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#17 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Triskel — Mon, 05 Feb 2018 13:48:29 +0000

#7 Kursk fue una ofensiva alemana, en esa época todavía conservaban la iniciativa

» autor: Triskel

#16 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Triskel — Mon, 05 Feb 2018 13:47:45 +0000

#14 después de Moscu y Stalingrado los alemanes seguían siendo capaces de llevar la iniciativa y montar ofensivas de entidad (como Kursk). Después de Kursk no volvieron a llevar las iniciativa

» autor: Triskel

#15 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--88270-- — Mon, 05 Feb 2018 02:15:49 +0000

#5 Kursk y Stalingrado fueron ofensivas bajo la premisa de que el enemigo está en el límite de ruptura y solo hace falta empujar un poquito más. La misma premisa de la batalla del Somme y otras tantas batallas que solo sirvieron para llenar el campo de cadáveres.

» autor: --88270--

#14 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--88270-- — Mon, 05 Feb 2018 01:57:36 +0000

#5 Yo diría que fue la batalla de Moscú. Ahí es cuando tenían todavía posibilidades de ganar y fue la primera gran derrota alemana.

» autor: --88270--

#13 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Spartan67 — Sun, 04 Feb 2018 23:40:59 +0000

La clave fue el tanque ruso T-34, no tan resistente como los Tiger pero si más rápido y más fiable.

» autor: Spartan67

#12 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

againandagain — Sun, 04 Feb 2018 22:48:34 +0000

No se puede hacer la guerra relámpago si tus efectivos no pueden avanzar por un terreno imposible más de unos kilómetros al día.

» autor: againandagain

#11 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--470733-- — Sun, 04 Feb 2018 22:02:18 +0000

#9 me ha venido a la mente el trabajo que hicieron los Studebaker US6 arrastrando los cañones del ejército rojo.

» autor: --470733--

#10 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--370872-- — Sun, 04 Feb 2018 21:57:40 +0000

#7 Kursk... Una situación tambaleante en el Este. Un equilibrio precario. Las unidades alemanas en el Caucaso salvadas gracias al contra ataque de Manstein. El frente acortado. Pese a las bajas sufridas tras dos inviernos rusos y la ratonera de Tunez, que fuerza reunida...por ultima vez.

A mi juicio esa si que fue una decisión erronea. Con los meses de impass para preparar la ofensiva, el Ejercito Rojo tenia defensas de hasta 200 kmts de profundidad. Con el grueso de las unidades blindadas y moviles en reserva. A saber que hubiese pasado con un Citadel limitado en primavera. En verano era un casi imposible. Jugarsela a un 12 en una tirada de dados.

» autor: --370872--

#9 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--370872-- — Sun, 04 Feb 2018 21:48:51 +0000

#8 mixto. Unidades panzer y motorizadas para los Cuerpos blindados. El resto, excepto cañones de asalto y cazacarros en contado número, efectivamente hipomoviles.

» autor: --370872--

#8 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--470733-- — Sun, 04 Feb 2018 21:42:27 +0000

Recordemos que la wehrmacht aunque innovadora en la táctica blitzkrieg en realidad seguía siendo un ejército hipomóvil.

» autor: --470733--

#7 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Azucena1980 — Sun, 04 Feb 2018 21:41:55 +0000

#5 Kursk fue la puntilla al poder blindado de los nazis, pero ya iban retirándose a marchas forzadas. Aunque hubieran ganado esa batalla, no tenían ya donde ir.

» autor: Azucena1980

#6 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--370872-- — Sun, 04 Feb 2018 21:37:31 +0000

#4 el tema es tan complejo. Imposible escribiendo con el móvil. Desde la premisa que soy un simple aficionado al tema aporto unos apuntes.

- Mucho se ha escrito sobre la actuación rumana en los flancos. La mayoría de sus unidades allí desplegadas no es que tuviesen una capacidad blindada y contracarro limitada. Es que directamente no tenían. Paulus pidió una y otra vez que se les dotase de medios contracarro aunque fuesen obsoletos, y de un mínimo de capacidad artillera "moderna". Y nada. Con la que les cayó encima hicieron lo que los Alemanes en Bagration 20 meses después. Ser aplastados. Y el peso del asalto a Sebastopol fue de tropas rumanas. Que fácil fue echarles la culpa del desastre. Tampoco voy a decir que abundaba la excelencia. Excepto una División blindada bastante primitiva era un ejercito de la 1gm. Con castigo fisico brutal.

-La defensa... En lugar de avanzar, enquistarse. Visto ahora pues suena bien. Pero con la mentalidad de tratar a los pueblos eslavos de subhumanos y la creencia sin fundamento de que la RKKA no tenía reservas, impracticable.

-Con los USA en guerra la derrota militar solo podía evitarse con algun pacto. Cuando Roosevelt dijo aquello de "Rendición Incondicional" para gran pasmo de Churchil la cuestion era cuando y a que precio. Con la derrota de los U boote en primavera del 43 aun más claro. Una defensa móvil hubiese prolongado la guerra sin duda. Tal vez evitado parte de los pesares de la guerra fría. Y bombas A sobre Alemania.

Apasionante...

» autor: --370872--

#5 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Triskel — Sun, 04 Feb 2018 21:37:20 +0000

#4 no, stalingrado ni mucho menos les costó la guerra, el punto de inflexión fue Kursk

» autor: Triskel

#4 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Azucena1980 — Sun, 04 Feb 2018 21:20:49 +0000

#3 Si hubieran reforzado las orillas del Don y del Volga, consolidando la retaguardia desde Ucrania, y no hubieran cometido los errores que cometieron en Stalingrado (*), Carrero Blanco habría llegado a presidente.

(*) Primero la bombardearon para pasar de largo, y luego intentaron conquistarla. Meterse en una guerra de guerrillas en una ciudad destruida por la aviación hizo que el invierno se les echara encima, que no pudieran usar las divisiones panzer y que la aviación fuera inoperante, ya que no había nada por bombardear. Además, se relajaron en el norte, dejando la defensa entre el Don y el Volga en manos de tropas extranjeras (rumanas) con material confiscado (tanques franceses y otros de inferior calidad). En el momento en el que los soviéticos pudieron hacer la pinza, les embolsaron, y con las bases de aviación muy lejos, incapaces de mantener un puente aéreo de suministros. Un error que les costó la guerra.

» autor: Azucena1980

#3 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--370872-- — Sun, 04 Feb 2018 21:13:37 +0000

#1 sobre todo en el caso de las minorias raciales con su lengua y cultura propias, que tanto habían sufrido desde la implantación de los planes quinquenales. Una medida más de la locura nacionalsocialista, criticada por un buen numero de militares profesionales.

» autor: --370872--

#2 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

--370872-- — Sun, 04 Feb 2018 21:10:48 +0000

Gran artículo. Por añadir algo, indicar que en 1942 las operaciones de envolvimiento de la Operación Blau fueron menos exitosas de lo esperado debido a que la Stavka ya iba aprendiendo la lección y se ordenaron retiradas de fuerzas móviles antes de verse copadas.

» autor: --370872--

#1 Hacia Stalingrado: de la Blitzkrieg a la guerra de desgaste

Azucena1980 — Sun, 04 Feb 2018 20:34:47 +0000

Además de los comentados, la guerra relámpago en la Unión Soviética tuvo otro problema. No crearon retagurdia, y por tanto, se quedaron sin logística.

Cuando llegaron los alemanes, muchos pueblos les recibieron como libertadores del totalitarismo de Stalin, pero las SS les convencieron que era aún peor el totalitarismo NAZI. La obsesión de crear Germania hizo que las líneas de abastecimiento fueran muy débiles y que el terreno "amigo" quedara a muchísimos kilómetros del frente.

» autor: Azucena1980