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#58 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

grigori — Mon, 03 Sep 2018 16:51:31 +0000

#43 Te estás liando, no es lo mismo "la suma de un conjunto infinito" que la "suma de infinitos"

» autor: grigori

#57 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

grigori — Mon, 03 Sep 2018 16:47:36 +0000

#40 No hombre no, es cierto. Si sumas los infinitos números decimales que hay entre 0 y 1, da 1.

Ein?

» autor: grigori

#56 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

daniMate — Mon, 03 Sep 2018 04:15:46 +0000

#4 cantor demuestra que hay infinitos más grandes que otros porque hay conjuntos de infinitos elementos que tienen más elementos que otros conjuntos de infinitos elementos.

Es decir: demuestra que hay más números decimales entre 0 y 1 que número naturales.

Ambos conjuntos tienen infinitos números, pero el de los decimales tiene más elementos.

» autor: daniMate

#55 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 23:35:45 +0000

#54 no, si el que parece que no lo pilla eres tú, yo lo tengo clarísimo.

Y es bastante trsite si lo piensas, pero tienes que pensarlo, claro. No dice mucho bueno de Menéame y menos aún de ti. De ahí mi alusión a la autocrítica. Soltar dos chulerías, hacer la gracieta y listo.

Luego algunos vienen dando lecciones... disfrútalo.

» autor: --91677--

#54 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Ripio — Sun, 02 Sep 2018 22:43:11 +0000

#39 Como veo que no lo entiendes, voy a probar con imágenes.
Mira que fácil es:

» autor: Ripio

#53 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

eltoloco — Sun, 02 Sep 2018 22:25:17 +0000

#43 me parece que confundes lo que es un número con lo que es un conjunto de números. Aunque la diferencia es obvia.

El enlace que has puesto habla de conjuntos infinitos. Y tu en #32 hablas de números infinitos. Nada que ver una cosa con la otra.

» autor: eltoloco

#52 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

eltoloco — Sun, 02 Sep 2018 22:21:10 +0000

#51 yo creo que no es que se haya explicado mal, es que está aquivocado, el comentario #32 no deja dudas:

“porque la suma de varios infinitos puede ser un número finito”

Lo cual es totalmente incorrecto. Infinito + infinito = Infinito. Siempre, sin excepción.

» autor: eltoloco

#51 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

niel — Sun, 02 Sep 2018 22:13:17 +0000

#50 A lo que se querría referir #33 es a la suma de las diferencias de los infinitos pares de decimales consecutivos...

» autor: niel

#50 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

eltoloco — Sun, 02 Sep 2018 22:01:23 +0000

#40 las cuentas no son lo tuyo. Decir que la suma de todos los decimales entre 0 y 1 da uno es lo mismo que decir que la suma de números enteros entre 0 y 100 da 100. Es totalmente incorrecto. Si no me crees a mi, te lo puede explicar Gauss, con 7 años;

youtu.be/JG-yPNlXdbQ

Tan solo hace falta sumar dos numeros decimales mayores que 0,5 para que te dé más de 1. Por ejemplo; 0,51 + 0,52 = 1,03. Ahora imagínate sumando infinitos. Da infinito.

Infinito + Infinito = Infinito. De primero de Cálculo.

» autor: eltoloco

#49 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--587910-- — Sun, 02 Sep 2018 21:47:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#48 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--8899-- — Sun, 02 Sep 2018 21:39:13 +0000

#41 Pues yo no estoy de acuerdo. Tú te has inventado un modelo (cada 28 días hay luna llena) que encaja con tus observaciones, pero puedes inventar muchos más modelos que no encajen. En otras palabras: no hay unas matemáticas subyacentes, sino que las matemáticas son herramientas que podemos usar para describir sucesos del mundo real, pero siempre serán una invención. Lo que pasa es que, de todas las posibles invenciones matemáticas, nos quedamos sólo con aquellas que encajan con lo que vemos.

» autor: --8899--

#47 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 21:04:24 +0000

#46 gracias, no lo pillaba.

» autor: --91677--

#46 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

landaburu — Sun, 02 Sep 2018 21:03:45 +0000

#44 mi mensaje era para el tal ripio. Marcar la noticia es ponerle el letrero de posible duplicada o errónea con solo 4 negatifos

El tal ripio hoy ha hecho lo mismo con un envío. La misma excusa: la década pasada ya fue meneada: www.meneame.net/m/cultura/hundimiento-cap-arcona-horror-no-interesa

» autor: landaburu

#45 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 20:58:27 +0000

#24 matemática != Física

» autor: --91677--

#44 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 20:56:13 +0000

#42 qué significa "marcar una noticia"?

La chulería sí está permitida en Menéame, si no te gusta, pues date de baja, es así, @ripio? He aprendido?

» autor: --91677--

#43 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Hartum_fardako — Sun, 02 Sep 2018 20:54:00 +0000

#28 Un poco de bibliografía para que veáis que no me lo invento:
- es.wikipedia.org/wiki/Conjunto_numerable
- cristhiangz.wordpress.com/2015/08/31/puede-la-suma-de-un-conjunto-infi

No estoy locooooo, soltarmeeeee no estoy loco JAJAJAJAAAAAA

» autor: Hartum_fardako

#42 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

landaburu — Sun, 02 Sep 2018 20:52:05 +0000

#37 x #9 la verdad es que hoy estás sembrao marcando noticias con excusas chorras o con rigorismos que conducen al absurdo. Pero bueno, lo que no puedes defender es esa chuleria de vía estrecha que te gastas.

» autor: landaburu

#41 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Hartum_fardako — Sun, 02 Sep 2018 20:47:59 +0000

#36 No te mosquees pero no estoy de acuerdo, o solo parcialmente de acuerdo y la razón es la siguiente:

- si de la realidad sacas un modelo matemático (Ejem: cada 28 días hay luna llena) y luego aplicando las matemáticas, haces una predicción del tipo "si hoy ha sido luna llena la próxima luna llena será dentro de 28 días, el día tal"......y va y se cumple
¿las matemáticas me las he inventado yo?¿porque la realidad del mundo exterior cumple el modelo que yo he inventado?

A mi una descripción que me gusta mucho es que "Las matemáticas son el lenguaje de la naturaleza".
Aplicado a nuestro ejemplo sumar 28 días desde que sale la luna llena sería como "Mi Tarzan, tu Jane" y empezar a aplicar cálculos de órbitas, ecuaciones gravitacionales, etc sería chino mandarin.

P.D: Ni soy matemático ni nada, solo que el tema me gusta. Si aparece un matemático y da una explicación mas correcta bienvenida sea.

» autor: Hartum_fardako

#40 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Hartum_fardako — Sun, 02 Sep 2018 20:35:09 +0000

#33 No hombre no, es cierto. Si sumas los infinitos números decimales que hay entre 0 y 1, da 1.
Si sumas los infinitos números decimales que hay entre 0 y 1 + los infinitos números decimales que hay entre 1 y 2, da 2.

Ya te digo que es una fumada pero cuando te lo explican así se te queda cara de

» autor: Hartum_fardako

#39 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 19:41:49 +0000

#37 claro, porque cómo se va a permitir que alguien discrepe?? Nooo, a la calle y listo, qué me habré yo creído! Cómo me habré atrevido a criticar el sistema!!

En Menéame las normas son las normas, por encima de los usuarios si es necesario, verdad? Qué actitud más positiva y autocrítica... Seguro que es bueno, casi que sí

» autor: --91677--

#38 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 19:40:39 +0000

#34 no sé qué tiene que ver el observador en esto

» autor: Incitatus33

#37 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Ripio — Sun, 02 Sep 2018 19:29:25 +0000

#9 Son las normas que tu aceptas al darte de alta.
¿No te gustan? Pues date de baja.

» autor: Ripio

#36 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--587910-- — Sun, 02 Sep 2018 19:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#35 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

porto — Sun, 02 Sep 2018 19:21:20 +0000

#29 Eso mismo es lo que se planteó en una de las paradojas de Zenón. La de "Aquiles y la tortuga".

» autor: porto

#34 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

cso — Sun, 02 Sep 2018 19:06:19 +0000

#29 La flecha llega desde un punto A a un punto B porque la realidad es un contínuo. Ahora bien, si tú intentaras hacer todas las fotos posibles de la flecha en esa trayectoria, por muy buena que fuera la cámara, solo podrías realizar una cantidad finita de fotos.
Resumen:
Una distancia es infinitamente divisible, aunque nosotros, como personas finitas, solo podríamos realizar un número finito de divisiones.
(Espero haber conseguido explicarme)

» autor: cso

#33 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 18:51:37 +0000

#32 eso es cierto o te lo has inventado?

» autor: Incitatus33

#32 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Hartum_fardako — Sun, 02 Sep 2018 18:27:10 +0000

#29 porque la suma de varios infinitos puede ser un número finito.

Otro mindblowing del 15

» autor: Hartum_fardako

#31 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

albx — Sun, 02 Sep 2018 18:24:46 +0000

#29 Supongo que porque cada punto tiene medida cero.

» autor: albx

#30 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 18:20:28 +0000

#21 correcto, o como decía el gran Jesulín de Ubrique: "lo que no puede ser no puede ser y además es imposible"

» autor: Incitatus33

#29 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 18:17:14 +0000

#28 yo lo que sigo sin entender es por qué una flecha lanzada desde el punto A llega hasta el punto B si hay infinidad de puntos por recorrer. Es como la cuadratura del círculo, puedes afinar más y más pero nunca cuadra exactamente

» autor: Incitatus33

#28 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Hartum_fardako — Sun, 02 Sep 2018 18:10:33 +0000

Voy a comentar un poco esto porque cuando me lo explicaron en primero de carrera mi cabeza explotó un poco.

Hay 2 tipos de infinito, numerables y no numerables.

Los infinitos numerables son los que sus elementos pueden establecer una relación de 1 a 1 con el conjunto de números naturales. Ejemplo: número de estrellas en nuestro universo

Los infinitos no numerables son justo los que no establecen una relación de 1 a 1 con los números naturales.
Ejemplo: los números decimales, porque entre 0 y 0,5 a su vez existen infinitos números decimales.

Esto que a priori parece una paja mental de un genio puesto de tripis, de hecho se utiliza en informática para saber si un problema va a tener solución o no antes de afrontarlo.

P.d: si tiene tamaño, puede seguir siendo infinito, aunque parezca una contradicción. Entre 0 y 1 hay un infinito número de decimales, cuyo tamaño es 1. Es una fumada, pero es así

» autor: Hartum_fardako

#27 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Jakeukalane — Sun, 02 Sep 2018 18:07:35 +0000

#24 Sí.

» autor: Jakeukalane

#26 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Gotsel — Sun, 02 Sep 2018 18:07:24 +0000

#16 un copo de nieve de Koch lo puedes meter en dentro de un cuadrado y su longitud es infinita.

» autor: Gotsel

#25 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

TheDuck — Sun, 02 Sep 2018 18:06:18 +0000

#15 necesitas un mono que viva infinitamente

» autor: TheDuck

#24 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

TheDuck — Sun, 02 Sep 2018 18:04:45 +0000

#14 probabilidad de que lanzando una máquina de escribir llegues a la luna = 0.

0*inf = indeterminación

Tú tienes claro de que no se puede llegar a la luna?

» autor: TheDuck

#23 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

albx — Sun, 02 Sep 2018 18:02:21 +0000

#16 No estoy seguro, pero creo que no tiene por qué:

El intervalo [0,1] es medible y es equivalente a [-inf, +inf] y a su vez está incluido.

» autor: albx

#22 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Rembrandt — Sun, 02 Sep 2018 18:01:55 +0000

El artículo es malo de cojones. Y eso que tenía interés en el tema.

» autor: Rembrandt

#21 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--165145-- — Sun, 02 Sep 2018 18:01:23 +0000

#15, no, si lanzara puntos pequeños de pintura quizá, pero con botes enteros no

» autor: --165145--

#20 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--165145-- — Sun, 02 Sep 2018 18:00:27 +0000

#8, no, no hay que verlos como más densos. Si te vas a R solo conocemos dos tipos de conjuntos infinitos, de ahí tu intuición, pero te estás limitando a 2 casos.

» autor: --165145--

#19 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--165145-- — Sun, 02 Sep 2018 17:59:19 +0000

#5, es igual.

» autor: --165145--

#18 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Pancar — Sun, 02 Sep 2018 17:58:33 +0000

#10 #16 Quien dice tamaño dice cardinalidad.
#5 Que yo sepa (lo que se de este tema es casi nada) sí porque su orden es el mismo, es parecido al ejemplo que pone el artículo sobre los primos y los naturales o como el hotel infinito de Hilbert www.youtube.com/watch?v=iAF37vVeV-Y&app=desktop

» autor: Pancar

#17 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 17:54:36 +0000

#14 correcto.

» autor: Incitatus33

#16 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

lorterno — Sun, 02 Sep 2018 17:54:16 +0000

Si tiene tamaño ya no es infinito.

» autor: lorterno

#15 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 17:53:58 +0000

Y si un mono lanza cubos de pintura sobre un lienzo acabará reproduciendo exactamente el cuadro de las lanzas de Velazquez?

» autor: Incitatus33

#14 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Jakeukalane — Sun, 02 Sep 2018 17:53:20 +0000

#12 No. A no ser que exista la posibilidad de un túnel cuántico de esa longitud... Yo diría que no.

» autor: Jakeukalane

#13 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Jakeukalane — Sun, 02 Sep 2018 17:52:29 +0000

#8 siempre he pensado algo así pero no tan bien expresado. Gracias.

» autor: Jakeukalane

#12 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Incitatus33 — Sun, 02 Sep 2018 17:32:59 +0000

Si un mono coge una máquina de escribir y la lanza un infinito número de veces a la Luna, al final conseguirá vencer la gravedad y que la máquina llegue a la Luna?

» autor: Incitatus33

#11 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--406457-- — Sun, 02 Sep 2018 17:17:58 +0000

#9 Y presa del boicot AEDE, que nunca ha sido una norma.

» autor: --406457--

#10 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

xabonda — Sun, 02 Sep 2018 17:12:14 +0000

Si tiene tamaño ya no es infinito

» autor: xabonda

#9 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--91677-- — Sun, 02 Sep 2018 16:46:42 +0000

#1 tan importantísimas son las normas en Menéame? Al final este sitio es presa de sus propias reglas

» autor: --91677--

#8 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

squanchy — Sun, 02 Sep 2018 16:35:43 +0000

#5 Repito que personalmente opino que no deberíamos hablar de que un infinito es más grande que otro (ambos no tienen fin), si no más "denso". Sí, siempre que compares el mismo conjunto en ambas cotas (racionales, irracionales,...), son infinitos igual de densos.

» autor: squanchy

#7 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--565730-- — Sun, 02 Sep 2018 16:34:08 +0000

Y además cantaba de PM...

» autor: --565730--

#6 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

porto — Sun, 02 Sep 2018 16:29:13 +0000

#3 Gracias por el envío, no lo conocía. Lástima que por votos absurdos quede relegada.

» autor: porto

#5 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Maddoctor — Sun, 02 Sep 2018 16:08:09 +0000

#4 ¿Es igual de grande el número infinito de números que hay entre 2 y 3 que entre 2 y 4?

Esto hace que mi cerebro explote.

» autor: Maddoctor

#4 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

squanchy — Sun, 02 Sep 2018 15:55:46 +0000

Hablando de infinitos, no creo que se pueda decir que unos son más grandes que otros. En todo caso, se podría hablar de que unos son más densos que otros.

» autor: squanchy

#3 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--588034-- — Sun, 02 Sep 2018 15:49:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588034--

#2 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

--542291-- — Sun, 02 Sep 2018 15:48:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#1 Georg Cantor, el matemático que descubrió que hay muchos infinitos y no todos son del mismo tamaño

Ripio — Sun, 02 Sep 2018 15:46:27 +0000

#0 Ojo www.meneame.net/search?q=georg+++cantor&w=links&p=tags&s=&

» autor: Ripio