nada. El Estado de entonces cedió el edificio en propiedad a la Iglesia.

» autor: marioquartz

#114 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--11928-- — Sun, 02 Apr 2017 17:22:36 +0000

#105 Tal y como dices la Iglesia tendría derechos sobre el usufructo ¿vitalicio? y el estado la propiedad.

Pero vamos. No soy abogado. En España han pasado muchas cosas incluyendo desamortizaciones y compraventas.

» autor: --11928--

#113 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--201825-- — Sun, 02 Apr 2017 15:42:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#112 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sun, 02 Apr 2017 12:42:53 +0000

#111 Una desamortización y se aclara rápido todo.

» autor: --539259--

#111 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 12:33:28 +0000

#110 Y erre. Yo tampoco he construido el edificio en donde esta mi casa. Y es mía. Y tu dudo que tampoco la hayas construido. Menuda mierda de argumento.

» autor: marioquartz

#110 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sun, 02 Apr 2017 12:31:45 +0000

#109 Claro que no son las catedrales españolas de los españoles, se ve que las iglesias y catedrales las construyeron con sus manos, sudor y esfuerzo los Papas del Vaticano. También con su sudor y esfuerzo las han mantenido y pagan sus impuestos para todo.

» autor: --539259--

#109 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 12:22:56 +0000

#96 Solo que NUNCA fue publica ni del Estado.

» autor: marioquartz

#108 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sun, 02 Apr 2017 08:39:18 +0000

#107 Pero la iglesia no paga IBI ni el IVA de las entradas, esos particulares sí pagan sus impuestos, solo por eso ya debería de expropiarse y meter en la cárcel a los curas.
La catedral fue construida para el culto religioso y eventos de la comunidad, no para unos ricachones usureros de Roma. Lo lógico es que pertenezca al pueblo y el ayuntamiento la utilice para cosas que interesen a a comunidad, que hoy en día pasa del catolicismo, y si se queda en uso religioso que la puedan utilizar otras religiones de la ciudad, pero ni siquiera es eso lo que se reclama sino que la propiedad sea del ayuntamiento y sigan usándola los cuatro viejos católicos.

» autor: --525496--

#107 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 08:17:59 +0000

#106 Es la Iglesia la que la gestiona y mantiene. A excepción de algunas reparaciones que como muchos monumentos laicos tambien se han hecho y pagado con dinero publico.

Un ejemplo: Los tejados de la Plaza Mayor de Salamanca los pago el Ayuntamiento. Se repararon los cuatro pabellones que forman la plaza. Pero el Ayuntamiento solo ocupa parte de uno de ellos. Y la propiedad privada de las casas bajo esos tejados no cambio. Sin embargo se rompio una viga que forma un paso interior (pero publico) y esa parte la toco pagar el dueño de la casa justo encima de la viga.

El tejado fue un gasto excepcional para evitar problemas en el monumento. La viga era un problema de la casa.

» autor: marioquartz

#106 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sun, 02 Apr 2017 08:06:02 +0000

#104 Al margen de quién es el propietario de la catedral, si los que la construyeron y la mantienen (el pueblo) o los que se la agenciaron y se benefician de ella, a mi me están impidiendo el acceso ahora mismo porque no estoy dispuesto a colaborar con su fraude de no pagar impuestos por las entradas y porque no quiero darles dinero a ellos, que nos han robado el edificio y tantas otras cosas.

» autor: --525496--

#105 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 07:59:54 +0000

#56 Se construyo en la Edad Media por orden de la Corona, pero para su uso y disfrute por parte de la Iglesia. Por tanto es de la Iglesia.

» autor: marioquartz

#104 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sun, 02 Apr 2017 07:57:08 +0000

#85 Yo amo la democracia y las leyes. Y eso no esta reñido con ponerme del lado de la Iglesia cuando tiene razón.

» autor: marioquartz

#103 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

malditopendejo — Sat, 01 Apr 2017 23:45:16 +0000

La iglesia ni construyo ni compro. Por lo tanto....no es suyo.

» autor: malditopendejo

#102 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 23:01:44 +0000

@Regordete, te digo todo eso porque la Iglesia Católica está pidiendo a gritos la Derogación de los Concordatos y está pidiendo a gritos una Auditoría Pública y/o inspección de todas sus actividades.

Los obispos son tan soberbios y prepotentes, tan narcisistas, que no contentos con los enormes privilegios que tienen quieren más.

Están pidiendo a gritos una avalancha de asociaciones Anticlericales, Ateas, Laicas, Filosóficas, de Librepensadores, una coordinación efectiva desde lo legítimo, que los ponga de una vez en su sitio, que no es ni más ni menos que igual que el resto, que se den cuenta que son uno más, sin privilegio ni soberbias de ningún tipo.

» autor: --539259--

#101 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:57:52 +0000

#99 Sí, Coca-Cola también somos todos, que alguna vez todos o la inmensa mayoría la consumió... pero no se creen los dueños del mundo.

» autor: --539259--

#100 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:55:58 +0000

#99 No, claro que no.

Tan sencillo como devolución inmediata al Estado de todos los bienes que la Iglesia dice que son suyos y auditoría íntegra de todo el dinero que tienen para ver cuál es legítimo y cual no.

Derogación inmediata de todos los Concordatos con el Vaticano.

Véase la Iglesia como cualquier comercial multinacional, punto.

Y si tanto amor por Dios tienen que prediquen pidiendo permiso al Estado para usar los templos, que prediquen libremente, previo pago de una tasa tipo alquiler, es decir, que paguen y facturen como todo hijo de vecino.

» autor: --539259--

#99 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 22:51:18 +0000

#98 spirito, me temo que no vamos a ponernos de acuerdo.

Los fieles son la Iglesia. Los obispos son parte y no dueños del mundo católico.

» autor: --461677--

#98 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:45:41 +0000

#97 Bueno, eso lo dices tú y lo dice la Institución Iglesia.

También podía decir eso Coca-Cola o cualquier otra comercial.

Lo cierto es que hay trasvase de dinero, lucro... una parte que da (fieles -defínase fieles- y también no-fieles) y otra que recibe (exclusivamente los obispos) por tanto, con independencia del activo, sea tangible (una lata-de-cola) o intangible (un-seguro-de-vida, un perdón, una promesa-en-el-más-allá, etc...) eso de la Iglesia es una labor puramente comercial, tasable, contable...

» autor: --539259--

#97 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 22:41:44 +0000

#96 Pero es que la Iglesia es una comunidad de fieles. No somos clientes como tal.

» autor: --461677--

#96 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:40:50 +0000

#95 No, una cosa es el uso, otra el disfrute y otra la propiedad.

Yo hago uso de un McDonald, pero no dispongo de sus frutos, ni es de mi propiedad ese edificio (venta, enajenación,...)

La propiedad de la Catedral pertenece al Estado y el disfrute también.

Si los obispos quieren la propiedad que demuestren por qué ellos tienen más derecho que el Estado a ello, y si quieren el disfrute debieran pagar por ello en tanto que el fruto se lo llevan ellos.

» autor: --539259--

#95 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 22:36:43 +0000

#94 ¿Cómo que no? en las misas por ejemplo. Otra cosa es la entrada. Coincido en que no debería pagarse y si se paga que declare impuestos.

» autor: --461677--

#94 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:35:29 +0000

#92 No veo que esa comunidad de fieles pueda disponer de ello. Quienes disponen son los obispos, de facto.

» autor: --539259--

#93 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

diku4n — Sat, 01 Apr 2017 22:28:22 +0000

#30 jesus ya esta aqui en nosotros, seran muchos jesus esta vez ya no tienen donde esconderse

» autor: diku4n

#92 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 22:27:56 +0000

#91 Pero los obispos no son dueños, la Iglesia es una comunidad de fieles.

» autor: --461677--

#91 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 22:07:01 +0000

#46 El Estado puede alquilarle a los obispos las Iglesias. Que paguen por ello, como cualquier otra comercial.

» autor: --539259--

#90 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 21:13:14 +0000

#89 Si lees libros de historia te libras del odio y no necesitas escribir mensajes con cero argumentos.

» autor: --91567--

#89 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 21:10:24 +0000

#88 Ya...
Pobrecito...

» autor: --525496--

#88 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 21:02:17 +0000

#87 Si lees libros de historia en lugar de panfletos políticos te das cuenta de que sin el cristianismo y la Iglesia Europa ahora no sería nada.d

» autor: --91567--

#87 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:56:48 +0000

#86 Échale un ojo a la historia de España, cualquiera que ame este país debe odiar a la iglesia.

» autor: --525496--

#86 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:54:14 +0000

#85 Haha, así que 'odias a la Iglesia porque eres español', qué buena lógica sin sentido.

» autor: --91567--

#85 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:51:48 +0000

#84 Claro que odio a la iglesia católica (que no a la religión católica), porque soy español, es lógico, pero aquí no estamos hablando de eso. Tú debes de odiar mucho la democracia y a España para ponerte del lado de la iglesia.

» autor: --525496--

#84 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:47:16 +0000

#83 De que quieres que los futbolistas jueguen en campos de fútbol, pero odias a la religión y a las iglesias, y no puedes evitar tener ese odio dentro.

» autor: --91567--

#83 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:43:01 +0000

#82 Precisamente el campo de fútbol del Zaragoza es del ayuntamiento y nadie les impide jugar, no sé de qué me estás hablando.

» autor: --525496--

#82 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:40:21 +0000

#81 Igual hay fontaneros en una iglesia porque se estropee un grifo o porque van a orar, no van a ir a jugar al fútbol. A ti te parece bien que se niegue a los futbolistas a jugar en campos de fútbol.

» autor: --91567--

#81 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:31:07 +0000

#80 Supongo que en los parques de bomberos hay fontaneros cuando se estropea un grifo.
El ayuntamiento de Zaragoza no pretende negar el uso de la catedral a la iglesia católica, aunque a mi me parecería bien que se lo negase.

» autor: --525496--

#80 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:27:51 +0000

#77 Estamos discutiendo que tú no quieres que las catedrales pertenezcan a la Iglesia y, siguiendo tu lógica absurda, en los parques de bombero debería haber fontaneros.

» autor: --91567--

#79 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Pezzonovante — Sat, 01 Apr 2017 20:25:30 +0000

#5 Buen comentario aprovechando para lloriquear porque se meten con Podemos. Pero sólo te voy a poner un 8/10 por olvidarte de nombrar al PP.

» autor: Pezzonovante

#78 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

ochoceros — Sat, 01 Apr 2017 20:23:11 +0000

donativo

Del lat. donatīvum.

1. m. Dádiva, regalo, cesión, especialmente con fines benéficos o humanitarios.

#7 Hay que reconocer que el Concordato recoge que, además de otros tributos como las sucesiones (herencias), la iglesia está exenta del pago de impuestos por donativos. Luego viene el tema de que el importe del donativo no es escogido por el donante, sino por el beneficiario, cosa que rompe un poco los esquemas ya que con toda la razón puede interpretarse como una entrada "encubierta", que sí que debería de tributar, sobre todo cuando en casos como el que se denuncia queda patente que se hace el cobro de manera obligatoria (y con el consiguiente ánimo de lucro).

Además está la falta de transparencia de la cantidad de dinero recaudado, así como el destino que se le otorga, cosa que también se sale de la finalidad del donativo. Y de hecho los gastos, obras y mantenimientos de estos patrimonios (inmatriculados "por la cara" a la iglesia gracias a la ley que hizo Aznar y a la connivencia de los gobernantes de turno), recae sobre el estado.

cc/ #1

» autor: ochoceros

#77 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:22:03 +0000

#76 ¿Estamos discutiendo que los parques de bomberos no son propiedad de los bomberos? Qué pasada, puta religión, da pena ver como os han manipulado a algunos para que lleguéis a tener así la cabeza.

» autor: --525496--

#76 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:17:24 +0000

#75 En tu mundo de fantasía, luego vas a ver un partido de fútbol a la Catedral.

» autor: --91567--

#75 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:15:48 +0000

#74 Nada, tú a lo tuyo. Voy a wallapop a ver si algún policía me vende su trozo de cuartel.

» autor: --525496--

#74 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:12:24 +0000

#73 Claaaaro, en el mundo real, en tu mundo de fantasía en los hospitales hay bomberos, en los campos de fútbol fontaneros y en las catedrales lo que debe haber son futbolistas.

» autor: --91567--

#73 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:10:23 +0000

#72 Los hospitales no son de los médicos, los campos de fútbol no son de los futbolistas. Bienvenido al mundo real.

» autor: --525496--

#72 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 20:08:28 +0000

#64 Claaaro, ahora en la comisaría va a haber bomberos o las dedicamos a que sirvan de bibliotecas.

» autor: --91567--

#71 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 20:07:35 +0000

#50 ¿Qué museos concretamente? Me extraña que sea legal, está claro que llamarlo donativo es un fraude, aun suponiendo que tengas razón y sea legal.
Deja de lado un momento que estamos criticando a tu ~~equipo de fútbol~~ bando, ¿en serio no ves que estás defendiendo a defraudadores de impuestos?

» autor: --525496--

#70 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

mrpaco — Sat, 01 Apr 2017 19:58:41 +0000

#22 si fuera un donativo seria voluntario y por tanto se podria acceder al recinto sin pagar.

Lo que aqui es una simulacion para eludir el pago del IVA, se simula que el dinero que entra en caja son donativos, pero en realidad es el cobro de una entrada por acceso al recinto, el acceso al recinto esta condicionado al donativo cuyo importe esta fijado de antemano.

Y por si hay alguna duda, echale un ojo a www.zaragoza.es/ciudad/turismo/es/que-visitar/detalle_Monumento?id=0
pagina del ayuntamiento donde dice claramente

Precios

Entrada conjunto Catedral y Museo de tapices: 4 euros

Esto es un fraude, la entrada es una entrada, no un donativo, si tu o yo hicieramos lo mismo en nuestros negocios no tardarian en caernos encima

» autor: mrpaco

#69 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

daniMate — Sat, 01 Apr 2017 19:52:26 +0000

#21 si cobras entrada y pagas los impuestos correspondientes, es legal.
Si cobras entradas pero no pagas impuestos porque dices que son donativos , entonces estás defraudando a Hacienda.
Los donativos deben ser voluntarios y sin contrapartida. Como ese "donativo" es requisito para entrar, es una entrada.

» autor: daniMate

#68 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

joffer — Sat, 01 Apr 2017 19:51:52 +0000

#34 cansino

» autor: joffer

#67 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

elpayito — Sat, 01 Apr 2017 19:51:00 +0000

#16 Con la diferencia de que una iglesia no es un servicio público como la sanidad o la educación.

» autor: elpayito

#66 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Maelstrom — Sat, 01 Apr 2017 19:50:21 +0000

#20 De cosas de hace más de 5 años Hacienda no te exige nada, así que de cosas que lleven posiblemente en pie siglos desde su construcción, ya me entra la risa que se exija una factura (como si existieran, o como si sus condiciones fueran válidas hoy).

La de burradas que se oyen en menéame.

» autor: Maelstrom

#65 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

elpayito — Sat, 01 Apr 2017 19:49:19 +0000

#13 Tranquilo los fumadores salimos rentables. Pagamos un porrón de impuestos y luego casi no cobramos pensión.

» autor: elpayito

#64 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 19:49:01 +0000

#37 Las comisarías no son de la policía, son de los ayuntamientos y los gobiernos. Prueba a forzar otro argumento que no sea mentira.

» autor: --525496--

#63 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

daniMate — Sat, 01 Apr 2017 19:48:39 +0000

#12 pues el IVA del cine (las entrada) es del 21%.

» autor: daniMate

#62 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

joffer — Sat, 01 Apr 2017 19:47:41 +0000

#1 Como los "donativos " que te obligan a pagar en los colegios concertados y privados

» autor: joffer

#61 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

daniMate — Sat, 01 Apr 2017 19:46:15 +0000

#19 Primero debes montar una religión.

» autor: daniMate

#60 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

blueboy — Sat, 01 Apr 2017 19:44:03 +0000

#34 En Cataluña se respetan las leyes "" el mejor chiste del dia . Te voto positivo jjjj

» autor: blueboy

#59 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

UsuarioDuro — Sat, 01 Apr 2017 19:43:04 +0000

#27 ¿Se puede entrar sin donar?

» autor: UsuarioDuro

#58 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--96329-- — Sat, 01 Apr 2017 19:39:12 +0000

#16 ¿Estás comparando servicios básicos y esenciales como la Sanidad y la Educación con la Religión?

¿En serio?

» autor: --96329--

#57 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Maelstrom — Sat, 01 Apr 2017 19:37:17 +0000

#1 Aparte claro, que la tontería de lo del dinero negro lo ha dicho un activista, como ya te han recalcado por ahí porque parece que del artículo significas lo que te apetece.

Me hace gracia eso de que si no se cargan con Iva ciertos conceptos es que es dinero negro. Miles y miles de euros circulan y se intercambian en este país sin declarar, sin cargarle IVA u otras retenciones, de MANERA ABSOLUTAMENTE LEGAL, es decir, sin podérsele llamar dinero negro.

¿Algunos habéis trabajado en algo o habéis salido del nido?

» autor: Maelstrom

#56 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--11928-- — Sat, 01 Apr 2017 19:34:39 +0000

Ojo que aquí hay dos cosas diferentes en juego:

A) que las entradas a Iglesias se declaren con su IVA. Al cesar lo que es del cesar que decía cierto palestino
B) la propiedad del edificio.

Posiblemente todos estemos de acuerdo que si cobran entrada que lo hagan declarando el importe y pagando IVA. Que luego lo pueden desgravar de todas formas.

Otra cosa es con qué dinero se construyó el templo y cómo pasó a manos del ayuntamiento y luego de la iglesia.

» autor: --11928--

#55 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 19:33:30 +0000

#40 Go to #24

» autor: --525496--

#54 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--35879-- — Sat, 01 Apr 2017 19:31:38 +0000

Hombre, si la catedral no es de la iglesia apaga y vámonos. Putos hippies de mierda.

» autor: --35879--

#53 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

victorjba — Sat, 01 Apr 2017 19:31:18 +0000

#51 Y ya vemos el caso que os hacen

» autor: victorjba

#52 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--11928-- — Sat, 01 Apr 2017 19:29:34 +0000

#23 Los donativos de verdad no llevan IVA. Como muchos impuesto de donaciones.

Pero tienen que ser donaciones a título gratuito, es decir, sin contrapartida. Si donas a cambio de algo es una operación lucrativa con IVA.

» autor: --11928--

#51 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 19:28:05 +0000

#43 Pero de eso nos quejamos los propios fieles.

» autor: --461677--

#50 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Maelstrom — Sat, 01 Apr 2017 19:26:01 +0000

#1 Si alguno supiera que los grandes museos hacen lo mismo... Esté detrás el estado, una fundación o un patronato. Porque es LEGAL y recogido en diversas leyes (mecenazgo, ley de bases de régimen local, etc.).

» autor: Maelstrom

#49 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

victorjba — Sat, 01 Apr 2017 19:25:56 +0000

#43 Ya. Ahora ve a la puerta de la Seo a explicárselo a ellos.

» autor: victorjba

#48 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 19:25:49 +0000

#9 Pero eso es diferente a la expropiación. Una cosa es exigir que haya transparencia y otra arrebatar a los fieles el espacio.

» autor: --461677--

#47 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 19:25:12 +0000

#41 Normal, tú crees que se pueden conseguir 15 millones cobrando una entrada? Ese dinero para restauraciones por ser una edificación antigua, pero aparte hay mantenimiento mensual, que no es como pagar la luz y la comunidad de tu casa.

» autor: --91567--

#46 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--461677-- — Sat, 01 Apr 2017 19:25:07 +0000

#8 Los fieles siguen recibiendo servicio religioso en ese templo.

» autor: --461677--

#45 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

GoDie — Sat, 01 Apr 2017 19:24:45 +0000

#43 Si no te dejan entrar si no pagas no es un donativo

» autor: GoDie

#44 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Segador — Sat, 01 Apr 2017 19:23:50 +0000

#4 No. Ellos te dan ticket si cobran entrada.

» autor: Segador

#43 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

victorjba — Sat, 01 Apr 2017 19:20:51 +0000

Es muy curioso ese concepto de "donativo obligatorio". Se supone que el donativo es voluntario, no obligatorio ni por supuesto una cantidad fija, eso en mi pueblo es una entrada.

» autor: victorjba

#42 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Tanenbaum — Sat, 01 Apr 2017 19:18:03 +0000

#23 ¿los donativos son obligatorios? Porque supongo que entonces podré entrar sin más, ¿no?

» autor: Tanenbaum

#41 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Keep — Sat, 01 Apr 2017 19:16:52 +0000

#37 Pues no, esta catedral ha recibido en los últimos años más de 15 millones de dinero público para su conservación: www.eldiario.es/aragon/sociedad/Iglesia-catedral-Zaragoza-millones-con

» autor: Keep

#40 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--427498-- — Sat, 01 Apr 2017 19:16:45 +0000

#22 No es un puto donativo porque no les han dejado pasar sin pagar.
Donativo es lo que se paga al visitar el Museo de Historia Natural de Londres, que es la voluntad, literal, como si no pagas.

» autor: --427498--

#39 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

redjhawk — Sat, 01 Apr 2017 19:16:29 +0000

#12 Pero en la entrada te pone el precio y el iva correspondiente. No sé cómo son las entradas de La Seo pero si no ponen esos datos habría que ver hasta que punto es legal.
Otro problema es que no se llama entrada si no "donativo"

» autor: redjhawk

#38 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--427498-- — Sat, 01 Apr 2017 19:13:29 +0000

#1 La catedral pasa a ser de la iglesia, y las reformas a cargo del estado, como siempre.

» autor: --427498--

#37 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--91567-- — Sat, 01 Apr 2017 19:12:46 +0000

#1 El dinero va destinado a la conservación de la Iglesia.

"protestaban por la apropiación de la catedral por parte de la Iglesia" <- qué será lo próximo? comisarías en manos de la policía?

» autor: --91567--

#36 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sat, 01 Apr 2017 19:06:31 +0000

#21 #18 Exacto. La Seo es suya. Eso es inamovible pero es muy posible que haya un delito fiscal en las entradas. Pero repito: eso no cambia la propiedad.

» autor: marioquartz

#35 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525526-- — Sat, 01 Apr 2017 19:06:14 +0000

#13
Y los que nos ponemos sal con mesura en las comidas y evitamos el azúcar y hacemos deporte moderado pagamos la sanidad de los que aún sin fumar no se cuidan..

» autor: --525526--

#34 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Yoryo — Sat, 01 Apr 2017 19:05:49 +0000

#11 Entonces... En Catalunya si respetan las leyes y en Hispañistán no, quien lo hubiese pensado

» autor: Yoryo

#33 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Yoryo — Sat, 01 Apr 2017 19:03:57 +0000

#18 Es discutible si existe algo verdaderamente tuyo...
Nuestra amiga la Consti:

Artículo 33
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

» autor: Yoryo

#32 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Yoryo — Sat, 01 Apr 2017 18:57:19 +0000

#12 Mirate una entrada de cine y veras el PVP y el impuesto que le corresponde.

» autor: Yoryo

#31 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Senen — Sat, 01 Apr 2017 18:55:26 +0000

#12 ¿No? ¿De verdad? A ver veamos...
Nombre de la empresa, dirección y CIF. ok.
Servicio prestado. ok
Precio de venta al público. ok
Número de factura. ok.
Tipo impositivo. ok.

Hostias, pues lo tienen todo para ser una Factura simplificada dentro de la legislación vigente. Puede ser que en tu pueblo sean unos corruptos o que tú opines sin tener ni puta idea.

Edito : Perdona no me he dado cuenta que eres Carlinz, el troll del día. He malgastado mi tiempo en tí. Que rabia, joder.

» autor: Senen

#30 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

ikipol — Sat, 01 Apr 2017 18:55:15 +0000

QUE VENGA JESÚS Y ECHE A LOS MERCADERES DEL TEMPLO YA

» autor: ikipol

#29 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Yoryo — Sat, 01 Apr 2017 18:54:44 +0000

#23 Si son necesarios para entrar, no son donativos, son ENTRADAS, ya veras cuando se entere ticketmaster

donativo: nombre masculino
Cosa que se da de forma voluntaria y sin esperar premio ni recompensa alguna, especialmente cuando se trata de dinero y se entrega con fines benéficos o culturales.

¿Nos vamos enterando que el clero roba? ¿tienes claro que haría JHS al respecto?

» autor: Yoryo

#28 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 18:45:16 +0000

#27 Explícaselo a ellos y a los que lo justifican.

» autor: --525496--

#27 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--543936-- — Sat, 01 Apr 2017 18:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --543936--

#26 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 18:41:59 +0000

#25 No lo son, les llaman así para defraudar impuestos. ¿Pillas ya que estás defendiendo a ladrones?

PS: a ver si no me editas ese comentario después de responderte yo...

» autor: --525496--

#25 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--543936-- — Sat, 01 Apr 2017 18:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --543936--

#24 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 18:39:19 +0000

#23 Por eso lo he puesto entrecomillado, así lo llaman ellos porque están defraudando impuestos.

» autor: --525496--

#23 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--543936-- — Sat, 01 Apr 2017 18:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --543936--

#22 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525496-- — Sat, 01 Apr 2017 18:36:40 +0000

#12 #7 Es un "donativo" lo que se paga, los que estáis diciendo tonterías sin informaros lo más mínimo sois vosotros. Los curas están robando, así de simple.

» autor: --525496--

#21 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--525382-- — Sat, 01 Apr 2017 18:31:37 +0000

#4 los que cobran entrada lo hacen de forma legal.

» autor: --525382--

#20 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

malditopendejo — Sat, 01 Apr 2017 18:29:08 +0000

#18 supongo que la Iglesia tendrá factura de esa compra?

» autor: malditopendejo

#19 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

cromax — Sat, 01 Apr 2017 17:54:50 +0000

#7 De tontería nada. A ver si eres capaz de decir la cifra que factura en entradas la Seo de san Salvador.
Porque no son entradas, que es un donativo.
Me voy a montar un bar y diré que regalo la cerveza, pero que casualmente todos me dan 1.20 euro por cada caña.

» autor: cromax

#18 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sat, 01 Apr 2017 17:38:58 +0000

#8 Entonces tu casa no es tuya, ya que no la has construido. No teneis razón.

» autor: marioquartz

#17 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Qevmers — Sat, 01 Apr 2017 17:04:00 +0000

#16 ya, pero una organización roba y defrauda con mis impuestos, los suyos y los de todos.
Y lo peor con la complicidad de un gobierno en funciones...

» autor: Qevmers

#16 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--201825-- — Sat, 01 Apr 2017 16:59:47 +0000

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» autor: --201825--

#15 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Qevmers — Sat, 01 Apr 2017 16:36:27 +0000

#13 exijan al gobierno que prohíba el tabaco.
Huy no perdone, según las ventas de tabaco y sus impuestos, sale beneficiado el estado en la recaudación que en el gasto...

» autor: Qevmers

#14 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Mister_Lala — Sat, 01 Apr 2017 16:32:13 +0000

#1 La mezquita de Córdoba hace entre 9 y 12 millones de euros de caja cada año en "donativos". Eso sí, sin pagar la entrada no entra ni Blas.

» autor: Mister_Lala

#13 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--201825-- — Sat, 01 Apr 2017 16:28:24 +0000

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» autor: --201825--

#12 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--543936-- — Sat, 01 Apr 2017 16:25:39 +0000

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» autor: --543936--

#11 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Juez_Falcone — Sat, 01 Apr 2017 16:10:19 +0000

Yo me desgravé la entrada a la Sagrada familia

» autor: Juez_Falcone

#10 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Pepepaco — Sat, 01 Apr 2017 16:07:05 +0000

#3 El ejemplo que pones es una chorrada.
Si una persona es el "dueño" del bar es que el bar es suyo.
Lo de la Catedral de Zaragoza es como si el Celta de Vigo fuera al registro de la propiedad e inscribiera a su nombre el Estadio Municipal de Balaidos ¿Te parecería normal?
Esa Catedral se ha construido y se mantiene con el dinero de los españoles (15 millones de euros 1984 y 2002).
Ya lo de imponer un "donativo" obligatorio es de chiste. Si es un "donativo" no es obligatorio si no lo es es una entrada y la ley obliga a todos a expedir un justificante (ticket o factura) para estos actos.
Estaría bien que los señores de Hacienda se dieran una vueltecita por este negocio que funciona sólo con dinero negro. Aunque todos sabemos que no va a pasar. No en Españistán.

» autor: Pepepaco

#9 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--396026-- — Sat, 01 Apr 2017 15:50:52 +0000

#3 Un bar que no emita facturas ni pague el IBI ni el IVA, además de dar cobertura a pederastas y homófobos, debería estar clausurado indefinidamente. En España, en cambio, se financia a esos "bares" con muchísimo dinero público y se les proporciona espacio gratuito en la televisión pública para su propaganda.

» autor: --396026--

#8 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 15:50:02 +0000

#3 La Iglesia fue construida y mantenida por el pueblo. Es del pueblo.

Que demuestre la Iglesia un sólo obispo o cura que haya puesto una piedra ahí, siquiera una sola a lo largo de siglos.

Las Iglesias no pertenecen ni son propiedad del Estado Vaticano, sino que es propiedad de Estado Español, es decir, de los españoles.

» autor: --539259--

#7 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

hutter — Sat, 01 Apr 2017 15:48:31 +0000

#1 Hombre, esa tontería del dinero negro la ha dicho un activista, no los de las taquillas, los dos punto sobran o sobrarían en un medio serio, que no es el caso.

» autor: hutter

#6 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

Qevmers — Sat, 01 Apr 2017 15:45:52 +0000

Espero que montoro tome cartas en el asunto.
Primero la iglesia vive de dinero publico de los impuestos de todos, repito todos, los españoles. Sean católicos o no. Segundo, no paga impuestos por sus bienes como el resto de los españoles.
Tercero, roba propiedades a todos los españoles con inmatriculaciones fraudulentas.
Cuarto, maneja dinero negro en efectivo para no pagar impuestos y si pides factura te dicen que no.
Esperó que el gobierno, El ministerio de hacienda tomen cuenta de esto. Y la ciudadanía sepa a que atenerse y donde están los ladrones.

» autor: Qevmers

#5 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--539259-- — Sat, 01 Apr 2017 15:44:13 +0000

Es que necesitan el dinero los pobres obispos mil-euristas, entre otras cosas, para:

- Sus amorosos autobuses del odio homófobo.
- Para pagar 13tv a fin de calumniar, injuriar y difamar a Podemos.
- Para mantener a la Asociación de Abogados Cristianos que lucha incansable contra el mal de las blasfemias que los acusa de pederastas.
- Para pagar sus Audis, BMW, Volvo y chóferes a fin de salir con dignidad de los palacios arzobispales.
- Para áticos millonarios de sus exjefes como Rouco Varela, entre otras cosillas menores.

Luego también, es preciso el paraíso fiscal como argamasa necesaria a fin de unir adecuadamente las correspondientes corruptelas con el Régimen.

» autor: --539259--

#4 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sat, 01 Apr 2017 15:43:58 +0000

#2 Y lo mismo pasa en edificios que no son de la Iglesia. Algunos castillos, palacios y otros edificios han recibido subvenciones para ello.
¿Solo se pueden recibir si no eres la Iglesia?

» autor: marioquartz

#3 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

marioquartz — Sat, 01 Apr 2017 15:42:43 +0000

Es como si alguien se quejara de la apropiación de un bar por parte del dueno del propio bar.
En fin.

» autor: marioquartz

#2 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--536847-- — Sat, 01 Apr 2017 15:36:55 +0000

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» autor: --536847--

#1 Impiden a cien activistas entrar gratis en la catedral de Zaragoza

--406307-- — Sat, 01 Apr 2017 15:34:53 +0000

En las taquillas les han reconocido que no pueden emitir tickets con IVA, ni facturas: “Es un donativo en dinero negro”

Algunos tienen bula papal, pero nada se seguirá justificando, digo yo que todo ese dinero tendrá que ir destinado a la conservación de la Iglesia y que el resto no tengamos que pagar ni un duro.

Pero que país más bananero.

» autor: --406307--