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#228 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 17:48:11 +0000

#227 Se nota que lo conoces pero contigo es muy aburrido. O mejoras o te dejo.

» autor: Marx

#227 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 17:43:38 +0000

#226 Conozco el fenómeno de la última respuesta y es divertido cuando alguien decide que quiere tener la última palabra, aunque su argumento sea que copiando enciclopedias aprendes mogollón .

» autor: --568172--

#226 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 17:36:34 +0000

#225 Me fascina como sigues comentando incluso cuando solo te contesto bla bla bla

Estoy deseando leer tu próxima ocurrencia.

» autor: Marx

#225 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 17:35:27 +0000

#224 Por eso hay que seguir formándose a lo largo de la vida, para que lo que dicen los demás no te suene a un "bla bla bla" demasiado complejo como para entenderlo .

» autor: --568172--

#224 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 17:30:24 +0000

#223 bla bla bla, bla bla bla.

» autor: Marx

#223 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 17:20:18 +0000

#222 A ver, me disculpo por introducir en el debate premisas que claramente superan tu nivel de conocimientos. En el fondo eres la prueba viviente de que una educación basada en copiar enciclopedias a mano tiene sus limitaciones . Por eso hoy en día se recomienda elaborar un poco más las tareas.

» autor: --568172--

#222 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 17:15:32 +0000

#221 Aprendes ligeramente más, bueno, te cuesta pero vamos avanzando, para tu limitada neurona es suficiente.

Aprendes ligeramente más, osea, es mejor que el copiapega de la Encarta. En realidad aprendes bastante más, ya puse enlaces en donde explican el por qué y recomiendan escribir para aprender.

Todo lo demás, fap fap fap. Vete a un terapeuta y deja de inventar.

» autor: Marx

#221 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 15:02:16 +0000

#220 Aprenderás ligeramente más, pero no deja de ser copiar enciclopedias, el equivalente en trabajo al castigo viejuno de copiar diccionarios. Ya digo que entiendo tu frustración por no poder demostrarle al mundo que era muy bonito cuando se copiaban enciclopedias a mano y la Encarta vino a joderlo todo, pero es que eran simplemente tareas de mierda .

» autor: --568172--

#220 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 14:51:49 +0000

#219 La estupidez y la prepotencia te llevan a ti a decir que era mejor o igual hacer un copiapega de la Encarta sin leerte el contenido que escribir ese contenido tú mismo a mano. Se aprende lo mismo con un copiapega que no lees que copiando el contenido a mano. Eso es lo que te lleva a decir tu estupidez. Eres muy cansino.

» autor: Marx

#219 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 14:49:19 +0000

#218 Es que es la ignorancia y la cabezonería lo que te lleva a no ver que un trabajo de copiar una enciclopedia a mano no era un buen trabajo ni en tu época . El esfuerzo, como ya te he repetido mil veces, se basaba en transcribir una información de un lado a otro. La Encarta lo puso de manifiesto por la sencilla razón de que si a un trabajo de transcribir le quitas el esfuerzo de transcribir se te queda en nada. Nadie decía en la época que lo que estaban haciendo era mandar a los chavales a copiar enciclopedias hasta que se pudo hacer de manera sencilla, entonces llegaron las quejas.

» autor: --568172--

#218 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 14:32:24 +0000

#217 Ay, la estupidez, cuanto te hace escribir ¿no te da vergüenza meter la pata una y otra vez?

" Ay, la ignorancia y la cabezonería te llevará a decir que hoy en día "

¿hoy en día? ¿cuántas veces tengo que repetir que hablamos de los tiempos de la Encarta, de los tiempos del 98/99? ¿por qué sigues molestandome si no te enteras de nada?

Te metes en una conversación que no sabes ni de qué va, y me llamas a mí ignorante y cabezón.

» autor: Marx

#217 Uno por uno

--568172-- — Sun, 01 Dec 2019 14:13:31 +0000

#215 Ay, la ignorancia y la cabezonería te llevará a decir que hoy en día los profesores pedimos trabajos de: "Copia a mano el artículo de Wikipedia sobre la revolución francesa" . No me imagino las risas que se deben echar tus amigos cuando intentas discutir sobre un tema serio que no controlas.

Ni la Encarta ni la Wikipedia facilitan el copia y pega si la tarea está correctamente diseñada. El problema de una tarea correctamente diseñada es que exige que el profesor primero mire qué información existe sobre un determinado tema y busque una tarea que les exija consultar pero que no les llegue con copiar. Como requiere más trabajo por parte del docente acaba siendo menos popular. Los trabajos en tu época, y en años posteriores, eran simplemente: "Coge la enciclopedia que tengas más a mano y copia lo que diga acerca de...", lo único que provocó la llegada de la Encarta fue el poner de manifiesto lo ridículo de este tipo de encargos.

Nada le impide a un profesor hoy en día pedirle a un alumno que copie a mano la entrada sobre la revolución francesa de Wikipedia, pero no se hace (Al menos no abiertamente) porque el transcribir un artículo era un método absurdo antes y sigue siéndolo ahora. Entiendo que por cabezonería infantil vayas a insistir en que sí, que eso de transcribir artículos de enciclopedias viejas era un estupendo diseño pedagógico y aprendías un montón, pero ambos sabemos que no.

» autor: --568172--

#216 Uno por uno

--19782-- — Sun, 01 Dec 2019 10:20:30 +0000

#187 eso no tiene nada que ver con el artículo, lo que cuentas es simplemente porque los profesores no tienen ni idea de informática y enseñan lo poco que saben

» autor: --19782--

#215 Uno por uno

Marx — Sun, 01 Dec 2019 08:49:47 +0000

#214 y eso fue lo que hicieron, pedir los trabajos manuscritos que ademas ayudan a retener la informacion como indican en los enlaces que puse.

Y ese fue el problema, que la encarta facilitaba el copiapega, por tanto facilitaba el no leerse el contenido. Mas bien lo hacia posible porque con boli no se puede.

Y ese era el problema tambien, lo que tu llamas estar mal diseñados, que los trabajos de ese estilo no estaban diseñados para la encarta, como dije desde el principio. Entonces la encarta lo que hizo fue que toda esa gente aprobara sin leerse nada, sin aprender.

Y luego dices que yo te doy la razon

Otro que sale del club "me das la razon, me das la razon"

» autor: Marx

#214 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 23:16:52 +0000

#211 Si un argumento es infantil es lo que me toca reseñar. Esta discusión se volvió infantil en el momento en que después de darme la razón decidiste que por orgullo ibas a negarte en banda a reconocerlo, buscando para ello la excusa más peregrina posible en cada momento.

Era un mal diseño de tareas antes y después de la Encarta, lo único que consiguió la Encarta fue facilitar la parte de transcribir de manera acrítica los contenidos disponibles en una enciclopedia. Ya te dije múltiples veces que si querían que los alumnos pasasen a mano texto escrito a máquina les llegaba con decir que solo aceptarían trabajos manuscritos. Como ese nunca fue el problema, esa tampoco fue nunca la solución. Por detrás no hay más que un problema de mal diseño de tareas que la tecnología dejó con el culo al aire.

» autor: --568172--

#213 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 23:13:48 +0000

#212 Pues a esos que hicieron trampas, la Encarta no les ayudó en nada. Si no hubieran tenido la encarta, hubieran estado obligados a leerse lo que escribían. Aprendían a la fuerza pero al menos algo aprendían.

Y con "esos" me refiero a muchos porque a todos nos gusta el trabajo fácil.

» autor: Marx

#212 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 23:11:41 +0000

#209 Lo que te estoy diciendo que sí, al principio se tragaron varios, pero luego espabilaron.

> Por supuesto, y como dije: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.

Hoy el problema es que hay demasiada y está ultramonetizada, dejando lo de las .com como un puto chiste.

Pero siguen quedando vestigios de discusión interesante.

» autor: --625430--

#211 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 23:10:57 +0000

#210 Y además eres cegato, lo tienes todo:
"Vuelvo a insistir, aunque esto sea como predicar en el desierto, ya que careces de cualquier tipo de conocimiento al respecto y tu ignorancia te lleva a cerrarte aún más en tus chorradas, "

Dice que tengo que insultar el que dedica tres líneas largas a insultarme en su nuevo comentario.

"sino el mal diseño de tareas en sí mismas"

Oh, vaya, menos mal que dije que "El formato de los trabajos que se hacían en 1999 no estaba preparado para una persona con Encarta"

"Y es graciosa esa posdata tan infantil de que sacabas más información de las enciclopedias normales que de todo Internet."

Cantidad de cosas las encontrabas en papel pero no en Internet ¿o me dices que todo estaba digitalizado?

" no vas a extraer más de lo que hay"

Sí, eso me pasó con internet, que no pude sacar más de lo que no había.

"Y es graciosa esa posdata tan infantil "

Infantil... pero luego no ves insultos.

» autor: Marx

#210 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 23:03:25 +0000

#196 Curiosamente el primer insulto que veo en esta discusión es ese gilipollas que acabas de soltar, y entiendo perfectamente la frustración que puede generar estar en medio de una discusión sobre un tema del que careces por completo de conocimientos, como es tu caso. Pero vamos, aunque tengas que insultar debido a la impotencia que te genera ser completamente incapaz de discutir como un adulto, sé que has entendido mi premisa, y que has visto perfectamente que ni la Encarta ni la Wikipedia era el problema, sino el mal diseño de tareas en sí mismas. Hay montones de soluciones simples para obligarle a un alumno a leerse un trabajo hecho a ordenador (Envíame un audio tuyo leyéndolo, exponlo en clase, responde después a un test sobre tu propio trabajo, etc.), pero eso no va a quitar que una tarea en que tengas que copiar el contenido de una enciclopedia sea una tarea de mierda.

Y es graciosa esa posdata tan infantil de que sacabas más información de las enciclopedias normales que de todo Internet. Como adulto deberías comprender que donde no hay no se puede sacar. La información de una determinada fuente es limitada, así que por mucho empeño que le pongas no vas a extraer más de lo que hay. Ese es el motivo por el que la Encarta era superior en su momento, y hoy en día la supremacía la tiene la Wikipedia: tenían y tienen más información que otras enciclopedias del mercado.

» autor: --568172--

#209 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:56:22 +0000

#207 Por supuesto, y como dije: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.
Puedes tener lo que quieras que si no lo usas no te sirve de nada. Copiar en papel te obligaba a usarlo.

En 1998 en España solo el 6% de la población tenía Internet así que estabais tú y cuatro gatos.

No sé si eran subnormales pero se tragaron muchos trabajos copiados de la Encarta.

» autor: Marx

#208 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 22:55:28 +0000

#194 ajajaja los truquillos que se usaban para aprender el mínimo indispensable y además eran trucos validos

» autor: bikooo2

#207 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:45:47 +0000

#206 A lo que me refiero es que unas tristes tecnologías de busqueda desarrolladas en los 80 se follan a tu ludismo imperante en velocidad, capacidad, descarte de pajas y mierda y comunicación entre terceras personas.
No por ello las comunicaciones en comp.lang.c son casi el puto estándard de programación en C superando incluso a Stack Overflow en capacidades académicas. Otras ramas de Sci.* siguen siendo la referencia y buscar entre documentos DIGITALES (TESIS, PAPERS, PUBLICACIONES), es como 30000 veces más rápido que un fisico perdiendo el tiempo con 1000 volúmenes en la biblioteca. Hablo de tecnología de hace 30 años superando tus memeces sobre tecnología de hace 20.

En serio, déjalo ya.

>Vale, vale, que cuatro gatos en España.

Ya había gente a partir de las 6 de la tarde sobre el 99 a finales y el 2000, y no poca (para lo que era el país).

>Y también ¿qué tiene eso que ver con copiar el contenido de la Encarta? Ah, que nada. Está bien.

Los profesores deben de ser subnormales si no saben buscar párrafos de sus propios alumnos en una Encarta donde por cojones ha de haber un profesor que la tenga sí o sí, a ver si te crees que en los colegios no habia PC's para preparar apuntes, no te fastidia...

Lo de la Encarta copiando les dura un año el cuento, al año están escarmentados y por supuesto suspendidos.

» autor: --625430--

#206 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:42:29 +0000

#205 Ah, interesante ¿cuál dices que era la penetración de Internet por esos años? Vale, vale, que cuatro gatos en España.

Y también ¿qué tiene eso que ver con copiar el contenido de la Encarta? Ah, que nada. Está bien.

Hasta mañana que es tarde.

P.D: "Cualquier académico" Grandes académicos éramos los estudiantes de BUP.

» autor: Marx

#205 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:39:57 +0000

#204 Sé buscar entre ámbitos pero los libros son una mierda para buscar EN el contenido.
Espero que entiendas eso, que cualquier académico con Unix y Grep se follaba a cualquier biblotecario en segundos si quería buscar algo, en plenos años 70 y 80.
Entiendes la inmensidad de poder descartar la paja en segundos? No, verdad? Porque ahora estás acostumbrado a ello, pero no has sabido darle la importancia que le puede dar un estudiante cualquiera al conversar y aprender con DECENAS de personas sobre un mismo tema que solo con un profesor donde tiene SU experiencia y sus libros pero no tiene el abanico que ofrece un foro o una newsgroup donde te pone en contacto con OTROS profesores y se puede conseguir una discusión y conocimientos exponencialmente más complejos sobre el área que te gusta.

» autor: --625430--

#204 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:37:28 +0000

#203 Por la calle no pero en un lugar lleno de profesores a lo mejor encuentras gente que sepa del tema y pueda ayudarte. Son gente que incluso cobran por enseñarte.

Por otro lado ¿de verdad no sabes buscar tú solo en una biblioteca?

» autor: Marx

#203 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:35:47 +0000

#202 Por supuesto, ¿o es que naciste aprendido?

El ISBN no está de adorno, ¿sabes? Las referencias están para algo, y gente que sepa del tema NO te la vas a encontrar por la calle un día cualquiera.
Internet cambió eso de la noche a la mañana.
Tanto gustos, como aficiones, como salidas laborales y al relacionarse con gente de un mismo ámbito. Porque no es lo mismo ir con dudas a la carrera que coger una base de aficionado antes y saber si te gusta o no antes de mandarlo a tomar por culo y arrepentirte.

» autor: --625430--

#202 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:33:25 +0000

#197 A tu edición "En la biblioteca encontrabas el libro, pero en internet encontrabas a gente que te decía qué libros escoger y leer para aprender conceptos."

¿acaso necesitas ayuda para eso? ¿necesitas que alguien te diga qué libros escoger? pues sí que vamos bien.

#200 Ah, sí, todavía hoy recuerdo mi primer día en criminología de BUP

#201 Sí, muy eficaces
En serio, déjalo ya.

» autor: Marx

#201 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:31:43 +0000

#199 CD's. Se vendían entre los usuarios de PC hasta el Pryca, y no pocos. Ya sabes, con eso del MMX y el estándar de PC multimedia todo el mundo cogía algo que le interesaba.

» autor: --625430--

#200 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:30:49 +0000

#198 Yo en el 2000-2001 encontré a gente en el IRC y las news que me orientaron en informática, y a otra gente en criminología y en fotografía, pudiendo encontrar autores, libros dónde escoger sin perder el tiempo y semanas revisando obras para extraer cuatro párrafos.
Como digo, la información y rápida clasificación es lo que ha dado ventaja al estudiante del siglo XXI frente a nosotros.

» autor: --625430--

#199 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:29:39 +0000

#197 Por cierto ¿multimedia con un módem de 56K? pos vale.

» autor: Marx

#198 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:28:54 +0000

#197 Pues debemos vivir en mundos paralelos porque en el 99 el acceso era pobre y los conocimientos para usarlos tampoco eran gran cosa. Como dije en mi postdata del otro comentario, sacaba mejor información de las enciclopedias normales que de todo internet. Recuerdo un trabajo en donde no encontré nada útil en Internet.

» autor: Marx

#197 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 22:26:31 +0000

#196 No solo la Encarta, te recuerdo que tenian mas recursos digitales. Era la moda del "multimedia", ¿recuerdas?

Descubrir eso a edades tempranas es como comparar las armas de sílex con biblotecas con información, donde las hachas de acero forjado serían internet con Usenet, webs útiles y gente con materiales de discusión junto con IRC donde tenias acceso a referencias externas muchísimo mejores que en una biblioteca, donde la información no está clasificada con un buscador y las herramientas analógicas se quedan ridículamente cortas.

Para empezar, con las newsgroups simplemente pidiendo documentación sobre el tema que te gustase aprender o estudiar ya adelantabas al resto de gente de largo.

En la biblioteca encontrabas el libro, pero en internet encontrabas a gente que te decía qué libros escoger y leer para aprender conceptos.

Una diferencia como 20 veces más grande.

» autor: --625430--

#196 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 22:23:20 +0000

#193 Gilipollas, dedicas todo un párrafo a insultarme y no has entendido ni media.

Transcribir es una forma de quedarte con la información, ya puse varios enlaces en como eso sí ayuda.

Repito otra vez, el problema no es copiar a mano de la Larouse, la Encarta o del culo del moro, con ambos consigues lo mismo. El problema es no leer tu propio trabajo, el problema es que la Encarta permite hacer CTRL + C sin leer lo que copia-pegas, eso con una enciclopedia en papel no se puede hacer.

Que con un método aprendas más que con otro con el que no aprendes nada, no significa que aprendas mogollón ni que el método sea el mejor, ni que no se necesiten métodos complementarios, solo significa que con ese método aprendes más y cuando el otro es cero, no hace falta mucho para superarlo.

¿en qué momento culpé yo la tecnología? ¿en qué momento dije que transcribir fuese el mejor método? en ninguno.

Si no entiendes, métete el teclado por el culo y deja de molestar.

#192 Y un cojón, en el 99 aún muchos no se enteraban, pero al menos reconoces que "al principio" eso de que el que tenía la Encarta triunfaba, o como tú dices "te follabas a media clase" es una gilipollez. Alguno se la follaría, la mayoría copypasteaban y de los que se follaban la clase, los que sí tenían ganas de aprender, tenían recursos de sobra sin la Encarta e Internet.

P.D: Sacaba en el 2000 mejor información de las enciclopedias normales que de todo internet, con su encarta incluida.

» autor: Marx

#195 Uno por uno

sotillo — Sat, 30 Nov 2019 21:43:43 +0000

#89 Tal cual. La cantidad de gente que está en este mundo por que Dios no ha pasado lista

» autor: sotillo

#194 Uno por uno

estemenda — Sat, 30 Nov 2019 21:33:04 +0000

#112 Confieso que yo la del cuatro no me la aprendí jamás pero multiplico dos veces por dos muy bien, ¿ocho por cuatro? y yo pienso "dieciséis, treinta y dos"

» autor: estemenda

#193 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 21:05:35 +0000

#191 Vuelvo a insistir, aunque esto sea como predicar en el desierto, ya que careces de cualquier tipo de conocimiento al respecto y tu ignorancia te lleva a cerrarte aún más en tus chorradas, eran trabajos mal diseñados en su momento y son trabajos mal diseñados ahora. Lo único que consiguió la existencia de Encarta fue demostrarlo de manera más clara.

Al pedirle a un chaval que copie la enciclopedia que tiene más a mano estás poniendo el foco exclusivamente en una actividad: transcribir. Es lo mismo darle una página y decirle que la escriba a mano al día siguiente, que pedirle que encuentre una enciclopedia en su casa y escriba lo que pone sobre allí sobre la revolución francesa; y, por supuesto, también es lo mismo decirle que abra la Encarta, ponga revolución francesa y lo copie todo a mano. A un profesor le bastaba con hacer esto último para que, según lo que dices, los chavales aprendiesen mogollón .

Culpar a la tecnología siempre será lo más fácil, y te vas a encontrar con muchos sectores dispuestos a darte la razón, pero el verdadero fondo del asunto eran las tareas mal diseñadas. Si la mejor forma de aprender acerca de la revolución francesa fuese transcribir las páginas de un determinado libro, arreglabas la educación en un instante. Es el mismo diseño que tú sugieres: recibes unas hojas, las transcribes a un papel con un bolígrafo y vas reteniendo lo que copias. Pedagogía avanzada, sin duda.

» autor: --568172--

#192 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 21:04:43 +0000

#191 Repito: eso pasaba al principio. Luego los profesores, que en 99 TODOS tenían acceso a un PC si o si, buscaban el texto en la Encarta a ver si coincidía. Y por supuesto suspendían a varios.

Y si me dices que la Encarta costaba cara, todo quisqui que conocí pirateaba hasta el 3D Max.

» autor: --625430--

#191 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 20:53:23 +0000

#189 Lo curioso es que tú... no, en realidad es normal, no te has enterado de nada en ningún comentario pero déjame recordarte que yo dije: El formato de los trabajos que se hacían en 1999 no estaba preparado para una persona con Encarta porque con Encarta imprimes mucho pero aprendes cero, todo es copiar y pegar. Esos trabajos estaban diseñados para que tú al copiar a mano la información fueras reteniendo lo que copias.

Y más gracioso es que me hables de "legal" ¿pero a qué viene eso ahora?

Nunca... dejarás de engordar tus comentarios con paja ¿verdad?

Hay pequeñas diferencias entre simplemente copiar un folio, buscar información en una enciclopedia por tu cuenta y hacer un trabajo de investigación de verdad.

» autor: Marx

#190 Uno por uno

Hjkk — Sat, 30 Nov 2019 20:49:30 +0000

#180 Mis disculpas también.

» autor: Hjkk

#189 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 20:45:34 +0000

#188 Lo curioso es que has copiado una frase mía y no has entendido la parte que pone "en los trabajos de transcribir" . Si considerase que son útiles los trabajos de transcribir los pondría cada día a pasar a mano una página en casa como deberes, y me ahorraba juntar 300 páginas a revisar a final de curso. En primero de bachillerato tenemos más o menos 130 sesiones de clase, a una página por sesión iban a salir formados de cojones.

Y lo más gracioso es el argumento de: si lo copias a mano es legal, porque, aunque siga siendo un plagio, al menos te lo has leído. Nunca dejará de asombrarme la seguridad que da la ignorancia completa sobre un determinado tema para hablar de él: "Copiar la Larousse es legal, copiar la Encarta es trampa, porque puede hacerse con el ordenador", y te quedas tan ancho.

» autor: --568172--

#188 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 20:32:21 +0000

#185 Y dale, cómprate una medalla en los chinos que te la pago yo pero deja de engordar tus comentarios con mierda.

A ver si así: por cojones si el trabajo está manuscrito, te lo has leído. Todos los demás hacían trampas. Es así porque fue así. Tú no tienes que identificar nada que bastante trabajo tienes con respirar.

"En los trabajos de transcribir aprenderá más el que lo transcriba a mano"

Ahá, no me digas... ¿y soy yo el que te da la razón?

» autor: Marx

#187 Uno por uno

superkaos — Sat, 30 Nov 2019 20:31:27 +0000

#96 Pues yo no lo dudo. Un ejemplo que conozco: en clase de tecnología no te creas tú que les enseñan como funciona un ordenador o como programarlo. No, lo que les enseñan es como crearse una cuenta de Google. Es adoctrinamiento puro y duro. Les enseñan a ser vasallos digitales.

» autor: superkaos

#186 Uno por uno

superkaos — Sat, 30 Nov 2019 20:27:43 +0000

#93 Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

» autor: superkaos

#185 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 20:26:21 +0000

#184 Yo ya he probado sobradamente mi punto de trabajos manuscritos vs trabajos a ordenador. Ahora estás intentando a la desesperada, después de darme la razón sin saberlo, que identifique a unos como los que se han leído su trabajo y a otros como los que no. Yo he entregado trabajos de copiar pegar y me he leído el contenido, así que tu comparación, tan simplista como el resto de tu argumentario, es errónea.

En los trabajos de transcribir aprenderá más el que lo transcriba a mano, porque lleva más tiempo, pero son simples trabajos de transcribir, ni más ni menos. Nada parecido a una investigación.

» autor: --568172--

#184 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 20:23:04 +0000

#183 Por mucho que repitas que tú ganas y yo pierdo, no va a ser verdad así que a la próxima omite esa parte porque tus comentarios están llenos de paja.

Dime tú en tu suprema sapiencia cómo puede salir ganando el que no se ha leído su trabajo y por tanto no ha aprendido nada. Venga, deleitame.

» autor: Marx

#183 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 20:18:17 +0000

#182 ¿Ves, por pura ignorancia y cabezonería has acabado por darme la razón, aunque todavía no te has enterado ? Si de verdad fuesen trabajos de investigación poco importaría que usasen la Encarta o la Wikipedia, porque una investigación exige más que una fuente genérica. Como son simples trabajos de transcripción sale ganando el que tenía la Encarta en su momento, o usa la Wikipedia hoy en día, porque tiene más información muy a mano.

Tal y como decía, y tú, a regañadientes, has terminado por confirmar, el problema no es la tecnología, son las tareas de mierda. Me alegra que, pese a no conseguir verlo, has terminado por confirmarlo.

» autor: --568172--

#182 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 20:09:21 +0000

#181 ¿Ves tú como no te enteras de nada? El problema no es cual ha sido copiado de un lado u otro, el problema es cual ha sido leído y cual no ha sido leído. Si te lees lo que copias, algo aprendes; si no te lees lo que copias, nada aprendes.

El trabajo no consiste exclusivamente en transcribir sino en buscar información por tu cuenta sobre un tema, si te lo dan para que copies, no aprendes a buscar.

» autor: Marx

#181 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 20:01:57 +0000

#179 ¿Ves, nuevamente caes en el problema, por desconocimiento, de identificar mal el problema? El profesor no tiene necesidad de saber cual ha sido copiado de Encarta y cual copiado de una enciclopedia en papel porque esto no supone ningún problema. Si lo que le interesa es que transcriban información solo tiene que decir que únicamente aceptará trabajos redactados a mano. Así tanto el de la Encarta como el de la enciclopedia en papel van a ser leídos y reproducidos manualmente.

El problema real es que pidas trabajos en los que solo esperas que transcriban una enciclopedia, porque para eso llega con que les proporciones una página tú mismo y les digas que al día siguiente tienen que transcribirla con su letra. El único que aprende algo con los trabajos de cortar-pegar a mano es el que en esa época tiene que irse a una biblioteca para tener acceso a una enciclopedia, porque al menos aprende que está ahí, y a lo mejor vuelve a utilizarla.

Lo llevo diciendo todo el rato y aún no terminas de verlo: "El problema no es la tecnología facilitando el acceso a la información, el problema son las tareas de mierda". Carece por completo de sentido esa lógica de: "Paco te voy a suspender, que lo has plagiado todo de la Encarta, a ver si aprendes de Miguelín que lo ha copiado todo de la Larousse, a mano, eh".

» autor: --568172--

#180 Uno por uno

Pedropan — Sat, 30 Nov 2019 19:59:21 +0000

#34 Lo de la falta de ortografía y lo de los milenials lo habéis malinterpretado.
Esa falta de ortografía es muy común y ya está, lo de los móviles y los milenials no iba por ti ni por nadie, iba en general, creo que te lo has tomado como un ataque personal y no iban los tiros por ahí pero bueno...

Veo que te lo has tomado a lo personal y te has picado, te pido disculpas si en algún momento te he ofendido.

» autor: Pedropan

#179 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 19:47:47 +0000

#178 Ahá, mm, sí sí...

A ver que nos entendamos, un trabajo copiado a mano por huevos te lo lees. Un trabajo tecleado en el ordenador de una enciclopedia en papel también.
El mismo trabajo corta y pega de la encarta no hace falta leérselo para hacerlo.

¿voy bien hasta aquí?

Vale, 1998/99, empezaba a llegar la encarta ¿cómo detectaba el profesor cuál había sido tecleado y cual cortapegado de la encarta sin leerlo? ¿buscando en un google que ni siquiera conocía? que casi no existía.

Entonces ¿quién era seguro que no había hecho trampa, el que lo entregaba a mano o el que lo imprimía? PDFs ni se contemplaba pero sirve igual.

» autor: Marx

#178 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 19:37:39 +0000

#177 Sí, pilo una de tus primeras frases donde dices una chorrada, te arrepientes de haberla dicho y dices que la he malinterpretado . Pero bueno, por lo menos eres consciente de que no tienes los conocimiento necesarios para discutir sobre el tema y eliges la rendición previa a la humillación.

Y sí, de un trabajo que has leído aprendes más que de uno que no, pero nada de eso tiene relación con el hecho de transcribirlo a mano, como tan valientemente decías al principio, antes de arrepentirte por la chorrada. Si un trabajo es susceptible de ser copiado sin modificar ni una sola coma, es una mala propuesta de trabajo por parte del trabajo. Sé que careces de los conocimientos necesarios para una discusión sería sobre el tema, pero creo que es una premisa lo suficientemente simple como para que puedas aceptarla: "Si puedo copiarlo tal cual no es un trabajo, es una transcripción".

» autor: --568172--

#177 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 19:24:12 +0000

#176 Básicamente coges una de mis primeras frases, la mezclas con la última, haces un batiburrillo, entiendes lo que te sale de la polla y me sueltas tu parrafada. Que tengas un buen día porque si tengo que explicarte todo lo que no has entendido, tenemos para rato.

Pero sí, efectivamente, que tengamos petabytes de información no sirve de nada si no la miras y sí, de un trabajo que has leído se aprende más del que ni siquiera has leído, ahora y antes. Ostia puta ¿cómo aprendes de algo que no lees? hasta tú deberías de entender eso.

» autor: Marx

#176 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 19:16:24 +0000

#175 Tú has entrado con un argumento de cuñao y una salida de cuñao (Tener más información no sirve de nada si solo te dedicas a ver xhamster) insinuando que mola más copiar una enciclopedia a mano que no hacer control C y control V a la Encarta de la época. Yo he respondido que eso es una gilipollez como un castillo, tanto hoy como antes. En el momento en que un trabajo de investigación consiste en encontrar una fuente y copiarla tal cual, poco importa que se hable de Encarta o Wikipedia, se trata de un trabajo de mierda. Y sí, la solución chorra que he dicho se aplica también al 99: "Copia la información de la Encarta, pero el trabajo entrégamelo escrito a mano". Como ese no es, ni ha sido nunca, el problema, pues tampoco te va a servir de nada.

Y sí, para usar Google no necesitas PDF, pero lleva la cuarta parte del tiempo cortar y pegar de párrafos que tú pienses que están plagiados. Mi crítica va dirigida a los que entienden que se plagiará menos si los trabajos van a mano, por absurdo que suene.

Desconozco si la última nota en BUP o COU se daba en septiembre, pero ya te digo ahora mismo que ni los leyó. No he conocido nunca a un profesor que pidiendo 5000 páginas de trabajos le dedique las horas necesarias para una revisión meticulosa. Yo he recibido en torno a 300-400 y ya son varias horas las que te lleva leerlo todo, marcar errores ortográficos y de expresión, corregir incorrecciones o conceptos mal empleados, marcar la nota en la rúbrica de evaluación y explicarla en un par de párrafos. Eso sí, si de las 90 páginas 85 son paja, pues al final corriges 5 y te lleva parecido a lo que yo digo, pero viene a demostrar que es una enorme tontería el pedir 90 si solo te vas a leer 5.

» autor: --568172--

#175 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 18:55:59 +0000

#174 Toda la conversación va sobre la época de la Encarta y 1998/99 y el enterado dice que yo propongo una solución para los mundos de hoy. Qué cojonazos tienes, maestro.

Para usar Google no necesitas PDF ni gaitas, puedes teclear algo de lo que el alumno haya escrito. Yo no te hablo de google que, por cierto, en 1999 ni google ni gaitas.

El profesor tenía todo el verano para corregir los trabajos de dos clases a ~30 cada clase y no se aplicaba a todos los alumnos sino a quienes quisieran subir nota. Si se los leía o los ponía en la báscula me la suda pero para la próxima preguntas en vez de inventar.

» autor: Marx

#174 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 18:42:22 +0000

#171 Me encanta que un tío que después de proponer una solución tan absurda como obsoleta digas que estoy fuera de época. Mítica lógica de bar: "Oye, Paco, que ahora que lo pienso, si los chavales hacen los trabajos a mano van a ir mucho más preparaos. Pos mira, ya he salvado la educación de este país, ponme otro cubata". No suelen existir las soluciones simples a los problemas complejos, es simplemente no saber identificar el problema. Si después de ver como hacen Control C y Control V les pides que lo pasen todo a mano pues le añades varias horas a su trabajo, pero no hacen nada nuevo, solo transcriben. Es igual de eficiente que pedirle a alguien que copie a mano el diccionario para aprender vocabulario.

Los institutos tienen un programa antiplagio que funciona nueve de cada diez veces en secundaria: Google. Si no hay de los otros no es porque sean especialmente caros, sino porque la gran mayoría de docentes ni los conocen. Pero vamos, que un trabajo plagiado me lleva a mí detectarlo 2 minutos copiando cualquier párrafo del PDF en cuestión.

¿90 páginas para un trabajo sobre lo que diste en todo el curso de historia? A mí me sobran 85 si le pides al chaval que quite la paja y no copie contenidos literalmente. Probablemente nunca te has parado a hacer una multiplicación simple, pero 90 páginas, con 25 alumnos por clase, y cuatro grupos de un mismo nivel que puede llevar un profesor, te acaban saliendo a 9000 páginas que tiene que corregir el docente, a veces en quince días. ¿Qué tipo de corrección crees que se realiza en estos casos? Lectura en diagonal y la nota en función del comportamiento y los exámenes.

Lo de los trabajos al peso está bien para engañar un poco a los padres y decirles que haces trabajar muchísimo a su hijo, pero hoy en día es una de las mayores mentiras de la enseñanza. Como es más fácil acceder a la información se pide más en vez de mejor. Simplemente eso.

» autor: --568172--

#173 Uno por uno

mcfgdbbn3 — Sat, 30 Nov 2019 18:39:36 +0000

#5: Pues yo he calculado 15 mentalmente, tampoco era tan difícil.

» autor: mcfgdbbn3

#172 Uno por uno

mcfgdbbn3 — Sat, 30 Nov 2019 18:36:15 +0000

#51: Depende de si estás pagando en Euros o en Bitcoin.

» autor: mcfgdbbn3

#171 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 18:23:42 +0000

#170 ¿tú has visto al comentario que he contestado para decir que me falla la comprensión lectora? ¿no será que tú estás fuera de lugar y de época?

Por otro lado ¿ya tienen el programa antiplagio en los institutos? no conozco ninguno que lo tenga.

Y para terminar ¿noventa páginas sobre lo que diste en todo un curso en historia son muchas páginas? Edito y añado: El libro tenía más de 300 páginas.

» autor: Marx

#170 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 18:08:51 +0000

#165 Veo que de comprensión lectora por mucha enciclopedia que copiases a mano en tus tiempos andamos algo justos . Yo he dicho, y he insistido además, en que si el problema es la tecnología, la solución pasa por hacerlo todo a mano. Como el problema no es ese pues al final resulta que solo aplicas una capa de maquillaje con lo de entregar manuscritos. Es más, a día de hoy, gracias a la existencia de los programas antiplagio que he mencionado, resulta más fácil saber si un trabajo es copiado cuando te lo entregan en PDF.

Y sí, 90 páginas en un trabajo de instituto por definición es paja y generalidades. La mayoría de los TFM o TFG que he visto raramente llegan a las 80 páginas, porque los profesores de universidad saben perfectamente que el pedir un mayor número de páginas implica simplemente un aumento de la cantidad de paja respecto al resto de contenidos. En secundaria, sin embargo, me he encontrado con valientes que piden un trabajo de 100 páginas por trimestre a sus alumnos y se quejan cuando ven que no valen para nada.

» autor: --568172--

#169 Uno por uno

jm22381 — Sat, 30 Nov 2019 17:49:30 +0000

#168 Claro, yo me refiero a grandes superficies. En pequeño comercio no tienen normas tan estrictas.

» autor: jm22381

#168 Uno por uno

Milmariposas — Sat, 30 Nov 2019 17:47:07 +0000

#166 Vivo en un sitio pequeño, muy pequeño. Y en las tiendas son los primeros que te preguntan si no llevas el pico de lo que tienes que pagar. A diferencia de las grandes superficies y/o grandes ciudades en las que la afluencia de clientes es abundante, aquí escasean las monedas.

» autor: Milmariposas

#167 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 17:33:56 +0000

#132 Lo de ^C -> ^V era al principio, luego los profesores se coscaban rápido del copiar y pegar y suspendían a todo implicado.

» autor: --625430--

#166 Uno por uno

jm22381 — Sat, 30 Nov 2019 17:25:23 +0000

#13 En algunas tiendas es que está prohibido por protocolo. Es decir, una vez marcado en la caja el efectivo que te da el cliente tienen que dar el cambio que marca la caja. Si querías dar más dinero para que te devolvieran por ejemplo un billete en vez de chatarra tienes que decirlo antes de que el cajero marque el efectivo que le ha entregado el cliente en la caja porque una vez que ha salido en el ticket están obligados a dar el dinero que pone en el ticket, y tienen prohibido dar cambio si no es en el proceso de transacción. Está todo pensado justamente para ir lo más rápido posible y evitar que les timen como te dicen en otras respuestas.

» autor: jm22381

#165 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 17:21:56 +0000

#164 La fuente da igual, la cuestión es copiarlo a mano indistintamente de la fuente pero dime tú cómo puedo hacer un CTRL + C ; CTRL + V de una enciclopedia en papel. Se sobreentiende. Si tengo que explicarte eso, mal vamos.

¿sólo vas a aprender algo? no, vas a aprender bastante más copiándolo a mano que con un copiapega digital.

¿solo metí paja? de paja nada, la enciclopedia estaba bien escrita y el trabajo bien recortado.
Un software que detecta plagios ¿en un instituto en la época de la encarta? ¿qué instituto tenia semejante cosa? a parte de que el trabajo iba impreso en papel.

"Si identificas mal el problema te encuentras con que el fallo es la existencia de Wikipedia"

Si entiendes lo que quieres, es normal que encuentres problemas de los que nadie habla, solo tú. Te repito que la fuente da igual pero si la enciclopedia está en papel, por cojones tienes que copiarlo. Usar OCR no sirve.

» autor: Marx

#164 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 17:08:47 +0000

#162 A ver, lo que tenemos aquí es un problema a la hora de identificar el problema, es el motivo por el cual propones una solución absurda a un problema inexistente: ¿Mejor hacer algo a mano que copiándolo de Wikipedia en DOC u ODT? Ok, les pido el mismo trabajo sobre la revolución francesa copiado de Wikipedia pero manuscrito. ¿Va a aprender mucho más? Pues algo sí, porque es una tarea que le va a llevar más tiempo, pero tampoco demasiado. Antiguamente se castigaba a los chavales a copiar un diccionario durante una hora y ya ves que no salió una generación de chavales problemáticos con amplio vocabulario.

Si te pusieron un 10 por un trabajo que no leíste lo más probable es que el profesor pasase de todo. De nada vale rellenar 90 páginas si al final solo metes paja. Si intentas hacer lo mismo con un TFM o un TFG te vas a encontrar con que con una pasada del software que tienen pa detectar plagios ya te tiran el trabajo entero, así que no es un problema de la tecnología, es un problema de la actitud de ciertos docentes que no se soluciona con manuscritos.

Si identificas mal el problema te encuentras con que el fallo es la existencia de Wikipedia, y la solución es copiar de una enciclopedia vieja, porque así la transcripción te lleva más esfuerzo; si lo identificas bien descubres que el verdadero problema es pedir trabajos susceptibles de ser copiados de principio a fin.

» autor: --568172--

#163 Uno por uno

Romfitay — Sat, 30 Nov 2019 16:46:30 +0000

#54 Sí, tienes razón, pero no me negarás que hilar lo de las tablas de multiplicar con lo siguiente está muy muy forzado.

» autor: Romfitay

#162 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 16:46:23 +0000

#160 "No los vas a volve más competentes por decirles que solo presenten trabajos hechos a mano"

Vosotros como los que critican el bilingüismo tenéis un pensamiento de blanco o negro, o hago una cosa u otra, o aprendo un idioma u otro. ¿no caéis en la cuenta de que se pueden hacer varias cosas juntas?

Si le pides un trabajo sobre la revolución francesa, aunque copiar de la enciclopedia del padre, escribir, sea una tarea mecánica, al menos te la estás leyendo, de la encarta ni te lo lees. Yo hice un trabajo de noventa páginas y saqué un 10 sin haberme leído ni la cuarta parte del contenido, tan solo leí lo necesario para que el copia pega encajase. Aprendí cero.

En cuanto al aprendizaje y que escribir no deja de ser un trabajo mecánico extremadamente simple, te dejo estos enlaces:

www.hacerfamilia.com/educacion/noticia-escribir-mano-facilita-memoriza
www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160125_escribir_a_mano_cerebro_find
www.40defiebre.com/si-quieres-aprender-algo-deja-de-leer-ponte-a-escri

Parece que tú nunca hayas hecho chuletas. Muchas veces solo con hacer las chuletas, escribiendo en tu brazo o donde te quepa, terminas aprendiendo el contenido y al final ni te hacen falta las chuletas.

» autor: Marx

#161 Uno por uno

Hjkk — Sat, 30 Nov 2019 15:35:11 +0000

#155 sí, gracias.

» autor: Hjkk

#160 Uno por uno

--568172-- — Sat, 30 Nov 2019 15:25:12 +0000

#132 El caso que mencionas nada tiene que ver con el aprendizaje. Si les piden un trabajo sobre la revolución francesa los chavales van a coger la enciclopedia de los padres, la Encarta del PC, o a visitar la página de la Wikipedia según la época. Cuando lo que necesitan es copiar y pegar información la diferencia es mínima, porque aunque se diga que se retiene más cuando se escribe a mano, no deja de ser un trabajo mecánico extremadamente simple.

No los vas a volve más competentes por decirles que solo presenten trabajos hechos a mano, la única solución pasa por diseñar trabajos en los que tengan que aplicar la información de la que disponen, y no simplemente volcarla. No creo que nadie piense que el que copia un diccionario a mano de principio a fin vaya a tener después un vocabulario de la leche, por eso es una tontería aplicarlo a otras disciplinas.

» autor: --568172--

#159 Uno por uno

pandacolorido — Sat, 30 Nov 2019 14:45:11 +0000

#149 Yo también me di cuenta rápido y hoy en dia mi forma de sumar y multiplicar aún funciona de esa forma. Entender eso de bien temprano te da la capacidad de multiplicar numeros más grandes de cabeza.

Creo que es un fallo bastante grande que en primaria no se enseñe a pensar de esa manera. Sobretodo es muy util para calcular porcentajes

» autor: pandacolorido

#158 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 14:41:43 +0000

#156 Para razonar sobre algo también tienes que tener cosas aprendidas. Puedes razonar sobre el método de multiplicación pero necesitas aprender la tabla si quieres ser eficaz. Aprenderte la tabla a base de razonar cómo se multiplica es una tontería porque terminas primero aprendiéndote la tabla y luego razonando cómo aplicarla.

Podemos razonar sobre historia que si no tienes un mínimo de conocimientos memorizados, perdemos el tiempo, habrá cosas que no es que tengas que buscar, es que ni se te ocurrirán buscar. Una vez adquieras esos conocimientos podemos razonar sobre ellos.

» autor: Marx

#157 Uno por uno

--31461-- — Sat, 30 Nov 2019 14:40:48 +0000

#68 Buena recopilación, te doy la razón. Creo que el proceso de fondo hay pocas dudas de que se está produciendo (portada de hoy en Menéame: www.worldenergytrade.com/index.php/m-news-finance-energy/102-news-econ), pero Turiel se ha pasado de listo intentando hacer micropredicciones, y eso pesa negativamente sobre su fiabilidad. Debería haberse controlado un poco en este aspecto y hablado solo de cosas que controla bien y que son demostrables, pero es lo que suele ocurrir desgraciadamente: una vez que uno abre la boca y ve que la gente le escucha, hay una tendencia a hablar más de la cuenta con cada vez menos fundamento.

Con lo que estoy solo parcialmente de acuerdo es en lo de la recuperación económica, que es cierto que se ha producido hasta cierto punto, pero me parece que a costa de mayores tasas de desigualdad y de trabajo basura, y más para la macroeconomía que para la microeconomía. Eso significa que en la próxima crisis no va a haber el colchón que tuvimos para esta, y que se avecina otra crisis creo que ya hay pocos que lo pongan en duda, aunque ojalá me equivoque.

» autor: --31461--

#156 Uno por uno

arturius — Sat, 30 Nov 2019 14:31:52 +0000

#136 el simple hecho de razonar sobre algo hace que aprendas ese algo. El aprendizajo por repetición el peor mecanismo de aprendizaje que existe, y lo dramático es que es el más usado.

» autor: arturius

#155 Uno por uno

--588829-- — Sat, 30 Nov 2019 13:46:55 +0000

#154 Apoyaba tu comentario, pensaba que era evidente.

» autor: --588829--

#154 Uno por uno

Hjkk — Sat, 30 Nov 2019 13:38:46 +0000

#47 Eso me lo dices a mí o al de arriba?

» autor: Hjkk

#153 Uno por uno

snowdenknows — Sat, 30 Nov 2019 13:23:37 +0000

#3 directamente es ilegal no seguir el programa mínimo escolar de la autonomía. Y eso que es verdad que hoy en día es mejor saber buscar la info que memorizar,y estando a favor de las nuevas metodologías y trabajar por proyectos y tal. Pero se les ha ido la pinza.

» autor: snowdenknows

#152 Uno por uno

Milmariposas — Sat, 30 Nov 2019 13:06:39 +0000

#144 Sí, soy dixélica; qué sapa?

» autor: Milmariposas

#151 Uno por uno

Tronchador — Sat, 30 Nov 2019 12:47:50 +0000

#148 Vaya, me has desmontado con ese argumento. A partir de ahora cuando tenga que restar, sumar, multiplicar o dividir números enteros de menos de 2 o 3 cifras usaré la calculadora en vez de internet. Las próximas generaciones por suerte no tendrán que esforzarse lo más mínimo en calcular números de una cifra mentalmente.

» autor: Tronchador

#150 Uno por uno

box3d — Sat, 30 Nov 2019 12:41:30 +0000

#142 Hay una habilidad que parece que se pierde, y es saber estimar la magnitud de un resultado.
Cosas en la linea de "No se cuanto es, pero no debería bajar de 1.000 ni pasar de 10.000, si lo hace, mi cálculo es seguramente erroneo"

» autor: box3d

#149 Uno por uno

box3d — Sat, 30 Nov 2019 12:39:21 +0000

#129 Intuitivamente me di cuenta de este detalle allá por primaria.
La tabla de 4 es la del 2, dos veces, la del 8, lo mismo pero con la del 4 y sigue...

» autor: box3d

#148 Uno por uno

--181450-- — Sat, 30 Nov 2019 12:38:18 +0000

#11 No tiene sentido, si puedo consultarlo en internet es porque tengo ordenador o movil, y por tanto tengo calculadora.

» autor: --181450--

#147 Uno por uno

colmenar22 — Sat, 30 Nov 2019 12:31:56 +0000

#112 yo siempre quise que me preguntaran la tabla del 11 y nunca entendí por qué paraban justo antes de las dos tablas mas apetecibles (11 y 12) con números estupendos .... en fin, me quede con las ganas

» autor: colmenar22

#146 Uno por uno

--181450-- — Sat, 30 Nov 2019 12:24:20 +0000

#142 Sin saber exactamente a qué te refieres, ¿Qué es mejor para ingeniería, saber si a+b=c o saber si 2+3=5? ¿Saber que si a+b=c1 siendo a y b >0, y a-b=c2, ¿qué es menor c1 o c2? Porque no termino de entender por qué para razonar se necesitan números, precisamente para razonar y deducir pocos números se necesitan, y sí variables. Pero como tampoco sé exactamente a qué te refieres pues no te puedo decir que no tengas razón. De todas formas yo creo que es bueno saber multiplicar, sólo intentaba ver hasta qué punto pueden o no tener razón ellos.
Yo también he estado enseñando a alumnos de ingeniería, pero en mi caso no hacía falta hacer cálculos mentales, por lo que no puedo hablar sobre lo tuyo.

» autor: --181450--

#145 Uno por uno

--165145-- — Sat, 30 Nov 2019 12:04:07 +0000

#123, hombre, tienes que saberte la del 0 y el 1. Tú lo que estás diciendo es que son triviales

» autor: --165145--

#144 Uno por uno

impio — Sat, 30 Nov 2019 11:52:00 +0000

#13 logaritmos? Dixslexia?

» autor: impio

#143 Uno por uno

Pilfer — Sat, 30 Nov 2019 11:49:37 +0000

Claro, saber buscar en internet, para que no tengan que ni que formarse una opinión. Ya la buscas en internet.

Además ¿en una discusión que haces? ¿Te vas a internet a ver que argumentos te da?

Valiente gilipollez se han montado. Sin una buena base de conocimientos, una persona ni se forma una opinión propia ni está capacitada para debatir o rebatir algo mínimamente correcto. Pero oye, como ya he dicho, pueden buscarsela en internet, que para eso está.....

» autor: Pilfer

#142 Uno por uno

lronaldo — Sat, 30 Nov 2019 11:40:29 +0000

#5 Parece un argumento lógico, pero es bastante falaz. Enseñando ingeniería a estudiantes universitarios, me encuentro con un problema secundario: para muchos razonamientos, necesitas calcular y estimar mentalmente.

Entender problemas, analizar la realidad, descomponer argumentos y cualquier actividad mental "de alto nivel" no se resuelve buscando en Internet. Pensar es combinar experiencia, conocimientos y habilidades mentales. Si careces de estos factores por falta de práctica, no puedes hacer razonamientos elaborados. Estás limitado por lo que hay en tu cabeza.

Como digo, esto lleva pasando años en clases de ingeniería. Los estudiantes se han acostumbrado a buscar por Internet y han dejado de asimilar gran cantidad de conocimiento, y de practicar habilidades mentales como cálculo o lógica. Al enfrentarse a los problemas que deben resolver, no saben por donde empezar, o tardan más, o necesitan directamente encontrarlos resueltos. Les pongo ejemplos constantes en vivo de cómo las habilidades de cálculo te ayudan a razonar y resolver problemas rápidamente, algo que no puedes hacer con la calculadora.

En mi opinión, es un error muy grande creer que no necesitamos calcular porque hay calculadoras. Las habilidades no son cosas aisladas. Dejar de ejercitar una produce efecto cascada en todo lo que indirectamente podías hacer con ella.

» autor: lronaldo

#141 Uno por uno

--572565-- — Sat, 30 Nov 2019 11:28:02 +0000

#13 hostias, eso es brutal. Ver como su cerebro se rompe cuándo tienes que pagar 5,20 y le das 10,20 y el tipo/tipa en plan "no no, que si no no me aclaro"

Increible

» autor: --572565--

#140 Uno por uno

Tom__Bombadil — Sat, 30 Nov 2019 11:23:53 +0000

#87 Eres un visionario, joder.

» autor: Tom__Bombadil

#139 Uno por uno

ochoceros — Sat, 30 Nov 2019 11:12:50 +0000

#131 Por resumirlo, los jóvenes de ahora no gustan de salir de su zona de confort, mientras que los jóvenes de antaño se buscaban la vida para encontrar una zona de confort.

La juventud hoy en día no está valorando la experiencia, cosa que sí hace el diablo (que sabe por viejo). Por ejemplo, respecto a los vídeos de YouTube he visto a un chaval desmontar el motor de su moto para intentar hacer "algo", pero romperle al montarle por no saber que necesitaba una llave dinamométrica, y usar una llave normal. A mis hijos es algo que les enseño, que tengan humildad y paciencia con lo que aprenden, ya que no todo el mundo es como el Vicesat de YouTube, y que el conocimiento se agranda con la experiencia. Ahora se tiende a pensar que por ver una cosa ya saben hacerla, pero la experiencia y el hábito perfeccionan el conocimiento.

Y cierto es también, no vamos a quitar méritos, que mucha juventud sí que aprovecha todo este acceso a información pero, desde mi punto de vista, la mayoría se ha anclado en la comodidad que no tenía la generación anterior y que les impulsó a protestar activamente por sus derechos y a salir de casa buscándose la vida. Ya puede arder Twitter todos los días, que gracias a la ley mordaza y similares ya nadie se atreve a protestar por conservar lo suyo, no digamos ya exigir mejoras.

» autor: ochoceros

#138 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 11:08:30 +0000

#78 Fácil, 3.5 € de cambio. Alguno de esos incultos te dirá que es erróneo porque no saben que 3.5 es lo mismo que 3.50 .

Normalmente es al revés, se enfada al que le has dado el billete de 10 porque solo le das un billete y ¿por qué al otro le das dos?

_{_{_{_{Son 2.50}}}}

» autor: Marx

#137 Uno por uno

Battlestar — Sat, 30 Nov 2019 11:01:54 +0000

A mi me averguenza decir que he olvidado la mitad de las tablas de multiplicar. Y lo digo en serio eh. Me acostumbré demasiado a la calculadora y a dia de hoy si me dices 6x7 me quedo pensando "6x6 son 36, mas 6 más son...pues 42" XD No es para reirse, de vez en cuando las repaso pero no se me quedan

» autor: Battlestar

#136 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 11:01:50 +0000

#67 Claro que no tienes que... (espera que busco) memorizar todo, porque puedes hacer (espera que busco) una búsqueda en Internet y tener toda la biografía de (espera que busco autores españoles) Unamuno. Y cuando quieras hablar de (espera que busco) algún tema con alguien, nos sacamos los móviles y espera que busco información para hablar del tema. Y cuando quieras hacer una cuenta rápida, mirar el ticket de la compra, espera que saco la calculadora.

¿tú te comprarías un ordenador sin RAM? La memoria, lo que cargas en ella, es la RAM de tu cuerpo, Internet es el disco duro. Tú quieres tirar siempre del disco duro, muy grande y con toda la información pero inviable para trabajar de forma normal.

Se debe enseñar a la gente a razonar, a entender, a deducir por su cuenta en vez de chaparse todo pero también se debe memorizar al menos lo básico, los conocimientos fundamentales. No debes aprenderte todas las obras de Quevedo pero sí quién fue y sus obras principales y no puedes aprendértelas leyendo porque Quevedo solo es uno de tantos escritores, también tienes a (espera que te busco en la wiki cuántos más hubo en España) y es complicado leerse las obras de todos ellos, como por ejemplo... (espera que vuelvo a buscar)

» autor: Marx

#135 Uno por uno

--606024-- — Sat, 30 Nov 2019 10:59:02 +0000

#86 Buah, ya somos dos. Aquí quien más daño ha hecho es el autocorrector del móvil, que si escribes las formas verbales "esperadme", "cambiad", "salid", te las autocorrije a "esperarme", "cambiar", y "salir", haciendo que muchísima gente con dudas y lagunas de ortografía y gramática le haga más caso a lo que le indica el móvil que a ellos mismos.
Como curiosidad, los que éramos de "ciencias" en la escuela solemos equivocarnos menos en este tipos de asuntos que los que eran de "letras". Supongo que la ortografía y la gramática es algo metódico y por ello lo absorbimos bien.

» autor: --606024--

#134 Uno por uno

ExpoX7 — Sat, 30 Nov 2019 10:51:28 +0000

#42 Concuerdo con esa mentalidad y creo que los planes educativos deberían virar muy muy fuertemente a ese enfoque, pero debo decir que justamente con este tema no sé si llega a convencerme del todo.

Verás, los niños a esas edades no reaccionan mal ante aprenderse las tablas. Es un ejercicio memorístico no muy exigente y en general bastante eficiente; un niño se pone a intentar memorizarse las tablas, recita las listas de memoria, blablabla... y en general no se ha necesitado usar mucho tiempo para llevarle a ese estado, ni ha tenido que hacer sacrificios relevantes para realizar ese ejercicio de memorización en vez de cualquier otra cosa.

Ahora, las multiplicaciones sencillas (las tablas) se memorizan a base de usarlas, sí. Y así es como se las acaba aprendiendo todo el mundo. Pero ese acercamiento memorístico inicial de las tablas acaba funcionando como un acelerón inicial. Si no lo haces y simplemente empiezas a hacer problema, mirando las tablas o usando calculadora cada vez que te encuentres con una multiplicación, vas a experimentar un MUY lento proceso de interiorización de las multiplicaciones que al mismo tiempo va a afectar a tu capacidad para pensar bien en los problemas y poder ir complicándolos de forma progresiva; con este tipo de cosas, el proceso de interiorización se acelera según más sabes (es decir, vas memorizando e interiorizando con más velocidad el resultado de multiplicaciones de una cifra cuantas más tengas ya en la cabeza), y las etapas iniciales son terriblemente lentas e ineficientes en ese sentido.

No lo he estudiado y puede que me equivoque, pero en base a esto, creo que es como mínimo argumentable (y digno de discusión incluso entre los que denostamos los ejercicios puramente memorísticos en educación) que quizá un periodo inicial de aprendizaje memorístico de las tablas con los niños pequeños pueda ser un uso bastante eficiente del tiempo para luego allanar el camino a la interiorización natural de las mismas a base de problemas, que se podrán hacer más rápido y mejor tras haber pasado por eso.

» autor: ExpoX7

#133 Uno por uno

amoreno.carlos — Sat, 30 Nov 2019 10:45:54 +0000

Mi pregunta es, por qué tan patidifuso por no aprenderse la tabla de multiplicar en base 10 pero no en el resto de bases, y la binaria que tan importante es hoy día, ¿qué?

» autor: amoreno.carlos

#132 Uno por uno

Marx — Sat, 30 Nov 2019 10:27:28 +0000

#37 Adivina quién tenía una Encarta y hacía trabajos mejores y más rápido que los otros que no tenían. Adivina cuanto contenido de ese trabajo se leía o por contra, cuantas veces hacía CTRL +C, CTRL + V sin leerse nada. Y sacaba buena nota ese trabajo porque la Encarta tenía buena información.

Adivina quién se leía más su propio trabajo y quién retenía más la información de su trabajo, por tanto, quién aprendía más, si el de la Encarta o el que tenía que copiar a boli de un libro.

El formato de los trabajos que se hacían en 1999 no estaba preparado para una persona con Encarta porque con Encarta imprimes mucho pero aprendes cero, todo es copiar y pegar. Esos trabajos estaban diseñados para que tú al copiar a mano la información fueras reteniendo lo que copias.

P.D: Tener acceso a nueva información no sirve de nada si solo te dedicas a acceder a xhamster.

» autor: Marx

#131 Uno por uno

ExpoX7 — Sat, 30 Nov 2019 10:27:10 +0000

#62 Sinceramente, si algo me parece que diferencia profundamente a la juventud actual de las generaciones anteriores es justamente la manera en la que internet ha causado que muchos adquieran costumbres de "buscarse la vida" y sean, en general, bastante curiosos.

¿Que te cuesta "encontrar gente preocupada en entender cómo funcionan las cosas"? Por supuesto. ¿Que la mayoría tienen una mentalidad de "dame todo hecho"? Por supuesto. Siempre ha sido así.
Y entre la juventud actual, aunque sea así, es mucho menos así que entre los boomers, por ejemplo.

Si tú perteneces a cierta generación, tiendes a cerrar muchísimo la visión que tienes de dicha generación a lo que tú has vivido en tu círculo social, con el tipo de personas con las que te relacionabas y blablabla, mientras que mirando desde fuera a otras generaciones se ve el panorama completo, y creo que es lo que está sucediendo aquí (todo esto son suposiciones y entendería que me vinieses y me dijeras "mira, no, lo digo porque blablabla").

Personalmente, como persona de 21 años, algo que noto muchísimo en la generación de mis padres es que tienen una fuerte mentalidad de "las cosas son así y se hacen así", porque es como lo han aprendido. Si se saben sacar las castañas en algo, es porque es algo concreto en lo que han sido educados para saber qué hacer y cómo actuar específicamente, pero la reacción natural ante una situación nueva es la de rechazo y la de buscar instintivamente volver a un entorno conocido y seguro. Es raro que ante un "yo de estas cosas no entiendo" la acción sea "voy a intentar entender"; lo normal es que, si no es necesario, se reniegue de "estas cosas" y se entre en un estado donde todo se controla ya bien (muchísimas veces llegando a ineficiencias y métodos de resolución anacrónicos ante diversos problemas y situaciones) y, si es necesario, se pida ayuda a una persona que "sepa de esas cosas".

Entre los jóvenes, noto una tendencia muy fuerte a, dicho mal y pronto, "buscar en google". ¿No sabes un dato que necesitas saber? Lo buscas en google. ¿No sabes cómo hacer algo? Lo buscas en google. Noto muchísima más autonomía (mucho menos "esperaré a que X, que ahora no está disponible, tenga tiempo para ayudarme, porque él sabe de esto" y más "seguro que alguien ha hecho un tutorial en youtube", "seguro que el manual está subido a alguna parte"...) y muchísima más tendencia a no cerrarse ante nada (es mucho más común que un adulto con canas reniegue de un nuevo método, de un nuevo elemento interesante en su vida, que el que lo haga un joven; caso muy claro, la creación de depósitos de dinero digitales y la compra por internet).

Y, dentro de todo esto, creo que también se nota mucho que esta nueva generación es más... artística. Con internet creamos mucho, muchísimo. Hay nuevas ideas, nuevos estilos artísticos, nueva música... si tú te pones a buscar qué andan haciendo hoy en día los jóvenes creadores y comparas con el panorama elitista y muy enlazado a la educación superior que tenían muchas de estas cosas antaño, es que no hay color, simple y llanamente.

¿Los males que se ven en la juventud hoy en día? Los mismos males que cualquiera, en cualquier tiempo, ve en la juventud. Los mismos males que compartimos mayoritariamente todos como sociedad. Me atrevería a decir que en pocas cosas la juventud actual no ha dado, frente a las anteriores, pasos de gigante, sinceramente.

» autor: ExpoX7

#130 Uno por uno

--617740-- — Sat, 30 Nov 2019 10:25:17 +0000

#53 pues esa esa la realidad. Sobramos todos pues nos sustituyen las maquinas y la tecnologia. De hecho sobran los profesores pues ya hay maestros virtuales e incluso universidad virtual.

» autor: --617740--

#129 Uno por uno

pandacolorido — Sat, 30 Nov 2019 10:19:09 +0000

#57 Solo hace falta saber 0, 1, 2, 3, 5, 7. Las demás son redundantes.

» autor: pandacolorido

#128 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 10:17:31 +0000

#127 ah. Tiene sentido. Yo ya no soy menor de 25 años.
También me chirría siempre los "en base a". Lo corrijo automáticamente ("con base en") y a veces la gente piensa que lo hago a mal.

» autor: Jakeukalane

#127 Uno por uno

Segador — Sat, 30 Nov 2019 10:15:02 +0000

#122 La excepción es acabar la palabra en D. Acordaros, mirar, venir aquí.... se escucha a tutiplen en textos oficiales, políticos, presentadores, textos de profesores universitarios. Nadie menor de 25 años pronuncia la D. Una minoría lo utiliza. Es practicamente residual.

www.meneame.net/search?q=+imperativo&w=comments&h=&o=&

» autor: Segador

#126 Uno por uno

crycom — Sat, 30 Nov 2019 10:10:21 +0000

#30 ingenuo

» autor: crycom

#125 Uno por uno

laster — Sat, 30 Nov 2019 10:09:16 +0000

#112 Qué maravilla de truco! A mi me pilla tarde pero el lunes se lo enseño a mi nieto

» autor: laster

#124 Uno por uno

ExpoX7 — Sat, 30 Nov 2019 10:08:48 +0000

#5 Porque en el día a día es muchísimo más común que hagas multiplicaciones rápidas con números pequeños (aunque muchas veces ni pienses que estás "haciendo una multiplicación") a que hagas una división o una multiplicación con demasiados dígitos como para hacerlo cómodamente de cabeza.

Aprendiéndote las tablas del 1 al 9 adquieres todo el conocimiento memorístico necesario para poder realizar cualquier multiplicación. Eso significa que harás instantáneamente cualquier multiplicación sencilla entre números de una cifra, y que podrás hacer, si tienes práctica, multiplicaciones sencillas entre números de dos (sobre todo entre un número de uno y uno de dos). Si te ves en la extraña necesidad, también te sería posible hacer de más, ya cogiendo seguramente papel y lápiz/boli, pero no le doy importancia a esto porque es muy raro.

El asunto aquí es que los niños no hacen mil multiplicaciones y divisiones con varias cifras porque sea interesante que aprendan a hacer eso. Para realizar esos cálculos se usan "algoritmos de multiplicación/división", que te dicen unos pasos concretos para poder hacerlas. Durante esos pasos, lo que haces es realizar múltiples pequeños cálculos entre números de una cifra o entre números de dos cifras y una cifra, habitualmente relacionados entre sí de maneras interesantes que te obligan a mantener diversos datos en tu cabeza además de únicamente lo que estés multiplicando/dividiendo en ese momento.

Es decir; son una manera estupenda de practicar cálculos simples de una cifra o dos cifras e interiorizarlos, que son lo que importa que sepas hacer de cabeza. De mayor seguramente hasta te olvides de cómo funcionaba el algoritmo de multiplicación que te han enseñado en clase, pero vas a tener normalizado pensar en términos de "el triple de esta cosa", por ejemplo, lo cual no sería posible si de pequeño no hubieras pasado por este proceso.

Un poco lo mismo para la suma y la resta, por cierto, aunque ahí funcione de una forma algo diferente y no haya tablas que memorizarse como tal.

» autor: ExpoX7

#123 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 10:08:30 +0000

#57 si acaso de 2 al 9 todo lo multiplicado por 0 es 0 así que esa ya se sabe la del uno pues todo lo multiplicado por 1 es la misma cantidad que multiplica #46

yo me he quedado un poco loco y en parte tiene razón esos chavales estarían vendidos ante un escenario así y lo peor es que veo un escenario así en que los supervivientes no querrían saber nada de enseñar matemáticas y otras cosas por que dirían que eso es lo que ha llevado a la situación

» autor: bikooo2

#122 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 10:04:24 +0000

#86 ¿a qué te refieres? Yo lo sigo viendo usarse.

» autor: Jakeukalane

#121 Uno por uno

--181450-- — Sat, 30 Nov 2019 10:03:57 +0000

#97 Un barco escuela, claro. La cosa es que luego en el día a día, en otro tipo de buques dudo que tengas tiempo a seguir trabajando de ese modo, eso si la compañía te deja, porque probablemente los procedimientos te los marque ella y no te dejen navegar como se hacía hace siglos. En los aviones Antea se llevaba a un ingeniero de vuelo, y según qué vuelo hasta a un navegante que se encargaba de esas cosas, ahora van dos tíos solamente porque esas cosas se delegan a las computadoras, no creo que sea su culpa si además de volar o dirigir el barco no tengan tiempo o personal para dedicarlo a esas tareas de navegación tradicional.

» autor: --181450--

#120 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 10:03:51 +0000

#99para dividir eso de memoria te tendrías que saber el resultado, si no te sabes el resultado tienes que hacer la operación mentalmente o en papel que es lo que haría yo

» autor: bikooo2

#119 Uno por uno

zeekren — Sat, 30 Nov 2019 10:03:16 +0000

No haber sido tan hippie como para haber mandado a tus hijos a un colegio que los agilipolliza. Habría que replantearse la formación que se le está dando a los docentes de preescolar y primaria. No puede ser que entres con un 5 rascado y te pases 4 años con pegatinitas y saltando a la comba para sacarte un título universitario y que luego te suelten en un aula a "educar" a nuestros hijos.

Alejandro Magno tuvo a Aristóteles de profesor, no a uno salido de un Magisterio Español, está claro.

Pero que el articulista diga que en el futuro tendremos menos energía y menos IT es de una fumada tal que comprendes porqué semejante padre metiese a su hijo en una escuela neohippie que genera futuros imbéciles. Que vayamos a consumir menos petróleo porqué algún día se pueda acabar, no significa de ninguna manera que vayamos a consumir menos energía. Como comentan en otra respuesta, la humanidad siempre ha generado y consumido más energía, y es lógico seguir así teniendo en cuenta que a día de hoy las renovables son más económicas que cualquier otra fuente. El Peak oil y el crash oil cada vez importan menos.

En Finlandia, un modelo infinitamente mejor que el nuestro, tienen unas de las notas de corte más altas de todas precisamente en las carreras orientadas a la educación. Aquí, si eres un@ fracasad@ sin puñetera idea de ciencias, te vas a Magisterio, a perpetuar el problema una generación más.

En el colegio de mi hijo les enseñan mates de toda la vida y mates mezcladas con música, de manera de interiorizan los conceptos de multiplicación, división, decimales y demás a temprana edad y de manera lúdica. Con 6 años saben resolver ecuaciones de primer grado, multiplicaciones y el mínimo común múltiplo haciendo palmas o cantando.

Así mismo, el enano se traga libros de 80 páginas por gusto propio.

En cambio, tengo conocidos que tienen a sus hijos en "colegios libres", escuelas Waldorf y otras gilipolleces, y ves a niños de 7 años que aún no saben ni leer.

Hay un mundo enorme entre la educación autoritaria de mierda que tuvimos y la ultra-chachi-new-age que algunos han comprado.

» autor: zeekren

#118 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 10:01:35 +0000

#19 hace falta algo más que saber las tablas para tener esa agilidad.

» autor: Jakeukalane

#117 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 09:59:21 +0000

#92 básicamente, hace unos días comiendo en un restaurante estaba comiendo cerca de caja y estaban con conteos de dinero y dice una 1,50 + 1,50 = 2 euros y a los segundos se escucha al jefe de fondo 3 € mujer 3 €, puede haber fallos por lapsus, prisas etc... y prefieres depender de lo que te diga la maquina que no suele fallar a no ser que tu la cagues

» autor: bikooo2

#116 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 09:56:41 +0000

#13 básicamente rapidez ,sin contar que sí, a lo mejor les cuesta hacer el calculo pero les es más rápido la vuelta tal cual y pasar al siguiente cliente

» autor: bikooo2

#115 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 09:54:37 +0000

#32 a mí me lo enseñaron en la denostada ESO. Aunque también decían que por estudiar música nuestro instituto tenía menos nivel o algo así (risas).

» autor: Jakeukalane

#114 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 09:52:59 +0000

#22 algunos de los anteriores que supuestamente han estudiado no saben que el sol se mueve, lo que es una galaxia o nociones básicas de física y piensan que existe un ente invisible que les vigila y un zombie les absuelve de los delitos que cometen. Así que esos mismos (que obviamente no son todos) tampoco pueden hablar mucho.
Y es que cuenta más la formación que el sistema educativo y/o la generación.
Cc #21

» autor: Jakeukalane

#113 Uno por uno

--621705-- — Sat, 30 Nov 2019 09:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#112 Uno por uno

bikooo2 — Sat, 30 Nov 2019 09:50:25 +0000

#1 la tabla del 1 era la más jodida ajaja. Yo años después aprendí un truco para la del 9 cogías las dos manos y según con el numero que fueras a multiplicar doblabas ese dedo de izquierda a derecha o sea si ibas a multiplicar por tres doblabas el dedo corazón de la mano izquierda y el numero de dedos que te quedase a izquierda era el primer numero de la cifra en este caso 2 y el que te quedase a la derecha el otro en este caso 7 así que el resultado es 27

supongo aunque para otras tablas habrá otros trucos, aunque yo el que más suelo hacer es si no me acuerdo el de una invertir el orden y entonces ya me suelo acordar o sea que sei no me acordase que 9x 3 es 27 invierto a 3 x 9 y ya me acuerdo si ya se que es una mierda de truco pero para cuando te quedas en blanco va muy bien, la verdad me ponen ahora a recitar las tablas y creo que tendría que or pensándome más de una

» autor: bikooo2

#111 Uno por uno

Javi_B — Sat, 30 Nov 2019 09:48:10 +0000

Yo soy teleco y nunca me las consegui aprender (tablas de multiplicar)

» autor: Javi_B

#110 Uno por uno

Jakeukalane — Sat, 30 Nov 2019 09:47:30 +0000

#13 eso no tiene que ver con que no se les haya enseñado las tablas de multiplicar. Es simple afiliadas mental para cálculos matemáticos.. Algunos la tienen y otros no. Eso no significa que esa cajera fuera imbécil.

» autor: Jakeukalane

#109 Uno por uno

--608421-- — Sat, 30 Nov 2019 09:43:28 +0000

#12 No sé porqué tantos decís eso.

Es un blog sobre el fin de los recursos naturales. Es lo que esperan leer sus lectores y es normal que use esa perspectiva para tratar cualquier tema.

» autor: --608421--

#108 Uno por uno

MichaelLong — Sat, 30 Nov 2019 09:42:42 +0000

#13 Quizás tampoco sepan que esa opción existe, pero si te dicen que algo vale 10,20€ por ejemplo, y tú le quieres dar 20,50€, para tener un billete de 10€, pueden marcar en la caja que el cliente paga 20,50 perfectamente, y la caja dirá que ha que devolver 10,30€...

» autor: MichaelLong

#107 Uno por uno

BRRZ — Sat, 30 Nov 2019 09:41:38 +0000

#13 No, lo hacen así para asegurarse que cuadre la caja. Si descuadran al final se lo quitan del sueldo. Yo hice un trabajo de verano de atención al público y, a pesar de ser ingeniero y que se me dé muy bién el cálculo, hay veces que te equivocas ya que la gente te habla, se caen/rompen cosas o pierdes la atención por momentos porque la gente roba, el jefe te habla, etc... Lo mejor es usar la máquina que para eso está.

» autor: BRRZ

#106 Uno por uno

--424445-- — Sat, 30 Nov 2019 09:40:35 +0000

Me pregunto si llevará al crío a un colegio público o concertado.

» autor: --424445--

#105 Uno por uno

PAUL2 — Sat, 30 Nov 2019 09:39:38 +0000

#86 todo fácil, padres y profes helicopteres y que los niños no enfrenten nada...asi va la cosa.
La peli ideocracía se esta cumpliendo.

» autor: PAUL2

#104 Uno por uno

Malus_nequamque — Sat, 30 Nov 2019 09:39:26 +0000

#101 Hola novato ^{Made in September 2019 TM}

» autor: Malus_nequamque

#103 Uno por uno

--608421-- — Sat, 30 Nov 2019 09:38:47 +0000

#5 Sirven para que puedas hacer esas divisiones y multiplicaciones grandes con un papel y un lápiz.

En un escenario donde la tecnología haya desaparecido o casi desaparecido, los que aún sepan hacer esas cosas van a estar rifados.

» autor: --608421--

#102 Uno por uno

PAUL2 — Sat, 30 Nov 2019 09:36:20 +0000

La escritura fomenta y mucho las sonapsis neuronales.Lis libros de papel fortalecen la memoria.
Las tablas de multiplicar audan en agilidad mental,memoria y cálculo.
No podemos ir a cagar con la tablet...

Seguimos creando niños hiperprotegidos y bandengues...

» autor: PAUL2

#101 Uno por uno

--621705-- — Sat, 30 Nov 2019 09:35:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#100 Uno por uno

--608421-- — Sat, 30 Nov 2019 09:34:24 +0000

#70 Es un blog sobre el agotamiento de los recursos, lo normal es que aproveche cualquier tema para mirarlo bajo la perspectiva de un futuro con tecnología y recursos limitados, hablar de lo suyo, como dices.

» autor: --608421--

#99 Uno por uno

--373782-- — Sat, 30 Nov 2019 09:31:33 +0000

#13 Lo suyo es que te hubieran dicho “¿no puede usted pagar con tarjeta como todo el mundo?”

Y que me dices cuando tienen que cobrarte 18,40€ y le das 23,40€ para que te devuelvan un billete de 5€, a mi una en sevilla llego a pedirme perdón alegando que estaba nerviosa, tendría 18 años la chavala en la terraza de un pub nocturno.

» autor: --373782--

#98 Uno por uno

Chimuelo — Sat, 30 Nov 2019 09:25:57 +0000

#15 Puedes contar la cantidad de 1 y luego multiplicarlo por uno. Pero si no sabes multiplicar estás jodido.

» autor: Chimuelo

#97 Uno por uno

Vetinari77 — Sat, 30 Nov 2019 09:16:41 +0000

#69 hace un par de años asistí a una recepción en el barco escuela San Sebastián Elcano y visitando el puente de mando nos contaron que diariamente se hacían todos los cálculos de posición de la manera tradicional usando sextante y brújula en previsión precisamente de algún problema técnico con GPS y similares

» autor: Vetinari77

#96 Uno por uno

--19782-- — Sat, 30 Nov 2019 09:16:08 +0000

#70 me ha pasado lo mismo, es muy importante lo de las tablas, pero me huelo a que es un invent para contar su libro. Dudo mucho que nadie en un colegio diga esa tontería

» autor: --19782--

#95 Uno por uno

--75126-- — Sat, 30 Nov 2019 09:11:45 +0000

Estudiar las tablas de multiplicar no es necesario, basta con aprender a multiplicar.

» autor: --75126--

#94 Uno por uno

mperdut — Sat, 30 Nov 2019 09:05:48 +0000

#82 Es que yo no comento la idea que transmite el redactor de ese artículo, que por cierto estoy plenamente deacuerdo, yo comento en base a la idea que transmite el profesorado de su hijo.

» autor: mperdut

#93 Uno por uno

--516070-- — Sat, 30 Nov 2019 09:05:23 +0000

#82 Pensar que el futuro va a ser menos tecnológico le quita calidad al artículo

Igual que su opinión sobre la reducción de generación de energía, cuando es todo lo contrario.

Desde el inicio de la.humanidad, siempre, se ha avanzado a tiempos más tecnológicos.

» autor: --516070--

#92 Uno por uno

elmike — Sat, 30 Nov 2019 09:04:29 +0000

#76 Supongo que por eso mismo que te ha pasado a ti las cajeras prefieren depender de lo que diga una maquina y no de sus calculos mentales.

Todo el mundo se equivoca y mas despues de una larga jornada en la que has podido procesar cientos de pagos.

» autor: elmike

#91 Uno por uno

mperdut — Sat, 30 Nov 2019 09:02:13 +0000

#77 Si por que reconozco que yo tambien habria cometido el error de comprarsela.

» autor: mperdut

#90 Uno por uno

Moixa — Sat, 30 Nov 2019 09:01:48 +0000

#32 sería mejor que se lo enseñaran al corrector del móvil

» autor: Moixa

#89 Uno por uno

--366450-- — Sat, 30 Nov 2019 09:01:34 +0000

#73 Para que vivir, si ya viven otros por ti

» autor: --366450--

#88 Uno por uno

Moixa — Sat, 30 Nov 2019 08:59:17 +0000

#72 porque las cajeras suelen ser más rápidas que nosotros y para cuando les das las monedas ellas ya habían introducido otra cosa. Si quieres darles monedas hay que advertir enseguida

» autor: Moixa

#87 Uno por uno

--366450-- — Sat, 30 Nov 2019 08:59:13 +0000

#85 Fácil, sustituyes el asiento del conductor por una taza de vater

» autor: --366450--

#86 Uno por uno

Segador — Sat, 30 Nov 2019 08:57:59 +0000

Lo que ha muerto ya del todo y de manera totalmente irrecuperable es el imperativo. Y nadie está haciendo nada para salvarlo. Hace años comencé una humilde cruzada, pero mi balsa hecha de palos está empezando a deshacerse en mitad del océano. Adiós imperativo. Adiós.

» autor: Segador

#85 Uno por uno

IMU — Sat, 30 Nov 2019 08:57:50 +0000

#71 No hay huevos de ir al WC en coche

» autor: IMU

#84 Uno por uno

Txape — Sat, 30 Nov 2019 08:57:38 +0000

#13 Voy a romper una lanza en su favor, resulta que mas de la mitad de los timos que meten en cajas de "super" tienen que ver coninducción a confusión en ese tipo de cambios a la hora de pagar: "espera, devuelveme ese de 50 y te doy este de 20", o "te doy 2 con 20 y me devuelves 10". Asi que algunas que conozco lo rechazan de plano, además ten en cuenta que hay una cámara grabando encima de la caja y cuanto menos "Interacción" haya entre el cliente y el cajero mas facil de interpretar el video ante una revisión. No son tontas, eso te lo digo yo.

» autor: Txape

#83 Uno por uno

--605220-- — Sat, 30 Nov 2019 08:54:00 +0000

#69 ... y mapa, brújula, un sextante, una tabla de madera y cuerda para contar los nudos, y tiempo despejado... y navega cualquiera.

» autor: --605220--

#82 Uno por uno

--572693-- — Sat, 30 Nov 2019 08:52:37 +0000

#53 El artículo que acabas de comentar dice lo contrario
"Por todo lo dicho, es absolutamente necesario que nos replanteemos el futuro, un futuro que será, como dicen algunos, "menos tecnológico", queriendo decir que será un futuro donde la presencia de las TIC será menor. Es perentorio que enseñemos a nuestros hijos conocimientos que sí que les van a ser prácticos y útiles en un futuro que no es como lo esperábamos, donde no tendrán al alcance tantas máquinas para que les den de inmediato la respuesta a las cuestiones que se planteen, sino que ellos mismos deberán buscar esa respuesta a partir de su propio conocimiento y con medios más tradicionales. Y es que el futuro ya no es lo que era."

» autor: --572693--

#81 Uno por uno

--311314-- — Sat, 30 Nov 2019 08:47:56 +0000

Joder y yo que cuando me leí el relato de Asimov 7x9=63, pensé que ya era rizar el rizo con los futuros distópicos.

» autor: --311314--

#80 Uno por uno

protogenes — Sat, 30 Nov 2019 08:44:40 +0000

No sé qué es peor, que no te enseñen las tablas o que te las empiecen a enseñar a finales de 1º PRIMARIA (sí, habéis leído bien). Lo están haciendo en un colegio de mi zona y los niños andan traumatizados/asqueados. Y no sé si en 3º ya están con fracciones, ¿eh? Colegio Público de pueblo de menos de 5000 habitantes, por cierto.

El método científico, el esfuerzo personal, el ensayo-error y poner un reto a la mente se va a la mierda con esta generación, y por lo visto o se pasan (ver arriba) o no llegan.

PD: El autor tiene una errata en el texto, porque que yo sepa no existió un zx spectrum de 64kb (o 48k o 128k).

» autor: protogenes

#79 Uno por uno

Pumki — Sat, 30 Nov 2019 08:44:23 +0000

#52 Tienes más razón que un santo. Será que no hemos avanzado en transportes, medicina, robótica, energías renovables, etc., etc., etc...

Hasta en formas de combinar un ginyonic hemos avanzado (...)

» autor: Pumki

#78 Uno por uno

Javi-_Nux — Sat, 30 Nov 2019 08:35:52 +0000

Así van mis sobrinos, que sacan el móvil para calcular el cambio de 7,50 cuando han dado 10 euros, o cuando les das propina al que le has dado dos billetes de 5 euros se enfada porque al otro le has dado uno de 10. Y uno de ellos es el primero de
la clase clase, el otro no, es un zoquete sin ambages.

» autor: Javi-_Nux

#77 Uno por uno

Dramaba — Sat, 30 Nov 2019 08:34:46 +0000

#74 Entonces, primero se la comprarías y luego saldrían volando?

» autor: Dramaba

#76 Uno por uno

Milmariposas — Sat, 30 Nov 2019 08:33:54 +0000

#51 Los viernes, que son mataeros y llevo toda la semana haciendo exámenes orales a mis alumnos. Ha sido un lapsus linguae. Sorry mucho!

» autor: Milmariposas

#75 Uno por uno

Trabukero — Sat, 30 Nov 2019 08:30:31 +0000

#61 Yo siempre fui muy negado en matemáticas.

Asi que suelo hacerlo asi voy contando mentalmente lo que falta, con los años y la experiencia ya no hacia falta, pero lo haces igual por los clientes... Que no se fian mucho.

» autor: Trabukero

#74 Uno por uno

mperdut — Sat, 30 Nov 2019 08:30:04 +0000

#63 Tienes razón, he escrito lo primero que se me ha ocurrido, ni me acordaba que, acabo de mirarlo, esta ya descatalogada. Supongo que habrá sido el error debido a la guerra que dio un sobrino con la PSP, llego a ser yo su padre y va por la ventana el tandem completo niño+psp.

» autor: mperdut

#73 Uno por uno

sotillo — Sat, 30 Nov 2019 08:27:49 +0000

#14 ¿Leer? Pero si Siri ya te dice todo en tu idioma y escribe lo que le dictas

» autor: sotillo

#72 Uno por uno

earthboy — Sat, 30 Nov 2019 08:25:35 +0000

#13 #61 No entiendo por qué. A la caja le metes lo que te dan (sean 5 o sean 425,18) y te dice lo que tienes que devolver.

» autor: earthboy

#71 Uno por uno

--366450-- — Sat, 30 Nov 2019 08:23:47 +0000

#9 Y caminar, habiendo coches, para que?

» autor: --366450--

#70 Uno por uno

Niessuh — Sat, 30 Nov 2019 08:20:45 +0000

#2 Lo malo del artículo es que termina hablando de "lo suyo": que si el fin de los recursos baratos va a provocar que no podamos usar internet y los moviles a diario y tal. Esto puede ser cierto, es discutible, pero a mi lo que me preocupa de que a un chaval no le enseñen a multiplicar es otra cosa mucho mas importante. No sabrá el mecanismo, lo que hay detrás, como funciona el sistema, el algoritmo. Y eso es lo más fundamental que tienen que aprender, lo que da sentido a todo en el mundo actual, lo que enriquece y te permite vivir y valerte de tus conocimientos.

Lo siguiente será "bueno, los niños ya saben leer, para que enseñarles comprensión lectora o el trasfondo del escritor, eso ya que lo miren ellos si les apetece"

» autor: Niessuh

#69 Uno por uno

Razhan — Sat, 30 Nov 2019 08:20:33 +0000

#7 Bueno, pero si tienes un compás, regla y un porta ángulos... Déjalo, estaba pensando cuando fue la última vez que vi uno.

» autor: Razhan

#68 Uno por uno

Jaski — Sat, 30 Nov 2019 08:10:17 +0000

#65 coincido, pero por desgracia, no es el caso. El autor no ha hecho estimaciones razonables. Ha puesto fechas más o menos concretas y ha afirmado todo lo publicado respaldado en sus conocimientos, experiencia y oficio. Y ha fallado, ergo, sus conocimientos, experiencia y oficio no son garantía de nada. Ha tirado de alarmismo, click-bait con titulares asustaviejas y constamente ha mezclado análisis y opiniones personales sin base ni fundamiento. Por otro lado, cuando enlaza gráficas, busca a conciencia estudios que coincidan con su sesgo de opinión e ignora los que predicen lo que a él no le gusta o contradice su argumentario predictivo. En otras palabras, el autor es un máquina, pero por querer pasarse de listo y hacer de gurú, se ha desacreditado él solito.

Te saco varios artículos rebuscando únicamente en los 6 primeros meses de 2010 y varias perlas:

Título del POST: Pronóstico de precios del petróleo para los próximos 10 años
crashoil.blogspot.com/2010/06/pronostico-de-precios-del-petroleo-para.
Resumen: según los cálculos del autor para 2020 deberíamos andar entre 150 y 200$ por barril. --> Precio del barril Brent a día de hoy 30 de Nov de 2019: 62,44$.

Títlo del POST: Cómo es un colapso
crashoil.blogspot.com/2010/06/como-es-un-colapso.html
Su opinión personal comienza en un párrafo que inicia así: "Este post pretende ser una descripción de los síntomas primeros del colapso, particularizados para el caso de España."
Perlas sacadas de esos párrafos de opinión personal:
"La tan cacareada recuperación nunca llegará."
"Los ajustados costes en el sector del transporte hará que haya huelgas de transportistas"
"Al final, los costes de transporte se repercutirán en el precio de las mercancías y objetos hoy comunes se volverán muy caros: imagínense los yogures a 2 euros la unidad o los tomates a 10 euros el kilo"
"La venta de coches se hundirá"
"El turismo se hundirá"
"El paro irá creciendo sin tregua: primero el 20%, después el 25%, después el 30%, después... mejor no imaginar"
"En algún punto por debajo de los 6.000 puntos del IBEX 35 grandes empresas empezarán a quebrar, y en su caída arrastrarán a algunos bancos"
"Los salarios de los funcionarios y de los trabajadores públicos en general quedarán congelados indefinidamente"

Título del POST: El coche eléctrico, un grave error
crashoil.blogspot.com/2010/06/el-coche-electrico-un-grave-error.html
Perlas:
"teniendo en cuenta la producción anual de litio (27.000 toneladas) y la cantidad de litio que se necesita para un coche semi-eléctrico como el Chevrolet Volt (que es de 16 kilogramos), se obtiene que si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos (y por tanto nos quedásemos sin baterías para móviles y portátiles y sin medicamentos de estabilización de ánimo) se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año" -------------> Actualmente ya se produce ese millón y medio, y seguimos teniendo baterías en los móviles y medicamentos de estabilización de ánimo. Es más, se preveé, de manera MUY factible, que en los próximos años la producción de coches eléctricos alcance los 4 millones de vehículos al año... algo científicamente imposible según el autor.
"a ritmos de producción actual el litio se agotaría en 10 años" ---------> En un mes hacemos los 10 años desde la publicación del artículo ¿se supone que dentro de un mes se acaba el lítio de todo el mundo?

Título del POST: Digamos alto y claro: esta crisis económica no acabará nunca
crashoil.blogspot.com/2010/06/digamos-alto-y-claro-esta-crisis.html
Perlas: TODO, todo el artículo es una perla.

Título del POST: El pico del gas
crashoil.blogspot.com/2010/07/el-pico-del-gas.html
Perlas: "a más tardar en 2015 Europa tendrá graves problemas de suministro de gas"
"para Europa: antes de 2015 se esperan los primeros problemas de suministro de gas"
"el pico del gas mundial se producirá en 2020... Yo apostaría que se va a producir antes, ¿y ustedes?"

Título del POST: El peor escenario posible
crashoil.blogspot.com/2010/08/el-peor-escenario-posible.html
Perlas: TODO, otro artículo que es 100% perlismo.

Y paro aquí. Tiene otros artículos donde dice litealmente que es imposible que se produzcan coches eléctricos para venta masiva al público como si fueran coches diesel o gasolina, que lo máximo que veremos serían prototipos para ricos que jamás llegarían a nuestras calles. O que lo de Grecia fue el pistoletazo de salida para el mad-max y que la crisis nunca se iba a resolver por que en realidad no era una crisis si no el peak-oil y que todo el sistema iba a desmoronarse a cada vez más velocidad según al teoría de Hubbert, que la curva de la caída era más empinada de lo previsto y que había llegado antes de lo que creía y bla bla bla.

Sinceramente, hasta antes de escribir este post y revisar la "maldita hemeroteca", tenía mucho más aprecio y respeto tanto por el blog como por el autor. Ahora, revisando esos post antiguos... No puedo evitar tener un sabor de boca a conspiranoia y alarmismo barato... Repito, el tipo sabe mucho y controla un montón sobre recursos, pero no es fiable y lo que escribe, muy a mi pesar, no se puede tomar en serio; por que, como te he comentado y espero que demostrado, es demasiado exagerado y alarmista.

» autor: Jaski

#67 Uno por uno

arturius — Sat, 30 Nov 2019 08:00:49 +0000

Vamos a ver, genios de la psicopedagogía, que imagino que por cómo habláis sois todos doctores en Psicología. Ya no se enseña a memorizar cosas. Memorizar información en el colegio es una aberración. Siempre lo ha sido. Estáis acostumbrados a que haya sido así siempre y no podéis aceptar que memorizar los afluentes del Ebro y todas las obras de Quevedo ya no vale para nada.

En teoría se debe enseñar a buscarte las castañas por ti mismo. Se sede enseñar a sacar la lógica, a entender, a buscar, a elaborar la información y sacar otra nueva por ti mismo. Cuando necesiten multiplicar, deben buscar cómo aprenderlo por sí mismos. Cuando necesiten hacer una web, deben buscar cómo aprenderlo por sí mismos. Cuando necesiten cómo hacer la declaración de la renta, deben buscarlo por sí mismos.

Memorizar números, fórmulas de química y física, batallas, fechas, autores, libros, preposiciones... No solo es un gasto de tiempo y energía enorme; es totalmente inútil. Así no obtienes ciudadanos, obtienes discos duros.

No tienes que memorizar la fórmula de la gravedad, tienes que aprehender cómo el método científico hipotético-deductivo llevó a la Humanidad a desarrollar la teoría universal de la gravedad. No tienes que memorizar fechas, batallas y personalidades históricas. La manera natural de aprender Historia es como aprendemos los seres humanos: mediante narraciones naturales. No tienes que memorizar la biografía de los autores, las obras, su estilo... tienes que leer sus obras, aprender a disfrutarlas y analizarlas hablando de ellas de forma natural según su contexto.

No tienes que memorizar la tabla de multiplicar, tienes que comprender por qué eso es una matriz y por qué los números tienen esas propiedades. A mi abuela le enseñaron la tabla de multiplicar hasta el 10, y después del 10 qué, como no te han enseñado a memorizar el 11, ¿te quedas ahí parado? No, si ya has entendido las propiedades de la multiplicación, sabrás cómo hacerlo, y si no, te habrán enseñado cómo buscarlo.

Un saludo.

» autor: arturius

#66 Uno por uno

pocomoco — Sat, 30 Nov 2019 07:59:48 +0000

Profesores y gente como este tipo de personas, son los que justifican dia a dia que se les pueda crackear su clave RSA para acceder al banco...

Solo le deseo que uno de los primos sea 3. Total, las matematicas no sirven para nada, no?

» autor: pocomoco

#65 Uno por uno

--31461-- — Sat, 30 Nov 2019 07:29:36 +0000

#56 Estoy más o menos de acuerdo con lo que dices. El hacer predicciones concretas y locales está sujeto a riesgo, y hay que reconocer que no ofrecen ninguna seguridad, especialmente vaivenes y decisiones políticas, como lo de la energía nuclear, revoluciones, etc. Respecto a la crisis, creo que se nos avecina una igual o peor que la de hace unos años, y hay parámetros que no se han recuperado respecto a como estaban en el 2007, entre ellos el nivel de desigualdad, por lo que el efecto podría ser brutal, aunque tampoco lo puedo dar por seguro, pero sinceramente cada vez tengo más la sensación de que hay revoluciones en estado embrionario en todo el mundo (en España es el independentismo). Creo que la producción de petróleo se ha mantenido por lo del fracking, que es insostenible, pero es verdad que está durando más de lo que parecía. En general pienso que esto del Peak Oil efectivamente es un poco como lo del maltusianismo: es una realidad inescapable pero los profetas tienen mala fama porque intentan dar fechas más o menos concretas cuando los sistemas inestables no se puede predecir fácilmente cuándo van a explotar.

» autor: --31461--

#64 Uno por uno

Narmer — Sat, 30 Nov 2019 07:29:08 +0000

#5 No seas malvado y le hagas dividir por un número primo

» autor: Narmer

#63 Uno por uno

irakmata — Sat, 30 Nov 2019 07:28:45 +0000

#53 ¿La PSP? Are you from the past?

» autor: irakmata

#62 Uno por uno

ochoceros — Sat, 30 Nov 2019 07:25:09 +0000

#37 Totalmente de acuerdo, una persona que desarrolla un trabajo técnico con ordenador, debe de saber hacerlo con lápiz y papel, o de otra manera no sabría interpretar si el sistema falla por cualquier cosa.

El problema viene con las nuevas generaciones; los que en los 80 tuvimos acceso a la informática y en los 90 fuimos los primeros en compartir información, somos unos privilegiados, pero la inmensa mayoría de las nuevas generaciones están enganchadas al FB, TikTok, Tinder, Snapchat, Pornhub, YouTube, y similares, con lo que no llegan a adquirir una base técnica necesaria para solventar sus problemas... Al menos ven cada vez menos la tele "circo", y aunque por eso resulten menos manipulables, que online siguen tragando anuncios, tampoco desarrollaron la curiosidad que nos hace evolucionar. Los del "dame todo hecho" cada día son más, y cada vez cuesta más encontrar a gente preocupada en entender cómo funcionan las cosas.

» autor: ochoceros

#61 Uno por uno

jer_esc — Sat, 30 Nov 2019 07:23:32 +0000

#13 me ha pasado, mira que es difícil coger unas monedas y decir 85,90, 95 y... 10 euros, pues una chica se me bloqueó con ello,

» autor: jer_esc

#60 Uno por uno

jacapaca — Sat, 30 Nov 2019 07:21:48 +0000

#1 la del 1?

» autor: jacapaca

#59 Uno por uno

--35904-- — Sat, 30 Nov 2019 07:19:39 +0000

Un poco largo. El resumen es este parrafo final "Por todo lo dicho, es absolutamente necesario que nos replanteemos el futuro, un futuro que será, como dicen algunos, "menos tecnológico""

Es decir, el autor, recomienda aprender a multiplicar por si viene el Mad Max.

Asi que, digamos que podemos enseñar a nuestros hijos o Python o a hacer vasijas de barro. Esto será más o menos adecuado según la probabilidad del Mad Max. Cada cual que elija.

» autor: --35904--

#58 Uno por uno

perrico — Sat, 30 Nov 2019 07:09:49 +0000

La tabla de multiplicar es de las cosas en matemáticas que usas todos los días sin darte cuenta. Al calcular precios en el supermercado, por ejemplo. No soy muy partidario de memorizar, pero hay cosas que si no memorizar, te limitan a la hora de usar el razonamiento. O por lo menos te entorpece hacerlo.

» autor: perrico

#57 Uno por uno

--165145-- — Sat, 30 Nov 2019 07:07:09 +0000

#5, hasta la tabla del 10 porque usamos los números en base 10. En realidad solo hace falta saber de 0 a 9.

» autor: --165145--

#56 Uno por uno

Jaski — Sat, 30 Nov 2019 07:06:22 +0000

#54 sí y no. Yo hace años que sigo el blog. El autor, como he dicho anteriormente, es un fiera en el ámbito de energía, producción y extracción de materias, etc. Pero peca mucho, por no decir muchísisisímo de alarmista. Basta con tirar un poco de histórico del propio blog y leer algún artículo de 2010 para constatar que según sus propios análisis, a día de hoy, a las puertas de 2020, Europa debería llevar años decreciendo a un ritmo alarmánte, la energía nuclear debería estar desapareciendo y sólo Rusia y Oriente Medio serían capaces de producir petróleo y en cantidades bastante más bajas que las de los años 2000. En todas esas predicciones, se ha equivocado. Europa sufrió una crisis y se ha recuperado y está creciendo tanto económica como energéticamente a ritmos superiores a los de la década de los 2000, la producción de petróleo en el mundo ha aumentado y no existen problemas de abastecimiento, ni apagones que afecten a países enteros ni potencias en guerra directa por recursos naturales. Y salvo Europa, en el resto del mundo la producción de energía nuclear está al alza.

Yo soy peakolero, los datos son aplastantes, la termodinámica y el TRE están por encima de la economía, y todo apunta a que habrá un colapso energético. Ahora bien... LLevo años siguiendo el tema, me he comido estudios, documentales y blogs de todo tipo, y siempre, repito, SIEMPRE, todos pecan de alarmismo y se precipitan en sus conclusiones. No sé si es por simple prisa por confirmar sus teorías o es que hay algún factor que se les (nos) escapa a todo el mundo y está haciendo que el peak no sea tan pronto ni tan rápido como predicen todos los modelos. Por eso, actualmente, y repito, siendo totalmente peakolero, me chirrían muchísimo todos los artículos que ponen fechas (que siempre son a un par de años vista), que hablan en tono alarmista o que predicen el apocalipsis. Frases como la de los Moais o la que puse anteriormente, creo que sobran. Repito, cualquier blog, web o documental (incluído este blog enlazado en la noticia) que ya publicara algo en 2010, para 2020 predecía un escenario apocalíptico que, evidentemente, no se ha dado. Hay que reflexionar, moderar el tono y ajustar esos estudios, por que si no, pasa lo que pasa, que se tilda a los peakoleros de asustaviejas (y con razón, años y años de predicciones y anuncios del fin de la sociedad tecnológica fallados avalan dicha crítica).

Sobre lo de que fuera del campo de las TIC no ha habido avances reales en otros sectores en las últimas décadas, creo que no hace falta que explique nada y que está bastante claro que es una calentada de pico del autor.

» autor: Jaski

#55 Uno por uno

parrita710 — Sat, 30 Nov 2019 06:47:56 +0000

#51 Se ve que a él no le enseñaron a buscar las cosas después de aprenderse las tablas de multiplicar.

» autor: parrita710

#54 Uno por uno

--31461-- — Sat, 30 Nov 2019 06:45:21 +0000

#46 #12 #31 Es que ese es el tema del que trata el blog. Lo de la tabla de multiplicar es precisamente lo accesorio. Y lo que dice está bastante fundamentado, no es un loco más prediciendo el fin del mundo, es un científico que viene hablando del descenso energético desde hace años. Evidentemente nadie puede predecir el futuro y se puede equivocar en cosas concretas (en este caso pienso que es muy difícil que nos vayamos a quedar sin calculadoras a medio plazo aunque hubiera un apocalipsis TIC e internet se fuera a la porra), pero las cosas que afirma están fundamentadas en otros artículos del blog.

» autor: --31461--

#53 Uno por uno

mperdut — Sat, 30 Nov 2019 06:37:22 +0000

#1 Es que naciste en una época equivocada, a este paso sobra la tabla de multiplicar, sobra el colegio, sobre el profesor, sobra el alumno y ala, todos a la calle con la tablet y la psp.

» autor: mperdut

#52 Uno por uno

Jaski — Sat, 30 Nov 2019 06:34:18 +0000

#26 Coincido, y además añadir que no cabe ninguna duda que en su campo el autor del blog seguro que es un fenómeno. Ya conocía la página, de hecho, y me consta que el tipo en el campo de la energía, los recursos y el consumo es un fiera.

No obstante... Tras leer esto: "La verdadera razón por la cual se ha puesto tanto el foco en las TIC durante los últimos años es porque constituyen el único nicho en el cual el desarrollo tecnológico de la Humanidad ha hecho progresos reales y significativos durante las últimas décadas." o esto: "Lo único que ha seguido progresando porque sí tenía margen para progresar mientras la cantidad de recursos y de energía que implicaba era moderada ha sido las TIC."; No puedo evitar pensar que el tio, o bien es un charlatán y se le calentó el pico para reforzar sus argumentos; o realmente fuera de su ámbito especializado de conocimientos no tiene ni puta idea de otros sectores.

» autor: Jaski

#51 Uno por uno

--31461-- — Sat, 30 Nov 2019 06:32:37 +0000

#13 Creo que quieres decir algoritmos. No creo que en una caja se necesiten logaritmos para nada.

» autor: --31461--

#50 Uno por uno

chklabs — Sat, 30 Nov 2019 06:32:21 +0000

Están confundiendo el tocino con la velocidad.
Memorizar la tabla de multiplicar es y siempre será útil para tus circuitos neurales.
Memorizar el temario de una oposición seguro q hay un % altísimo que no sirve para nada.

» autor: chklabs

#49 Uno por uno

--31461-- — Sat, 30 Nov 2019 06:30:39 +0000

#5 Estooo... ¿Tú te acuerdas de cómo se hace una división a mano? Lo digo porque no creo que puedas aplicar el algoritmo sin saberte la tabla de multiplicar, es decir, la tabla del 1 al 10. Las demás son redundantes: para eso usamos un sistema posicional en base 10. Por supuesto hay alternativas, entre ellas sustituir las multiplicaciones por sumas, pero cualquiera de ellas será mucho más lenta, especialmente si tampoco te sabes de memoria las sumas básicas y tienes que andar contando mentalmente.

» autor: --31461--

#48 Uno por uno

zhensydow — Sat, 30 Nov 2019 06:29:20 +0000

#8 una metáfora? Espera que busco lo que es en internet.

» autor: zhensydow

#47 Uno por uno

--588829-- — Sat, 30 Nov 2019 06:29:14 +0000

#34 Viene de incultura y cerrazón, incultura para no saber que estás cometiendo faltas de ortografía cuando te atreves a censurar las de otros, de cerrazón porque eres incapaz de imaginar las innumerables razones por las que se puede cometer una falta de ortografía con un teclado predictivo.

» autor: --588829--

#46 Uno por uno

Jaski — Sat, 30 Nov 2019 06:29:07 +0000

#12 totalmente de acuerdo, pero creo que sólo #31, tú y yo (y algún loco más) habremos leído el artículo entero.
Acojonante leer algo que empieza hablando de la enseñanza y acaba prediciendo el apocalipsis de la humanidad mientras las TIC se arruinan y la gente se pelea por un trozo de pan duro.

» autor: Jaski

#45 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 06:16:17 +0000

#44 Los protocolos que propongo consumen bastante menos y los terminales necesarios, lo mismo. Son varias magnitudes menos en todo.

Cualquier PC desde 1992 podría conectarse y conversar sin problemas.

Con uno de 1995 (no hace falta un PC con ese consumo, si no uno actual a bajos MHZ) se podrían ver imágenes sin problema y con un PC ARM comparable a 1999 con una gráfica cutre podría ver videos en MPEG igualmente, e incluso en mp4 a 720p con poco esfuerzo.

Eso sí, habría un cambio de hábitos bastante potente y necesario. Hablo de instalaciones obligatorias de energía solar, PCs de ultrabajo consumo que puedan con horas de música con pantallas de tinta electrónica y gracias. Lo mismo con smarthphones.

La TV con streaming será un lujo, la normal a 720p, no. Pero las fuentes de 2000W (no sé cuanto serán en un futuro) para lanzar juegos de 4K con graficos ultrarrealistas penalizarán el consumo, como ya he dicho, como conectarse a internet en 56k en 1999 desde las 18:00 hasta el día siguiente. Se notará en la factura de hacerlo a diario.

Es de recibo que con el cambio climático y aparatos asociados, las criptomonedas y demás aparatos con 3G hasta en la sopa, hagan el consumo desmesurado de electricidad una especie de gasto que como digo de ser diario en "lujos" muchos van a vivir de forma más analógica o minimalista.

» autor: --625430--

#44 Uno por uno

Marco_Béjar — Sat, 30 Nov 2019 06:14:50 +0000

#41 pero el crecimiento de todo ello por la mejora en sí, acabará consumiendo más.
Si ahora tienes 100 consumiendo 100
Pasaremos a tener 100000 consumiendo 10.
Eso es Jevons.
Ejemplo los patinetes. Eléctricos en las ciudades

» autor: Marco_Béjar

#43 Uno por uno

CosasVeredes — Sat, 30 Nov 2019 06:08:19 +0000

#18 compraron youtube hace años

» autor: CosasVeredes

#42 Uno por uno

fingulod — Sat, 30 Nov 2019 06:01:49 +0000

Si las usas, te las vas a aprender sin necesidad de memorizarlas. Es mucho mejor aprender con el uso que de memoria estilo listas de los Reyes Godos. Lo importante saber el por qué, no memorizar los distintos qué (por supuesto, necesitas recordar cosas más allá, pero no memorizarlas per se)

Las TI hacen que el aprendizaje deba ser distinto. Que no es "no aprendas a multiplicar si tienes una calculadora", pero sí dedicar poco esfuerzo en lo que no vas a usar porque una máquina te lo va a dar, y mucho más en saber qué es lo que te puede dar y qué no, y saber entender qué es eso realmente.

» autor: fingulod

#41 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 05:52:52 +0000

#40 Pero los protocolos ligeros consumirán mucho menos en conjunto que cientos de juegos y servicios online. No todo el mundo conoce Adblock/UBo.

» autor: --625430--

#40 Uno por uno

Marco_Béjar — Sat, 30 Nov 2019 05:51:09 +0000

#24 este que comentas es justo la paradoja de Jevons. Al hacerlo más accesible o mejora la eficacia, habrá más uso y más consumo.

» autor: Marco_Béjar

#39 Uno por uno

ivan123 — Sat, 30 Nov 2019 05:45:02 +0000

Pues entonces la asignatura de historia la podemos quitar entera, para eso está la Wikipedia, las matemáticas al menos son útiles en la vida real, al menos a nivel de multiplicar.

» autor: ivan123

#38 Uno por uno

--627591-- — Sat, 30 Nov 2019 05:40:47 +0000

Soy seguidor del blog en general, pero este artículo me parece una soberana memez, casi tan grande como optar porque los niños no se aprendan las tablas de multiplicar, sino un sistema raro de descomposición alternativo que no es intuitivo ni eficaz, aunque requiera de menos esfuerzo memorístico a priori.

Obviamente la energía va a ser un limitante en cuanto a la capacidad de expansión de cualquier tecnología, TIC o no TIC, pero pintar como inevitable una contracción notable de las TIC, estilo mad Max informático, me parece una tontería de tal calibre que no llego ni a entender cómo alguien que no sea un imbécil integral puede figurarse tal escenario.

Lo que desde luego es una aberración de despilfarro energético y que no ha salido nombrado en el artículo es el Bitcoin (ojo, no cualquier criptomoneda) y ahí probablemente sí que tendrán que actuar los gobiernos si no lo hace el mercado por egoísmo e inconsciencia ecológica.

» autor: --627591--

#37 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 05:39:17 +0000

#35 Menuda sarta de chorradas. El ordenador en curro técnico, sin base matemática para saber si el resultado es correcto y homologable, no sirve una mierda.

Gracias al ordenador trazas gráficos 2D y 3D y aprendes 20 veces más rápido que antes, que solo lo tenian los colegios de élite y contados.

Por no hablar del acceso a la información. Adivina quien hacia mejores trabajazos de clase en los 90: el que tenía la Encarta y un PC con un procesador de textos gracias a padres de profesión liberal, o gente sin PC hasta el 2003 teniendo que perder horas buscando información en bibliotecas o cibers (cuando hubiera, en 1998-9) pasando disquetes de un lado a otro. Y eso si tuviste la suerte de aprender a manejar ordenadores.

Y si ya tenias internet y un hermano universtario en los 97-99, te follabas a media clase pero en todo: referencias, estudios, ramas educativas futuribles, acceso a juegos y musica gratis... vamos, privilegiado XXL.

La gente que despotrica de la informática no tiene ni puta idea de las puertas que abre el acceso a nueva información lejos de su entorno. Pero ni idea. O igual no lo ha vivido, y se cree "hipster" o algo.

» autor: --625430--

#36 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 05:36:06 +0000

#14 Los ordenadores lo hacen desde los 80 con sintetizadores de texto a voz.

» autor: --625430--

#35 Uno por uno

DjSiam — Sat, 30 Nov 2019 05:27:36 +0000

A los hijos de la clase trabajadora, perdón clase media, todo con ordenador y ya ni enseñarles a multiplicar, en cambios las clases altas son educadas con papel, lapiz y plastilina. Ya se sabe,

Esto puede ser parecido al dibujo diédrico, que si mejor el ordenaodor, pero claro el diédrico son las matemáticas de forma gráfica, y quizás no tengan mucha utilidad en la vida real, pero te dan una base para desarrolar otros conceptos en las ingenierías.

hoy en día la carne de currar tiene que saber usar un ordenador.

» autor: DjSiam

#34 Uno por uno

Hjkk — Sat, 30 Nov 2019 05:19:52 +0000

#21 Bueno, la coma hay que aprender a usarla también. No sé qué es lo que os habrá dejado gilipollas a los de la vuestra.
Hay que ser valiente...
Pd. El "tí"viene de equivocarse con un "mí", lo tuyo no sé de dónde viene.

» autor: Hjkk

#33 Uno por uno

la_gusa — Sat, 30 Nov 2019 04:48:19 +0000

#5 se hace hasta la del 10 porque puedes descomponer las multiplicaciones, sumas y divisiones en operaciones dígito a dígito. Por aquello de que trabajamos en base 10 y eso

» autor: la_gusa

#32 Uno por uno

subzero — Sat, 30 Nov 2019 04:44:27 +0000

#14 www.tinuncallevatilde.es

Estaría bien que estas cosas básicas se enseñaran en una asignatura obligatoria.... no sé, algo así como "Lengua General"

» autor: subzero

#31 Uno por uno

roarson — Sat, 30 Nov 2019 04:38:13 +0000

#12 totalmente

» autor: roarson

#30 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 04:15:53 +0000

#29 Veo antes a Amazon comprando a Disney.

» autor: --625430--

#29 Uno por uno

Magankie — Sat, 30 Nov 2019 04:14:21 +0000

#28 al final sólo habrá una plataforma que lo tendrá todo: Disney.

Bromas a parte, si todas estas plataformas de streaming han aparecido es por una razón: porque pueden. Tienen capacidad no sólo de enviar contenidos a gran resolución, sino que además cada vez es más sencillo tras la aparición de las nuevas redes: más ancho de banda a menos coste. Y la gente solo puede estar en una plataforma de streaming al mismo tiempo, por lo que el pertenecer a muchas no significa más consumo.

Las redes sociales siempre las he considerado una moda. Aparecen y desaparecen, no hay más. Y el ancho de banda de las mismas se va adaptando a los usuarios. Seguro que no volveremos al IRC.

Porno: internet se hizo para ello. Tal vez esto sí que llegará a petar algún día...

» autor: Magankie

#28 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 04:04:09 +0000

#26 Te olvidas de las plataformas de streaming: cada vez hay más y entre estas, las redes sociales convirtiendo formatos sin parar desde miles de millones de usuarios enviando notificaciones, junto con el porno, entre todo eso añadido al gaming tienes una burrada de consumo energético bestial. Mejor no pongamos las criptomonedas encima, que nos dan sudores.

» autor: --625430--

#27 Uno por uno

--202084-- — Sat, 30 Nov 2019 04:03:47 +0000

Suena un tanto ridículo si tenemos el contexto de internet actual, sin embargo si en el futuro el acceso a internet fuera a nivel mental, tendría todo el sentido.

» autor: --202084--

#26 Uno por uno

Magankie — Sat, 30 Nov 2019 04:01:12 +0000

Leído más a fondo el artículo, el autor hace referencia a la decadencia de las TIC en un futuro no muy lejano. La suposición es correcta: de seguir así llegará un momento en que será imposible mantener el ritmo de crecimiento actual y colapsará. Pero el punto clave está en "de seguir así ".

Las tecnologías evolucionan, y una parte de la evolución trata de tener lo mismo a menos coste. En este sentido, me consta que la nube se está basando en sistemas virtualizados, por lo que se conseguía antes con una granja de servidores ahora se hace con apenas un par. Es más, conforme más tiempo pasa, estos servidores pueden hacer más trabajo a menos coste porque los procesadores cada vez consumen menos.

Otro punto es la forma en que lo consumimos: hemos pasado de tener un teléfono móvil, una cámara, un reproductor de música y un ordenador para hacerlo todo desde el smartphone. En el futuro posiblemente tampoco necesitemos otros muchos dispositivos y los nuevos serán más potentes consumiendo cada vez menos.

Eso sin contar con la robotización de los puestos de trabajo, que harán que el coste de las TIC vaya cada vez a menos.

Así pues, yo creo que en el futuro llegaremos no sólo a estancarnos en cuanto a consumo eléctrico de las TIC, sino a bajar dicho consumo.

» autor: Magankie

#25 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 04:00:52 +0000

Tambien se me olvidaba que muchas corporaciones tipo FB o TWT van a caer, tanto por la densidad de usuarios (que bajará en picado por las necesidades energéticas, tanto de la burrada de coste para las corporaciones como para la necesidad de tragar anuncios en los usuarios, añadiendo tambien mas coste energético para estos). Habrá comunidades horizontales como digo, y con plataformas algo frikis (para la gente de ho en día) pero usables, con interfaces HTML puras, como la versión simple de Gmail, Uncensored Citadel o cualquier foro con PHPBB. Habrá que hacer virguerías CSS, pero si con Opera Mini adaptaron todo muy muy bien (y para la PSP idem), no les costaría nada hacer lo mismo.

Será un mundo que nos acercará a los años 90 y 00 en móviles wap pero podría nacer una segunda edad de oro respecto a tecnologías solares de bajo consumo y procesadores de nuevas tecnologías consumiendo muchísimo menos a unos ghz similares a los de hoy.

Ah, y habrá portátiles, smartphones y tables con tinta electrónica sí o sí, dejando las pelis como algo más diseñado para un ocio comun en el salón (como antaño), y casi elitista por el consumo medio-alto que supondrá en 4k (y no tardará la gente reivindicando los 720p, al tiempo, cosa que hoy reproduce cualquier cacharro sin toser).

Los fans de los 720p en una TV de bajo consumo con esa resolución serán los análogos a los que seguiamos usando cintas cuando el DVD estaba popularizándose.

» autor: --625430--

#24 Uno por uno

--625430-- — Sat, 30 Nov 2019 03:48:02 +0000

> internet consume el 10% de toda la electricidad que se genera en el mundo,

solar.lowtechmagazine.com/2018/09/how-to-build-a-lowtech-website.html

Gopher, IRC incluso una vuelta de Usenet solventará todo esto. Sobre Usenet, la cantidad de datos HOY es inferior a toda la mierda que se envia entre trackers JS y los futuros que vendrán bajo ASM.

Y auguro que se pondrán de moda miniservidores SSH, llamados "tildes" en el mundo anglosajón con servicios varios usando muy poco bajo consumo, y por supuesto volverán juegos "web" de texto tipo Mafia, Ogame y cualquier cosita de consumo de CPU ligero.

También pondrán impuestos gordos a instrumentos de consumo medio-alto de ocio (no esenciales como electrodomésticos) tipo consolas y PC gamers tocho. O eso, o a las eléctricas haciendo inviable el tener cosas como CUDA en PC's caseros.

Poner un videojuego de graficazos en una GTX tocho con RTX podría ser tan caro como conectarse a internet en los 90 a las 18:00 de la tarde. Ayer relativamente caro, hoy insultantemente caro.

» autor: --625430--

#23 Uno por uno

Orgfff — Sat, 30 Nov 2019 03:47:46 +0000

Bueno, aparte de la anécdota que ha escrito sobre el nuevo método pedagógico sobre no aprenderse de memoria ciertas cosas porque lo pueden buscar en Internet, lo que sí que me ha llamado realmente la atención sobre este artículo, y que me ha hecho abrir los ojos, es la cantidad ingente de energía que consumen las tic. Nunca lo había pensado o se me había pasado por la cabeza.
El autor tiene toda la razón, llegará un punto en que será inviable seguir con este ritmo.
Por suerte, o por desgracia, según se mire, nosotros no lo viviremos.

» autor: Orgfff

#22 Uno por uno

Magankie — Sat, 30 Nov 2019 03:30:30 +0000

#21 los milenial hemos estudiado. El problema son las siguientes generaciones...

» autor: Magankie

#21 Uno por uno

Pedropan — Sat, 30 Nov 2019 03:27:04 +0000

#14 me duelen los "tí" con tilde, eso no existe sin embargo es una falta muy común.
Perdona por corregirte.
Otra cosa, los móviles e internet os van a dejar gilipollas a la generación milenial.

» autor: Pedropan

#20 Uno por uno

--619816-- — Sat, 30 Nov 2019 03:26:41 +0000

El caso es no dar ni chaaaapaaaa.

» autor: --619816--

#19 Uno por uno

gadeaiglesias — Fri, 29 Nov 2019 23:07:19 +0000

Se puede aprender a multiplicar sin saberse las tablas, pero la agilidad que se tiene a la hora de multiplicar cuando se saben las tablas es increíble

» autor: gadeaiglesias

#18 Uno por uno

tednsi — Fri, 29 Nov 2019 23:06:40 +0000

#16 Si, pero Google no se encarga de los niños 5 horas al día.

» autor: tednsi

#17 Uno por uno

portera — Fri, 29 Nov 2019 22:48:18 +0000

#7 te la construyes en un momento usando un método de aproximación. Si sabes.

» autor: portera

#16 Uno por uno

--194262-- — Fri, 29 Nov 2019 22:46:36 +0000

Ya de paso que no vayan al cole, si al final todo lo pueden buscar el Google.

» autor: --194262--

#15 Uno por uno

ctrlaltsupr1 — Fri, 29 Nov 2019 21:43:43 +0000

#9
(Reina de Corazones, a Alicia) - ¿Sabes sumar?
(Alicia) - Sí
RC- ¿Cuánto son 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1?
A - No lo sé, he perdido la cuenta
RC - ¡No sabes sumar!

» autor: ctrlaltsupr1

#14 Uno por uno

Hjkk — Fri, 29 Nov 2019 20:51:06 +0000

#5 y en breve leer, que los móviles ya casi lo hacen por tí.

» autor: Hjkk

#13 Uno por uno

Milmariposas — Fri, 29 Nov 2019 20:46:06 +0000

#4 Eso me recuerda que las cajeras de supermercado jóvenes , si no tuvieran esos logaritmos de la caja que les dice cuánto tienen que devolver, no sabrían hacer el cambio mentalmente. De hecho, cuando alguna vez les he dado el pico de la cuenta, se encuentran completamente desorientadas y muchas prefieren rechazar mi propuesta y devolver las monedas que les indica la caja.

» autor: Milmariposas

#12 Uno por uno

Romfitay — Fri, 29 Nov 2019 20:20:34 +0000

Pues a mi me parece que con la excusa de la insensatez de que la maestra no quiere enseñar las tablas a su hijo se ha marcado un yo aquí he venido a hablar de mi libro.

» autor: Romfitay

#11 Uno por uno

Tronchador — Fri, 29 Nov 2019 20:07:05 +0000

#10 No te hace falta, puedes buscarlo y calcularlo en internet.

» autor: Tronchador

#10 Uno por uno

--181450-- — Fri, 29 Nov 2019 20:05:44 +0000

#9 Para poder multiplicar y saber cuanto cambio me tiene que dar al comprar sin sacar una calculadora, para poco más, la verdad. Y la verdad es que para simplificar operaciones cuando saco la calculadora.

» autor: --181450--

#9 Uno por uno

Tronchador — Fri, 29 Nov 2019 20:03:02 +0000

#5 ¿Y para qué quieres saber sumar?

» autor: Tronchador

#8 Uno por uno

--585089-- — Fri, 29 Nov 2019 19:49:34 +0000

#7 considerarlo una metáfora.

» autor: --585089--

#7 Uno por uno

--181450-- — Fri, 29 Nov 2019 19:45:25 +0000

#4 No se qué cálculos serían, pero cómo entrara trigonometría (no me extraña hablando de navegación) ya me contarás de qué te sirve multiplicar si lo normal es que no tengas una tabla de senos y cosenos...

» autor: --181450--

#6 Uno por uno

HimiTsü — Fri, 29 Nov 2019 19:43:22 +0000

Ja, ja, ja... pero la verdad es que no he visto a nadie tirar de movil cuando le preguntan algo por la TV. => youtu.be/7U96YyZtbos

» autor: HimiTsü

#5 Uno por uno

--181450-- — Fri, 29 Nov 2019 19:42:43 +0000

Bueno..., en parte tienen razón, ¿de qué te sirve saberte las tablas de multiplicar si luego no sabes dividir de memoria 345/23(digo de memoria porque de cabeza podemos ir descomponiendo y demás y podemos llegar al resultado)? ¿Por qué hasta la tabla del 10 y no hasta la del 200? Si, ya se que que puedes ir multiplicando dígito por dígito, pero entonces por la misma razón, aplicando la suma no te hace falta saber multiplicar...

» autor: --181450--

#4 Uno por uno

--585089-- — Fri, 29 Nov 2019 19:39:19 +0000

Me recuerda varios accidentes navales de EEUU que ocurrieron porque los métodos electrónicos no funcionaron y los oficiales no sabían calcular nada sin ellos.
Les van a engañar con las cuentas.

» autor: --585089--

#3 Uno por uno

manami — Fri, 29 Nov 2019 19:13:42 +0000

Sacad al crio de ahí. Corred, insensatos.

» autor: manami

#2 Uno por uno

igorymi — Fri, 29 Nov 2019 19:05:27 +0000

Que aberración!

» autor: igorymi

#1 Uno por uno

estemenda — Fri, 29 Nov 2019 19:03:48 +0000

... Siempre me costó aprenderme esa tabla

» autor: estemenda