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#303 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Mon, 01 May 2017 17:21:52 +0000

#302 ¿Vale qué? ¿Que vivimos ahora en la cúspide de la civilización?

» autor: Fry

#302 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Mon, 01 May 2017 17:20:25 +0000

#301 Vale.

» autor: Yiteshi

#301 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Mon, 01 May 2017 17:04:24 +0000

#300 Y esclavismo, y mortalidad infantil del 50%. No tienes ni reputísima idea de cómo se vivía en el antiguo egipto.

Ah!, no, espera, que tú te crees que todo el mundo vivía como la nobleza y como sale en las pelis. Hay que joderse.

» autor: Fry

#300 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Mon, 01 May 2017 14:15:34 +0000

#297 Y desaparecieron porque todo sistema tiene un auge y una caída, es lo natural. Lo que digo es que su cultura le daba tres vueltas a la nuestra, tecnológica pero vacía.

» autor: Yiteshi

#299 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Mon, 01 May 2017 09:07:14 +0000

#296 Déjame aclara una cosita que creo que tampoco has entendido: yo no me "resisto" a aceptar que un científico brillante pueda ser religioso. Newton lo era. Muchos lo eran. A día de hoy a miles que lo son. Lo que digo es que es una actitud irracional y que no es más que una expresión de la inmensa capacidad que tenemos para inventar excusas que preserven nuestras creencias.

» autor: Fry

#298 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Mon, 01 May 2017 09:05:04 +0000

#296 Mira, en realidad me refería a al método científico y sus creencias, pero ya que lo mencionas, la actividad científica de Newton incluía explicar las órbitas de los planetas, en un momento en que se sabía que (a) la tierra no es plana y (b) la tierra no es el centro del sistema solar. Eso entra en contradicción directa con lo que pone la Biblia (eso y cientos de cosas más, pi no es 3). Si nos salimos del terreno científico, Newton tampoco apedreaba a adúlteras ni a quien trabajara el sábado.

La cuestión es que parece que no has leido lo que he escrito. Que la mayoría de científicos en esa época fueran religiosos tiene una explicación sencilla: adoctrinamiento y presión social, y ello era compatible con su actividad científica bien porque ésta no entraba en conflicto con el libro sagrado de turno (cada vez más raro, y desde luego no en el caso de Newton) o porque tiraban de disonancia cognitiva. Que un científico a día de hoy sea religioso tiene una explicación similar porque esos mecanismos siguen funcionando, aunque mucho menos, y esa es la explicación precisamente de que los creyentes estén subrepresentados en la comunidad científica. Es más probable que te quites la venda cuando llevas toda la vida trabajando contra tus propios sesgos cognitivos en tu campo de investigación.

» autor: Fry

#297 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Mon, 01 May 2017 08:54:27 +0000

#295 ... y desaparecieron.

¿Estás diciendo que Egipto era la "cúspide de la civilización" a la que te referías?

No, en serio, dijiste que "nos creemos en la cúspide la civilización", o sea que crees que no lo estamos y por lo tanto propones que la cúspide de la civilización fué en algún momento pasado. Por favor, comparte esa información con todos, estoy ansioso por saber a qué época te refieres.

» autor: Fry

#296 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Mon, 01 May 2017 01:26:14 +0000

#294 Se me olvidaba, estas aplicando mal el concepto de disonancia cognitiva. Para los personajes de los que hablamos no había ninguna contradicción entre sus creencias religiosas y su actividad científica. La disonancia es algo que tú les adjudicas alegremente, porque te resistes a aceptar que un científico brillante pueda ser religioso al mismo tiempo. Eso es todo.

» autor: Yiteshi

#295 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Sun, 30 Apr 2017 22:52:53 +0000

#294 Te decía que te crees más listo que Newton solo por trolearte.

Sobre lo otro, solo hay que estudiar un poco de historia. Egipto es el ejemplo perfecto de una civilización sin dilemas entre la ciencia y la religión. Prosperaron durante 27 siglos.

» autor: Yiteshi

#294 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Sun, 30 Apr 2017 10:25:44 +0000

#292 A estas alturas sé que no eres tan obtuso como para seguir hablando de ser "más listo" cuando lo que yo he dicho es ser más racional, así que lo voy a atribuir a deshonestidad, y me da bastante asco la gente así, de modo que no voy a repetírtelo más porque sé que ya lo has entendido.

Por supuesto que la ciencia está reñida con la religión. La ciencia consiste en encontrar la verdad del mundo que nos rodea observando la evidencia, la religión consiste en inventarse una verdad y no sólo creerla sin evidencia, sino ignorar la evidencia cuando ésta la contradice, y ejemplos de eso a día de hoy, gracias al avance de la ciencia, hay para ABURRIR. Si caben en el cerebro humano es únicamente gracias a nuestra extraordinaria capacidad para mantener disonancias cognitivas. Y ya te he dicho que hay estudios que revelan una correlación directa entre inteligencia y disonancias cognitivas. Simplificando, cuanto más inteligente eres mayor capacidad tienes para inventarte excusas.

Has dicho que no vivimos en la cúspide de la civilización, y eso es porque crees que hubo una época anterior mejor. A esa idealización de un tiempo pasado inexistente en el que vivíamos mejor es a lo que me refería por "arcadia feliz". Una posición así sólo se puede sostener desde, como decía, una idealización romántica apoyada en la ignorancia. Vivimos ahora mejor de lo que hemos vivido jamás, y con diferencia.

» autor: Fry

#293 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Sun, 30 Apr 2017 08:05:20 +0000

#289 pero ese no es un problema sólo de los ateos. Hay ateos que creen en el comunismo o en el "libre mercado" ideas que no son muy científicas precisamente. Y hay religiosos que van a echar mano de la ciencia para justificar que segregar a los niños de las niñas en la escuela es lo mejor. La ciencia es una herramienta que utiliza todo el mundo para respaldar sus ideas, y los ateos mantienen muchas ideologías con bastante poca ciencia o más bien nada de ciencia (el propio ateísmo no es ciencia). Y en el caso de los dioses, se puede generalizar con los ateos, pero fuera de ese asunto las cosas son más complejas, y los creyentes pueden mostrarse también muy belicosos usando la ciencia, o si las ideas que les cuentas no se encuentran respaldadas por la ciencia.

» autor: --45561--

#292 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Sat, 29 Apr 2017 15:37:28 +0000

#287 El tema se desvió y por eso terminé dándole bola a creencias esotéricas y tu a la pretensión de que eres más listo que Newton. Pero no hay necesidad de atacarnos.

Lo único que intentaba decir es que la ciencia no está reñida con la religión, eso es todo, en el cerebro humano pueden caber ambas.

Un saludo. Por cierto, yo no creo en ninguna "arcadia feliz"

» autor: Yiteshi

#291 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Sat, 29 Apr 2017 10:48:38 +0000

#290 Cuidado con lo que se desea.....

» autor: --505393--

#290 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Sat, 29 Apr 2017 10:35:46 +0000

#288 A la espera quedo de ver semejante aparato.

» autor: --494665--

#289 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Sat, 29 Apr 2017 10:04:39 +0000

#278 Yo no estoy hablando de religiones monoteístas, ni de religiones oficiales o regladas, me estoy refiriendo a creer en cosas que no pueden tener base científica por el momento de una manera personal o que no afecte al resto, porque veo que aún así es una actitud que parece molestar a muchos ateos porque no es SIENSIA, incluso aunque ese pensamiento no sea excluyente con la ciencia ni les afecte en nada. No digo nada sobre necesitar hacer malabarismos lógicos para que el universo encaje en la interpretación literal de un libro de hace miles de años porque eso ya veremos en su momento cómo se trata.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#288 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Sat, 29 Apr 2017 09:17:25 +0000

#285 Espera a verme el mazo

» autor: --505393--

#287 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Sat, 29 Apr 2017 08:24:10 +0000

#282 Hazte tú un favor y no sigas sosteniendo en público que inteligencia y racionalidad / pensamiento crítico son lo mismo.

Claro que viendo que a continuación das bola a las creencias esotéricas y defiendes la inexistente arcadia feliz, pues como que da lo mismo. Di lo que quieras en público, no tiene arreglo.

» autor: Fry

#286 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 23:17:56 +0000

#284 Bueno, lo que tú digas. Ni siquiera yo tengo muy claro que partes son las que se tienen que interpretar como símbolos y cuales no....

Poner a todos los animales del mundo en un barco, separar los mares, multiplicar panes como adakabra, etc... No parecen más dificiles de creer que una paloma mágica fecundadora.

» autor: --494665--

#285 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 23:12:10 +0000

#283 Te pega desde luego. A dios rogando y con el "mazo" dando.

» autor: --494665--

#284 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Fri, 28 Apr 2017 22:45:37 +0000

#257 Vale ya tenemos la excepción que confirma la regla.

» autor: NeSilento

#283 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 22:37:17 +0000

#275 Solo cuando me pongo cachondote

» autor: --505393--

#282 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Fri, 28 Apr 2017 21:26:13 +0000

#281 Te he entendido perfectamente todo lo que has escrito. Pero hazte un favor, en público no digas que eres más racional que Newton . Te van a tomar por tonto y cuando entres a explicar lo de la disonancia será demasiado tarde, el daño ya estará hecho.

Sobre las creencias esotéricas de Newton, las he estudiado algo, y da para pensar que a lo mejor los equivocados somos nosotros que no creemos en nada, que estamos sobrados de nosotros mismos y nuestra supuesta superioridad intelectual postmoderna, como si estuviéramos en la cúspide de la civilización.

» autor: Yiteshi

#281 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 21:11:58 +0000

#280 Hostia, ¿que no sabes que ser inteligente y ser racional no necesariamente van de la mano? No me digas más, tampoco sabes que la capacidad para mantener disonancias cognitivas tiene una correlación positiva con la inteligencia.

Me juego un huevo a que no has entendido ni la mitad de lo que acabo de escribir. Voy a volver al orígen: Newton creía en la alquimina, palomas que embarazan vírgenes y zombies judíos. Deja que permee.

» autor: Fry

#280 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Fri, 28 Apr 2017 20:53:00 +0000

#277 Que Newton desde luego

madura.

» autor: Yiteshi

#279 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Fri, 28 Apr 2017 18:21:49 +0000

#258
***
#240 Ten en cuenta que el modelo de la Iglesia católica cuando Copérnico desarrolló el modelo heliocéntrico, era el de Tolomeo, un filosofo griego.
***
Copérnico rescato el sistema de Aristarco de Samos (otro griego) pero su editor le puso un prólogo diciendo que solo era una teoría o un modelo con el que facilitar los cálculos y no una representación de la realidad. Lo que salvó a Copérnico de la ira de la inquisición. Giordano Bruno lo tuvo bastante mal

pero claro solo el de ptolomeo cuadraba algo con la Biblia y además parece que Pablo de Tarso creía en el modelo de ptolomeo por su educación helena bibliaparalela.com/2_corinthians/12-2.htm

Y es que la religión y la ciencia no se han llevado nada bien... La ciencia es el conocimiento de las cosas obtenido por un método antidogmático y a la religión le va la fe y los dogmas (también hay religiones económicas, políticas)

***
La religión la veo como un lienzo donde plasmar ideas y costumbres, un juego social d
****

Más bien que a la Iglesia Católica le importaba poco los dogmas y la ciencia en sí. Lo que no toleraba es que se cuestionara su autoridad

» autor: suzudo

#278 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Fri, 28 Apr 2017 17:12:01 +0000

#253 pues es que los ateos lo somos de dioses de las religiones, porque es tontería ser ateo de un dios spinoziano o de uno aristotélico. El ateísmo opera cuando el dios esta caracterizado y tiene cosas que decir, y funciona a los ateos cuando les funciona a los religiosos, por eso decimos que sólo vamos "un dios más allá" que los monoteistas. De hecho el monoteísmo deriva constantemente en ateísmo, no por el "rebote" de una mala experiencia en una escuela de curas, muchas veces es una consecuencia lógica del escepticismo monoteista ante el politeísmo, y de su necesidad de confeccionar una única deidad personal y a la vez "omnitodo".

» autor: --45561--

#277 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 16:06:39 +0000

#276 Que Newton desde luego, y no me parece ni remotamente discutible: el colega no sólo era cristofriki, también le pegaba a la alquimia.

» autor: Fry

#276 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Fri, 28 Apr 2017 12:58:19 +0000

#252 Te crees más racional que Einstein? Y Newton?

» autor: Yiteshi

#275 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 12:29:42 +0000

#274 No conocía esta faceta troleadora tuya, pero no hay problema!.

Le cuentas estas cosillas al cura al confesarte?

» autor: --494665--

#274 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 11:43:34 +0000

#271 Oye, que estaba de broma ¿eh? Simplemente te quería trolear.

» autor: --505393--

#273 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Fri, 28 Apr 2017 10:05:08 +0000

#254 No sé yo hasta qué punto puedes replicar muertes en un ambiente aséptico o hasta qué punto puedes provocar muertes artificiales para ver cómo es la propia interpretación del individuo de ese proceso mental, o qué clase de proceso mental puede darse una vez muerto el cerebro. Es un campo que no es tan sencillo de analizar, porque si no ya tendríamos muchos más datos sobre el proceso de la muerte de los que tenemos. Y lo vuelvo a decir, con matices, pero sin pajas mentales no hay avance.

Porque lo es, mientras no exista una sólo evidencia de que hay algo, lo que sea, inmaterial en el yo. Y cuando digo evidencia me refiero a evidencia científica, no empieces a hablarme de pasillos con luz al final.

Ahora mismo solo se puede teorizar sobre ello porque no tenemos suficiente conocimiento para aportar evidencias científicas sobre el asunto y, mientras alguien tenga su teoría de una manera sana, le sea útil en su vida y no interfiera con la vida de los demás, eso es tan válido como el Torquemada postmoderno de turno llamándole magufo o esquizofrénico.

A lo mejor el camino pasa porque los que tanto se agarran a la ciencia para justificar su intransigencia, también aprendieran a ser un poco más didácticos o proponer debates más constructivos en lugar de simplemente ir por ahí, pregonando su superioridad moral y tratando como a subnormales a todos los que no piensan como ellos o que al menos dejan espacio a que lo inexplicable sea explicable algún día.

Con todos los respetos, eso me parece muy marciano y me cuesta creerlo. ¿Puedes darme ejemplos (caso de ser personajes públicos) o darme más detalles de los círculos en los que te mueves?

No es nada marciano porque basta darse una vuelta por los comentarios de menéame o cualquier red social para ver cómo ser ateo es una parte básica del "cómo hay que ser" en los tiempos que corren, pero el problema no es ese, el problema es la necesidad de decirle a los demás cómo tiene que ser su percepción del mundo y obligarles a ello o tratarlos como a parias sociales. Bill Nye es un ejemplo de ello.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#272 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 10:01:22 +0000

#271 No mientas, sé leer entre líneas. Debió ser duro que te rompieran tu ojete de chiquitín, pero no todos los curas son iguales.

» autor: --505393--

#271 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:54:45 +0000

#270 Curas folla niños? Lo siento, no se de que hablas. A mi no me tocó ninguno. Pero si me follaron el cerebro con fantasias. Como a casi todos.

» autor: --494665--

#270 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 09:52:47 +0000

#269 Entonces ¿Por qué me estás culpabilizando de tus traumas infantiles con los curas folla-niños?

» autor: --505393--

#269 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:51:11 +0000

#268 Yo no he dicho que todo el mundo sea igual. No inventes.

» autor: --494665--

#268 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 09:49:03 +0000

#267 Pues vete a darles la vara a los que te obligaban a ir a misa.
Yo me considero Cristiano y jamás obligaría a nadie ir a misa.
¿Por que piensas que todo el mundo es igual?

» autor: --505393--

#267 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:47:16 +0000

#266 Lo de que nadie me obliga es mentira. Hasta los 14 me obligaron a leerla y a ir misa. Ese es el verdadero problema. El lavado de cerebro que nos dan en la infancia.

Y no, las opcions sexuales de la gente no molestan. Tienen sentido y no me afectan a mi vida personal. La religión sí nos afecta a todos.

» autor: --494665--

#266 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 09:43:28 +0000

#265 No lo leas, nadie te obliga, pero deja en paz a los que lo quieren leer.
¿También te molestan las opciones sexuales de gente?

» autor: --505393--

#265 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:41:29 +0000

#264 El libro te dice que partes del libro son las mas importantes y las únicas que hay que creer. Todo correcto!

» autor: --494665--

#264 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Fri, 28 Apr 2017 09:39:02 +0000

#256 Por que Jesucristo dijo que eran las más importantes de todas.

» autor: --505393--

#263 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:26:06 +0000

#96 No seas tan duro contigo mismo.

» autor: --494665--

#262 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:09:19 +0000

#42 Los egipcios, mayas, etc... tenian poca o nula educacion y carecian de muchos conceptos cientificos.

» autor: --494665--

#261 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:06:38 +0000

#27 El verdadero avance de la ciencia no se ha producido hasta los 2 ultimos siglos.
Cuanto mas sabemos mas incompatible es con la idea de Jesucristo & Co.

» autor: --494665--

#260 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 09:02:55 +0000

#64 Pero esa no es la razon por la que estamos vivos.

» autor: --494665--

#259 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 08:58:34 +0000

#11 Precisamente es la religión la que le dice a los demás en lo que tienen que creer.

Ningun adulto puede creer en Dios de manera voluntaria sino le han triturado la cabeza con esas historias desde niño.

» autor: --494665--

#258 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Fri, 28 Apr 2017 08:58:23 +0000

#240 Ten en cuenta que el modelo de la Iglesia católica cuando Copérnico desarrolló el modelo heliocéntrico, era el de Tolomeo, un filosofo griego. La religión y la ciencia siguen yendo de la mano y para ejemplo tienes la clínica del Opus en Pamplona, o esta noticia en portada. www.meneame.net/story/director-centro-cientifico-evangeliza-investigad

La religión la veo como un lienzo donde plasmar ideas y costumbres, un juego social donde la verdad o la falsedad, ciencia o dogmas, son secundarios. En el fondo, todos tenemos algo de superstición, en tanto y cuanto la ciencia no nos da todas las respuestas.

La religión tenía el monopolio de lo lienzos sobre los que plasmar ideas, pero hoy tiene competencia. Cuidado con pensar que la religión es el único enemigo y que está vencida, recuerda que el mayor logro del demonio fue convencernos de que no existe

» autor: --544091--

#257 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 08:55:14 +0000

#90 No es cierto. Mi abuela interpretaba la Biblia literalmente.

» autor: --494665--

#256 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 08:52:33 +0000

#62 Si hay tantas mentiras en la biblia, por qué hay partes que sí te crees?

» autor: --494665--

#255 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--494665-- — Fri, 28 Apr 2017 08:47:30 +0000

#38 Un ateo taliban.

» autor: --494665--

#254 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 08:41:57 +0000

#253 Claro que se puede aplicar el método científico al proceso mental de la muerte, con las mismas limitaciones en cuanto a invasividad que cualquier otro estudio del cerebro, y con las dificultades prácticas obvias (nadie quiere morir dentro de un donut ruidoso). Eso es, de nuevo, suponiendo que te refieras a los procesos neurológicos del mundo físico real, cualquier otra cosa ya te he dicho que son pajas mentales.

"pero os empeñáis en darle a todo lo que no sea meramente material la apariencia de ser una magufada o ser una gilipollez"

Porque lo es, mientras no exista una sólo evidencia de que hay algo, lo que sea, inmaterial en el yo. Y cuando digo evidencia me refiero a evidencia científica, no empieces a hablarme de pasillos con luz al final.

Es cierto que estamos en pañales en cuanto al conocimiento del cerebro, pero todo, absolutamente todo lo que sabemos apunta directamente a que la consciencia y el yo son un producto del funcionamiento físico del cerebro, y ni una sola evidencia de lo contrario. Y de eso es de lo que estamos hablando.

"Conozco a patadas ateos gnósticos afirmando con certeza que dios no existe y que son auténticos clichés que creen tener la verdad absoluta que todos los demás deben seguir".

Con todos los respetos, eso me parece muy marciano y me cuesta creerlo. ¿Puedes darme ejemplos (caso de ser personajes públicos) o darme más detalles de los círculos en los que te mueves?

» autor: Fry

#253 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Fri, 28 Apr 2017 08:06:56 +0000

#250 No sé cómo sería posible aplicar el método científico ahora mismo a la muerte o a una ECM. A la muerte como proceso físico entiendo que sí, pero a la muerte como proceso mental (dejando lugar a la posibilidad de que hay aun proceso mental mientras/inmediatamente después de la muerte) lo veo difícil. Tampoco veo comparable eso con las hadas, pero os empeñáis en darle a todo lo que no sea meramente material la apariencia de ser una magufada o ser una gilipollez, y creo que es una actitud bastante arrogante cuando todavía estamos casi en pañales en cuanto a conocimiento sobre el cerebro humano se refiere.

Conozco a patadas ateos gnósticos afirmando con certeza que dios no existe y que son auténticos clichés que creen tener la verdad absoluta que todos los demás deben seguir.

#220 Yo no estoy hablando de religiones

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#252 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 06:21:30 +0000

#230 Einstein era ateo a efectos prácticos, nadie en su sano juicio considera teísta a quien "cree" en el dios de Spinoza. Los demás no sé y no me apetece buscarlo, así que voy a dar por buena tu información por mucho que lo de Einstein me tiente en sentido contrario. Sí, eran creyentes por el inmenso poder del adoctrinamiento, que tú llamas "seguir la corriente". Cuando implantas algo a fuego en el cereblo blandito de un niño, es muy fácil que sea para siempre. No es en absoluto incompatible tener pensamiento crítico y al mismo tiempo dejar de aplicarlo selectivamente a unas creencias, se llama disonancia cognitiva, y curiosamente a mayor inteligencia mayor capacidad para crear excusas para autojustificarse.

Existe una clara correlación estadística inversa entre inteligencia, educación y creencias irracionales. Seguro que sabes que al ser un cálculo estadístico significa que habrá un buen número de borderlines ateos catetos y de genios devotos con doctorado.

No me creo más listo, me creo más racional. Espero que sepas apreciar la diferencia.

» autor: Fry

#251 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 06:10:30 +0000

#229 Pues me lo explicas, porque así yo diría que se está riendo del grupo correcto, de esos "estudiantes" tan absurdamente ignorantes como para conocer el significado de la palabra teoría en ciencia.

» autor: Fry

#250 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 06:09:01 +0000

#218 Por supuesto que se puede aplicar el método científico a la muerte, como a cualquier otra cosa que ocurre en el mundo real. A lo que no se puede aplicar es a la fantasía, como por ejemplo la de que estamos hechos de otra cosa que no sea materia y de que esa cosa va a algún sitio incognoscible cuando morimos. Tampoco se puede aplicar el método científico a las hadas.

¿Conoces a algún ateo gnóstico, que afirme conocer con certeza que dios no existe?

» autor: Fry

#249 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Fri, 28 Apr 2017 06:06:08 +0000

#217 Ya. La perfección requiere una buena dosis de sufrimiento, muerte y destrucción, si no, no sería perfección.

No vuelvas a insultar mi inteligencia con otra gilipollez si quiera remotamente similar a esa, por favor.

» autor: Fry

#248 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Fri, 28 Apr 2017 04:46:39 +0000

#199 No es culpa mia que no puedas entender todos los argumentos ocultos que lleva mi crítica a su nick. Pidele cuentas al diseñador del chihuahua.

» autor: sisko69

#247 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--460741-- — Thu, 27 Apr 2017 22:46:30 +0000

#226 ¿Verificar a Dios?jajajajajajajjajajajajajaj , si y medirlo con una escuadra y un cartabón.Dios tampoco es claro y conciso , no si al final dios va a tener que ser lo que tu quieras.Lee a Aristoteles , Parmenides , Pitagoras , Plotino.

Es decir que el amor como no es claro , conciso ni verificable no existe , ni lo bello tampoco.

Te pongo una cita de David Bohm:

"La capacidad de percibir o pensar de manera diferente es más importante que el conocimiento adquirido"

Cuanto daño ha hecho Euclides a la ciencia.

» autor: --460741--

#246 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

joseac — Thu, 27 Apr 2017 22:00:47 +0000

#1 Te colaste, pues los vulcanianos tienen una especie de religión con monasterios y todo.

» autor: joseac

#245 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 19:09:13 +0000

#210
**
La ciencia no sirve para nada más que no sea tecnología , no responde a nada más que eso
***

Vete a la librería o a la biblioteca y léete los libros de la nueva colección "un paseo por el cosmos" de RBA y verás lo rematadamente equivocado que estás y alejado de la realidad.

» autor: suzudo

#244 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 19:06:41 +0000

#210
**
La ciencia no sirve para nada más que no sea tecnología , no responde a nada más que eso.
***

¡madreee miaaa! Esto es no tener ni idea de lo que es ciencia

Lo siento pero es una pifia tamaño himalaya

Pues va a ser que no y que la ciencia lo que es es el conocimiento cierto aunque jamás verdadero mejo de la realidad que se puede tener en cada momento que resulte de aplicar el método científico que es antidogmático

Da tecnología porque el conocimiento es real pero no es la tecnología su sentido. Es el mero conocimiento de las cosas, la tecnología es como lo aplicamos. También hay otras formas de hacer uso del mismo. O simplemente deleitarse con el mismo y saber donde aún no llega

**
¿De donde sacas pues la moral?.No me vayas a decir que la moral puede emanar de una ideología.¿o de verdad tienes esa superstición?
**

La cooperación da mejores resultados a la larga (tus células cooperan para que existas tu en beneficio de todos incluso se suicidan cuando toca)
Y de la empatía

» autor: suzudo

#243 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 18:55:01 +0000

#101
**
#73 Añadiría a #82 que la propia definición de pitufo no implica su existencia, el concepto de dios (supuestamente) sí.
**
Una autorreferencia de veracidad es en sí una falacia

----
Esta oración solo existe cuando es leída por alguien
----

Confunde lo que se dice sobre algo con la cosa referida en lo hecho. Es en sí mismo una forma de contradicción disimulada donde el objeto y lo dicho sobre el objeto siendo cosas diferentes de naturaleza diferente se hacen pasar por la misma y única cosa A= ¬A

» autor: suzudo

#242 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 18:51:48 +0000

#82
**
La diferencia entre dios y los pitufos es que la existencia de los pitufos no tendría, en caso de ser cierta, ninguna influencia sobre nuestras vidas.
**

Eso es irrelevante. O existe o no existe. O hay pruebas o no las hay. Las consecuencias culturales y morales las hemos contruido y creado nosotros. Nuestros gustos y preferencias no pueden servir para decidir lo que es o no real

» autor: suzudo

#241 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 18:50:39 +0000

#73
**
Desde luego, si quieres afirmar su existencia, deberías ser capaz de demostrarla. Pero si vas a negar activamente su existencia, estás (filosóficamente hablando) en una posición análoga
**

NO.. Precisamente no. Con la filosofía de la ciencia

Si es infalsable no lo estás.

Prueba que no existen los pitufos en próxima b

Si afirmas la existencia o bien tienes indicios, evidencia, prueba o algo que te lleve a eso y por tanto se pueda analizar o bien es fruto de la fantasía.

Y si es lo último no existe. Y si es infalsable es seguro que es lo último. Aunque la tetera de Russell es falsable (aunque difícil) pero es fantasía y por tanto no existe... Este era agnóstico

» autor: suzudo

#240 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 18:46:10 +0000

#12 NO. No han ido de la mano. Han ido de la mano cientificos y religión pero no ciencia y religión en sí (ciencia es lo que sale de aplicar un método antidogmático y la religión se fundamenta en dogmas). Además no le Dio zasca a la idea del panteísmo-deismo de Einstein sino a su inmutabilidad en el tiempo... Y el zasca se lo dió el mismo Dios de einstein a Einstein (se lo dio el mismo universo) según las reglas de Einstein (aceptar lo que salga de aplicar bien el método científico sin trampas siendo el hacer ciencia una forma de adoración) para aceptarlo, así que...

» autor: suzudo

#239 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

suzudo — Thu, 27 Apr 2017 18:44:04 +0000

#3 Y además de Lemaître Alexander Friedmann (unos años antes pero Lemaître redescubre las ecuaciones de forma independiente además el físico ruso murió al poco y las evidencias se encontraron cuando Lemaître) Gamow...

» autor: suzudo

#238 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 18:31:48 +0000

#233 ¿Que es la "idea de fondo" de un dios? Si la "idea de fondo" es que es un "creador de universos" eso importa poco, puesto que los dioses no son sólo "creadores", son gente con ideas y cualidades antropomorfas que puedes refutar tranquilamente y si refutas eso estas refutando al dios. La "corrección formal" en ese caso es blandenguería.

» autor: --45561--

#237 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 18:23:25 +0000

#236 No sé ni quién es ese Broncano.

» autor: --493869--

#236 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ValeRonCola — Thu, 27 Apr 2017 18:22:24 +0000

#235 Veo que no eres seguidor de la vida moderna ni de Broncano.

» autor: ValeRonCola

#235 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 18:18:27 +0000

#234 Momomomomomo.

» autor: --493869--

#234 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ValeRonCola — Thu, 27 Apr 2017 18:17:09 +0000

#14 Mimimimimi.

» autor: ValeRonCola

#233 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 18:15:04 +0000

#231 El agnosticismo no se refiere a ninguna religión en concreto. Por más premisas relacionadas con ese dios que refutes, siempre quedará la idea de fondo (el propio dios) que nunca podrás refutar con argumentos correctos. No es blandenguería, es corrección formal. Da igual que tú creas que lastra a la humanidad, eso no te da la razón. Ellos creen que lo que lastra a la humanidad es la falta de moral y principios derivados de tu postura.

» autor: --493869--

#232 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ValeRonCola — Thu, 27 Apr 2017 18:04:47 +0000

#3 Mimimimimi.

» autor: ValeRonCola

#231 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 17:42:44 +0000

#228 negar la existencia de un dios interesado en que no te masturbes o en sacrificar jóvenes doncellas no es ser "cerrado", decir que no sabemos si un dios así no existe es una blandenguería que hace un flaco favor a la humanidad, a la cordura, al progreso y al buen gusto, ya que alimentas las paranoias de los que creen en ese dios.

» autor: --45561--

#230 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Yiteshi — Thu, 27 Apr 2017 17:04:51 +0000

#148 Nada más errado. Crees que Einstein, René Descartes o Max Plank eran creyentes por seguir la corriente o por carencia de pensamiento crítico?

Y sobre todo, te crees más listo que ellos por no creer en "dioses"?

» autor: Yiteshi

#229 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 16:44:48 +0000

#207 Yo creo que el equívoco lo comete él, y eso le lleva, en un azar de los acontecimientos, a reirse del grupo equivocado (los 4 de cada 10 que creen que es "una teoría", tomando tal por hipótesis).

» autor: --493869--

#228 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 16:43:42 +0000

#202 Tu argumento es erróneo. Si fuese un blandengue que no quiere quedar mal con nadie, no me metería a discutir con todos los ateos cerrados de menéame (que son muchos).

» autor: --493869--

#227 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--536152-- — Thu, 27 Apr 2017 16:38:17 +0000

Las mutaciones que dan lugar a variaciones hereditarias se originan al azar, pero este proceso está moderado por la adaptación al medio, la selección natural, que preserva lo útil y elimina lo perjudicial.

» autor: --536152--

#226 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

automatix — Thu, 27 Apr 2017 16:31:34 +0000

#225 Lo siento, he nacido sin ningún órgano sensorial que me permita experimentar a dios.

Y te aseguro que te envidio, pero por favor, mientras ese dios no se manifieste de una forma clara, concisa y verificable dejadnos vivir de una forma algo más razonable.

Te pongo una cita de "Tierra" de Steffano Benni que me dio que pensar en su momento sobre el tema.

- Yo creo que, sin embargo, llegará un momento en el que se verá obligado a admitir que ya no consigue explicar nada. Porque el equilibrio de la ciencia camina sobre un delgado puente de conocimientos, colgado sobre un precipicio de oscuridad.

- Bonita imagen, pero la verdad es que por ese puente pasan las provisiones para la humanidad...

» autor: automatix

#225 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--460741-- — Thu, 27 Apr 2017 16:17:04 +0000

#223 La moral no es un conjunto de reglas arbitrario y por ende no procede del pensamiento.La moral emana del amor , y el amor es en esencia un tipo de eficiencia.Si hablamos de super-supersticiones , la más grande de todas ellas es haber interpretado a dios como un ente independiente e inteligente y superior , pero separado de la humanidad , como si estuviera por encima.

¿no te parece que es muy soberbio (no hablo de ti , sino en general) , hablar de dios , sin haberlo experimentado?

» autor: --460741--

#224 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ikerJ — Thu, 27 Apr 2017 16:09:51 +0000

#36 Para mí ser agnóstico no se trata de no saber si existe Dios o no. Sino que existirá o no independientemente de lo que yo crea, así que para qué preocuparse por ello.

» autor: ikerJ

#223 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

automatix — Thu, 27 Apr 2017 16:09:39 +0000

#210 La moral es un conjunto de reglas arbitrario, y varía según la cultura que la genera.

La superstición es suponer que esas reglas han sido dictadas desde otra dimensión solo a algunos que las han transmitido sin más pruebas que su propia palabra. Si hubiera un dios la moral no es que fuera uniforme, es que estaría en nuestro adn.

Y no te niego que ha habido religiosos brillantes, pero convendrás conmigo que creer en algo que no puedes probar no es muy científico, legislar sobre la vida de millones en base de esas creencias indemostrables menos aun. Y ya que hablamos de "religiosos de verdad", me suena a los que dicen que el auténtico comunismo todavía no se ha puesto en práctica.

Somos, hacemos, no hay más.

» autor: automatix

#222 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--159939-- — Thu, 27 Apr 2017 16:00:18 +0000

Creer que existe dios...
Creer que no existe dios...
Creer que dios es de tal manera o de alguna otra manera diferente....

Antes de averiguar si existe tal cosa como un Dios, habría que investigar la propia creencia humana, la cual se aferra a lo imaginario para tratar de dar sentido a algo real.

Nuestra mente es limitada para comprender la existencia de un dios.

Es como tener problemas en la vista pero a pesar de ello, tratar de ver el mundo con la visión limitada y no percatarnos de que con los ojos que tenemos poco vamos a ver.
Algunos inventaron gafas, telescopios y otras herramientas al ser conscientes de la limitación de la vista humana.

Aún así, solo tratamos de comprender lo que ocurre fuera de nosotros, pero a lo que ocurre dentro de nosotros, muchos, por no decir la mayoría, no le da tanta importancia.
¿De que manera funciona la mente humana y que errores comete la inteligencia humana al usar esta herramienta?
Primero una mente en orden, luego mirar a ver si ve a Dios por alguna parte.

Y a mi parecer, la mente es compartida, pues si fueses individual, esta tan influenciada por la cultura y las mentes de las demas personas, que practicamente se podría determinar que en la practica, la mente es compartida por todos y para nada es individual.

Habría que investigar como funciona la herramienta primero, antes de usarla para dilucidar toda la realidad.
Y habría que convenir primero que concepto común tenemos sobre aquello que llamaos Dios antes de empezar a discutir sobre su posible existencia. No sea que cada uno hable de algo totalmente distinto dando por hecho que estamos hablando de la misma cosa o concepto.

Es posible que no investigar lo que sucede en la mente, dentro de cada uno de nosotros, sea la causa de que exista un avance cientifico y tecnologico, pero a la vez, no parezca que la mentalidad humana evolucione a traves de todos estos años de avance en algunos campos.

Me parece mas interesante descubrir porque la humanidad se destruye a si misma, antes de que esta humanidad trate de resolver asuntos mas colosales como la existencia de una inteligencia suprema y la comprensión de esta, cuando con nuestra limitada inteligencia nos autodestruimos y nos dañamos entre nosotros.

Es decir, no nos comprendemos entre nosotros ni a nosotros mismo, no sabemos porque hacemos lo que hacemos en muchas ocasiones, ni porque nos matamos en las guerras y tenemos la osadia de tratar de comprender la totalidad de la existencia.

Es como si una hormiga trata de comprender el todo, cuando ni siquiera comprende aquella suela de un zapato que le cae encima, de la cual, podría sacar infinidad de conclusiones e hipotesis.
Tendrían las hormigas que dejar de hacer lo que exclusivamente hacen, para tratar de averiguar que son aquellas cosas tan grandes que de vez en cuando caen sobre ellas.

Es decir, las hormigas, como decía Eintein, tendrían que hacer cosas diferentes para obetener resultados diferentes.
Pues de igual modo, pienso que, o usamos la mente de otra manera, o la humanidad siempre tendrá las mismas dudas, las mismas guerras, etc...

Pero todo esto que digo tan solo es una hipotesis abierta a discusion, en ningún caso es una afirmación o constatación de creencia o dogma alguno por mi parte.

Un saludo.

» autor: --159939--

#221 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

luiggi — Thu, 27 Apr 2017 15:57:51 +0000

#219 Muy interesante, no lo conocía, aunque lo veré estando ya fuera del trabajo jejeje. A Einstein le pareció tan disparatada la física cuántica que la creyó equivocada (hoy está más que demostrada). Yo creo que no es tal incertidumbre, simulados o no, me da la sensación que aunque nuestra realidad se decante en cada momento por una rama del árbol, existen todas las opciones posibles y en la misma cantidad que dictan las probabilidades. Es decir la realidad en que te cae un piano desde una casa se da mucho menos en nuestro multiuniverso de la que se da que sea un coche el que te atropelle...

» autor: luiggi

#220 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 15:54:48 +0000

#218 Pero si precisamente uno se vuelve ateo observando la inconmensurabilidad de la vida real, porque la ha comparado con el pobre microcosmos de juguete en el que se sitúan las religiones.

» autor: --45561--

#219 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 15:48:07 +0000

#216 Ese experimento es con diferencia el que mas me ha influenciado. Lo curioso, es que ese mismo comportamiento lo exhiben gotas de agua. Este vídeo es reciente y te va a dejar con la duda de que coño ocurre con las partículas a nivel atómico. www.youtube.com/watch?v=WIyTZDHuarQ

Einstein se cargó la física tradicional y dedico su vida a intentar arreglar el estropicio, sin éxito.

Personalmente, mi estómago me dice que la clave de la vida es la incertidumbre, que sin caos no seríamos conscientes.

» autor: --544091--

#218 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Thu, 27 Apr 2017 15:47:45 +0000

#114 Pero es que de momento no se puede aplicar el método científico a temas como la muerte, entonces es un campo en el que solo se puede especular. Te puedes quedar con la versión que más se adapte a ti, llegar a creer en esa versión, pero siempre manteniendo el contacto con la realidad y sabiendo que esa creencia no es una verdad absoluta e inmutable. Y mientras no se pierda el sentido crítico, a mí no me parece ni siquiera cercano a la esquizofrenia creer en un dios o creer en cosas que se escapan a la ciencia, al menos por el momento, creo que de hecho puede ayudar a la gente a tener una vida más plena interesarse por esos temas, o al menos estar abierto a ellos. Otra cosa que sí me parece un problema es la gente que se toma los dogmas que le han metido en la cabeza como verdad absoluta y pretende imponerlo al resto.

#160 Y a la realidad le importan un huevo tus necesidades.

Esto deberían explicárselo a muchos y en muchos campos en los tiempos que corren.

#202 Siempre me parecen altamente grimosos los ateos que quieren ir de duros y hacer ver que o eres ateo o eres un meapilas o eres una maricona agnóstica, luego la vida real los suele poner en su sitio y por eso sueltan estos discursitos por internet. Al final son lo mismo que critican y ya cansa querer reducirlo todo al materialismo y hacer una persecución y erradicación de cualquier cosa que no sea eso.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#217 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

subzero — Thu, 27 Apr 2017 15:45:42 +0000

#164 Pues para balancear la ecuación, criatura.

También son expresiones de la vida...

» autor: subzero

#216 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

luiggi — Thu, 27 Apr 2017 15:35:57 +0000

#214 No es tan locura. A mi lo de que una partícula no defina su estado hasta que se le observa (el experimento de la rendija me parece asombroso como para hacer cambiar la percepción de la realidad), me hace pensar que el universo usa "atajos" para consumir menos recursos, que serían lógicos en un mundo simulado pero que no tienen sentido en la realidad física tal y como la concebimos tradicionalmente.

» autor: luiggi

#215 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 15:32:23 +0000

#209 De verdad que no hay que esforzarse mucho en caricaturizar una postura que dice que no sabe sobre la existencia real de lo que vienen a ser caricaturas. Hay millones de caricaturas a las que negamos una existencia real porque es saludable hacerlo (porque el escepticismo radical es una locura) ¡y no pasa nada! No se qué problema veis con hacerlo con unas específicas sólo porque llevan la etiqueta de lo "sagrado" o de "creadores de universos". Uno puede negar tranquilamente que existe un dios con ocho brazos que quiere dividir a la sociedad entre pelirrojos y rubios. No veo cual es el problema de esa negación. Que un buen día aparece un dios con ocho brazos y semejantes ideas, entonces no hay ningún problema en cambiar de posición ante la evidencia. La negación no es un dogma, y sólo nos jugamos un poco de salud mental. Sólo que, a lo mejor, pasaríamos de ser ateos a ser antiteos.

» autor: --45561--

#214 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 15:30:43 +0000

#213 hay una idea que dice que vivimos en un mundo generado por ordenador. La idea es que en el futuro la capacidad computacional permitirá simular perfectamente infinidad de universos y que no tenemos manera de saber si el nuestro es una simulación o el original. Por tanto, tenemos todas las papeletas para que el nuestro sea una de esas millones de simulaciones...

» autor: --544091--

#213 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

luiggi — Thu, 27 Apr 2017 15:25:39 +0000

#40 Lee "Ciudad Permutación", aunque te aviso que es muy densa ...

» autor: luiggi

#212 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--460741-- — Thu, 27 Apr 2017 15:11:31 +0000

#211 wow!

» autor: --460741--

#211 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 15:06:09 +0000

#206 Ya. No sé lo que es la religión. A mamarla, imbécil.

» autor: Fry

#210 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--460741-- — Thu, 27 Apr 2017 15:05:56 +0000

#66 Para negar algo primero tienes que saber que estás negando.¿Huir de que problema? , ¿si dios existe o no es un problema? , será un hecho digo yo.

La ciencia no sirve para nada más que no sea tecnología , no responde a nada más que eso.Cada cosa que se resuelve cientificamente genera otra duda y otro problema.La ciencia no se opone a Dios o Dios a la ciencia , esta visión de polos opuestos creo que es de una tradición bastante infantil y si me apuras da hasta vergüenza.

El religioso de verdad es un ser total , que no se pone limites ni etiquetas , por eso multitud de religiosos eran brillantes cientificos , artistas , poetas , epistemologos.

Si creéis que la ciencia es productora de valores y de moral , solo hace falta que mireis cual es la situación actual , cuanto más radicalismo y menos religión ( de la de verdad) peor va el mundo.

¿De donde sacas pues la moral?.No me vayas a decir que la moral puede emanar de una ideología.¿o de verdad tienes esa superstición?

» autor: --460741--

#209 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 15:05:11 +0000

#202 Tu caricatura del agnosticismo me parece una soberana gilipollez. Agnóstico significa no saber, lo cual no implica no poder juzgar el grado de plausibilidad. Aquel que diga que conoce = tiene la certeza absoluta de la inexistencia de dioses, está mintiendo o es estúpido.

» autor: Fry

#208 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 15:03:03 +0000

#204 ¿"Filosofías Anteriores"? Estoy preparando una visita a Grecia y al lado de Atenas y la cuna de la democracia tienes Esparta que no tenían un Rey, sino dos, y todos los años declaraban la guerra a la población esclava, los ilotas, para poder matarlos impunemente.

Hablando con musulmanes, por poner un ejemplo, están obsesionados con discutir que es "lo correcto", y cada uno tiene su idea propia que se esfuerza por fundamentar, pero en lo que TODOS están de acuerdo es que solo hay UNA idea correcta y que tiene que ser de obligado cumplimiento para TODOS. En cambio, por aquí empieza a abundar lo que Daniel Goleman llama el principio de la individualidad y la diferencia: lo que es bueno para mi puede que no le guste a los demás.

El PP tiene mérito en que hicieron campaña con prohibir el divorcio, el aborto o el matrimonio gay, pero cuando gobiernan no han tocado ni una de esas leyes. Los totalitarios fundamentalistas católicos ya solo son una minoría y ni su propio partido les toma en serio. El totalitarismo no ha desaparecido, pero hoy quienes respetamos la libertad que mas ejercemos, la de equivocarnos, somos mayoría, o por lo menos suficientes para convencer a la mayoría y dar forma a la cultura, RAE: usos y costumbres.

» autor: --544091--

#207 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 15:01:29 +0000

#170 ¿Entonces por qué te preguntas qué es lo que él creerá que es? Porque tonto no pareces, así que sabes que cuando dice que los estudiantes piensan que es una teoría se refiere precisamente al equívoco del ignorante de confundir teoría científica con el término coloquial.

» autor: Fry

#206 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--460741-- — Thu, 27 Apr 2017 14:53:07 +0000

#148 O por que su forma de entender la religión es diferente a la tuya.Es más puede que aunque creas que sabes lo que es religión ,no tengas ni idea.Estoy seguro de esto último.

» autor: --460741--

#205 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--385243-- — Thu, 27 Apr 2017 14:38:36 +0000

#61 No es tan raro, a mi me pasó parecido.
Hijo puta le llamé, asesino del poder. Cerdo. imbecil y ladrón. Gusano con pies.
Cuando era más joven yo le quería matar era un intolerante fácil de adoctrinar
pero ahora he cambiao, se lo que hacer y que decir y digo:
Viva España y viva el rey – viva dios, viva la ley,
al servicio y siempre fiel mi constitución.
Se produjo un cambio en cuanto tuve pasta un poco de comodidad te quita la ignorancia.
Pido su perdón con el corazón. Perdón, perdón, perdóname cabrón.
Me arrepiento de lo que dije, lo dije sin reflexionar.
¿Por qué no lo olvidamos todo? Estoy aprendiendo a rezar.
Cuando era más joven quería matarle aunque tontamente fue fácil comprarme.
No debí llamarle asesino hijo de puta, cerdo, ladrón corrupto,
ni gusano repugnante.

» autor: --385243--

#204 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 14:37:40 +0000

#203 mñ bueno, es sociedad totalitaria, que es cuando haces las cosas aunque sabes que hay otras formas de hacerlas, pero no puedes hacerlas de esas otras formas porque te cae la del pulpo. Durante toda la era cristiana existió conciencia de alternativas porque nunca se perdió del todo el conocimiento de filosofías anteriores, pero cualquier cambio o innovación sólo se podía hacer desde el cristianismo, o bien hacías "nuevos" cristianismos o ibas incorporando herejías al cristianismo. Pero si hacías cosas sin cristianismo se te echaba encima la sociedad.

» autor: --45561--

#203 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 14:23:16 +0000

#201 Mas que totalitarismo lo que veo es sociedad.

Como individuo, mi enemigo es el colectivismo. Los derechos humanos justo marcan las lineas rojas donde por mucha mayoría que tengas, no es legítima para tomar decisiones.

Por supuesto que soy un ser social, pero PRIMERO soy un individuo.

» autor: --544091--

#202 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 14:14:04 +0000

#10 #36 #58 #81 #153 problema del agnosticismo: www.meneame.net/story/agnosticos-son-unos-blandengues

» autor: --45561--

#201 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 14:13:47 +0000

#12 hombre, ciencia y religión han ido de la mano, política y religión han ido de la mano, arte y religión, arquitectura y religión, etc, etc... no hay otra con los totalitarismos, todo va de la mano de la ideología dominante.

» autor: --45561--

#200 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Eusk — Thu, 27 Apr 2017 14:05:14 +0000

Hasta que nos maten a todos o vuelvan a ser mayoría aplastante los que creen que todo es por obra divina. Entonces se acabará la ciencia y tendrá que volver a haber otro renacimiento y humanismo que sea la semilla del libre pensamiento,raciocinio...pero como los religiosos son muy de procrear pues volverán a matarnos y volverán a ser mayoría... y así es manera cíclica hasta el fin de la humanidad.

» autor: Eusk

#199 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

mariopg — Thu, 27 Apr 2017 14:05:08 +0000

#25 la razón se quita con argumentos, no atacando el nick

» autor: mariopg

#198 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

mariopg — Thu, 27 Apr 2017 14:02:13 +0000

#11 tú nunca has oído lo de robar a un ladrón...?

» autor: mariopg

#197 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:45:42 +0000

#195 Caes en una paradoja.
Si hemos comprendido todos los mecanimos que se dan en este universo tambien hemos comprendido el mundo de los idealistas ya que forma parte de la realidad. Si no lo hemos comprendido aun es que no hemos comprendido todos los mecanismos de este universo.

» autor: belfasus

#196 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

monchocho — Thu, 27 Apr 2017 13:41:20 +0000

#111 es que la existencia de iluminatis, reptilianos y monstruos voladores nos influye y debería preocuparnos.

» autor: monchocho

#195 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 13:40:47 +0000

#191 Ante la "mera" complejidad de un problema, la actitud correcta puede ser el no rendirse, y poner aunque sea una piedra en el camino. Pero en el debate teológico existen un sinnumero de contraargumentos que impiden el desarrollo de cualquier razonamiento lógico, ya que cualquier premisa puede ser refutada mediante alguna hipótesis irrefutable (lo que no quiere decir que dicha hipótesis sea cierta). Existen un sinfín de barreras filosóficas que impiden siquiera iniciar el estudio.

Por plantear un ejemplo: incluso si llegásemos a comprender todos y cada uno de los mecanismos que se dan en el universo, y conociésemos cada palmo de él, y no hubiese rastro de nada a lo que pudiésemos llamar dios, seguiríamos topando con el argumento de los idealistas, que afirmaban que el mundo físico es una ilusión de nuestros sentidos.

» autor: --493869--

#194 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

epa2 — Thu, 27 Apr 2017 13:39:04 +0000

La espiritualidad y la creencia en un Dios o Ente Superior o cómo quieras llamarlo es algo innato en el ser humano. Si a alguien al nacer lo aislas ya verás como con el tiempo se crea su propio dios.

» autor: epa2

#193 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--514678-- — Thu, 27 Apr 2017 13:33:09 +0000

BRUTAL

» autor: --514678--

#192 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

zebenup — Thu, 27 Apr 2017 13:27:37 +0000

#73 El agnosticismo es la única posición en la que no tienes "responsabilidad": no puedes probar ni refutar la existencia de un posible dios, así que no haces afirmaciones al respecto.

En mi opinión, es un problema de partida —e impropio científicamente hablando— pensar que no se puede probar la no-existencia de un dios. Con un punto de vista estrictamente científico, no puedo probar la no-existencia de un dios pero puedo probar muchas de las variables que van en contra de la existencia de ese dios. Es decir, no puedo probar la no-existencia del Dios de la Lluvia, pero puedo probar las causas de la lluvia, con lo que creer en el Dios de la Lluvia es absurdo aunque no pueda probar su no-existencia.

La fe en un dios ha sobrevivido a pesar de que muchas de las preguntas sin respuesta que propiciaron su nacimiento han ido siendo respondidas. Creer que no se puede probar la no-existencia de un dios es lo mismo que creer que no lograremos seguir respondiendo preguntas. Lo que quiero decir es que de manera indirecta sí se puede probar, o al menos argumentar, la no-existencia de un dios.

» autor: zebenup

#191 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:27:16 +0000

#189 Un científico nunca se daría por vencido aun sabiendo que tal vez él no alcance la respuesta pero puede que de los primeros pasos y que otros usen esos pasos para mejorar la respuesta.
Pero un planteamiento agnostico como el que citas, seria fatal para la ciencia.
Lo que está claro es que la ciencia es la herramienta que nos ha permitido comprender el universo mejor que nada, y que comprendemos poco del mismo. Por lo tanto podremos decir que existe la Hipotesis de que Dios existe, pero que no se ha demostrado aún, si así te encuentras más cómodo.

» autor: belfasus

#190 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 13:26:26 +0000

#188 Tampoco es que yo haya conducido ningún estudio al respecto. Pero he observado esa actitud en bastante gente. Como investigador, me siento en la necesidad de luchar contra esa corriente de "religionarios científicos", cuya actitud es bastante acientífica.

» autor: --493869--

#189 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 13:21:55 +0000

#187 Soy científico (quiero decir, me dedico profesionalmente a la ciencia y cobro por ello). Si bueno o malo, no me corresponde a mi decirlo, pero lo hago lo mejor que puedo ;).

En todo caso, entiendo el punto. Dejar los problemas por difíciles es una actitud poco científica, pero lo cierto es que a menudo el pragmatismo obliga a aceptar que no se pueden obtener respuestas de forma temprana. Peor científico es el que, no pudiendo llegar a la respuesta, decide afirmar que lo ha hecho, engañando a sus colegas (sólo a algunos, claro) y obteniendo un mérito inmerecido :P.

» autor: --493869--

#188 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 13:20:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#187 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:16:45 +0000

#182 Mal cientifico serias

» autor: belfasus

#186 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 13:15:36 +0000

#176 Al hacer humor sobre un tema de estas características estás presentando una postura de forma implícita. Mucha gente se apoya en este tipo de "argumentaciones" para validar sus propias opiniones, lo que no deja de ser apoyarse en argumentos incorrectos, por más que el tono sea humorístico y la intención no sea la de escribir una disertación.

La particular confusión entre "teoría" e "hipótesis" es algo generalizado. No conozco a quién hace el vídeo, y no puedo afirmar que no conoce la diferencia, pero da la impresión de que no lo hace. Esa confusión le hace burlarse de algo que es, de hecho, completamente cierto, posiblemente guiado por su errónea percepción. Pero también puede ser un reflejo de otra creencia generalizada entre cierta parte de la población: la de que la ciencia posee todas las respuestas, y que sus afirmaciones son verdades absolutas que los científicos leen en las tablillas de la ley de la ciencia.

No creo que mi perspectiva esté fuera de contexto. Analizo algunas de las actitudes e ideas implícitas en el monólogo, presentes también en parte de la opinión popular.

» autor: --493869--

#185 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 13:14:04 +0000

#183 Cámbiate a uBlock.

» autor: --544091--

#184 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

poyeur — Thu, 27 Apr 2017 13:13:15 +0000

El artículo que enlazo siempre en estos temas, donde se resume mi visión cosmológica del mundo -> birsiones.wordpress.com/2015/11/17/la-creacion-divino-tesoro/

» autor: poyeur

#183 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:11:32 +0000

#181 Debe ser el Adblock

» autor: belfasus

#182 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 13:09:52 +0000

#178 ¿Yo? Querría saberlo. Pero dada la enorme complejidad del problema, asumo la limitación y sigo con mi vida.

» autor: --493869--

#181 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 13:04:38 +0000

#179 Algo te esta bloqueando para no ver que decimos lo mismo con diferentes conceptos.

» autor: --544091--

#180 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--501409-- — Thu, 27 Apr 2017 13:02:49 +0000

#9 "Todo es tan perfecto y funciona de una forma tan armónica que es imposible que se haya dado de casualidad."
Jajaja, menuda chorrada que te has marcado.

» autor: --501409--

#179 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:01:55 +0000

#171 ¿me estas contestando a mi?

» autor: belfasus

#178 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 13:01:13 +0000

#175 Yo digo: no tengo pruebas, por lo tanto, no puedo afirmar que existe, ni que no existe.
Pero ese es el problema del agnostico. Se queda ahí y no continua. Vale, no tienes pruebas de que exista o no exista, pero ¿deseas saberlo?

» autor: belfasus

#177 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

chemari — Thu, 27 Apr 2017 13:00:29 +0000

#124 Y mucha mas gente piensa en suicidarse y en el último momento le da un arrebato de vivir y se arrepiente. Para que nos extingamos tendríamos que suicidarnos todos, cosa poco probable

» autor: chemari

#176 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 12:58:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#175 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:55:42 +0000

#172 Es que yo no digo "no tengo pruebas, por lo tanto existe". Yo digo: no tengo pruebas, por lo tanto, no puedo afirmar que existe, ni que no existe.

La carencia de pruebas de algo no es una prueba de lo contrario, como tú bien has dicho.

» autor: --493869--

#174 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:54:41 +0000

#163 Bueno, el juguete siempre viene con agujeros extra.
Se puede compartir.

» autor: --505393--

#173 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:54:20 +0000

#167 Creo que esto tiene que ver con lo de hipótesis y teoría. No sé ya quién lo afirma (demasiados hilos indirectos) pero os aseguro que no tenéis ni idea de lo que sé o dejo de saber. Respecto al contexto, no se puede argumentar el mal uso de la palabra "teoría" en base al mismo. Aunque no se esté escribiendo un artículo científico.

En cuanto a este caso: el término adecuado, de hecho, es teoría. Por que la teoría de la evolución es precisamente eso, una teoría. Que no una hipótesis. Es un conjunto de ideas, razonamientos y modelos que describen un fenómeno natural. El comentario que origina todo esto lleva una doble ironía, porque el tipo primero confunde los conceptos, y a continuación se ríe de algo que, de hecho, es cierto.

No se porque esperais un artículo científico de un sketch cómico para gente corriente, estais totalmente fuera de contexto.

Es un sketch lleno de falacias y argumentaciones incorrectas, que ya he rebatido en numerosos comentarios. Está muy bien apoyarse en la idea de que estás haciendo chistes para banalizar un debate filosófico, dando por hecho que tu postura es la correcta sin defenderla adecuadamente.

Edit: CC #100

» autor: --493869--

#172 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 12:53:36 +0000

#169 Si quieres conocerlo y comprenderlo puedes hacerlo de dos modos.
Partes de la base de que existe y demuestras sus existencia, como pretendía hacer Santo Tomás y estudias teología.
Partes de la base de que no tienes pruebas de su existencia y quieres demostrarlo, como hace la ciencia.

Pero decir, no tengo pruebas de que no existe, por lo tanto existe, es un error.

» autor: belfasus

#171 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:51:08 +0000

#168 Apunta a que la religión es cultural (RAE: usos y costumbres) y por tanto, aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

Hoy en vez de estar en misa, la peña anda con la homeopatia, los crecepelos milagrosos, el agua imantada, la posverdad y los fake news. La religión ya no es el enemigo, pero el enemigo sigue ahí.

» autor: --544091--

#170 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:49:56 +0000

#165 La plaga es la gente que asume lo que sabes y lo que no sólo en base a un comentario. Créeme, estás yendo demasiado lejos en tus conjeturas.

» autor: --493869--

#169 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:48:54 +0000

#166 Es el mismo argumento. Imagínate que la fuerza de Star Wars existiese. ¿No te gustaría dominarla? Te aseguro que a mi sí. Si es un hecho real, quiero conocerlo, porque puede influir en mi vida. Podría servir a algún hijoputa para estrangularme con ella, o a mi para entrar gratis al cine.

No digo que crea en la fuerza, pero tampoco tengo pruebas de que un fenómeno así sea imposible. Y, en la medida en que es posible y puede llegar a afectar a mi vida, deseo conocerlo y comprenderlo.

» autor: --493869--

#168 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 12:48:07 +0000

#12 Afirmar que la ciencia y la religión iban de la mano hasta hace poco es como afirmar que las mujeres no valian para estudiar hasta hace poco.
Existían causas de fondo que implicaban que los estudiosos fueran religiosos, entre otras que la iglesia se apropió de los documentos escritos durante todo el medievo, algo que ya venia de antes. Por ejemplo en el antiguo egipto los sacerdotes eran los que poseían los conocimientos.

» autor: belfasus

#167 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 12:47:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#166 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 12:45:17 +0000

#82 Muy bien, voy a hilar más fino.
Cambia tu pitufos por La Fuerza de Star Wars. Relee lo que has escrito y dime si te parece consistente

» autor: belfasus

#165 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:44:57 +0000

#14 Otro que desconoce el significado científico de teoría (versus el significado coloquial, que equivale a la hipótesis científica). Sois una puta plaga.

» autor: Fry

#164 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:43:46 +0000

#9 Me encantaría escuchar cómo los tsunamis, la malaria y el cáncer encajan en tu idea de perfección.

Ay, la miopía. Estamos en un parking asfaltado hasta el horizonte, en una grieta hay una brizna de hierba amarillenta, y tú crees que todo ello es obra de un jardinero.

Las casualidades ocurren. Todo el rato. Y por otra parte, a lo mejor no es casualidad y simplemente no podría ser de otra forma.

» autor: Fry

#163 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:43:27 +0000

#159 Ya, pero ya sabes que siempre te mola mas el juguete que tiene el otro...

» autor: sisko69

#162 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Opojetivo — Thu, 27 Apr 2017 12:41:03 +0000

Y quién fabricó la túnica que lleva Dios en las fotos y cuadros eh? INDITEX?

» autor: Opojetivo

#161 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:40:28 +0000

#154 Estás asumiendo implícitamente una postura filosófica llamada empirismo, que afirma que el mundo físico existe y es tal y como lo percibimos. Pero en realidad, no puedes refutar otras posturas, como el idealismo, que afirma que el mundo que percibimos en una ilusión, inexistente en realidad, a la que sólo nuestra mente está conectada.

No digo que yo sea un idealista (al contrario, fundo mi vida en el empirismo). Pero, desde un punto de vista filosófico, no puedo hacer nada por demostrar que mi postura es la correcta, y tú tampoco.

» autor: --493869--

#160 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:39:38 +0000

#7 Está bien que reconozcas que las supersticiones existen por una necesidad y no tienen nada que ver con la realidad. Y a la realidad le importan un huevo tus necesidades.

» autor: Fry

#159 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:38:48 +0000

#146 No te preocupes, siempre hay más de veinte tías en estas pelis, no creo que nos salpicáramos

» autor: --505393--

#158 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:38:43 +0000

#155 En esto estoy plenamente de acuerdo.

» autor: --493869--

#157 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:38:03 +0000

#153 Au contraire. El ateismo es la afirmación de que dios no existe. El agnosticismo es la afirmación de que no conocemos la existencia o inexistencia de dios.

La existencia de dios no es siempre falsable a través de su definición. Puedes hallar incongruencias lógicas en las religiones clásicas ("¿puede crear dios una roca que él mismo no puede levantar?"), además de afirmaciones falsas ("el mundo tiene 6000 años de antigüedad"). Pero eso no te habilita para descartar la idea de "ser superior de gran inteligencia creador del universo".

PD: Los unicornios podrían existir.

» autor: --493869--

#156 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:37:47 +0000

#150 Correcto: Una hormiga podría vivir eternamente sin agobiarse, ya que prácticamente no recordaría nada.
Eso lo resuelven las religiones como el Budismo y el Hinduismo con la reencarnación:

Es como vivir una vida nueva cada vez que mueres: Mantienes (teóricamente) un vagúisimo recuerdo de tu anterior vida y empiezas con otra...y así eternamente.

Solo que para estas religiones esto no es bueno, sino una maldición.

» autor: --505393--

#155 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:36:26 +0000

#73 No olvidemos que imposibilidad e implausibilidad no son lo mismo. Se puede afirmar que es posible que cierto dios exista pero al mismo tiempo considerarlo extraordinariamente implausible.

» autor: Fry

#154 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Therru — Thu, 27 Apr 2017 12:35:43 +0000

#151 no, eso es algo mesurable, comprobable y hasta observable. Es más, si el carbono tuviese 7 protones la vida no sería tal y como se conoce

» autor: Therru

#153 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:34:54 +0000

#13 Ninguno. Todo agnóstico es, por definición ateo (si no sabes si existe un dios no puedes creer en él). En teoría se puede ser gnóstico y ateo (afirmar conocer que dios no existe) pero yo no conozco ninguno. Por muy implausible que te parezca la existencia de dios siempre está definido de tal forma que es falsable, como los unicornios.

» autor: Fry

#152 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:34:23 +0000

#148 O por pretender entender la realidad y tener que recurrir a ideas con cierta coherencia que no podían ser refutadas en aquellos momentos.

P.D. Hoy la peña no está en misa, pero si con la homeopatia e infinidad de chorradas y ~~pseudociencias~~ anticiencias. Me temo que aunque la mona se vista de seda, mona se queda, y en misa por lo menos estaban todos juntitos en un mismo sitio

es.wikipedia.org/wiki/Anticiencia

» autor: --544091--

#151 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:33:40 +0000

#149 Eso es lo que el genio maligno ha hecho creer a tu primitivo y ridículo cerebro, creado por él para su maligna satisfacción.

» autor: --493869--

#150 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:33:03 +0000

#141 La existencia en sí es un gris, pues todos los día añadimos experiencias y recuerdos nuevos mientras borramos los antiguos. Todos los días morimos un poquito.

Dejate de teología, que calculan que ha habido 50,000 religiones y es mucho mas interesante entender como ha evolucionado la espirituailidad que el ceñirse al esquema catolico apostólico

Fdo. uno de ciencias que hizo económicas.

» autor: --544091--

#149 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Therru — Thu, 27 Apr 2017 12:32:40 +0000

#139 Cabe dudar que la matemática, por ejemplo, tenga una validez universal, en el sentido de que tal vez para otros seres, seres con una naturaleza psicológica o física distinta a la nuestra, los Axioma sean también distintos a los nuestros, resultando inverosímil o imposible su inferencia como experiencia cognitiva.

un átomo de carbono va a tener 6 protones, aquí, en Saturno y en Ganímedes 4, aunque allí al carbono le llamen patatín y a los protones gj7!ka

» autor: Therru

#148 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:30:01 +0000

#12 Eso de que "ciencia y religión han ido de la mano hasta hace poro" hay que matizarlo. Los científicos han sido religiosos en las épocas en las que todo el mundo era religioso (por adoctrinamiento o porque o hacías como que te lo creías o lo llevabas claro).

» autor: Fry

#147 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 12:29:59 +0000

#144 Siguen teniendo un libro, unas creencias y unos dogmas. O las siguen o no las siguen. Pero si tomas parte de las creencias y otra parte dices que es "una metafora" cuando la jerarquía de tu religión sostiene lo contrario, caes en la herejía y por lo tanto no eres [poner nombre de seguidor de esa religión]

» autor: belfasus

#146 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:28:04 +0000

#143 Mira, a eso si me apuntaria. Pero cada uno a una peli distinta eh!

» autor: sisko69

#145 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Fry — Thu, 27 Apr 2017 12:27:01 +0000

#67 Religiones organizadas no, supersticiones sí, a mansalva.

» autor: Fry

#144 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:26:18 +0000

#142 Católico no significa Cristiano.

» autor: --505393--

#143 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:25:47 +0000

#138 Yo solo volcaría mi consciencia dentro de una película de Andrew Blake

» autor: --505393--

#142 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 12:24:17 +0000

#109 Tienes un libro donde te explica como ser cristiano. Y tienes un lider llamado Papa y una Iglesia que te dice como debes ser para ser un buen cristiano. No he visto que alguno de ellos nieguen lo que pone en la Biblia asi que...

» autor: belfasus

#141 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:23:01 +0000

#137 Nadie quiere vivir eternamente.
El tema es que nadie quiere tampoco dejar de existir.
Quizás hay algo entre medias de la existencia y la no-existencia, pero te repito:

Si quieres saber de estas cosas te recomiendo hacer tres carreras:

1) Física teórica.
2) Filosofía.
3) Teología.

» autor: --505393--

#140 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

arturios — Thu, 27 Apr 2017 12:22:44 +0000

#9 Tu, de biología no estás muy puesto ¿verdad?

» autor: arturios

#139 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:21:49 +0000

#132 Una clásica es la hipótesis del genio maligno:

es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_del_genio_maligno

» autor: --493869--

#138 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:20:10 +0000

#134 Venga, pero de volcar consciencias nada. A ver si vamos a terminar moñecos.

» autor: sisko69

#137 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:18:34 +0000

#127 Ese concepto cristiano está calcado del culto egipcio. La vida eterna puede ser la peor pesadillas, especialmente tras ver el episodio White Cristmas de Black Mirror.

» autor: --544091--

#136 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:18:25 +0000

#130 Si existiese un dios, seguramente estaria demasiado ocupado masacrando "devotos" para prestar atención a los ateos.

Por otro lado, si realmente los ateos pusieran en peligro a la humanidad con su ofensiva actitud, no existirian ateos. Como tampoco existirian creyentes. Porque el hecho de la existencia del dios estaria mas que demostrado.

» autor: sisko69

#135 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--158636-- — Thu, 27 Apr 2017 12:17:33 +0000

Existiran siempre que haya dudas de si hay algo despues de la muerte o antes de nacer.

» autor: --158636--

#134 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:16:47 +0000

#133 Pues esta semana me ha dicho nuestro Camello que tiene mierda de la buena, pero cara.
Invítate a algo, no seas rata.

» autor: --505393--

#133 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:15:23 +0000

#129 Oye, pues lo de los tanque no me salio tan mal!!

www.google.es/amp/s/actualidad.rt.com/document/58ea9a72c36188b8678b45f

» autor: sisko69

#132 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Therru — Thu, 27 Apr 2017 12:15:04 +0000

#58 Pero existen un montón de hipótesis imposibles de refutar que sustentan la hipotética existencia de un ser superior.

por favor, ¿podrías comentar alguna?

» autor: Therru

#131 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:12:38 +0000

#122 Cuidado con volar demasiado alto mi querido Icaro, que es mas acertado mirarse al espejo y ver una mierda pinchada en un palo a ver un ser de luz.

El conocimiento molesta.

» autor: --544091--

#130 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:11:59 +0000

#121 Existen un monton de hipótesis sobre la existencia de los pitufos, como no puedes refutarlas, es imposible negar la existencia de los pitufos desde un punto de vista científico.

Claro que no puedes negar su existencia.

Y quien eres tu para arrogarte el derecho a decidir sobre la relevancia o no de algo para las vidas de la humanidad entera?

Yo no me arrogo nada, sólo afirmo que, de existir dios, la humanidad podría estar interesada en saberlo y en conocer sus designios. Es como una cuestión de salud pública. De hecho se puede plantear un ejemplo en este sentido: los antivacunas. El problema de los antivacunas es que ponen en riesgo a toda la sociedad con su actitud, no sólo a sí mismos. Si existiese un dios implacable, los ateos podrían poner en peligro a toda la humanidad con su ofensiva actitud (o no, eso dependería de cómo fuese dios).

» autor: --493869--

#129 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:10:26 +0000

#123 Es el mismo que te ha contado que vas a volcar tu consciencia en un ordenador eternamente.
y el que te recomendó que dejaras de esnifar anti-congelante de tanques.

» autor: --505393--

#128 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Gispert — Thu, 27 Apr 2017 12:10:16 +0000

Veo que el mito ese de Horus ha venido para quedarse, da igual lo falso que sea y lo fácil que sea contrastarlo.

» autor: Gispert

#127 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:08:17 +0000

#118 No, el concepto Cristiano de la vida eterna está conectado al "Yo".
El tema es que ese "Yo" está conectado a toda la creación de Dios (incluido el propio Dios).

El concepto de Nirvana es más nihilista:
1) El Nivana es el primer paso: La iluminación.
2) El segundo paso es la extinción: El espíritu se olvida de si mismo y se funde con el todo.

El fin último del Budismo es la eliminación de cualquier tipo de pensamiento: Ya que para ellos el pensamiento no puede ser separado del samsara y de las ilusiones (Maya).

El Budismo es más filosófico-humano: ¿Vivir eternamente? ¡Que coñazo!
Mientras que el Cristianismo da por hecho que hay cosas que jamás comprenderemos y que la vida eterna no destruye el ego: ¡Vivir eternamente! Si, pero en otro nivel de existencia que no puedo entender (mágico).

» autor: --505393--

#126 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:07:40 +0000

#70 La frase verdadera que define el ateismo es "TU NO PUEDES PROBAR QUE TU DIOS EXISTA, POR LO TANTO A CONTAR CUENTOS A TU CASA". Todos somos ateos de multitud de dioses, los verdaderos ateos solo lo son un poco mas.

» autor: sisko69

#125 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Therru — Thu, 27 Apr 2017 12:06:48 +0000

#59 y no tendría ningún inconveniente en dejar a esos creyentes tranquilos si esas creencias personales no afectasen a los demás, pero lamentablemente no es así

no es así cuando es una organización que pese a que no se necesita de tu consentimiento para formar parte luego no puedes desapuntarte, no es así cuando están exentos de pagar determinados impuestos o cuando son los únicos que tienen la capacidad de inmatricular terrenos o construcciones "porque sí", no es así cuando sus representantes hacen declaraciones públicas que generan odio hacia personas con otra sexualidad u otros tipos de familia, o incluso "recomiendan" votar a un partido político u otro, no es así cuando existe un concordato con la santa sede con lo que ello significa en cuanto a la educación que se imparte en este país, no es así cuando tratan de ocultar delitos sexuales simplemente moviendo al cura de parroquia. No es así cuando hay un ministro que dice "España será católica o no será" a pesar de ser este un estado aconfesional (en teoría, claro)

Y me estoy refiriendo a España, que es bastante más light que otros países en los que el aborto está prohibido por ley aún cuando el feto tiene malformaciones incompatibles con la vida o bajo peligro de muerte de la madre o paíes en los que se enseña creacionismo en los colegios. Si no fuese así, por mi como si quisieran creer en un rábano con rulos

"con los musulmanes no os metéis", no, mire, es que de momento hay otra religión que me pilla más de cerca y que sí me afecta

» autor: Therru

#124 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:06:35 +0000

#120 ¿Como encajas en esa idea que el suicido sea la principal causa de muerte que no es enfermedad?

¿Y quienes se arriesgan con el coche? ¿Y quienes fumamos pese a saber que es cancerigeno?

Parece una relación de "amor odio" con la vida; te quiero, pero un poco en modo Necrófero: eres dueño de lo que matas.

» autor: --544091--

#123 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:04:58 +0000

#117 Dios, pasame el contacto de tu camello.

» autor: sisko69

#122 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--520660-- — Thu, 27 Apr 2017 12:04:51 +0000

#97. Se te está quedando pequeño el estanque para estirar tanta ala.
MNM no está a tu altura, tú picas más alto.

» autor: --520660--

#121 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 12:04:19 +0000

#58 Y quien eres tu para arrogarte el derecho a decidir sobre la relevancia o no de algo para las vidas de la humanidad entera? Para mi podria ser mucho más relevante que existieran los pitufos a que existiera tu dios. Existen un monton de hipótesis sobre la existencia de los pitufos, como no puedes refutarlas, es imposible negar la existencia de los pitufos desde un punto de vista científico.

» autor: sisko69

#120 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

chemari — Thu, 27 Apr 2017 12:02:52 +0000

#17 No, seguimos siendo animales, y el instinto de supervivencia es algo innato. Ese instinto seguirá en nuestros genes muuuucho tiempo.

» autor: chemari

#119 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 12:02:04 +0000

#101 Es un buen punto el que planteas. Hay un problema con las definiciones, claro está. Los pitufos son unos dibujos animados, unos bichos azules bidimensionales cuya réplica "exacta" es, posiblemente, imposible. Podríamos encontrarnos con algo parecido a un pitufo y seguir en el limbo de la indefinición.

Añadiría a #82 que la propia definición de pitufo no implica su existencia, el concepto de dios (supuestamente) sí

Entiendo que te refieres al hecho de que el creador de los pitufos no los planteó como una criatura "posible", mientras que quienes hablan de dios sí que lo dibujan como algo que existe en la realidad. Es una diferencia importante, claro está. Nadie intenta hacernos creer que los pitufos existen, pero sí hay mucha gente que intenta hacer creer a otras personas que dios existe (posiblemente compartiendo dicha fe).

» autor: --493869--

#118 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 12:00:54 +0000

#112 Eso es muy budista, que para llegar al Nirvana hay que erradicar el ego, el "yo", pero justo es lo que nos incita a querer llegar al nirvana.

Hija: ¡Mama quiero ver la tele!
Mama: La podrás ver cuando no quieras verla...
Hija: WTF??

» autor: --544091--

#117 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 12:00:10 +0000

#107 Ni una cosa ni la otra: Estás intentando comprender lo que significaría vivir infinitamente.
No te agobies, no creo que sea algo que puedas afrontar sin volverte loco.
Un ser humano vive en un mundo dual y en el espacio y el tiempo.
Para comprender la realidad tienes que salir de ella:

es.wikipedia.org/wiki/Teoremas_de_incompletitud_de_Gödel

Pero como no puedes salir del universo....no puedes explicar el "todo" o conceptos como eternidad.

» autor: --505393--

#116 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

chemari — Thu, 27 Apr 2017 11:58:54 +0000

#11 Gracias por tu respuesta a una pregunta retórica, capitán obvio.

» autor: chemari

#115 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:58:49 +0000

#110 ¡A mis brazos camarada!

» autor: --544091--

#114 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--334312-- — Thu, 27 Apr 2017 11:57:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#113 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:57:30 +0000

#53 además de lo que dice #58, se conoce con exactitud el origen de los pitufos. Mal ejemplo. No solo eso, tu ejemplo evidencia qué poco sabes de espiritualidad, por no decir nada. A la gente que no tiene experiencias espirituales profundas le resulta muy fácil afirmar que todo es mentira, a la gente que las tiene, no le resulta tan fácil. Es verdad que la gran mayoría cree por imposición cultural (lo mismo que hay mucha gente que no cree por imposición del entorno) pero hay mucha más gente de la que piensas que ha tenido experiencias espirituales y por mucho racionalismo que tú o yo le queramos dar explicándolo, la experiencia es de esas personas y deja huella en ellas, no en nosotros y en nuestras explicaciones.

» autor: NeSilento

#112 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 11:56:27 +0000

#91 No creo que sea así, no creo que nuestras mentes actuales puedan abordar la eternidad.

» autor: --505393--

#111 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:55:56 +0000

#102 Ninguno de esos cambios rebate mi argumento. En la medida en que planteas la existencia hipotética de algo, pueden ocurrir dos cosas: que influya en la vida del ser humano, o que no lo haga. Si el caso es el primero, deberíamos preocuparnos por ello; si es el segundo, no.

» autor: --493869--

#110 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Thu, 27 Apr 2017 11:55:52 +0000

#99

» autor: Hacendado

#109 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 11:55:43 +0000

#79 ¿Y cual es el parámetro para decir si eres Cristiano o no?
Hay Adventistas, Mormones, Cuáqueros, Amish, Católicos, Coptos, Luteranos, etc...

La única doctrina que importa: No matarás y amaras al prójimo como a ti mismo.

» autor: --505393--

#108 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

monchocho — Thu, 27 Apr 2017 11:55:32 +0000

#101 ¿entonces no podemos negar la existencia del monstruo del espagueti volador?

» autor: monchocho

#107 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 11:55:14 +0000

#104 Vamos mejorando la cosa. Has pasado de marketing Jobsiano a pseudoautoayuda de Coelho

» autor: sisko69

#106 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 11:54:14 +0000

#59 Cuando no reces en mi escuela yo no pensare en tu iglesia.

» autor: sisko69

#105 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:53:31 +0000

#88 Me refiero a dar sentido a la existencia desde un punto de vista individual, esa vocecita que nos dice que morir es un asco, o la solución.

Tristemente el suicido es la principal causa de muerte que no es por enfermedad.

Fdo. Quien se acuerda de como lloró el día que se dio cuenta que algún día moriria.

» autor: --544091--

#104 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 11:53:04 +0000

#98 No, no creo que desaparezcas (como en el concepto Budista del Niravana).

Te repito: No lo trates de comprender con lógica, no creo que nuestra capacidad mental nos dé para comprender cosas como el infinito.

Antes del Big-Bang no existía el tiempo, así que nos movemos en parámetros desconocidos.

Quizás sea una fusión con el todo, un pensamiento colectivo, etc... pero tampoco vas a llegar a nada pensando en ello (y te vas a agobiar).
Hay que afrontar el infinito con una sonrisa y con la certeza de que sea lo que sea será bueno.

» autor: --505393--

#103 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--543878-- — Thu, 27 Apr 2017 11:52:32 +0000

#95 Entonces el problema será ese, da igual si alguien te impone ideas basadas en su amigo imaginario o si las ha sacado de otro lado, o si las justifica de otra manera. No lo relaciono con la crítica al agnosticismo.

» autor: --543878--

#102 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

monchocho — Thu, 27 Apr 2017 11:51:44 +0000

#82 ¿Te das cuenta de lo fácil que es rebatir tu argumento? Cambia a los pitufos por los reptilianos, los iluminati o el monstruo del espagueti volador

» autor: monchocho

#101 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--543878-- — Thu, 27 Apr 2017 11:51:02 +0000

#73 Añadiría a #82 que la propia definición de pitufo no implica su existencia, el concepto de dios (supuestamente) sí. Si definimos a los pitufos como los definen en las series tebeos, pues sí, puedo demostrar que en mi casa no hay pitufos.

Sin embargo, no consideraría imposible que en otro planeta exista algo que se asemeje a ese concepto que tenemos de pitufos. También matizaría que ahí quizás el problema es que ahí podemos discutir de que meramente un parecido conceptual. Si defino arbitrariamente la existencia de seres o animales de todo tipo, es posible que acierte, pero a lo que iba, es que el concepto de dios es mucho más absoluto que eso. Y como decía el otro comentario, también tiene mucho más calado.

¿Si en un futuro descubrimos una raza parecida a los Klingon entonces decimos que los Klingon existían?¿o podemos afirmar que no existen desde ya?

» autor: --543878--

#100 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:50:37 +0000

#50 No es #14 quien la confunde.

» autor: NeSilento

#99 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:49:38 +0000

#81 Te explicas peor que me desprecias.

Menos llenarse la boca con trascendencia y mas LOLZ.

» autor: --544091--

#98 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 11:46:49 +0000

#68 Vamos, que es como desaparecer, pero dicho con palabras molonas. Estas seguro de segui a cristo y no a un tal Jobs?

» autor: sisko69

#97 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:46:41 +0000

#80 El ad verecundiam viene bien para espantar moscas.

¿Te suena el efecto Dunning-Kruger? Dice que los ignorantes tienen un exceso de confianza.

en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect

P.D. Tambien dice que con esfuerzo se puede corregir la ignorancia, pero que las clases te las de otro, que yo vengo aquí a pasar el rato, no a trabajar.

» autor: --544091--

#96 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--127171-- — Thu, 27 Apr 2017 11:46:22 +0000

Hay preguntas que solo se las puede hacer un idiota.

» autor: --127171--

#95 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

automatix — Thu, 27 Apr 2017 11:46:15 +0000

#78 El problema es que el que defiende que ese unicornio intangible existe me está imponiendo que no puedo usar un trozo de la sala porque ahí está el unicornio, y además se ha nombrado a si mismo su cuidador y me pide que le de dinero para pienso.

» autor: automatix

#94 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:45:37 +0000

#87 Lo cierto es que no.

» autor: NeSilento

#93 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:44:49 +0000

#86 me recuerda lo que pasa con la evolución que se piensa que es un proceso que va de peor a mejor, cuando no tiene nada que ver

Que se lo pregunten al dodo. Bueno, que miren en los libros de historia. La evolución no le favoreció nada.

» autor: NeSilento

#92 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 11:44:19 +0000

#78 El propio Jesucristo dijo "mi reino no es de esta tierra". Pues eso, las leyes religiosas fuera de la tierra.

» autor: sisko69

#91 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:43:40 +0000

#68 El cielo cristiano lo vendían como que estarías rodeado de tus seres queridos y el otro día se me ocurrió que sería como FB, y que justo no entro ahí ni cobrando.

¿Vivir la eternidad con mis seres queridos? ¿Qué he hecho para merecerlo?

» autor: --544091--

#90 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:42:19 +0000

#57 Sabemos que una paloma no puede dejar embarazada a una virgen.

Los católicos conocen el concepto de símbolo. No hay absolutamente nadie en el mundo que piense que una paloma dejó embarazada a una mujer, virgen o no.

» autor: NeSilento

#89 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 11:42:17 +0000

#74 Gran contestación.

» autor: sisko69

#88 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--334312-- — Thu, 27 Apr 2017 11:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#87 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--169456-- — Thu, 27 Apr 2017 11:41:16 +0000

#83 Vaya por dios, no queda claro. Cachis.

» autor: --169456--

#86 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--543878-- — Thu, 27 Apr 2017 11:41:11 +0000

#77 Bueno, yo paso mis vacaciones donde quiero. En lo demás estoy muy de acuerdo, me recuerda lo que pasa con la evolución que se piensa que es un proceso que va de peor a mejor, cuando no tiene nada que ver, simplemente se mantiene lo que no es erradicado.

» autor: --543878--

#85 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--535688-- — Thu, 27 Apr 2017 11:41:07 +0000

Joder. Es un monólogo de humor y te sacan que si Spinoza y el ansia de trascendencia del alma.
Si algo nos ha robado el siglo XXI es la capacidad de disfrutar de un chiste.

» autor: --535688--

#84 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--260573-- — Thu, 27 Apr 2017 11:40:16 +0000

Este señor se ha dedicado a ofender los sentimientos religiosos de alguien en algún lugar del planeta, así que a la hoguera con el

» autor: --260573--

#83 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:40:13 +0000

#33 El segundo emoticono representa un aplauso indignado, no una amenaza con el puño, por eso su código es "clap", aplauso en inglés.

» autor: NeSilento

#82 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:39:40 +0000

#74 Ya he respondido a esto por ahí, me imagino que no a ti.

La diferencia entre dios y los pitufos es que la existencia de los pitufos no tendría, en caso de ser cierta, ninguna influencia sobre nuestras vidas. En cambio, la existencia de dios, de ser cierta, podría tener importancia. Bajo la hipótesis de que exista un dios, y de que le importemos lo más mínimo (lo segundo podría ser falso aún siendo cierto lo primero), tiene sentido que los seres humanos nos preocupemos de ello. Suponiendo que alguna de las premisas típicas de las religiones (la vida después de la muerte, el cielo/infierno, etc) sea cierta, es de esperar que los seres humanos queramos vivir de forma que lo que viene después resulte llevadero. Este argumento no se aplica a los pitufos, porque, incluso si existiesen, topar con ellos no tendría importancia alguna para nosotros.

» autor: --493869--

#81 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Thu, 27 Apr 2017 11:38:46 +0000

#21 Si crees que la trascendencia es lo mismo que el entretenimiento, es que o no sabes lo que es la trascendencia o que tus entretenimientos son muy ambiciosos. La trascendencia la busca o, como mínimo, ha reparado en ella cualquier persona con dos dedos de frente y un mínimo de inquietud, sin importar su confesión o ninguna de las creencias oficiales. Y reparar en cualquier cosa que vaya más allá del entendimiento material te puede llevar a estar "ilusionado" como a caer en la desesperación más absoluta.

#38 Un tipo que quiere imponer sobre el resto su entendimiento de la vida porque se basa en la ciencia, aunque la mitad de las veces los que lo hacen no tienen ni idea de ciencia, pero simplemente es "lo que hay que hacer" para ser moderno y pragmático. Todo lo demás son mierdas de sectas y magufadas.

#39 Das por hecho que creo en un dios o que no creo en otros, es más, das por hecho que soy creyente. Acabas de hacer lo mismo que se critica de los creyentes, básicamente rellenar un hueco dando por hecho cosas que no tienen por qué ser así.

De todas maneras yo no rehúso de esa reflexión, me parece que los dogmas o las creencias "regladas" por instituciones son inútiles en su gran mayoría e instrumentos de manipulación que cambian según la cultura en la que te haya tocado vivir.

La necesidad de trascendencia del ser humano también tiene que ver muchas veces con las dificultades para aceptar la incertidumbre y el dilema de si al morir todo se acaba o si puede haber algo más, ello puede tener que ver con dioses o no dependiendo de la perspectiva que cada uno quiera darle.

#65 Que haya algo más allá, que es incomprensible para nosotros, es una cosa, lo desconocido es simplemente lo desconocido, lo sensato es decir que no lo conocemos y más nada, pero darle a lo desconocido un nombre y darle determinadas características, como por ejemplo decir que eso es dios, sin conocerlo realmente, solo porque es una idea propia, o solo a punta de la imaginación y las ideas heredadas de hace miles de años es estúpido. Se están creando mundos imaginarios y creyendo que son ciertos, y eso no es nada trascendente. Están perdiendo toda una vida dedicándose a pensar en cosas absolutamente intrascendentes.

Lo más sensato es decir que desconocemos lo desconocido y ya está, pero no creo que sea sensato no permitirte imaginar o reflexionar sobre en qué puede consistir lo desconocido. Creo que de hecho es sano e inevitable. Si alguien quiere llamar a eso Dios e inspirar su concepto de lo desconocido en base a lo que otros han pensado está bien, siempre y cuando eso no interfiera con la vida de nadie más, el problema es cuando lo hace, pero también puede hacerlo en la dirección contraria y es queriendo que los creyentes no crean, sencillamente porque no nos parece lógico que alguien crea en su dios o que tenga un visión concreta de lo desconocido. No creo que pensar en ello o querer darle forma sea absolutamente intrascendente y más cuando, siguiendo esa mentalidad, no hubiéramos llegado ni de lejos al desarrollo que tenemos hoy en día. Otra cosa es ser un dogmático.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#80 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--520660-- — Thu, 27 Apr 2017 11:38:10 +0000

#56. Comprendo, ahora toca un ad hominem por ofuscación, y, si no funciona, rematamos con un argumento ad verecundiam.
El caso es no ir al grano, marear la perdiz y tirarse el moco de paso aludiendo a una supuesta formación elitista (por cierto, rotundamente incongruente para un extremófilo ideológico de izquierda) que pretenda dejar en offside al que nos lleve la contraria.

Hábiles argucias, pero no cuelan.

» autor: --520660--

#79 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 11:37:10 +0000

#62 Entonces no eres cristiano

» autor: belfasus

#78 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--543878-- — Thu, 27 Apr 2017 11:37:06 +0000

#66 En parte estoy de acuerdo, pero es que también queremos meter todo en etiquetas y eso no siempre es posible, hablar de ateos, agnósticos, creyentes como simplificación vale, pero luego los casos particulares son mucho más que eso. No pienso que sea huir del problema, es como si dos personas se ponen a discutir acaloradamente sobre si hay un unicornio intangible en la sala que no se puede percibir, y otra persona pasa de ellos, pues no sé, no creo que sea rehuir del problema.

A mi parecer dios simplemente no es un tema de la ciencia, al margen de que exista o no exista.

» autor: --543878--

#77 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:36:13 +0000

#72 No hace falta irse tan atrás. En cualquier caso, solo clarifico, que el chiste tiene su gracia sí, pero no se puede presentar como argumento inteligente, para nada en absoluto. El tiempo no es un indicador de progreso y no debería utilizarse como tal.

» autor: NeSilento

#76 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:35:16 +0000

#60 Al contrario, conozco tanto las teorías originales como evolución (valga la redundancia) hasta su estadío moderno. La teoría evolutiva moderna no tiene una base formal fuerte, como pueden tenerlo las teorías matemáticas o algunas de las teorías físicas clásicas o modernas, como la tª de la relatividad. Sí que existen un gran número de observaciones, y también modelos matemáticos que describen muchas de estas observaciones. Pero existen un sinnúmero de problemas sin resolver que impiden establecer una base matemática con capacidad de predecir cualquier fenómeno evolutivo de forma precisa.

» autor: --493869--

#75 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:34:37 +0000

#39 Primer párrafo: verdad a medias. Aparte de que hay que alejarse del simplismo para entender por qué hay gente que cree en otros dioses y por qué para muchas personas es algo más que una imposición cultural. Por esto último la pregunta del titular simplemente rezuma ignorancia.
Segundo párrafo: erróneo. Normal en una persona que solo conoce y solo quiere conocer su propio punto de vista sobre el asunto.

» autor: NeSilento

#74 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

belfasus — Thu, 27 Apr 2017 11:34:32 +0000

#73 Cambia la palabra Dios por Pitufos.
Ahora relee lo que has escrito y dime si te parece consistente

» autor: belfasus

#73 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:31:36 +0000

#66 Estoy de acuerdo y en desacuerdo.

Y mientras no haya pruebas (y la carga de la prueba está en manos de los que afirman que existe) la creencia no es que sea irrelevante pero debe apartarse de legislaciones y economía, exceptuando la industria del entretenimiento.

De acuerdo en apartar a dios de legislaciones y economía, en tanto no se pruebe su existencia (algo que puede ser, en sí mismo, imposible). Respecto a quién corresponde probar la existencia, es otro debate. Desde luego, si quieres afirmar su existencia, deberías ser capaz de demostrarla. Pero si vas a negar activamente su existencia, estás (filosóficamente hablando) en una posición análoga. El agnosticismo es la única posición en la que no tienes "responsabilidad": no puedes probar ni refutar la existencia de un posible dios, así que no haces afirmaciones al respecto.

Desde luego, la posible existencia de un dios hipotético no debe tampoco condicionar el progreso de la sociedad.

» autor: --493869--

#72 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--543878-- — Thu, 27 Apr 2017 11:30:00 +0000

#67 Porque no había humanidad.

» autor: --543878--

#71 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--169456-- — Thu, 27 Apr 2017 11:29:38 +0000

Como han dicho ya por aquí, yo creo que nunca desaparecerá el deseo de trascendencia del ser humano y que muchas personas canalizan a través de la religion. Lo que sí creo y espero es que la influencia de la religión cada vez sea mayor, y existiendo libertad religiosa, ésta deje de intentar influir en todos los mimbres de la sociedad.

» autor: --169456--

#70 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Cidwel — Thu, 27 Apr 2017 11:28:55 +0000

#53 Tampoco nadie se toma en serio una religión pitufa.
El raciocinio que algunos mencionan diciendo "DIOS NO EXISTE PORQUE NO ESTÁ PROBADO" es tan sectario como la misma fé. No veo nada malo en que no participar en la discusión de que existe o no, porque nadie lo ha demostrado todavía. Es como afirmar rotundamente que el bosón de higgs no existe porque no se ha demostrado.

Puede que no haya un dios, que haya una entidad superior, que hayan varias, que no haya ninguna, o que hayan pitufos azules en la selva amazónica, pero de esto último no se ha creado un fanatismo por lo que no hay necesidad de plantearlo.

Es un ataque gratuíto e innecesario al pensamiento agnóstico, donde la posibilidad de que exista algo mistico o superior no entra en juego ni es posible probarla, por lo que no te situas bajo el bando de creyentes del no como del creyentes del sí

Ninguna idea debería darse por eliminada sólo por no haberse demostrado, ni tampoco debería asumirse verdadera si no hay un medio que lo demuestra

» autor: Cidwel

#69 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Lucius_Deus — Thu, 27 Apr 2017 11:28:23 +0000

La solución es extirpar el cáncer de religión, poco más se puede hablar sobre el tema.

» autor: Lucius_Deus

#68 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 11:26:45 +0000

#40 No puedes comprenderlo todo... ¿Podrías explicar a una hormiga como funciona un ordenador?
Es posible que nuestra evolución intelectual nos lleve a sentir y comprender cosas que están más allá del aburrimiento.

El concepto de eternidad Cristiana no es estar encima de una nube tomando cerveza durante infinitos eones, sino un estado de conciencia tan diferente que ni si siquiera se puede comprender.
En ese estado de conciencia, cosas como tiempo, espacio, pensamiento, etc... se diluyen completamente.

» autor: --505393--

#67 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

NeSilento — Thu, 27 Apr 2017 11:26:26 +0000

#1 En el pasado, si retrocedemos unos 8 mil años, tampoco había, y si retrocedemos más llegará el punto en el que no encontremos indicios de religiones.

» autor: NeSilento

#66 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

automatix — Thu, 27 Apr 2017 11:24:53 +0000

#49 En realidad es una forma de huir del problema, la existencia o no de dios si es un problema que debe afrontarse mediante la ciencia.

Y mientras no haya pruebas (y la carga de la prueba está en manos de los que afirman que existe) la creencia no es que sea irrelevante pero debe apartarse de legislaciones y economía, exceptuando la industria del entretenimiento.

No tomar una postura es simplemente rehuir el debate y las soluciones, porque es un problema de los muchos que nos impiden avanzar.

» autor: automatix

#65 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--334312-- — Thu, 27 Apr 2017 11:24:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#64 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--297311-- — Thu, 27 Apr 2017 11:24:06 +0000

#55 Todos creemos en algo, los ateos y antimagufos también.

» autor: --297311--

#63 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 11:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#62 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 11:21:13 +0000

#57 ¿Quien no acepta que el saber ponga en duda mis creencias? Yo soy Cristiano, pero también tengo una carrera tecnológica.
Hay mil cosas de la biblia que no me creo (al menos en su sentido literal).

» autor: --505393--

#61 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--297311-- — Thu, 27 Apr 2017 11:21:08 +0000

#52 Mis padres son católicos pero yo no he confirmado, apenas he ido a cataquesis y mi primera comunión fue algo extraño, en un campo de tenis en un colegio después de un cursillo acelerado de cataquesis que duró pocos días. Ahora me gusta el cristianismo evangélico pero no voy a ninguna iglesia, me gustan las profecías de todo tipo, y he leido todo tipo de libros religiosos y esotéricos.

Conozco a un tipo en mi juventud que fue a cataquesis, primera comunión, confirmación, hostia tras hostia, y después en su adolescencia iba en plan satánico incluso ensuciar iglesias, llamar a Dios "hijo de puta" para después a los 20 años, conocer a una tia, casarse en una boda católica por la iglesia y cantar en el coro de la iglesia.

» autor: --297311--

#60 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 11:20:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#59 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--538185-- — Thu, 27 Apr 2017 11:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#58 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:20:06 +0000

#53 La diferencia entre dios y los pitufos es que la existencia de los pitufos no tiene ninguna relevancia en nuestras vidas, pero la existencia de un hipotético dios sí que podría tenerla. Por eso uno se declara o no agnóstico respecto a dios, y no respecto a los amigos azules.

Su "contraejemplo" es una absurdez, porque en realidad no puedes probar tampoco que los pitufos no existen. Unos bichos enanos cabrones de piel azul son algo posible.

Lo particular del ateísmo es que intenta apoyarse en la ciencia para "demostrar" que la religión es una absurdez. Pero existen un montón de hipótesis imposibles de refutar que sustentan la hipotética existencia de un ser superior. Y, como no puedes refutarlas, es imposible negar la existencia de un posible dios desde un punto de vista científico.

» autor: --493869--

#57 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

vejeke — Thu, 27 Apr 2017 11:19:01 +0000

#10 Sabemos que una paloma no puede dejar embarazada a una virgen. Si no aceptas que sepamos eso, es que no aceptas que el saber ponga en duda tus creencias. Bajo esa premisa ¿de qué serviría tener que despejar hasta el último secreto del universo?

» autor: vejeke

#56 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:18:49 +0000

#47 Te noto escocida.

Sácate económicas en la London School of Economics & Political Sciences y ya verás como se te quita la mala follá.

» autor: --544091--

#55 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Bender77 — Thu, 27 Apr 2017 11:16:54 +0000

#20 No.

» autor: Bender77

#54 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:16:41 +0000

#50 Al contrario, ilustre ilustrado, conozco perfectamente la diferencia entre los conceptos de teoría e hipótesis.

La teoría de la evolución es, como su nombre indica, una teoría. Conjunto de razonamientos y reglas que explican un hecho observado de la realidad. Por cierto, nada de demostrada matemáticamente. Eso sólo lo puedes hacer con una base formal sólida, que sólo se tiene en áreas como matemáticas, física o química.

» autor: --493869--

#53 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Bender77 — Thu, 27 Apr 2017 11:16:26 +0000

#14 "Su ataque al agnosticismo demuestra lo escaso de argumentos reales de que está equipado el tipo. "

¿Por qué? Tiene toda la razón del mundo. Si tu argumento es que no se puede demostrar que dios no exista, tampoco se puede demostrar que no existan los pitufos, pero nadie se declara agnóstico sobre los pitufos.

» autor: Bender77

#52 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--385243-- — Thu, 27 Apr 2017 11:14:50 +0000

#20 pensaba que tenían algo que ver sus padres...

» autor: --385243--

#51 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

kapitolkapitol — Thu, 27 Apr 2017 11:14:40 +0000

siempre he tenido miedo de que en el futuro los ateos nos creamos en la posesión de la verdad absoluta y prohibamos ciertas creencias "porque está demostrado"

la demostración científica de un hecho no debería ponerse nunca por encima de la libertad de creer lo que te salga del cimbrel

fé y creencias ¿hasta cuando? pues hasta siempre...la libertad de creer en gamuisnos es completamente sagrada

ahora, el laicismo es otro debate...eso debería ir siendo la norma ya en todas partes

» autor: kapitolkapitol

#50 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 11:14:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#49 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 11:13:36 +0000

#36 ¿La misma charada que qué? ¿Que la religión?

» autor: --493869--

#48 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--385243-- — Thu, 27 Apr 2017 11:12:57 +0000

#9 a ti te gusta Planeta salvaje y lo sabes.

» autor: --385243--

#47 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--520660-- — Thu, 27 Apr 2017 11:12:43 +0000

#35. Estás brillando a un nivel tan extremo que no te seguimos.
Desciende, ¡Oh, San Grabié!, e ilumina con tu ardiente espada nuestro torpe discernimiento.

Lo que tú crees pensamiento lateral es simple sectarismo ideológico con orejeras, palabros como "empresaurio" te delatan. Más culo con témporas, porque no hay tal problema a resolver.

» autor: --520660--

#46 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--349080-- — Thu, 27 Apr 2017 11:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#45 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--519677-- — Thu, 27 Apr 2017 11:10:20 +0000

#16 No importa que desaparezca la religión. Los estúpidos siempre buscarán una bandera por la que matarse. Si no es la religión será el futbol.

» autor: --519677--

#44 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

astronauta_rimador — Thu, 27 Apr 2017 11:08:58 +0000

#9 El error es creer que todo es perfecto. El propio cuerpo humano está lleno de "errores" pero a ti te parece perfecto por que es lo único que conoces como modo de vida.

» autor: astronauta_rimador

#43 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

jmav — Thu, 27 Apr 2017 11:08:08 +0000

#29 No se está diciendo por ley natural. La cuestión es si somos nosotros los primeros o no. Pero lo cierto es que por mucho que se diga, lo que no se sabe, no se puede afirmar.

» autor: jmav

#42 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

calllisto — Thu, 27 Apr 2017 11:06:15 +0000

Desde que el hombre es hombre ha creido en seres superiores y eso no va a cambiar nunca. La necesidad de dar una respuesta al porqué estamos aquí es innata en nosotros.
Los egiptos, los mayas, los nórdicos... Todos han creado un dios todopoderoso o varios.

» autor: calllisto

#41 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--209417-- — Thu, 27 Apr 2017 11:06:03 +0000

Si coges a uno de los que cree que la tierra es plana, lo metes en un avion y das la vuelta al mundo enseñándole un mapa que te dice en directo por donde vas seguirá diciendo que es todo un complot.

Las creencias no tienen ninguna solución. Como mucho podemos conseguir que no retrasen al resto. Y para eso hay que sacarlas de instituciones y la vida pública en general.

» autor: --209417--

#40 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:05:43 +0000

#32 Desde que ví GITS mi fe la pongo en vivir eternamente dentro de un ordenador, donde la muerte sea voluntaria, y por ahí empece a plantearme la importancia de estar entretenido para querer seguir viviendo.

¿Querríamos vivir eternamente? ¿Podemos estar eternamente entretenidos? La única buena razón para terminar la existencia sería... ¿el aburrimiento?

También veo a la política como el futbol, que lejos de coherencia o dignidad lo que se le pide es que sea entretenida, donde la mayoría escoge un partido como un equipo y lo que quiere es identificarse y que GANEN.

» autor: --544091--

#39 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

vejeke — Thu, 27 Apr 2017 11:04:23 +0000

#7 Cuando entiendas por qué tú no crees en el resto de dioses entenderás porque los ateos tampoco creen en el tuyo, no hay más. Una reflexión catártica que casi todos los creyentes rehúsan hacer.

Por otro lado, la "necesidad de trascendencia" como parte inherente del ser humano, poco tiene que ver con dioses y mucho con el hecho de estar vivos, siendo conscientes de que no será para siempre...

» autor: vejeke

#38 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--383487-- — Thu, 27 Apr 2017 11:03:48 +0000

#7 ¿Qué es un/a taliáteo?

» autor: --383487--

#37 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

DiCrEn — Thu, 27 Apr 2017 11:03:44 +0000

#9Â4000 millones de años dan para perfeccionar mucho, ahí el azar tiene mucho tiempo para meter la pata.

» autor: DiCrEn

#36 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--125581-- — Thu, 27 Apr 2017 11:03:23 +0000

#13 Que es la misma charada.

» autor: --125581--

#35 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:02:10 +0000

#26 Se llama pensamiento lateral. es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_lateral

Perdona que te exija esfuerzo para seguir mi argumentación, es un efecto secundario totalmente intencionado.

» autor: --544091--

#34 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 11:00:01 +0000

#30 Que el suicido sea la principal causa de muerte me dice que la clave no está en sobrevivir, sino en querer vivir.

Miro a la historia y me planteo que es el aburrimiento lo que empuja a muchos a ir a las guerras.

» autor: --544091--

#33 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--169456-- — Thu, 27 Apr 2017 11:00:01 +0000

#25 Deja a los chihuahuas en paz.

» autor: --169456--

#32 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 10:59:12 +0000

#17 "¿Llegará el punto en el que decidamos suicidarnos colectivamente por aburrimiento?"
Depende: Yo creo que una vez hayamos evolucionado lo suficiente llegaremos a estados superiores de consciencia.
Quizás en esos estados el tiempo y el espacio dejen de tener sentido y se nos revelen otros tipos de existencia.

Lo que está claro es de momento el camino estará plagado de aventuras

» autor: --505393--

#31 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 10:59:05 +0000

#14 Con mas o menos gracia, creo que el cree que es un monologo de risa.

» autor: sisko69

#30 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--169456-- — Thu, 27 Apr 2017 10:58:36 +0000

#18 Creo que siempre habrá crisis a las que nos tengamos que enfrentar. El deseo de supervivencia dará nuevo sentido a la vida. No creo que la necesidad de supervivencia se pierda nunca.

» autor: --169456--

#29 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--44542-- — Thu, 27 Apr 2017 10:58:26 +0000

#9 Y a tu seres superiores, ¿Quién los ha creado?

» autor: --44542--

#28 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

jmav — Thu, 27 Apr 2017 10:58:22 +0000

Algún día nosotros y solo nosotros crearemos los robots genéticamente. Todas otras posibilidades es imposible.

» autor: jmav

#27 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ElPerroDeLosCinco — Thu, 27 Apr 2017 10:57:59 +0000

La fe y las creencias no van a desaparecer porque el avance de la ciencia las haga innecesarias. Si fuera por eso, habrían desaparecido ya hace muchos años. Si sigue habiendo gente que cree en fuerzas sobrenaturales es por dos causas: porque es reconfortante creer en ellas (queremos creer) y porque hay muchos intereses creados (quieren que creamos). La cuestión entonces no es tanto científica, sino psicológica y ética-legal.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#26 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--520660-- — Thu, 27 Apr 2017 10:57:50 +0000

#18. Metemos a calzador nuestra concepción de asalariado resentido del costumbrismo adocenado y confundimos culo con témporas.

Calzadoréame contra todo lo que suene a empresa, en estado cuasi puro.

» autor: --520660--

#25 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

sisko69 — Thu, 27 Apr 2017 10:57:19 +0000

#9 Bueno bueno.... Decir eso y tener de mote chihuaha.... Un engendro de perro que solo puede temblar, ladrar chirriante y desmayarse....Una de las pocas especies animales que encuentran un peligro mortal en una rafaga de brisa...

» autor: sisko69

#24 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Stash — Thu, 27 Apr 2017 10:53:08 +0000

Huuuy Broncaaaaano metiendose con la iglesia y haciendo chisteeeees

Este va a volcar y se va a quedar moñeco.

» autor: Stash

#23 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--496908-- — Thu, 27 Apr 2017 10:51:01 +0000

Hasta que se demuestre una cosa o la otra

» autor: --496908--

#22 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 10:50:11 +0000

#11 ¿Prefieres que crean en la homeopatia o que compartan virales falsos en FB?

Aunque la mona se vista de seda, mona se queda, y casi que les prefería a todos en misa que dispersados.

El problema no son las creencias, sino la naturaleza relativista fruto de la adaptación darwiniana: requiere mucha menos energía copiar o imitar que ser objetivo.

» autor: --544091--

#21 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 10:48:46 +0000

#7 Trascendencia = entretemiento.

El objetivo es estar ilusionados y tanto vale el pensar que vamos a ir al cielo como en el derbi Barcelona - Madrid.

» autor: --544091--

#20 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--297311-- — Thu, 27 Apr 2017 10:48:45 +0000

Una persona está viva porque cree en algo.

» autor: --297311--

#19 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Poom — Thu, 27 Apr 2017 10:47:55 +0000

Buenisimo, como siempre...

» autor: Poom

#18 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 10:47:08 +0000

#6 La mediocridad es productiva y eficiente, pues permite que se acepten usos y costumbres (cultura según la RAE) sin cuestionar.

Mucho necioliberal se empeña en que la productividad es cosa del trabajador, individual, cuando las sinergias son del colectivo y quien organiza es el empresaurio.

» autor: --544091--

#17 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 10:46:14 +0000

#5 La paradoja de Fermi me hace pensar que llegado a cierto punto, puede que optemos por el suicidio. El reto de la vida es dar significado a lo que no lo tiene, la existencia. ¿Llegará el punto en el que decidamos suicidarnos colectivamente por aburrimiento?

cc #7 #10

» autor: --544091--

#16 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--485433-- — Thu, 27 Apr 2017 10:46:03 +0000

Las religiones desaparecerán el mismo día que desaparezca el dinero

» autor: --485433--

#15 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

mbortg995 — Thu, 27 Apr 2017 10:46:02 +0000

Creo que es una cosa que aunque cada día disminuye, no creo que desaparezca nunca, y es que el ser humano o la sociedad tienen la necesidad de creer en algo superior y omnipotente para (1) tomar acciones en su nombre que son eticamente cuestionables y (2) creer en la necesidad de que después de la vida habrá algo más.

» autor: mbortg995

#14 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 10:45:47 +0000

Tiene algo de gracia pero su argumentario es bastante estúpido, y cae en un montón de falacias típicas. Su ataque al agnosticismo demuestra lo escaso de argumentos reales de que está equipado el tipo. Lo mejor es cuando suelta "4 de cada 10 estudiantes estadounidenses, gracias a la religión, creen que la evolución es una teoría". Me pregunto qué creerá él que es.

» autor: --493869--

#13 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--493869-- — Thu, 27 Apr 2017 10:43:43 +0000

#3 ¿Se mete con los agnósticos? Suelta una frase gratuita y absolutamente nada más. ¿Qué problema hay con el agnosticismo?

» autor: --493869--

#12 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--544091-- — Thu, 27 Apr 2017 10:42:59 +0000

#3 Si vas a mencionar a Lemaitre, pon una foto, que para un cura cientifico que acierta...

P.D. Le dio zasca a Einstein por tener este una concepción del universo con un dios, el de Spinoza. Newton escribio mas sobre religión que sobre ciencia. Keppler era un pastor protestante. Ciencia y religión han ido de la mano hasta hace poco.

» autor: --544091--

#11 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--538185-- — Thu, 27 Apr 2017 10:41:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#10 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--505393-- — Thu, 27 Apr 2017 10:41:00 +0000

Hasta que desentrañemos hasta el último secreto del universo y la existencia ¿no? ¿o es que ya lo sabemos todo?

» autor: --505393--

#9 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--331746-- — Thu, 27 Apr 2017 10:40:14 +0000

Yo creo en seres superiores que nos han creado, pero no solo a nosotros sino a todos los seres vivos. Todo es tan perfecto y funciona de una forma tan armónica que es imposible que se haya dado de casualidad.

» autor: --331746--

#8 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--175143-- — Thu, 27 Apr 2017 10:38:55 +0000

#2 Hola, viajero del pasado, bienvenido al siglo XXI. Antes de nada te recomiendo que pruebes el helado de chocolate, ya verás que bueno está.

» autor: --175143--

#7 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

Hacendado — Thu, 27 Apr 2017 10:37:05 +0000

Nunca, incluso si se descubriera el último secreto del universo, el ser humano va a seguir teniendo necesidad de trascendencia. Sé que es duro aceptar esto para los taliateos, pero es lo que hay, no hay por qué hacer tragar a todos con nuestra cosmovisión mientras seamos capaces de respetarnos entre nosotros.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#6 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--44542-- — Thu, 27 Apr 2017 10:37:04 +0000

Le gente prefiere una mentira reconfortante que una verdad de mierda.

Somos así de mediocres.

» autor: --44542--

#5 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--334312-- — Thu, 27 Apr 2017 10:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#4 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--394145-- — Thu, 27 Apr 2017 09:16:25 +0000

Hasta que la destruyan la tierra...

» autor: --394145--

#3 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--45561-- — Thu, 27 Apr 2017 09:15:20 +0000

Tiene ciertas imprecisiones, como mezclar a Hawking con el descubrimiento del Big Bang, cuando tendría que salir Lemaitre. Pero me ha gustado porque toca los puntos generales del típico debate sobre el tema, que para el humor que se hace por aquí es una cosa bastante inusual, y sobre todo se mete con los agnósticos, que ya va siendo hora.

» autor: --45561--

#2 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

--480494-- — Thu, 27 Apr 2017 09:09:01 +0000

Hasta que el consumismo se establezca del todo como la nueva religión.

» autor: --480494--

#1 Fe y creencias ¿Hasta cuándo?

ctrl_alt_del — Thu, 27 Apr 2017 09:06:16 +0000

Acabo de recordar este meme:

» autor: ctrl_alt_del