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#476 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Fri, 26 Jun 2020 19:55:59 +0000

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» autor: --653127--

#475 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Thu, 25 Jun 2020 07:58:45 +0000

#474 lo que debe ser patético es pensar que no se te ve el plumero a quilómetros, ¿Te crees que vas de incógnito?
Perdona, pensaba que hablaba con una persona inteligente, veo que me equivocaba.
Saludos.

» autor: epound

#474 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 21:49:02 +0000

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#473 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Wed, 24 Jun 2020 20:18:58 +0000

#472 mira, parece que ahora hablas como una persona normal, me alegro.
Eso que te llevas.
Aunque sigues creyéndote toda la épica nacionalista y piensas que todo el qué no se crea esa épica es un fascista, eso no sé arregla en un día.
Si amigo, obligas a poner el catalán c para ser funcionario y así puedes descartar a mucha gente no afín a la causa, luego pasa lo que pasa en Cataluña, un montón de funcionarios siguiendo a pies juntillas lo que diga el líder y cuando dijo "ara toca" pues todos a una a seguir al ladrón patriota.
Os ha llevado a la derrota para salvar su patrimonio de los malvados jueces españoles, ahora todas las personas con dos dedos de frente ven con claridad lo que sois y lo que pretendéis y muchos, te lo puedo asegurar, en cataluña.
Y muchos en las filas del nacionalismo empiezan a despertar y alejarse de esa locura.
Cataluña será y tendrá la educación que quieran los catalanes, todos, no solo los nacionalistas. Y el tiempo lo dirá. Que si como dices, esto lo pueden decidir 4 padres y una recogida de firmas, a lo mejor en un par de años te encuentras con un barrio pidiendo todo el temario en castellano y a ver si entonces deja de ser desde abajo y democrático y pasan a ser unos fascistas o esas cosas malas.

» autor: epound

#472 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 19:29:52 +0000

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#471 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Wed, 24 Jun 2020 19:04:33 +0000

#468 la realidad palpable es que un grupo de profesores nacionalistas pidieron en un barrio la inmersión lingüística mientras el señor Pujol la estaba preparando para implantarla en toda Cataluña, lo sucedido en ese barrio es anecdótico y la inmersión hubiera sucedido igual sin la necesidad de que pasará eso, solo sirve como literatura y leyenda ya que todo estaba decidido y esa gente jugaba en casa, no hay rebeldía en hacer lo que te dice el gobierno y hacer lo que quiere el gobierno, esa es la triste realidad. De eso han pasado 40 años y puede que hayan cambiado cosas desde entonces, cosas que obvias por qué vives en una burbuja. Cosas como un intento de secesión protagonizado por la generalidad y todos los funcionarios paniaguados que viven de la inmersión lingüística, profesores que abrieron las puertas de los colegios para intentar separarse del resto de España, puede, solo puede, que haya muchos padres (quizás la mitad de la población catalana) que piense que sois unos traidores y unos tarados que no merece ni el sueldo que cobra y menos tener en sus manos la educación de sus hijos. Esa mitad de la población catalana que ha sido ignorada desde hace 40 años, posiblemente familia tuya, también. Esa gente tiene derecho a defenderse de funcionarios pagados por todos y que sueña con secesionaese del resto del país.
Llamar franquista a todo el qué no quiere lo que tú quieres es de anormal.
Ser hijo del lavado de cerebro Pujolista, eso sí que es triste,
Hablas como un adolescente que se cree muy listo, osea los tontos adolescentes de toda la vida, espero por tu salud mental que realmente tengas esa edad, que ya me he encontrado casos de personas hablando como tu, como un adolescente engreído y que resulta que está en la cincuentena.

» autor: epound

#470 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 18:20:48 +0000

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#469 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Wed, 24 Jun 2020 16:44:57 +0000

#467 Suficiente.
No sabes de lo que hablas.

» autor: LadyStorm

#468 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 14:48:29 +0000

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» autor: --653127--

#467 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 14:38:18 +0000

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» autor: --653127--

#466 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Wed, 24 Jun 2020 08:17:29 +0000

#458 es como si estuviera hablando con un
histerico ( ,niño, , ) No se, haztelo mirar.
Supongo que ves tan clara tu postura y la tienes tan interiorizada que no puedes plantearte que existan otras opiniones válidas y razonables, supongo que esa es la definición de fanático.

» autor: epound

#465 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Wed, 24 Jun 2020 07:39:22 +0000

#464 Yo no he dicho que no haya habido nunca un sólo hablante de valenciano es zonas castellanoparlantes. Eso es absurdo.
Los hay hasta en Madrid.

Con respecto a las comarcas, por eso te digo que no has seguido leyendo. Te pego el párrafo:

El ámbito lingüístico del castellano propio de la Comunidad Valenciana, con 9956 km², no se corresponde con división supramunicipal alguna, y sólo en ocho comarcas todos sus municipios son, históricamente, castellanohablantes

Y el reconocimiento del predominio lingüístico no está sólo en la Wikipedia en castellano.
Aquí tienes la división de municipios históricamente castellanohablantes e históricamente valencianoparlantes:

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1984-1851
Título V artículos 35 y 36.

Nota: no me parece bien esa ley porque exime a las zonas castellanohablantes de estudiar valenciano, y creo que todos tenemos el derecho y el deber de conocer lo que es nuestro, y una asignatura no mata a nadie.

La cuestión es que esas zonas son sobradamente reconocidas y no estoy descubriendo nada nuevo (quizás para ti sí).

En cuanto a ofertar dos líneas, insisto en que ya es algo que se está haciendo desde hace más de 20 años. Que hay colegios donde la lengua vehicular es el valenciano (excepto para la asignatura de castellano) y colegios donde la lengua vehicular es el castellano (excepto para la asignatura de valenciano).

Tampoco esto es una ocurrencia mía. Y los dilemas que hayan podido surgir en estas décadas ya se han ido solucionando y puliendo.

Ahora bien tú pretendes ir a los de la Vega Baja a decirles con tus enormes huevazos de foráneo en qué lengua o lenguas tienen que escolarizar a sus hijos.
Y te creerás con derecho a hacerlo.

Eso sí, que desde Madrid digan algo referente a cómo se hacen las cosas en Cataluña es de fachas.
¿verdad?

Pues aplícate el cuento.

» autor: LadyStorm

#464 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Wed, 24 Jun 2020 03:10:11 +0000

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» autor: --653127--

#463 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Tue, 23 Jun 2020 20:03:41 +0000

#462 Si el que no sabe leer eres tú que no has leído que después de "supramunicipal" dice que hay 8 comarcas donde todos sus pueblos se habla castellano.
Además, que es irrelevante si se habla de municipios conectados o municipios sueltos.

No soy yo quien ha implantado el concepto de predominio lingüístico en la comunidad valenciana tampoco.

Pero ea, tú sabrás.
Desde fuera todo se ve mucho más claro.

» autor: LadyStorm

#462 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 20:00:19 +0000

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#461 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Tue, 23 Jun 2020 19:39:59 +0000

#460 Hale, sí, para ti la perra gorda.
Lo mismo es que una zona tenga un predominio lingüístico del castellano, y así sea reconocido, con que en un pueblo hayan llegado inmigrantes y hayan desplazado el habla de la zona.

Lo mismo.
Pues vale.

» autor: LadyStorm

#460 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 19:14:59 +0000

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#459 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Tue, 23 Jun 2020 19:04:26 +0000

#457 No, mi plan no es hacer un plan de estudios u otro en cada pueblo. Eso te lo estás inventando tú.

Busca, busca, un pueblo de habla mayoritaria que no sea valenciano/ castellano. Ni buscando cultivos lo vas a encontrar.

Pero es que además no estoy hablando del idioma mayoritario de determinadas regioned, estoy hablando de hablas propias de regiones. Todo el tiempo hablo de eso.

Lo que te estoy discutiendo es que en la comunidad Valenciana sólo el idioma valenciano sea idioma propio. Que hay regiones dentro de la comunidad donde el idioma propio es el castellano.

» autor: LadyStorm

#458 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 18:51:51 +0000

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#457 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 18:40:53 +0000

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#456 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Tue, 23 Jun 2020 14:50:05 +0000

#453 de uno de tus links "Jordi Pujol. En paralelo, el Govern diseñaba el programa de inmersión lingüística y ampliaba el uso del catalán en las escuelas."
Sigues haciendo de la anécdota idealizada norma.
La primera entrevista es simplemente a la directora de ese instituto que ni siquiera estaba cuando sucedió todo.
Tiende el nacionalismo a crear relatos idealizados de todo y ya me has descubierto otra chorrada mas, gracias.
No podía ser El gran ladrón catalán solo, tenía que haber lucha desde abajo y ahí tienes el relato.

» autor: epound

#455 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Tue, 23 Jun 2020 12:32:22 +0000

#454 Es decir, que admites que en la comunidad hay zonas donde nunca se ha hablado valenciano, pero insistes en que la lengua de esas zonas es el valenciano.

Todo antes que admitir que aquí el valenciano y el castellano son lenguas propias, que no son foráneas, sino que son las lenguas que se han hablado aquí siempre.

Pues vale.
Lo que tú digas.

» autor: LadyStorm

#454 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 12:17:39 +0000

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#453 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 12:01:34 +0000

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» autor: --653127--

#452 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Tue, 23 Jun 2020 11:59:30 +0000

#451 Te remito a #390, donde tienes el mapa con las zonas.
De verdad, no sé qué es tan difícil de entender.
Símplemente hay zonas del antiguo reino de Valencia donde nunca se ha hablado Valenciano, que tienen el idioma castellano como propio de la comarca, porque es lo que se hablaba en esas zonas antes de que se anexionaran a la corona de Aragon, a pesar de pertenecer al reino desde el siglo XIII, y ser, por ello, tan de la comunidad y tan del antiguo Reino de Valencia como las comarcas valencianoparlantes.

Mírate la zona del sur de Alicante, el Valle de Ayora, etc.

En esta comunidad tenemos dos lenguas propias. Dos.
Y puedes ignorarlo o aprender algo que, obviamente desconocías, como prefieras.

El castellano aquí es tan propio como el valenciano.

Pero aquí se acaba la conversación, porque si no quieres entender esto es como darse de cabezazos contra la pared.

» autor: LadyStorm

#451 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 11:37:32 +0000

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» autor: --653127--

#450 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Tue, 23 Jun 2020 11:04:08 +0000

#449 la excepción no hace la regla, como sabrás.
Espero que sigas leyendo el libelo de la generalidad para informarte, el odio que desprende solo el titular te alimentará durante un tiempo.

» autor: epound

#449 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Tue, 23 Jun 2020 10:51:02 +0000

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» autor: --653127--

#448 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Tue, 23 Jun 2020 08:30:40 +0000

#417 y me pones una "noticia" del punt avui, un diario completamente subvencionado por la generalidad y que incluso contrató a la mujer de puigdemont con esas subvenciones, en cualquier lugar mínimamente democrático eso sería motivo de ceses, dimisiones y pérdida total de prestigio del medio. En la idílica Cataluña, no. En esta Cataluña se utiliza este diario para confirmar delirios que nadie se cree y para que personas vayan esparciendo mentiras por internet.

» autor: epound

#447 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Tue, 23 Jun 2020 07:55:53 +0000

#399 EL ALPI...Atlas lingüístico de La Península Ibérica.¿Que lengua consta aquí?

» autor: Manisero78

#446 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Tue, 23 Jun 2020 07:47:53 +0000

#399 Ningun tribunal de Justicia determina sobre lenguas sino sobre leyes.
Valenciano es la lengua cooficial de la Com. Valenciana, catalan la de Cataluña. Punto.

Tampoco existe tribunal académico que una o divida lenguas, o catalogue una como dialecto de otra. Que presenten un solo departamento de Lingüística en el que su profesorado se dedique a ello.

Meeeec . Pero hay ingenuos que se lo creen

El Vocabolario Poliglotto incluye la lengua valenciana¿Que lengua es dicen algunos pavos?

» autor: Manisero78

#445 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Tue, 23 Jun 2020 07:40:51 +0000

#399 Lo mismo... lo qué? Enseñame la sentencia judicial diciendo que son la misma lengua, cuál.

Mapitas de colorines y comentarios fuera de contexto.

¿Cuando os leereis el estatuto autonomico, la resolucion Killilea de lenguas... y de paso algo de cultura, el siglo aureo literario del valenciano y tal?
En fin... seguir soñando.

Lo mismo nada.Panfletos y trolas.

» autor: Manisero78

#444 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 22:15:08 +0000

#443 ¿Y dónde estableces tú el límite de esas ”zonas"?

Están bien establecidas, porque como te llevo diciendo todo el tiempo, son zonas históricas.
No sé qué no entiendes, pero ya empiezo a cansarme.

Oye ¿me estás diciendo que el Valle de Arán no pertenece administrativamente a Lleida? ¿Tienen líneas exclusivamente en aranés, en toda Cataluña (donde el aranés es oficial) tienen enseñanza mixta aranés - catalán o sólo hay posibilidad de enseñanza mixta en el Valle de Arán y exclusiva en catalán en el resto?
Pregunto por saber cómo lo hacéis y si eres tan coherente con esto como con el castellano-valenciano.

Supongo que te parece fatal también cómo se estudia euskera en Euskadi, porque también tiene dos líneas separadas.

Vete a llamarles zotes a ellos. O a enseñarles cómo hay que hacerlo para tener menos fracaso escolar y social para no fracasar en su propia tierra.

Y por cierto, aquí aprender se aprenden las dos lenguas, independientemente de la línea que se escoja, porque se siguen estudiando ambas lenguas en ambas ramas.

» autor: LadyStorm

#443 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 20:08:37 +0000

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» autor: --653127--

#442 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 19:34:52 +0000

#439 ¿Por qué el valenciano es "por definición" la lengua propia de esta tierra, pero el castellano que se habla aquí (que también tiene sus características propias) no? ¿Por el nombre?

Es decir, que si en lugar de llamarlo "valenciano" lo llamamos "bloque occidental" ya no es el idioma propio.

Y vuelta la mula al trigo. Que no estoy hablando de hablantes mayoritarios, sino diría que Valencia capital es castellanoparlante (porque hoy en día la población es mayoritariamente castellanoparlante) y eso es falso: históricamente es valencianoparlante.
Hablo de la lengua que pertenece a determinadas regiones.

Es como si dices que el único idioma propio de Cataluña es el catalán y te saltas el aranés, que es la lengua propia de una región de Cataluña.
Allí tienen 3 idiomas oficiales y dos propios (el castellano allí no es propio de la tierra, aunque sea idioma materno de muchos).

¿Entiendes ahora lo que quiero decir?

En la comunidad Valenciana hay zonas donde el idioma de la región es el valenciano, y zonas donde el idioma de la región es el castellano.
Lo que significa que toda la comunidad tiene dos idiomas propios.

Hasta ahora hemos tenido dos líneas para estudiar, y eso no ha hecho que entremos en bancarrota.
Hay colegios que ofertan línea en valenciano y colegios que ofertan línea en castellano. En la universidad, un grupo era en castellano y el otro grupo en valenciano (a veces era necesario abrir un tercer grupo por el volumen de gente que cursaba las asignaturas).
Y esto no ha planteado grandes problemas porque igualmente se iban a abrir colegios e igualmente se iba a necesitar más de un grupo.

No sé qué te parece tan horrible de que den opción a elegir en lugar de imponer.

Pero bueno, ¿educación mixta? Pues mixta.
Lo importante es igual para todos.

» autor: LadyStorm

#441 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Mon, 22 Jun 2020 19:17:42 +0000

#408 sí, un abrazo.

» autor: Sobraoyjeta

#440 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 19:07:22 +0000

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» autor: --653127--

#439 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 18:55:27 +0000

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» autor: --653127--

#438 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 16:47:47 +0000

Política...

» autor: Manisero78

#437 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 15:47:10 +0000

#427 No te preocupes. Me ha hecho recapacitar y pensar si no estaría siendo demasiado faltona con las respuestas.

» autor: LadyStorm

#436 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:40:30 +0000

#399 I por cierto,la teoría de la repoblación está más que refutada

» autor: Manisero78

#435 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:36:31 +0000

#399 ¿Primer diccionario catalán? El Liber Elegantiarum... del valenciano. ¿Primer libro impreso en catalán? Les Trobes de la Verge... del valenciano. I así todo.

Pura ciencia.

» autor: Manisero78

#434 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:31:35 +0000

#399 Base cientifica ninguna. ¿O por qué crees que el catalufo NO TIENE academia propia, ni catedras con profesorado del resto del mundo (todos catalanes )

Quien quiera unidad de la lengua que se coma una mierda

» autor: Manisero78

#433 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:21:00 +0000

#399 Lee a Manuel Mourelle de Lema "El valenciano" (1984).

A Rafael Martin de Viciana "Libro de alabanzas de las lenguas hebrea, griega, latina, castellana y valenciana" (1574)...

A Leopoldo Peñarroja "El mozarabe de Valencia"...

» autor: Manisero78

#432 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:19:30 +0000

#399 La lengua valenciana es oficial, histórica. De "catalana" nada.
Si no sabes algo taaan basico

» autor: Manisero78

#431 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:19:09 +0000

#399 Por cierto, ningun lingüista determina lenguas y dialectos. Ninguno.

» autor: Manisero78

#430 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:18:40 +0000

#399 No hay ningun filologo que niegue a la primera lengua romance literaria de Europa. A menos que el titulin se lo haya ganado en la tombola

» autor: Manisero78

#429 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:17:24 +0000

#399 académica y científicamente?Muéstrame un departamento de romanistica de cualquier universidad del mundo que diga que son misma lengua...uno solo.

» autor: Manisero78

#428 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:14:00 +0000

#400 Tanto que os gusta a los catalanistas unificar lenguas en una, sugiero que la catalana se una a la provenzal i a la valenciana la dejeis en paz.

» autor: Manisero78

#427 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pillord — Mon, 22 Jun 2020 15:13:55 +0000

#424 Pues te pido mil perdones por mi respuesta tan infantil (como de 5 años según he dicho ). Me he dejado llevar por la pasión y la dislexia del momento.

» autor: pillord

#426 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:12:10 +0000

#400 mapitas de colores?¿Ahora me entero yo que un mapa determina que es idioma y que dialecto?Toma ahí tienes el mapa de vuestros países inventados

» autor: Manisero78

#425 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Mon, 22 Jun 2020 15:09:12 +0000

#400 bla,bla,bla,bla...¿puedes mostrarme 5 autores que afirmen escribir en catalán antes que autores afirmando escribir en lengua valenciana?¿Puedes mostrarme biblia,libro impreso, o diccionario en catalán antes que en valenciano?

Biblia en valencià-1396, impresa en 1477

Biblia en català-1832

Jua jua juaa PATETICO. Y aun teneis los santos cojones de calificar al IDIOMA valenciano de "dialecto". Por los cojones de Pujol.

» autor: Manisero78

#424 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 12:50:44 +0000

#422 Nooo. La respuesta de las pajas mentales no es para ti, tú eres con quien estoy de acuerdo.
Y eso venía porque la otra persona había dicho que me puedo hacer todas las pajas históricas y estadísticas que quiera cuando le señalo que aquí hay zonas castellanoparlantes de siempre y por eso no es correcto decir que sólo hay un idioma propio (cuando un tercio del territorio tiene otro idioma).

Lo de insistir le en lo de que no es de aquí es porque no lo es, pero ya quiere decirnos qué lengua vehicular deben utilizar nuestros hijos en sus clases.

» autor: LadyStorm

#423 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pillord — Mon, 22 Jun 2020 12:48:08 +0000

#411
No me seais tan simples de agarraros al ejemplo concreto, caramba. Lo del barrio árabe sólo era para ilustrar que eso de ”en tal sitio se habla más tal idioma” es un argumento que no vale un pimiento.
No estoy de acuerdo, el idioma se tiene que amoldar a la realidad del lugar y de la gente, no imponerlo porque así sobre esta porque así esté escrito, ya sea el castellano sobre el valenciano o el valenciano sobre el castellano.

Por lo demás, no me puedo creer que estéis defendiendo que en una tierra bilingüe haya líneas de enseñanza monolingües. Vamos, que si un niño estudia todo en el idioma X y luego va a vivir en el pueblo Z, automáticamente estará en desventaja sociolaboral respecto a todos los habitantes de ese pueblo. Incomprensiblemente eso es lo que queréis, por lo que parece.

Creo que me he explicado mal, no he querido decir que tengan que ser líneas de enseñanza monolingües. Únicamente, que en cada zona con su lengua materna, debería tener un mayor peso el idioma materno, sobre todo en las asignaturas más abstractas y difíciles, pero está claro que tiene que haber una asignatura por igual en ambas de castellano como valenciano. Y luego pues ya otras asignaturas como educación física, etc, donde como he dicho NO requiere de un alto entendimiento de los conceptos (física, matemáticas, etc.) ya se puede aplicar una u otra.

» autor: pillord

#422 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pillord — Mon, 22 Jun 2020 12:38:50 +0000

#393
Las pajas mentales te las harás tú solito, que obviamente no conoces la realidad de aquí.

Lo de las pajillas eso ya es cosa tuya si te gusta, y obviamente no conozco la realidad, la realidad que te has montado sobretodo porque ni me conoces, ni sabes de la realidad en la que estoy, supongo que tu realidad será la unica que existe y las demas seran mierda para ti.

Al resto del comentario, ¿para que comentar? si vas a meter desprecios que parecen procedentes de un niño de 5 años pues no hace falta malgastar el esfuerzo.

» autor: pillord

#421 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 12:10:48 +0000

#419 No, lo que he dicho es que si la educación va a ser preferentemente en un idioma, y se argumenta que es mejor porque los niños aprenden en su lengua materna mejor, pues entonces debe haber dos líneas.
Y si no, mixta.

Pero que incluso en líneas monolingües deben aprenderse ambos idiomas.

Y no, yo no sigo confundiendo nada. Eres tú el que no se quiere enterar de que hay zonas donde nunca se ha hablado valenciano. Nunca. Y por eso no puede ser el idioma propio de esa tierra, igual que no lo es el swajili.

Decir que en la comunidad sólo hay un idioma propio porque hay zonas históricamente valencianoparlantes, ignorando las zonas históricamente castellanoparlantes, es exactamente igual que ignorarlos al revés y decir que la única lengua propia de ka comunidad es el castellano.

No. Aquí tenemos dos idiomas propios.
Y yo no confundo nada. Eres tú quien ignora.

» autor: LadyStorm

#420 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Mon, 22 Jun 2020 12:07:39 +0000

#412 #401 No se cree eso nadie que sepa de historia. ¿Tomas a la gente por tarugos o analfabetos? Los primeros documentos medievales se escribieron en lengua Valenciana. Más tarde llegó el Catalán. Antes de decir barbaridades sustenta tus palabras en pruebas o quedarás como un ignorante pro-catalán sin cultura ninguna. Las primeras referencias contrastadas del catalán son del año 1362, aquí te dejo un texto en Valenciano escrito en 1253 www.valenciabonita.es/2017/10/17/primer-documento-valenciano-escrito-v

» autor: provotector

#419 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 11:33:41 +0000

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» autor: --653127--

#418 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 10:50:15 +0000

#416 Pero si el que no entiende lo que lee eres tú.
Te estoy diciendo que es toda la región deben conocerse las dos lenguas.
Es que lo he dicho literalmente.

Y te repito que hay zonas donde nunca se ha hablado valenciano, que la lengua de esa zona nunca lo ha sido. Ni de la tierra, ni de las personas. No es gente de fuera, no son castellanos que han venido a vivir aquí, ni gente que antes hablaban valenciano pero la represión les hizo tener que cambiar su lengua, son valencianos que siempre, históricamente, hasn tenido el castellano como lengua de la tierra.

Vete a Utiel o al Rincón de Ademuz por ejemplo, y les dices que su lengua propia por definición es el valenciano porque tú ignoras otra realidad que no sea la tuya.

Es ridículo.

» autor: LadyStorm

#417 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 10:46:14 +0000

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» autor: --653127--

#416 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 10:29:12 +0000

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» autor: --653127--

#415 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Mon, 22 Jun 2020 10:25:18 +0000

#413 el que dice que los castellano hablantes hacían casi manifestaciones pidiendo la inmersión lingüística, dice que los demás mienten y no conocen.

» autor: epound

#414 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Mon, 22 Jun 2020 10:04:52 +0000

#411 Que a mí me da igual un sistema u otro.
Todos aquí sabemos ambas lenguas, aunque usemos mayoritariamente una u otra, o dependiendo del contexto o de con quien se hable (y seguro que tú también hablas con una persona siempre en un idioma o en otro simplemente porque empezasteis a hablar en ese idioma).

El tema es que los ciudadanos seamos iguales y nuestra lengua materna tenga la misma relevancia.

Tu insistencia en comparar el árabe en ciertos barrios con el castellano en zonas de la comunidad Valenciana se debe a que desconoces que hay zonas aquí donde el valenciano no se ha usado jamás. No es que sea minoritario porque ha venido gente de fuera que ha desplazado el uso de la lengua, es que los autóctonos no han hablado catalán nunca.
Entonces cuando dices que su lengua propia es por definición el valenciano te estás columpiando muchísimo.
(Y no obstante, creo que en todas partes es necesario que se aprendan las dos lenguas oficiales. Que tampoco pasa nada por saber valenciano en las zonas históricamente castellanohablantes, igual que no pasa nada por saber castellano en las zonas históricamente valencianoparlantes).

Tenemos dos lenguas propias, y las dos deben ser iguales.
No es complicado de entender

» autor: LadyStorm

#413 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 09:49:59 +0000

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» autor: --653127--

#412 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tusko — Mon, 22 Jun 2020 09:32:40 +0000

#338 El Catalán nació en Cataluña. No en Aragón. En el caso de Valencia, vino de Lérida. Por eso su acento es parecido al nuestro, y no el de a Barcelona o Mallorca. Por cierto, ¿porqué no llamarlo Mallorquín? A los CDR y la CUP se la soplan tus invents.

» autor: tusko

#411 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 09:30:06 +0000

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» autor: --653127--

#410 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Mon, 22 Jun 2020 09:19:12 +0000

#409 que coño sabes dónde vivo, en serio quítate el terruño del ojo que no te deja ver con claridad.

» autor: epound

#409 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Mon, 22 Jun 2020 09:00:12 +0000

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» autor: --653127--

#408 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Mon, 22 Jun 2020 08:28:03 +0000

#407 Esta frase tuya es top "Diga lo que diga la ONU, ¿a tí te parece que si te vas a vivir al extrajero tienes derecho a exigir que la educación pública del lugar dé prioridad a tu lengua en vez de darla la lengua del lugar? "

Entiendes que la lengua mayoritaria en Cataluña es el castellano no?

Y repito, no digo que la educación se dé en una sola lengua. Digo que si el país es bilingüe, y encima más del 50% de la población tiene el castellano como lengua materna, como mínimo el 50% de las horas lectivas deberían ser en castellano, y el otro 50% en catalán (descontando las horas de inglés, claro).

Esto sería lo justo y adecuado si no se politizase el tema del catalán. El plan de los nacionalistas con este tema ya sabemos el que es desde hace décadas, y desde Madrid se les ha dejado por los motivos que ya sabemos. Lo mismo que hizo Franco lo hacen ahora los nacionalistas, y lo mejor es que gran parte de los castellanoparlantes están de acuerdo, como es tu caso.

En fin, es verdad que no nos pondremos de acuerdo. Gracias por el debate en cualquier caso.

» autor: javi618

#407 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Mon, 22 Jun 2020 08:22:08 +0000

#406 Yo entiendo que muchos (típicamente fuera de Cataluña) pedís lo del castellano sin mala intención porque lo veis como algo inocuo. Opino que no lo es para nada. A estas alturas es evidente que no nos vamos a entender.

Diga lo que diga la ONU, ¿a tí te parece que si te vas a vivir al extrajero tienes derecho a exigir que la educación pública del lugar dé prioridad a tu lengua en vez de darla la lengua del lugar? Para más inri estamos hablando de una lengua, el español, con una oferta cultural bestial en todas partes, versus una lengua minoritaria que naturalmente se hace más difícil de aprender por tener menos exposicion a ella en los medios. ¿Tan injusto es darle prioridad?

Repito: NADIE en Cataluña se queda sin hablar y escribir el castellano perféctamente. ¿Se puede decir lo mismo del catalán? Igual sería mejor opinador si no hubiera vivido allí toda mi vida pero mi experiencia personal me dice que hay muchísima gente que no sabe ni quiere saber hablar catalán.

Hablamos de dos lenguas romances calcadas. Esta discusión es ridícula habiendo como hay todos los ejemplos de países en que lenguas muy distintas se aprenden en la escuela y nadie se queja al nivel que los castillacéntricos se quejan de Cataluña.

» autor: Sobraoyjeta

#406 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Mon, 22 Jun 2020 08:03:10 +0000

#397 La ONU también ve el problema, al final es un derecho universal poder recibir educación en la lengua materna de uno, qué cosas eh?

news.un.org/es/story/2016/02/1351331

Y estoy de acuerdo que aprender muchas lenguas es una riqueza, y que ojalá todos fuéramos cuatrilingües antes de los 12 años (luego ya cuesta mucho hablar bien una lengua nueva).

Pero no es normal ni lógico que la mayoría de niños catalanes no puedan estudiar en su lengua materna, siendo además lengua oficial del país donde residen. Esto es una anomalía, y si los catalanoparlantes se quejaban con razón de que con Franco no podían aprender catalán en la escuela, ahora es normal que los castellanoparlantes se quejen de lo mismo.

Mi madre por ejemplo, de ocho apellidos catalanes, estudió en colegio de monjas de época franquista todo en castellano, y algunas horas de francés. Pues prefiere escribir wasaps en castellano porque en catalán comete demasiadas faltas, y joder es su puta lengua materna. A ella le robaron un derecho fundamental en su niñez. No te parece?

» autor: javi618

#405 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Mon, 22 Jun 2020 08:03:07 +0000

#385 si no aceptas que la inmersión lingüística es estudiar solo en un idioma, el catalán, es que no tocas. Y todo lo que digas es nada.
Dime un solo colegio de un pueblo perdido de Vich en el que se haga la inmersión en castellano para que los niños Catalano parlantes y con un fuerte acento catalán al hablar castellano lo pierdan y se sientan igual de cómodos hablando los dos idiomas.
Pues ni uno.
La inmersión lingüística es hacer todas as asignaturas en catalán, esa es la realidad, por mucho que todos los políticos que quieras repitan lo que quieras.

» autor: epound

#404 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Mon, 22 Jun 2020 07:56:05 +0000

#384 Hay de todo. He conocido a bastante "valencianos de toda la vida" que aborrecen el valenciano. Y son gente "de izquierdas" más allá de toda sospecha.

» autor: --636886--

#403 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Mon, 22 Jun 2020 07:54:41 +0000

Soy patéticos, los nacionalistas. En fin...

No sé cuál es tu definición de "facha". Políticamente considero que estoy a la izquierda de UP... Tú verá.
Lo que ha quedado demostrado es que el que no puede enorgullecerse de nada en lo personal, se enorgullece de memeces ligadas a su aldeucha.

p.s. Cuida la ortografía:

- "Ah pues"
- "además"
- "abrás"

Y te lo dice un no español.

» autor: --636886--

#402 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Mon, 22 Jun 2020 07:53:56 +0000

#394 No entiendo tu prepotencia.

» autor: epound

#401 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Mon, 22 Jun 2020 06:59:07 +0000

#395 nivel te falta a tí para la comprensión lectora. me estás contando unas mierdas que ni me van ni me vienen y que ni siquiera són argumentos para el tema de ahora, ya te he dicho que me da igual qué nombre tenga el idioma y como no sabes que responder ante esto sigues sacando tu lista de agravios de catalunya hacia la comunidad valenciana igual que hacen algunos catalanes cuando quieren sacar su lista de agravios de españa hacia ellos.

dudo que vayas a entender lo que te explico porque estás en un nivel demasiado alto de "los fantasmas me los creo y si me contradicen es que son idiotas".

yo tampoc quiero seguir dialogando con alguien que ni siquiera puede argumentar el tema.

» autor: hey_jou

#400 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Mon, 22 Jun 2020 06:23:39 +0000

#368 El gallego tiene un 3 por ciento de diferencia con el portugués, o menos.

Mira como va la 'reconquista' y ves tres bloques derivados del latin: Galego-Portugues al Oeaste, Castellano/Andaluz en el centro y Catalan/Valenciano/Balear en el Este. Esas son las lenguas romances mas grandes que quedan en la península. Hay otras, claro.

Catalan/Balear/Valenciano son la misma lengua con varios dialectos dentro.
Lo mismo con los otros bloques.

Mira este estupendo mapa:

wikigeek.net/faceira.org/wp-content/uploads/2013/02/mapa-lenguas-penib

Esto es lo que hay, lingüísticamente.

Politicamente es mucho mejor romper el catalán en tres partes y darles nombres para que nos ahostiemos por ello. Pero no, yo hablo valenciano, balear, catalán, la variante dialectal central. Hay otras que me gustan mucho mas como suenan, pero yo hablo la versión aburrida.

He visto gallegos hablando con portugueses con CERO problemas, y ambas partes estar de acuerdo que es menos complicado que el portugués de brasil. Y nadie duda que en brasil se habla portugués.

Si bien el Galego se ha castellanizado muchísimo para separarlo del Portugues, son esencialmente lo mismo.

es.wikipedia.org/wiki/Diferencias_entre_el_gallego_y_el_portugués

```Las diferencias se dan básicamente a nivel fonético: ```

A que me suena eso? Ah si! a variante dialectal de un mismo idioma!

» autor: geburah

#399 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Mon, 22 Jun 2020 06:03:06 +0000

#367 venga pues:

www.diariocritico.com/noticia/416090/nacional/el-ts-lo-confirma:-habla

Esto es, que el Tribunal Supremo "reitera que valenciano y catalán son la misma cosa porque así se reconoce académicamente y científicamente y, con estas sentencias también, jurisprudencialmente".

Ya?

» autor: geburah

#398 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Mon, 22 Jun 2020 04:45:42 +0000

#392 el concepto lengua materna es más complejo de lo que lo pintas y no significa simplemente la lengua de los padres. Incluso si los padres vienen de alguna otra parte de España y no hablan catalán, los niños oyen ambas lenguas desde pequeños y las entienden. Mi crío empezó hablando inglés antes que catalán o el otro idioma y no fui a patalear pidiendo que este país use el catalán como vehicular. También asumí que en el primer período (<5 años) estaría un poco detrás en tema idioma pero a cambio pronto hablaría varias lenguas mientras algunos compañeros no. El problema del catalán vehicular es una excusa barata para seguir pisoteando la lengua catalana, verdaderamente no sé por qué os jode tanto. La gente aprende ambas lenguas perfectamente, punto.

» autor: Sobraoyjeta

#397 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Mon, 22 Jun 2020 04:40:40 +0000

#344 el problema solo lo veis vosotros. La lengua materna no siempre significa "la misma lengua de los padres". Los críos se tragan múltiples lenguas sin problema, lo digo por doble experiencia. Cuando yo era crío tenía cero amigos castellano-parlantes y aprendí ambas lenguas sin problema como todo el mundo. Nadie en la tribu denostada tiene problema alguno en hablar/escribir en castellano.

» autor: Sobraoyjeta

#396 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Mon, 22 Jun 2020 00:23:12 +0000

#387 Coincido ampliamente con tu comentario y me parece de lo más acertado. Evidentemente el idioma Valenciano es previo al Catalán. También existe mucha más literatura y mucho más antigua escrita en Valenciano y no en Catalán. Sin embargo, se sigue desprestigiando al Valenciano y relegandolo casi a la ídonle de "derivado del Catalán" como si fuese un subproducto. A ver cuando les entra en la cabeza a estas personas que Valencia fue un Reino de mucha más importancia y categoría que Cataluña y que por lo tanto, cualquier intento de adueñarse de la lengua y la cultura Valenciana por parte de Cataluña resulta completamente ridículo y demuestra analfabetismo y falta de cultura por parte de los acérrimos hooligans catalanes donde se inventan aberraciones como la "corona catalanoaragonesa" y les gustaría seguramente quemar libros de historia, como en otros tristes tiempos oscuros ocurría.

» autor: provotector

#395 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Mon, 22 Jun 2020 00:17:50 +0000

#353 Llamándome idiota solo demuestras tu nerviosismo, tu falta de argumentos y tu bajo coeficiente intelectual. Si tuvieras la capacidad suficiente, te explicaría con un ejemplo claro lo que digo, pero dudo que lo vayas a entender. Aún así lo intentaré. Los "castellers" se los ha adueñado cataluña como tradición y lo defienden como algo inventado por ellos son un producto procedente de Algemessí originariamente. Otro ejemplo muy visto en la educación catalana en la que más de uno disfrutaría quemando libros de historia es la "paja mental" de la corona Catalanoaragonesa. ¿Más ejemplos...? Para qué, si luego dirás que soy idiota y paranoico y recurrirás a la burda descalificación. No merece la pena intentar dialogar con personas como tu, que en lugar de dar argumentos emplea descalificaciones como si esto fuese un antro o una taberna. Te falta nivel para debatir.

» autor: provotector

#394 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--634850-- — Sun, 21 Jun 2020 23:27:17 +0000

#381 Seguro que has leído mucho a la mal llamada Generación del 98.

» autor: --634850--

#393 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 22:31:24 +0000

#388 Tal y como te ha dicho #390, no es equiparable tu barrio de mayoría árabe con que aquí tengamos dos idiomas propios.

Tan propio uno como el otro.
Las pajas mentales te las harás tú solito, que obviamente no conoces la realidad de aquí.

La enseñanza más conveniente, si es tener una rama mixta o dos dependiendo de la lengua materna, deberían decidirlo los pedagogos, no los políticos. Ni tú, que no eres de aquí.
Pero sea lo que sea, iguales para todos, no una lengua sobre la otra (sea cual sea).

» autor: LadyStorm

#392 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

manuelnw — Sun, 21 Jun 2020 22:13:59 +0000

#333 tu mensaje demuestra que hablar muchos idiomas no es sinónimo de tener educación.

Lo que ocurre cuando, en una clase de niños pequeños, tienes a la mitad que tienen una lengua materna y los demás otra, y las clases son en una de ellas, es obvio. Los niños cuya lengua materna no es en la que se estudia van a ir por detrás.

Es muy diferente cuando hay sólo uno o dos alumnos cuya lengua materna es diferente, pues pueden recibir mayor atención y apoyo para seguir el ritmo de la clase. Pero si tienes a la mitad de la clase estudiando en su lengua materna, y la otra mitad no, lo que tienes es una clase de dos velocidades, y a quien se favorece y a quien se perjudica está claro.

» autor: manuelnw

#391 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 21:45:41 +0000

#371 A pues si hablas 3 idiomas me quedo más tranquilo (yo hablo 24) pero al menos es bueno que reconozcas que eres un intolerante, es un primer paso para todo facha!
Ahora solo falta que reconozcas que eres un "blavero" (anticatalanes sin dos dedos de frente) y entonces ademas de un intransigente abras demostrado ser un ignorante!

Si con tu comentario querías demostrar algo lo has conseguido.
Perdona si no vuelvo a dirigirme a ti pero no pienso rebajarme a dialogar a tu nivel.....

» autor: falcoblau

#390 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pillord — Sun, 21 Jun 2020 21:41:38 +0000

#388
Yo te puedo señalar algún barrio de mi ciudad donde la mayoría habla árabe, y eso no lo convierte en la lengua propia del lugar.

No creo que puedas comparar un barrio de tu ciudad con la zona castellanoparlante, que es aproximadamente del 33% del total de la C. Valenciana.

Tampoco veo dónde quieres ir con esa argumentación de quién habla qué dónde, porque la enseñanza más conveniente va a seguir siendo la bilingüe.

¿Por qué piensas que la enseñanza más conveniente será la bilingüe? ¿Acaso el idioma más conveniente para enseñar materias que sean distintas a las del propio idioma, no será el del propio idioma materno? Yo veo as correcto lo que dice #386, tener dos líneas de idiomas y que cada uno siga el suyo materno (o el otro si le apetece mas).

» autor: pillord

#389 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jfabaf — Sun, 21 Jun 2020 21:18:49 +0000

#323 me parece genial pero yo prefiero que me atienda el mejor médico aunque no hable una lengua cooficial.

» autor: jfabaf

#388 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 20:53:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#387 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pillord — Sun, 21 Jun 2020 20:38:26 +0000

#338 Hombre, está claro que el catalán y el valenciano son dos dialectos de un mismo idioma, otra cosa ya sería hablar de cómo de próximo o lejano está uno del otro.

En el caso de la nomenclatura del idioma estoy de acuerdo, ya en la reconquista de Jaume I hay muchas evidencias de que los "cristianos valencianos" de la región ya tenían su propio idioma (donde se muestran muchas palabras próximas al valenciano) antes de la reconquista. Seguramente porque los valencianos a pesar de la conquista musulmana siguieran usando su lengua local, al igual que ocurre en relación a España con el castellano y el catalán.

Pero yo creo que la evidencia más fuerte en que la denominación principal debería ser Valenciano y no catalán se da porque esta es la primera denominación que se le da apareciendo en un documento jurídico a este idioma sobre la utilización del término valenciano 20 años antes de que aparezca la primera referencia de catalán como lengua.

Ya lo de los CRD y la CUP pues es lo que tienen los nacionalismos, que tienen más una mezcla de sentimientos y de ignorancia que de ganas de aprender y de aplicar la historia con veracidad. Por eso en la vida aceptarán que alguien diga que el nombre del catalán es valenciano (a pesar de que sean dialectos del mismo idioma) porque eso sería reconocer que el origen o dialecto principal del que deriva se dio en Valencia y no en Cataluña.

Es más, aunque sean dialectos de la misma lengua me da la sensación que están intentando usar el dialecto catalán totalmente como si fuera el normativo de toda la región (Cataluña/Valencia/Baleares) anulando los matices del resto a sus áreas locales, en vez de hacer una versión del idioma normativa en base a características comunes de todos los dialectos.

Como detalle, por otro lado hay que tener en cuenta la situación especial de la comunidad valenciana, donde todo el interior de la comunidad valenciana no hablan valenciano, ya no porque se haya perdido sino porque nunca se ha hablado pues la reconquista de la zona interior fue realizada por aragoneses (lo cual se puede ver perfectamente en los detalles del español que se habla en esas zonas).

» autor: pillord

#386 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 20:31:51 +0000

#361 No, te equivocas tú, y demuestras que no eres de aquí si no lo sabes. No son dos lenguas oficiales y una propia, sino dos lenguas propias y oficiales, puesto que hay muchas zonas aquí donde jamás se ha hablado una de esas dos lenguas, o donde la población habla mayoritariamente una u otra. Pero tan valenciano es quien tiene una lengua como quien tiene otra.

Por otro lado, yo no estoy diciendo que no haya clases en castellano. No sé dónde has leído eso.
Lo que hay aquí no es un sistema mixto tampoco. Hasta ahora, porque cada año están moviendo cosas, era la posibilidad de estudiar en línea en valenciano o línea en castellano - excepto las asignaturas de la otra lengua, claro--(y si tampoco sabías esto es otra demostración de que no eres de aquí).
Ahora están enredando esto. Nosotros hemos metido a nuestro hijo supuestamente en línea en valenciano.
Pero este año iban a dar unas clases (castellano, valores e inglés) en castellano por no sé qué. El crío está en 5infantil. No es algo muy relevante.

En la línea en castellano supongo que han hecho lo mismo: dar en valenciano unas asignaturas.

Se habla de muchas cosas que quieren hacer. Muchas cosas que quieren cambiar.
Y a mí me molesta porque siempre se habla de poner una lengua por encima de la otra (los de un lado tiran por una y los de otros por otra).
Y no, o hay dos líneas o hay un sistema mixto (que no es lo que hay ahora mismo).

» autor: LadyStorm

#385 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 20:27:52 +0000

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» autor: --653127--

#384 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 19:54:51 +0000

#372 Pfff... vale.
Poco debes de relacionarte con otros valencianos si crees que no quieren hablar su lengua.

» autor: LadyStorm

#383 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Sun, 21 Jun 2020 19:37:55 +0000

#379 como idealizas la inmersión lingüística, tanto como para insultar 4 o 5 veces al que no piensa como tú.
Solo puede haber una lengua y tiene que ser la de la minoria, por mis cojones y nadie tiene derecho a pensar lo contrario, si esa afirmación no te parece autoritaria creo que ya te cuela todo.
La inmersión lingüística no es bilingüismo, es obligatoriedad de estudiar todo en un idioma, incluidas asignaturas cientificas, aunque no sea en la lengua que el niño tenga más facilidad, enseñar conceptos matemáticos a un niño pequeño en un idioma que no controla es bastante cruel, pero la lengua está por encima de los niños, claro.
Por cierto llamar inmigrantes a gente que se traslada dentro del país y tener los cojonazos de llamar migrante al que viene de otro es bastante triste.
Cómo idea, te digo que si te pones como loco por defender algo es por qué no lo piensas con el cerebro si no con los intestinos.

» autor: epound

#382 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jacktorrance — Sun, 21 Jun 2020 19:35:40 +0000

#330 Bueno tenéis À Punt ahora mismo no?

» autor: jacktorrance

#381 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Sun, 21 Jun 2020 19:20:14 +0000

#206 la generación del 98 se pensó que todo lo que venía de fuera y hablaba de España era real, desde el darwinismo científico que nos ponía como seres inferiores genéticamente a toda la leyenda negra de bárbaros y asesinos.
Superar eso es una tarea para los españoles del presente y tener de nosotros una idea más realista.

» autor: epound

#380 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 19:20:06 +0000

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#379 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 19:16:28 +0000

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#378 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 19:11:55 +0000

#375 lo de españolazo tiñoso ahorratelo , para parecer que puedes hablar sin insultar.

» autor: --499189--

#377 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Sun, 21 Jun 2020 19:07:31 +0000

#30 la sociedad ya la han dividido los políticos y todos sus seguidores, ahora seguramente se irá viendo poco a poco el resultado.
El como soy catalán, no soy español y los españoles son bestias taradas, ñordos, colonos...seguro que habrá dividido algo la sociedad en todas las comunidades con dos idiomas.

» autor: epound

#376 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Sun, 21 Jun 2020 19:04:10 +0000

#18 te ha salido el racistilla.

» autor: epound

#375 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 19:00:58 +0000

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» autor: --653127--

#374 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 19:00:19 +0000

#359 Será eso...

» autor: javi618

#373 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

epound — Sun, 21 Jun 2020 19:00:04 +0000

#288 pues que se use el idioma mayoritario.
Si tenemos que elegir idioma y solo puede ser uno, pues el mayoritario, como es lógico.

» autor: epound

#372 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 18:59:47 +0000

#324 Pues, referendum. O no hay huevos?

» autor: --636886--

#371 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 18:59:26 +0000

#350 No tengo ningún problema en reconocer que por lo general soy un intolerante. Y qué? No hemos venid a hablar de mí.

Repito: por mí puedes hablar lo que te de la ganas. No me importa. Sin embargo, la imposición de un idioma residual y moribundo daña el que está obligado a estudiarlo. Daña también al sistema educativo y a la Universidad, por toda una serie de razones que la verdad me da mucha pereza explicar y que total os la sudan. Es que ya tenéis vuestro orgullo todo crecidito y con eso os quedáis contentos: "Tenemos idioma, somos importantes! Yuppie!".

Por cierto, hablo 3 idiomas. Los 3 bastante más relevantes que el valenciano. Por ese lado me quedo muy tranquilo.

» autor: --636886--

#370 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 18:24:30 +0000

#364 Vaya, Orcelis después de Horiuela. Me lo invento todo, desde luego. Yo me refería al gentilicio orcelitano, que fue popularizado como cultismo en el siglo XIX ya que la denominación mayoritaria de la ciudad ha sido Orihuela (tanto en latín, castellano, árabe o valenciano con las correspondientes adaptaciones fonéticas) mientras que lo de Orcelis no ha sido muy usual y no está debidamente documentado.

Del resto del comentario nada que decir, supongo.

» autor: tremolantepenacho

#369 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Sun, 21 Jun 2020 18:21:45 +0000

¿Alguien puede mostrar 5 autores en catalán donde lo mencionen en sus obras antes que autores valencianos al valenciano?...
O diccionario, biblia, libro impreso en catalán antes que valenciano.

Espero...

» autor: Manisero78

#368 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Sun, 21 Jun 2020 18:15:35 +0000

#151 Existie una idea muy extendia entre no lingüistas:

"Si yo hablo una variedad lingüística A y entiendo una variedat lingüística B se debe a que ambas variedades forman parte de la misma lengua."

No.

Mira este ejemplo de gallego y portugués.

youtu.be/LVTnEb37kjI

» autor: Manisero78

#367 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Sun, 21 Jun 2020 18:10:44 +0000

#151 ¿Desde cuando i en base a que valenciano i catalán son misma lengua?
Por cierto no podemos recurrir a argumentos tan ingenuos como el de la intercomprensión, la similitud o el de la relación filogenética para determinar qué sistemas son lengua, qué otros son dialecto qué dialecto es de qué lengua. Desde la perspectiva de la lingüística contemporánea resulta insuficiente manifestarse en estos términos para establecer una clasificación de lenguas y dialectos y las relaciones entre ellos.

» autor: Manisero78

#366 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Manisero78 — Sun, 21 Jun 2020 18:08:35 +0000

Óscar Escuder,un dentista que se encarga que los niños hablen catalán en Cataluña haciendo un informe .cat vigilando que en Valencia solo se hable "valenciano"(por llamar de alguna manera lo que se estudia hoy en los colegios valencianos)...todo muy lógico y correcto.

» autor: Manisero78

#365 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Adrian_203 — Sun, 21 Jun 2020 18:05:26 +0000

#100 yo te firmo hablar inglés como único idoma, pero hay que ser realistas, la penetración del inglés está a años luz de cualquier idioma en España, porque no se usa de forma nativa.
Para mi el idioma es sobre todo una herramienta de comunicación.

» autor: Adrian_203

#364 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 17:46:09 +0000

#347 si, yo me invento mucho:

www.todocoleccion.net/arte-cartografia/1606-mapa-castilla-mercator-cue

Mapa del 1606: abajo, a la derecha, sobre murcia: Orcelis

Oye... Pero tu a lo tuyo, siglo XIX..

Madre mia... Que nivel, Maribel

Mientes mas que hablas.

» autor: Misth

#363 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 17:40:35 +0000

#361 lo que no hay es posibilidad de inmersión en castellano, la lengua oficial, ni posibilidad de seguir el mismo plan de estudios en todo el país para permitir la movilidad laboral, sin idiomas autonómicos si así se desea.

» autor: --499189--

#362 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 17:15:02 +0000

#354 Si porque la persecución de Catalán, Euskera, y Gallego, durante 300 años hay que olvidarlo cuando hablamos del idioma valenciano hoy... no ayer... hoy.
por cierto si hablamos de los tiempos de hoy:
www.diarioinformacion.com/benidorm/2017/03/02/denunciado-benidorm-diri
malditos fachas!! (ya me dirás el premio)

» autor: falcoblau

#361 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 17:14:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#360 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Fausto_Faustino — Sun, 21 Jun 2020 16:53:20 +0000

#7 No aprendas valenciano porque no te da la gana, luego a llorar porque en las oposiciones te quedas atrás.

» autor: Fausto_Faustino

#359 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 16:48:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#358 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

nontal — Sun, 21 Jun 2020 16:35:12 +0000

Los que hacen el estudio son seguidores de Odium y de la ANC

» autor: nontal

#357 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Marco.Polo — Sun, 21 Jun 2020 16:32:47 +0000

#244 Menudo argumento. Como si dominaba el acadio. Eso no lo hace más útil.

» autor: Marco.Polo

#356 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

maelstromm — Sun, 21 Jun 2020 16:27:45 +0000

Que manía con imponer la lengua valenciana. En más de la mitad de Alicante su uso es inexistente. A estudiarla y practicarla te guste o no. Rozan el fascismo.

» autor: maelstromm

#355 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Marco.Polo — Sun, 21 Jun 2020 16:27:30 +0000

#209 Y eso hacemos. Resulta que desde hace años, es obligatorio estudiar inglés en el colegio. Pero seguís comparando peras con merinas. En inglés es el idioma propio de varios países, al igual que el español. El catalán ni pincha ni corta en esa categoría. Es un idioma marginal, cooficial por obra y gracia de las izquierdas acomplejadas de este país y que no tiene ninguna utilidad fuera de una región. Que solo sobrevive porque está recibiendo oxígeno y cuidados intensivos por parte de la administración y que en un mundo lógico habría desaparecido, igual que el latín o el etrusco.

» autor: Marco.Polo

#354 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Marco.Polo — Sun, 21 Jun 2020 16:17:36 +0000

#277 ¡Ya ha salido Franco! ¡Premio para el participante número 277! ¡Seguimos para facha!

» autor: Marco.Polo

#353 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 16:02:19 +0000

#338 Pues llamemos Valenciano al Catalán (y no al revés como intentáis hacer) como son la misma lengua te parecerá correcto.

te pueden tus prejuicios. a mi me da igual como se llame. es a gente como tú la que le duele que se llame catalán por a saber qué fantasmas te has montado. como si se llama aragonés. sigues montándote un estereotipo creado desde las derechas en la que te sientes cómodo, pero no es la realidad.

te repito que lo que es ridículo es decir que son lenguas diferentes sólo porque te jode el nombre por catalanofobia barata. si las cdr y la cup salen a protestar un cambio consensuado entre todos te diré que són tan idiotas como tú ahora con tu postura.

en fin, sigue con la paranoia de "no mos fareu catalans", se hizo un buen trabajo con unió valenciana en la época de zaplana y camps.

» autor: hey_jou

#352 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 15:46:19 +0000

#332 lo que la gente no entiende es que ni el gobierno vasco, gallego o catalán no tienen como misión acaba con el castellano. El que piense eso está muy agilipollado.

» autor: geburah

#351 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 15:34:42 +0000

#315 pues venga a llorar a los admins. A mi literalmente me la suda por delante y por detrás. Visto que la mayoría de Meneame es completamente intolerante a nada que no sea una Espana con un idioma y que lo demas no pase de puto folklore.

Os merecéis toda la mierda que se os viene encima, por soberbios y no querer escuchar.

Estoy harto de tener que intentar ponerme en vuestro llegar y verlo desde vuestro punto de vista. Es una somera mierda. Ni tiene ningún valor para mi y solo lleva a al pensamiento único como 3l puto nacionalsocialismo.

En serio, buena suerte con este pensamiento destructivo.

No quiero para mis hijos un futuro donde genere como vosotros decidan que lengua merece que sobreviva.

Lo dicho antes, a la mierda.

» autor: geburah

#350 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 15:32:49 +0000

#307 A mi tampoco me cuesta leer castellano, te lo aseguro. Ni me molesta que se hable.
Me jode que el gobierno financie el castellano con dinero de todos y luego ignore por completo el resto de lenguas de la península (y fue así hasta la creación de gobiernos propios en los territorios con dos lenguas)
Supongo que a ti con financiar solo la RAE ya te vale, no? (y eso que también la financian Vascos, Catalanes y Gallegos)
También me jode que se impusiera el castellano en las escuelas y universidades durante 300 años, pero es que ademas el catalán no se ha impuesto en escuelas o universidades, puesto que se enseña lengua castellana en todas ellas (algo que no sucedió con el catalán)
Concretamente ¿que te molesta en que una clase de matemáticas se imparta en catalán? dime una cosa.... ¿te molesta que los Andorranos aprendan matemáticas en catalán? o como es otro país ya no te molesta!
Y Sobretodo.... ¿porque razón hay que enseñar matemáticas en castellano y no en valenciano?
Si crees que en el mundo hay gente intolerante, te recomiendo que primero te mires en un espejo
(España, el país donde los monolingües quieren decirle a los bilingües como hay que aplicar la educación bilingüe)

» autor: falcoblau

#349 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 15:28:49 +0000

#338 no tienes ni idea de lo que hablas. Nos da igual, es la misma lengua. Como si nos referimos a ello como LPAO.

Ni queremos una lengua que se llame de determinada manera ni un estado que dure mil años. Lo que queremos es poder decir cómo vivir sin un sistema legal que permite sanguijuelas.

Agur.

» autor: geburah

#348 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 15:26:00 +0000

#346 Estamos de acuerdo entonces #345 Sí, en ambas lenguas y el 50% del tiempo lectivo dedicado a cada una de ellas. Eso es lo justo y razonable, y nadie podría quejarse de ello, ni los unos ni los otros.

» autor: javi618

#347 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 15:25:40 +0000

#336 Tu afirmación de que no se ha hablado valenciano en Orihuela no queda demostrada puesto que es falsa como así demuestran numerosis testimonios históricos.

No se impuso el valenciano en el siglo XIV (o no se hizo de una manera diferente a como se había impuesto el castellano un siglo antes) porque en aquella época el estado no actuaba de esa manera siendo eso una política típica del siglo XIX.

El valenciano fue la lengua mayoritaria de Orihuela entre el siglo XIV y el XVIII cuando después de la expulsión de los moriscos y de varias epidemias los repobladores procedentes de Murcia acabaron siendo mayoría.

Y todo esto es indiferente de que en la actualidad Orihuela sea castellanoparlante casi al 100% (aún queda Barbarroja) pero el ejercicio de autoodio y de negación de la propia historia de algunos oriolanos (que no orcelitanos que es un invento del siglo XIX) es absurdo e irracional.

» autor: tremolantepenacho

#346 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 15:23:51 +0000

#343 Método que asegura que los alumnos salgan dominando ambas lenguas. Que es el objetivo.

» autor: llorencs

#345 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 15:23:13 +0000

#340 Educo a los hijos en las lenguas de la comunidad, catalán y castellano. Ambas don oficiales y por lo tanto en ambas deben recibir educación.

» autor: llorencs

#344 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 15:23:08 +0000

#333 ¿Y en Suiza o Canadá puedes elegir en qué idioma educan a tus hijos o te lo imponen de forma obligada?

Nadie dice que sea malo el bilingüismo. Lo que decimos es que la lengua ideal para educar a un niño es su lengua materna. Y si se quiere optar libremente por una educación bilingüe, lo ideal es que se aprendan ambas lenguas en igualdad de condiciones, por ejemplo dedicando el mismo tiempo lectivo a cada una de ellas.

Lo que no puede ser es que niños castellanoparlantes tengan el 90% de sus clases lectivas desde pequeños en una lengua que no es la suya natural. No es justo. Tampoco lo sería a la inversa.

» autor: javi618

#343 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 15:19:36 +0000

#316 Sí, al 50% sería lo justo. No 90% una y 10% otra.

» autor: javi618

#342 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 15:19:04 +0000

#319 Seguramente haya diferencias socioconómicas. Con más razón hay que ayudar a los menos favorecidos, no imponerles hándicaps que les hacen más difíciles los estudios.

» autor: javi618

#341 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 15:18:49 +0000

#296 Partidos que ignoran el derecho de los castellano-hablantes?
Idiomas autonomicos? En Catalunya y Valencia ya se hablaba catalán mucho antes de que existiera ninguna "España" (cuando el castellano era uno más entre tantos)
Por tus palabras es evidente que pides tolerancia cuando tu no la tienes.
y encima hablas de "con revanchismos no se consigue nada" supongo que tu eres de los que estudiaron con libros franquistas y crees que hay que mantenerlos.
Es evidente de que pie cojeas, por lo que no vale la pena continuar esta conversación.....

» autor: falcoblau

#340 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 15:17:56 +0000

#322 Tu lugar es el del que quiere obligar a los hijos de otros a educarse en una lengua que no es la suya. Lo siento pero con eso no puedo comulgar.

Tú educa a tus hijos en catalán si quieres, me parece bien y apoyo tu derecho a hacerlo. Pero deja que yo haga lo mismo con los míos.

» autor: javi618

#339 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Aryvandaar — Sun, 21 Jun 2020 15:04:20 +0000

#298 A ver, parece que no me explico bien. Te doy la razón en lo que dices, lo que yo le decía al otro meneante es que la política de ciudadanos no tiene nada que ver. Esto lleva pasando desde hace mucho tiempo y es a lo que me refería que tú confirmabas con tu comentario. Que esa situación se lleva dando en Valencia desde hace muchísimos años. Un saludo.

» autor: Aryvandaar

#338 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Sun, 21 Jun 2020 14:53:00 +0000

#68 #77 Pues llamemos Valenciano al Catalán (y no al revés como intentáis hacer) como son la misma lengua te parecerá correcto. A todo el que diga que son la misma lengua, ok, pero llamemos Valenciano al idioma que se habla en Cataluña ok? A ver lo que tardan los CDR y la CUP a salir a las calles a quemar contenedores pagados con el dinero de todos. #216 y #229 Veo que os pongo nerviosos y tenéis que recurrir a la estrategia de descalificarme. Lo veo lógico. Tranquilizaos, así ganaréis credibilidad. #146 El idioma Español se llama así por que se originó en España. El idioma Catalán se originó en Aragón, por lo que no debería llamarse Catalán, ni muchísimo menos pretender que el Valenciano se llame Catalán. Vaya vicio con acaparar y apoderarse de territorios, lenguas y culturas que no les pertenecen históricamente. Parecen hurracas o cuervos que roban de los nidos de los demás.

» autor: provotector

#337 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

elLuissitzky — Sun, 21 Jun 2020 14:51:29 +0000

#7 para mi eso sería un error. Yo he sufrido estudiar valenciano/catalán en contra de mi voluntad hasta que tenía 18 años. Ahora, 10 años mas tarde, estoy completamente agradecido de haberlo hecho e intento aprovechar las oportunidades que tengo de hablarlo.

Si queremos una sociedad justa e igualitaria, la educación debe favorecer la integración pese a lo que opinen cada padres, no dividir en función de ello.

Y, aunque seguro que cuando me hubiera tocado estudiarlo me habría jodido sobremanera, estoy seguro de que en retrospectiva también me habría encantado aprender nociones de otras lenguas (y peculiaridades en general) del resto de regiones de mi país como propone #32.

» autor: elLuissitzky

#336 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 14:26:00 +0000

#325 se impuso el valenciano a la fuerza para reforzar una imagen identitaria, y aun así, pese a estar colonizados por catalanes y valencianos, pese a ser obligatorio el uso del valenciano en temas administrativos de la epoca... A pesar de ello, la gente eligió el castellano... Y a ti eso no te dice nada.

Mi afirmacion de que nunca se ha hablado valenciano queda demostrada en que a pesar de ser obligados a hablarlo y usarlo, y pese a ser colonizados por catalanes y valencianos... Seguimos hablando castellano y nunca ha existido predominancia catalanoparlante en la zona con todos los esfuerzos hechos por valencia para tal efecto ... Y todos los escritores de cualquier epoca, orcelitanos (que no oriolanos) han escrito en castellano.

Tambien podemos aceptar tu propuesta.... Que es muy liberal.... Por tus cojones morenos que los orcelitanos hablemos catalan... Y asi es mucho mejor para nosotros.

» autor: Misth

#335 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 14:18:59 +0000

#164 Creo que se refiere sólo a los de la ciudad de Valencia.
Y en parte es verdad.

Los que son de la ciudad (Valencia o Alicante) raramente usan el valenciano. Aunque sí hay valenciano parlantes, mayoritariamente son castellanoparlantes.

Pero en los pueblos de alrededor, en todos los pueblos de alrededor de Valencia , la inmensa mayoría son valenciano parlantes.

En Alicante es posible que te encuentres más castellanoparlantes en pueblos.

De Castellón no hablo porque no lo conozco tanto. Pero soy alicantina y he vivido muchísimos años en Valencia.

» autor: LadyStorm

#334 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 14:18:48 +0000

#201 entonces no pasa nada porque es "nacionalismo bueno"

» autor: Sobraoyjeta

#333 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 14:18:06 +0000

#117 #105 vuestro argumentario es delirante y solo demuestra que no veis a más de dos dedos de vuestra nariz buscando justificar lo injustificable. Mi hija habla 3 idiomas que no tienen nada en común y no se le caen los anillos. En Suiza la gente aprende alemán suizo (otra lengua que no sirve para vosotros), francés y en algunos sitios italiano y no pasa nada. En varias partes Canada la gente habla inglés y francés y no pasa nada. El problema lo teneis vosotros.

» autor: Sobraoyjeta

#332 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--627795-- — Sun, 21 Jun 2020 14:09:03 +0000

#326 50 años de dictadura franquista "castellanizadora" no acabo ni con el catalan, ni con el gallego, ni con el vasco de igual forma que ningun gobierno catalan, ni gallego, ni vasco va a acabar con el castellano si los que lo hablan la lengua que sea no quieren dejar de usarla.

En la escuela te enseñaran la lengua que quieran pero en tu casa se hablara lo que tenga por costumbre hablar tu familia. Puedes vivir en Barcelona y que te enseñen catalan en la escuela pero si tus padres son de Murcia dudo mucho que en tu casa se hable catalan (vale para marroquies, para ingleses o bulgaros).
Puedes decir lo que quieras de Franco, de la Generalitat y demas pero la realidad de la lengua es que tu abuela, tu madre y, probablemente, tu hablais catalan....igual que en mi casa se ha hablado, se habla y se hablara gallego-asturiano (a.k.a. a nosa fala) por mucho que Franco lo quiso prohibir.

Estais, hablo en general y de "los 2 lados", empeñados en poner vallas al campo y a usar la lengua para hacer politica. Que queda la mar de bonito, seguro que da votos pero la realidad es otra bien distinta.

» autor: --627795--

#331 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 14:07:13 +0000

#312 repito, si das a elegir hablar valenciano o hablar castellano, y el 95% elige castellano...

pero es que esas cifras te las sacas de la manga. la noticia habla de valencia capital y comarcas centrales. te repito que en mi zona casi todos hablan valenciano, ¿debemos abogar en eliminar el castellano o hacerlo optativo aunque sea co-oficial? joder, es que estamos en lo de siempre, lo que ocurre en la capital o en tu alrededor es un reflejo exacto del resto del territorio valenciano, y no es así.

deja de hablarme de catalunya, ni siquiera la he mencionado aún y tu sigues asumiendo opiniones mías que en ningún momento he dado a entender hacia ningún lado; lo que es abominable es que pretendáis que no se dé el valenciano pero si el castellano por motivos totalmente contradictorios pese a ser dos lenguas co-oficiales.

» autor: hey_jou

#330 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 14:05:35 +0000

#247 El valenciano que se hablaba en Canal Nou era de vergüenza.
Que oye, al menos teníamos nuestro canal.
Pero las cosas como son.

» autor: LadyStorm

#329 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 13:57:55 +0000

#303 El 7 de abril de 1980 se inauguró en Mallorca el XVI Congreso de Lingüística y Filologia Románica que reunió a 830 especialistas en Romanística. Casi a punto de concluir el Congreso, el lobby del culturo-fascismo catalán escribe su habitual proclama, buscando el “oficial recolçament” de los asistentes a sus tesis de siempre.

En este documento, el comisariado catalán lanza sus proclamas en contra de la Lengua Mallorquina y en contra del “secesionismo de la Lengua Valenciana” porque, con su habitual falsa retórica afirman que ..“eso va contra la verdad científica reconocida por todo el mundo”.
Pero lo más divertido viene al final, cuando el lobby-comisariado catalán escribe un documento exigiendo a los congresistas que firmen una de sus encendidas proclamas habituales en contra de “las tentativas de secesión idiomática efectuadas en el país valenciano por ciertos grupos de presión por razones desprovistas de todo fundamento científico …” .

¿Cuántos de esos 830 romanistas asistentes al XVI Congreso Internacional de Lingüística y Filología Románicas firmaron el bulo?:tan sólo 36 asistentes .¿Cuántos congresistas lo rechazaron?: ¡¡723 asistentes!!

¿Dudas que el catalanismo lingüístico se esté patrocinando desde hace lustros y implantando cátedras de catalán en todas las universidades posibles? De verdad te crees que lugares como Chile o Escocia tendrían esas cátedras si no se pagarán desde aquí alma de cántaro?

www.elnacional.cat/es/politica/espana-universidades-catalan_139077_102

» autor: Troglobyte

#328 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 13:55:37 +0000

#132 menudo "oído"

» autor: Sobraoyjeta

#327 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 13:53:23 +0000

#263 ¡no he sido yo!

» autor: Sobraoyjeta

#326 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 13:52:39 +0000

#242 mi comprensión lectora es limitada y no entiendo si lo dices porque sí o porque no. Mi abuela aprendió catalán en la escuela, mi madre tuvo que aprenderlo por su cuenta gracias al tío Franco y la cruzada castellanizadora, si te parece suave tú verás

» autor: Sobraoyjeta

#325 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 13:49:11 +0000

#320 Del siglo XIV a ahora han pasado 700 años. Y teniendo en cuenta que Orihuela se incorporó al Reino de Valencia en ese mismo siglo es normal que hubiera castellanoparlantes. El caso es que dice que cada vez había menos hasta que fue necesario utilizar intérpretes para poder comunicarse con Murcia lo que hace que tú afirmación de que nunca se ha hablado valenciano quede demostrada como falsa.

» autor: tremolantepenacho

#323 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

baraja — Sun, 21 Jun 2020 13:46:37 +0000

#257 El problema es que no entiendes que la Administración tiene la obligación de entenderme en cualquiera de los idiomas cooficiales. No me recuerdes nada porque eres tú el que no asume que el Estado tiene la obligación de entenderme, no de hablarme en mi idioma, sino el deber de entenderme. Yo tengo el derecho de hablar castellano o valenciano ante la Administración y la Administración me puede responder en el idioma que prefiera.

La demagogia del médico que no entiende el valenciano sólo es producto del que está en contra de nuestra legalidad y de nuestra Constitución, que recuerda que las lenguas son cooficiales.

» autor: baraja

#324 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 13:46:36 +0000

#305 Si no es imponerle, es estudiarlo o estudiar en ese idioma.
No sólo tú pagas impuestos, y todos tenemos derecho a decir si queremos nuestra lengua en el sistema educativo o no.

» autor: LadyStorm

#322 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 13:46:01 +0000

#294 Aplicate el cuento. Ponte en mi lugar también. Y además confundes bilingüismo social con bilingüismo individual. El objetivo es alcanzar el bilingüismo social.

» autor: llorencs

#321 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:43:36 +0000

#317 dios te oiga.

» autor: Misth

#320 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:42:06 +0000

#314 gracias por darme la razon:
"Se puede observar sin ningún tipo de problema que en el siglo XIV la castellanización de la zona era bastante homogénea, quedando los dialectos y otros idiomas plasmados en algunas adiciones y apostillas aisladas o en topónimos"

A pesar de tener idioma oficial catalan y ser colonizados por catalanes... Los lugareños insisten en hablar castellano .... Gracias por el aporte

Pd:! ¿Leeis lo que enviáis?

» autor: Misth

#319 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 13:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#318 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 13:40:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#317 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--629849-- — Sun, 21 Jun 2020 13:40:20 +0000

#313 Sería más correcto llamarlo Rosellón

es.wikipedia.org/wiki/Rosellón

Allí se habla, o más bien se hablaba catalán, Francia está haciendo lo posible por cargárselo y casi lo ha conseguido, lo mismo que pasará aquí con el valenciano, es sólo cuestión de tiempo.

» autor: --629849--

#316 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 13:39:52 +0000

#293 Entonces que problema hay? Son lenguas oficiales, pues obviamente se deben enseñar.

» autor: llorencs

#315 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 13:37:24 +0000

#306 Si que deberían banearte, pero no por lo que dices, si no por tu falta de comprensión lectora.

» autor: Troglobyte

#314 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 13:35:00 +0000

#308 Gracias por proporcionar referencias que me dan la razón y te la quitan a ti. Evidentemente, los documentos de Orihuela cuando era parte de Castilla están en castellano pero los posteriores están en valenciano.

Y para que no digas, te enlazo una fuente oriolana:

blogs.ua.es/historiaorihuelamedieval/2013/12/29/lenguas-oriolanas/

Si está documentado el uso de intérpretes para los documentos en castellano...

» autor: tremolantepenacho

#313 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:34:25 +0000

#311 no, no es secreto.
Por cierto, como flipan los de tu foto: cataluña norte?

» autor: Misth

#312 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:32:25 +0000

#310 repito, si das a elegir hablar valenciano o hablar castellano, y el 95% elige castellano... A mi me parece absurdo mantener artificialmente un idioma que aboga por morir... Eutanasia y punto.

Y yo no soy partidario de que el valenciano desaparezca... Soy partidario de que sea optativa... Pero actualmente es obligatoria... Y es una abominación en todos los aspectos... Mas aun cuando en mi infancia, en el colegio era optativa... Luego oblugatoria con posibilidad de exención (el valenciano solo lo estudiaban unos 5 alumnos por curso) y por ultimo, obligatorio...

En cataluña no puedes estudiar en castellano... Y estais empujando, gente con tus ideas, a que la comunidad valenciana haga algo parecido... Es asqueroso que no tolereis que un idioma regional, no es el idioma de todas las regiones del territorio... Solo de una parte.

» autor: Misth

#311 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--629849-- — Sun, 21 Jun 2020 13:25:15 +0000

#309 Orihuela, pues claro, como en Requena o Segorbe. Aún perteneciendo a la comunidad valenciana no son lugares valenciano parlantes, Esto no es ningún secreto

» autor: --629849--

#310 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 13:20:31 +0000

#304 hola, soy valenciano, ahora deja de hablarle a una opinión ficticia que te has creado.

yo no te obligo a aprender el mio si o si por cojones, yo entiendo que si en un territorio hay dos lenguas co-oficiales, deberían saberse las dos. el proponer que una debe dejar de darse porque en la capital no se habla es tan ridículo para mi comentario.

pensaba que estaba suficientemente claro.

» autor: hey_jou

#309 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:18:42 +0000

#119 tengo 40, en valencia he oido el valenciano... Ocasionalmente.
#75 En mi ciudad, Orihuela, jamas... Nunca... A nadie. Pero nadie, nadie en absoluto.

» autor: Misth

#308 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:13:58 +0000

#197 te equivocas.
La zona de la vega baja, tenía como habitantes a los castellanos previo 1290, tras pasar a la corona de aragon, en ese año, los castellanos se desplazaron en masa a la region de murcia, quedando bastante maltrecha la vega baja... El arzobispado pidió ayuda y se mandaron repoblar las zonas con valencianos y catalanes ofertandoles tierras baratas.
Tras unos 20-30 años, el valenciano se hablaba bastante... Pero se volvió al castellano en menos de una generacion.
Que en la vega baja el idioma principal era el valenciano es mentira... Y es facil encontrar articulos en favor de ensalzar el catalan/valenciano, viniendo de profundos defensores del mismo:
Tus fuentes:
"el catedrático de la Universidad de Valencia, Jesús Millán, el profesor titular de filología catalana en la Universidad de Alicante (UA), Antoni Mas, y el también catedrático de filología catalana de la UA, Brauli Montoya"

Los textos notariales de Orihuela, los mas antiguos que se conservan en la biblioteca Loaces de Orihuela, estan escritos en castellano y latín... Si quieres, puedes disfrutarlos... Son publicos. Del siglo Xll

» autor: Misth

#307 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 13:12:03 +0000

#283 No me cuesta leerlo, te lo aseguro. No me jode que se hable. Me jode que se financie y se imponga, por activo o por pasiva, en escuelas y universidades. Y que se pague con parte de mis impuestos. Pero bueno. Si a algunos valencianos les sierve mantetener qrtificialmente vivo "su" idioma para ganar aldo de autoestima, qué le voy a hacer yo?

» autor: --636886--

#306 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 13:09:33 +0000

#233 todas las lenguas son un continuo. Y que?

Entoces el argentino es una lengua?

Como el.polaco se parece al ruso, podemos deshacernos ya del polaco? Son menos!

Hay algunas leguas en la unión europea con menos de un millón de usuarios, como por ejemplo el Estonio. Que les zurzan por ser pocos.

Las dos últimas lenguas bálticas tienen menos de tres millones de parlantes. Son herederas del sánscrito, probablemente la lengua que los pueblos indoeuropeos usaban hace milenios.

El catalán ahora mismo están extendido en varios países y tiene más de ocho millones de parlantes.

Más de mil años de poesía i literatura, y un marco de expansión como el Mediterráneo donde se construye un imperio comercial.

Pero no, según gente como tú, es solo un dialecto se mierda que como no tienes ningún interés en conocer, más vale que desaparezca así tú monolingüismo es menos aparente.

Vete a la mierda. Literalmente.

Y me podéis banear, bloquear o hacer lo que sea se hace en esta pozo de fascismo disfrazado de opinión.

Defenderé mi lengua a pesar de energúmenos como tú.

Y que conste: soy un defensor del castellano. Cuando oigo a mis hijos usarlo mal, los corrijo. Lo mismo con cualquier lengua que usen.

Y no, no estoy de acuerdo en dejar que las lenguas deriven en cualquier cosa de forma orgánica. No estamos en ese momento. Las lenguas son herramientas no solo de comunicación, pero también repositorios de cultura, historia y tradición que quedan impregnadas en ella.

En serio, con esta mentalidad solo reducimos el espacio mental de nuestros hijos y los hacemos más inútiles. Y se que no vais a cambiar porque es mucho más cómodo destruir algo que no dominas que aprenderlo.

Así que reitero: vete a la mierda. Si, son insultos.

» autor: geburah

#305 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 13:08:53 +0000

#301 No me importa lo que hables. Como si hablas Alto Valyrio. Lo que me importa, dado que vivo y trabajo en Valecia, es que parte de los impuestos que pago se despilfarren para mantener en coma inducido un idioma local cuya relavancia (y por lo tanto, utilidad) a nivel internacional es inexistente. NO digo que no lo hables. Digo que no hay que financiarlo, ni imponerlo por activa o por pasiva en escuelas y universidades. Porque, seamos claros, sólo sirve para que algunos valencianos saquen pecho de tener "su" proprio idioma.

» autor: --636886--

#304 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sun, 21 Jun 2020 13:02:29 +0000

#210 sabia que alguien diría eso intentando parecer un argumento...
Ojalá os permitieran a los que no quereis hablar castellano, dar vuestras clases en catalan, o valenciano....
Oh... Wait... Si en cataluña no se pueden dar las clases en castellano....
Os quejais de opresión, y sois los unicos opresores.

Yo quiero que tu puedas elegir tu idioma oficial en tu comunidad, castellano, euskera, catalan, el que sea, y por supuesto, yo el mio..... tu me obligas a aprender el tuyo si o si, por cojones, y ya está conseguido, no es una utopia, ya se ha hecho. ...... Pero oye... Que el oprimido eres tu.

» autor: Misth

#303 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 12:52:43 +0000

#225 claro los lingüístas están todos comprados por la terrible Generalitat. Id a cagar a la vía!

» autor: geburah

#302 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 12:38:49 +0000

#300 se podria llegar a acuerdos con las cca, no es tan dificil. Por ejemplo en Quebec los canadienses pueden elegir si quieren educación vehicular en inglés o francés, todos los inmigrates están obligados a someterse al francés

» autor: --499189--

#301 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 12:29:35 +0000

#215 Es un idioma que hablan millones de personas, y para eso sirve: para expresarse. Y mientras cumpla su función, no puede ser inútil.
Cada idioma lleva su propia forma de ver el mundo, su cultura. Y sí es terrible que se pierda.

Además, ¿a ti qué cojones te importa lo que hablemos aquí?

» autor: LadyStorm

#300 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--193421-- — Sun, 21 Jun 2020 12:28:29 +0000

#13 Supongo que un extranjero escogería el idioma más extendido, por si luego quiere trabajar en cualquier otra parte de España.

» autor: --193421--

#299 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 12:23:38 +0000

#288 En Euskadi hay dos líneas.
En la universidad hay (o había cuando estudiaba) dos líneas.
Y no pasa nada.

Un mixto también es una buena opción cuando hay dos lenguas cooficiales.

Y aquí tenemos dos lenguas que nos son propias. Dos.

» autor: LadyStorm

#298 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 12:22:39 +0000

#284 No, no estoy confirmando lo que dices sino demostrando que es falso. Tú dices que en valencia ciudad siempre se ha hablado poco valenciano cuando la realidad es que en Valencia ciudad el valenciano ha sido la lengua mayoritaria siempre excepto los últimos 50 años. Hay una diferencia bastante grande.

Y respecto a lo de la política de Ciudadanos es irrelevante porque en Valencia ciudad nunca han gobernado. El motivo del declive del valenciano en Valencia ciudad está muy claro: imposición franquista y llegada masiva de inmigrantes de otras regiones que no se integraron en la trama urbana sino que se fueron a vivir a barrios de nueva construcción donde no tenían contacto con gente local.

» autor: tremolantepenacho

#297 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 12:18:37 +0000

#288 igual que existen escuelas públicas, concertadas y privadas no veo el problema a que existan las mismas variedades autonómicas y una nacional , a elegir por los usuarios

» autor: --499189--

#296 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 12:16:30 +0000

#290 con revanchismo no se consigue nada, ni se rompe la dinámica de falta de tolerancia, y nada impide que en un futuro se vuelva a la situación anterior de las lenguas autonómicas.
En lo que estoy de acuerdo es en que lo ha votado la población indirectamente, dando el voto a partidos que ignoran a los derechos de los castellanohablantes.
Los idiomas autonómicos sirven para crear ciudadanos de primera que opositan y trabajan en practicamente toda españa y de segunda , que solo pueden hacerlo en la zona donde unicamente se exige el castellano.

» autor: --499189--

#295 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

antihoygan — Sun, 21 Jun 2020 12:04:21 +0000

Qué manía de tener que decir a los demás cómo tienen que hablar.
De verdad, qué asco.

» autor: antihoygan

#294 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 11:58:57 +0000

#278 mira mis hijos van a una escuela bilingüe de verdad. Tienen dos tutores, uno en cada lengua, y alternan asignaturas indistintamente para que al final del curso hayan hecho 50% de las horas en cada idioma.
Lo que no puede ser es defender el bilingüismo y que luego el 90% de las asignaturas sean en una misma lengua, y que además no es la materna de la mayoría del alumnado.
Ponte en el lugar de los demás, lo entenderás rápido.

» autor: javi618

#293 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 11:55:18 +0000

#278 estoy de acuerdo que todo el mundo debe poder educarse en su lengua materna, siempre q sea lengua oficial.
Todas las leyes son imposiciones, el tema es que sean justas. Cuando no lo son hablamos de fascismo.

» autor: javi618

#292 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:48:42 +0000

#291 ¿Un estimulo artificial como el de prohibir el catalán como hizo Primo de Rivera o Francisco Franco durante el siglo XX?
Ahora la justicia Española ha prohibido utilizar el catalán para comunicarse oficialmente entre Catalunya, Valencia, y Baleares.... eso es lo que tu llamas libertad lingüística?
Vale he ganado en 2020 estoy seguro que también hubiera ganado en 2019, 2018, 2017, etc..
Por cierto si has estado en la zona de la "Franja d'Aragó" también puedes usar el catalán, que lo sepas!

» autor: falcoblau

#291 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--482411-- — Sun, 21 Jun 2020 11:44:40 +0000

#271 No he dicho que fuera una lengua muerta , mi unica declaracion ha sido que si una lengua necesita de estimulo artificial , mejor dejarla morir.
Pues si te lo juegas ,ganas , ya que antes del confinamiento estaba trabajando en aragon , y despues del confinamiento no he salido de casa. No es que me moleste lo mas minimo tampoco.
Me da la impresion de que intentas ofenderte , seguro que hay comentarios en los que te sentiras mas plenamente ofendido.

» autor: --482411--

#290 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:43:22 +0000

#285 Bueno, en ese caso para hablar de justicia, habría que compensar los más de 40 años de Franquismos y Primos de Rivera, prohibiendo enseñar castellano durante 40 años en las escuelas de Valencia, no?
Y una vez terminado planteamos la alternativa a los padres que decidan.....
Los valencianos enseñan en sus escuelas con la lengua vincular que han elegido (si, la han elegido) y lo han elegido los representantes del pueblo de Valencia en su parlamento, puesto que los diputados valencianos son los representantes del pueblo valenciano.
Lo que pasa es que algunos como tú, queréis convertir los idiomas cooficiales en guetos lingüísticos (una cultura que trajeron los borbones de Francia)

» autor: falcoblau

#289 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 11:42:36 +0000

#279 mi pueblo también está en una zona donde hay otro idioma oficial, y los que viven en ella tienen la obligación de saber las dos, de otro modo la co-oficialidad es papel mojado.

te lo repito, estás dando argumentos en un sentido que en las zonas donde hay más de una lengua deben servir para las dos, y tú sigues insistiendo en que sólo es válido con un idioma, cosa que es ridículo, como ridículo es lo que te estoy diciendo yo usando tus mismos argumentos.

» autor: hey_jou

#288 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 11:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#287 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 11:38:34 +0000

#259 ¿tanto cuesta la libertad de elección? El que quiera ser bilingue que lo sea, pero no es obligatorio conocer las lenguas cooficiales aunque se tenga derecho a utilizarlas.

» autor: --499189--

#286 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:38:09 +0000

#101 lenguas muertas el catalán? una lengua que conoce más gente que el Danes o el Bulgaro?
Si, en tu caso mejor aprende Latín!

» autor: falcoblau

#285 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sun, 21 Jun 2020 11:35:43 +0000

#261 no es imponer, es ofrecer en toda españa esa alternativa, y que cada familia elija la que quiera.

» autor: --499189--

#284 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Aryvandaar — Sun, 21 Jun 2020 11:34:35 +0000

#190 estás confirmando lo que yo he dicho. Yo tengo 40 y ya era así. No me he ido más atrás en el tiempo porque no quería exagerar sin saber. Pero el comentario al que contestaba hablaba de la política de ciudadanos, ya me dirás si eso tiene sentido en los años 60...

» autor: Aryvandaar

#283 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:31:54 +0000

#276 Lloro lo que me da la gana....
Y en Valencia se habla valenciano y si a ti te jode porque no sabes ni hablarlo o te fastidia cuando tienes que leerlo porque te cuesta.... pues te jodes!
Así que acéptalo o llora (me da igual)
Un beso

» autor: falcoblau

#282 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653127-- — Sun, 21 Jun 2020 11:26:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#281 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 11:25:56 +0000

#94 Y con razón.

» autor: --636886--

#280 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 11:25:23 +0000

#254 A llorar a la llorería.

» autor: --636886--

#279 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 11:25:06 +0000

#243 Te lo repito: tu pueblo está en España, donde TODO EL MUNDO habla castellano. El NO hablar castellano es problema de ese ciudadano imaginario que sólo conoce el valenciano y rechaza el castellano. Así de sencillo. El NO hablar valenciano NO es un problema de un castellanoparlante, sino del "solovalencianoparlante" hipotético que no le entiende.

» autor: --636886--

#278 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 11:23:09 +0000

#273 Lo mismo para el castellano. Tienes que elegir un modelo que cree bilingüismo y otro que no.

La constitución española impone el castellano a todos los habitantes. Supongo que es fascista. Por qué mis hijos tienen que educarse en una lengua que no es su materna? O por qué los inmigrantes de otros países no pueden estudiar en su lengua materna?

O por qué tengo que estudiar mates o hacer educación física? Eso es de fascistas al imponerlo.

Y si, queréis la desaparición de las lenguas minorizadas. Muchos de los comentarios en esta noticia desean su desaparición y usan los mismos argumentos que tú para justificarlo.

» autor: llorencs

#277 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:22:31 +0000

#47 Exacto! no como antes... que durante el Franquismo si se podía hablar de cosas tan importantes.
¿tu naciste ayer, no?

» autor: falcoblau

#276 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 11:21:57 +0000

#275 Viajo por donde me da la gana. Y se da el caso que viva en Valencia. Y sí, residual, aunque se hable en un pañuelo de tierra como Andorra. La próxima vez ven llorado de casa.

» autor: --636886--

#275 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:20:55 +0000

#202 Perdona? el catalán residual?
Vete a otro país, por ejemplo Andorra, y les dices que su lengua oficial no vale para nada!
igual eres tu el que tendría que viajar más por España en vez de quedarte en casa mirando el ombligo.

» autor: falcoblau

#274 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:17:47 +0000

#111 Albiol (PP) Arrimadas (C's) José Montilla (PSC) hablan catalán perfectamente... estos son los míos o los suyos?
Desde cuando un idioma milenario se usa como club discriminatorio? igual te confundes con el Klingon.

» autor: falcoblau

#273 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 11:16:59 +0000

#245 Nadie quiere que desaparezca nada, pero obligar a la gente a tragar con que se eduque a sus hijos en otra lengua que la materna no es la solución.
Imponer es de fascistas.

» autor: javi618

#272 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 11:15:46 +0000

#251 puede ser, pero en mi caso tan mal me parece una cosa como la otra. Lo que no entiendo es que ataques que lo hagan los castellanos y sin embargo defiendas que lo haga el gobierno valenciano.

» autor: javi618

#271 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:13:59 +0000

#41 Perdona? el catalán es una lengua muerta y enterrada??
Ah, que tu cuentas los que hablan valenciano y no los que hablan catalán en Baleares y Catalunya, Andorra, Aragón, y Francia.
Por cierto me juego que tu no has hablado ni una sola palabra de Valenciano durante todo este año 2020 (que entenderlo no es lo mismo que hablarlo) salvo quizás un Bon dia!

» autor: falcoblau

#270 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

blid — Sun, 21 Jun 2020 11:11:28 +0000

#144 Deberían.

» autor: blid

#269 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:09:17 +0000

#4 Si porque antes durante el siglo XX con Primo de Rivera y Francisco Franco, los idiomas no tenían ningun "significante político" y por eso el régimen no uso el castellano como imposición a las otras lenguas.
Pa flipar!!

» autor: falcoblau

#268 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:06:28 +0000

#158 Dices: En algún momento de la historia el castellano empezó a coger más fuerza y el idioma simplemente se ha ido diluyendo.
Hay que ser un ignorante de la historia para no recordar la imposición del castellano desde Felipe V, hasta Franco, pasando por amiguetes como Primo de Rivera.
Que tu ignores todo el pasado de Valencia no te hace parecer más inteligente.... más bien lo contrario!

PD. "el valenciano no nos identifica." Que sepas que los "blaveros" como tu cada vez sois menos puesto que vuestro discurso de odio al catalán cada vez se la cree menos gente!

» autor: falcoblau

#267 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 11:01:27 +0000

#127 Igualito, tu supongo que no hiciste "castellano" en tu escuela, verdad?
por cierto yo si he ido a un colegio catalán, en tu caso tengo más dudas porque realmente no lo parece.

» autor: falcoblau

#266 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sun, 21 Jun 2020 11:00:58 +0000

#218 Y luego nos duele cuando no podemos recuperar el legado cultural de los íberos.

» autor: Paltus

#265 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Kosimo — Sun, 21 Jun 2020 11:00:30 +0000

Me gustaría saber cuantas personas hablan el Venezolano en Venezuela, el Peruano en Perú y el Argentino en Argentina.

» autor: Kosimo

#264 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 10:59:35 +0000

#134

» autor: falcoblau

#263 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--555981-- — Sun, 21 Jun 2020 10:59:10 +0000

#96 Ok: es cultura, muy bien. Sin embargo, pienso que las ventajas de hablar una unica lengua mundial son mucho mayores que preocuparse de los matices culturales de una lengua. PD es mi opinion personal, mia, no se por que cojones me teneis que votar negativo por opinar, si estoy siendo respetuoso... los negativos no son para eso, en fin.

» autor: --555981--

#262 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 10:57:48 +0000

#67 No, justifiques tus malas notas con excusas de que el perro se me ha comido los deberes.....
Soy catalán y lo sé de buena mano.

» autor: falcoblau

#261 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 10:56:01 +0000

#34 Hay que ser muy sarcástico para hablar de "imponer un modelo educativo igual para todo el país" después de 40 años con un sistema educativo que prohibia la educación en Euskera, Catalán y Gallego.
Canta conmigo: "España una y no cincuenta y una"

» autor: falcoblau

#260 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 10:52:20 +0000

#30 Lo que se quiere es un sistema educativo como el que había entre 1939 y 1978

» autor: falcoblau

#259 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

falcoblau — Sun, 21 Jun 2020 10:50:32 +0000

#7 ¿De verdad?
¿de verdad que la culpa del "fracaso escolar" es de si la lengua vincular es el Catalán o Castellano?
Acaso el fracaso escolar en Valencia es mayor que en resto de España!!!!
Se supone que ser bilingüe significa que puedes utilizar cualquiera de los dos idiomas oficiales de forma indistinta.... igual habría que volver a tiempos de Franco y volver a prohibir en catalán en las escuelas durante 40 años más, no?

» autor: falcoblau

#258 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jfabaf — Sun, 21 Jun 2020 10:49:49 +0000

#26 hubiera sido más útil para los chavales hacer una línea en inglés o en chino, eso sin duda.

» autor: jfabaf

#257 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jfabaf — Sun, 21 Jun 2020 10:48:03 +0000

#152 ahí está el problema. Prefiero que me atienda el mejor médico que NO hable valenciano a que me atienda otro peor que sí hablé valenciano. Te recuerdo que todo el mundo tiene el deber de conocer el español, por tanto pueden hablarlo el 100% de la población.

» autor: jfabaf

#256 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jfabaf — Sun, 21 Jun 2020 10:44:42 +0000

¿Preocupante por qué? No puedes obligar a alguien a hablar una lengua que no te importa, que no te aporta nada porque lo habían pocos millones de personas y que laboralmente no te servirá para nada excepto si quieres ser funcionario en la Cominitat. El tiempo es finito: mejor dedicarlo a mejorar el inglés

» autor: jfabaf

#255 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

minoch4 — Sun, 21 Jun 2020 10:39:30 +0000

#250 q dices desde el frances es mucho mas facil,yo lo entiendo pero la gramatica uffff

» autor: minoch4

#254 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 10:36:51 +0000

#196 Te descalificas tú solo. Tienes pinta de ser todo un ilustrado.

» autor: Troglobyte

#253 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

par — Sun, 21 Jun 2020 10:36:39 +0000

#11 Son lenguas cooficiales las suyas?

Por qué no decís claramente que os molestan las culturas de tu país que son distintas que la tuya? Es muy pesado tener que discutir con argumentos retorcidos o eslóganes políticos.

» autor: par

#252 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

McNathan — Sun, 21 Jun 2020 10:34:55 +0000

Ojala despareciese ya el valenciano, es una perdida de tiempo. Lo de que te sirve es una tontería, yo mucha veces me equivoco por saber dos gramáticas diferentes o que en castellano a veces escribo atmosfera cuando en es correcto en valenciano... etc. Prefiero aprender un idioma como el inglés que me va a servir de algo.

» autor: McNathan

#251 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

adot — Sun, 21 Jun 2020 10:28:20 +0000

#222 Pues es lo que los gobiernos españoles llevan haciendo siglos allí donde hay lenguas diferentes a la castellana. Pero las quejas vienen sólo cuando es la lengua propia del lugar (Valencia en este caso) la que recibe ayudas.

» autor: adot

#250 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

gustavocarra — Sun, 21 Jun 2020 10:24:30 +0000

#240 ¿wtf??? Será imposible para tí por otras razones, pero es más fácil pasarse al valenciano desde el gallego que desde el castellano. Tengo una compañera de matemáticas que es gallega y no lo supe hasta años después porque se desenvolvía tan bien en valencià que apenas la oí hablar castellano. No es el primer ejemplo de gallego que conozco que incorpora el valenciano a toda velocidad. Y es más, cuando voy a Portugal y hablo portugués, me preguntan si soy catalán porque tiendo a usar palabras en valenciano cuando no conozco el vocablo en portugués.

» autor: gustavocarra

#249 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--627795-- — Sun, 21 Jun 2020 10:21:11 +0000

#21 La lengua de los ricos en Europa es el aleman, fundamentalmente.
Y en el mundo en breves sera el chino.
En USA, que es por donde supongo van los tiros de "los ricos", el español esta subiendo en vertical y la evolucion de las lenguas esta llevando al spaninglis.

» autor: --627795--

#248 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

doyou — Sun, 21 Jun 2020 10:20:55 +0000

#32 estudiar varias lenguas para cierto tipo de alumnado sí aumenta el fracaso escolar. Y es imposible en primaria meter una sola asignatura más. Es imposible estudiarlo todo y es absurdo estudiar todas las lenguas, teniendo una que sabemos y conocemos todos.

» autor: doyou

#247 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Siento55 — Sun, 21 Jun 2020 10:20:10 +0000

#1 ¿Cuántos años lleva C's en la política realmente? Si acaban de llegar como el que dice. No llevarán ni una década fuera de Cataluña.

Esto no es algo de una legislatura o dos, esto es una gestión de décadas de dejación. El cierre de Canal Nou es la puntilla.

» autor: Siento55

#246 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sun, 21 Jun 2020 10:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#245 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 10:13:43 +0000

#237 catalán y castellano. Solo que a unos les gustaría que una de ellas, el catalán desapareciera. Les molesta que exista. Les gustaría que las regiones fueron uniformes con una única lengua, castellano.

El sistema catalán y balear permite que todo el mundo de la región tenga un conocimiento de las dos lenguas de la región y se pueda hablar de un bilingüismo social real.

» autor: llorencs

#244 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

radon2 — Sun, 21 Jun 2020 10:12:31 +0000

#112 Yo nunca despreciaré tu idioma ni el de los demás. No sé si sabes que Picasso hablaba perfectamente catalán, imagino que porque según tu mentalidad era un provinciano amante de lenguas inútiles.

» autor: radon2

#243 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 10:10:02 +0000

#231 vaymos , ¿que tus argumentos són para el castellano unos y cuando los argumento en defensa del valenciano me dices que són inválidos?

¿puedes ver aquí el doble rasero del tamaño de la albufera o tengo que seguir insistiendo?

copiando tus mismo argumentos, puedo decir que como en mi zona casi nadie habla castellano pero sí todos conocen el valenciano, el no hablar valenciano es SU problema, el NO hablar castellano NO es problema del que no lo habla.

¿entiendes que no tiene ningún sentido más allá de la única y egoísta preferencia lingüística lo que estás argumentando?

» autor: hey_jou

#242 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--627795-- — Sun, 21 Jun 2020 10:09:16 +0000

#91 ¿Igual que Franco acabo con el catalan? Pues yo lo veo muy vivo para estar muy muerto. Las lenguas no se matan, desaparecen porque la gente no las usa.

» autor: --627795--

#241 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 10:08:40 +0000

#101 #129 Exacto. +1

» autor: Troglobyte

#240 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

minoch4 — Sun, 21 Jun 2020 10:08:13 +0000

#11 mi mujer(es marroqui) es la que explica el valenciano a mis hijas ,para mi es imposible(soy gallego)

» autor: minoch4

#239 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Hemin — Sun, 21 Jun 2020 10:06:48 +0000

#112 #217 con vuestros comentarios me estáis dando la razón

» autor: Hemin

#238 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 10:06:04 +0000

#62 Mucho racista suelto veo yo. Guiándome por tu comentario, es mejor que desaparezcan esas líneas entonces. Igual los niños salen de la escuela menos paletos y racistas rancios que sus desgraciados padres.

» autor: --636886--

#237 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 10:04:57 +0000

#161 ¿En el caso de Cataluña cuál sería la lengua de la región? Te recuerdo que el castellano es la lengua materna de la mayoría de catalanes:

elpais.com/ccaa/2019/07/08/catalunya/1562592970_754956.html

» autor: javi618

#236 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 10:02:01 +0000

#128 Y si uno de los dos igual te sirve para comunicarte con alguien que viva a más de 200 km de tu casa, ya ni te digo.

» autor: --636886--

#235 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 10:01:27 +0000

#227 Tengo una carrera relacionada con la lingüística como mínimo.

» autor: llorencs

#234 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 10:01:14 +0000

#228 el término medio se fué al garete en el momento en el que la derecha de aquí politizó el valenciano, queriéndolo desmarcar del catalán.

el "no mos fareu catalans" fué una de las paranoias persecutorias más perjudiciales que han ocurrido en estas tierras.

» autor: hey_jou

#233 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 10:00:33 +0000

#151 Todas las lenguas neolatinas constituyen un continuo dialectal es decir, “un conjunto de variedades lingüísticas habladas en territorios colindantes, con diferencias ligeras en las zonas contiguas y con inteligibilidad mutua que decrece a medida que aumenta la distancia”. Pero eso no significa que sean la misma lengua y mucho menos que se le pueda poner el nombre de una (catalán) a todas. Menos aún cuando es la variante más pobre, menos numerosa y con menos tradición y calidad literaria. Que no te engañen, el pancatalanismo no tiene ninguna base histórica o cultural, es sólo ideológica y estrategia política del nacionalismo rancio catalán.

» autor: Troglobyte

#232 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

cutty — Sun, 21 Jun 2020 10:00:05 +0000

#57 lo que nos ahorraríamos si convirtieramos los institutos Cervantes en tiendas de mantillas, toreros y castañuelas.

» autor: cutty

#231 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:57:59 +0000

#223 No. Porque todo el mundo habla castellano y no todo el mundo habla valenciano. Y hay que atender también a ciudadanos que no hablan valenciano. El no hablar castellano es TU problema. El NO hablar valenciano NO es problema del que no lo habla.

» autor: --636886--

#230 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

cutty — Sun, 21 Jun 2020 09:57:07 +0000

#12 ya te digo, para qué quieres un montón de estatuas de Buda si aquí el que manda ahora es Alá.

» autor: cutty

#229 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

radon2 — Sun, 21 Jun 2020 09:56:45 +0000

#68 ¿No te da vergüenza mostrar tu ignorancia en público?.

» autor: radon2

#228 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--523080-- — Sun, 21 Jun 2020 09:53:07 +0000

#214 Hay un término medio, defender lo de aquí y no vendernos ni a la meseta ni al norte

"mucho culpar la izquierda pero aquí la derecha parece que no estuvo nunca gobernando estas tierras "

La derecha no lo lleva en los genes pero si hace falta para pactar con CiU, lo hará. Como pactó Pujol con Zaplana

» autor: --523080--

#227 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 09:50:30 +0000

#149 Gracias por tu erudita opinión. Sin duda eres un afamado lingüista con años de estudio al respecto.

» autor: Troglobyte

#226 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

TuRbo_Keron — Sun, 21 Jun 2020 09:50:08 +0000

#7 Así consigues la extinción del idioma en dos o tres generaciones.

» autor: TuRbo_Keron

#225 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 09:49:20 +0000

#146 Si puede ser, que sea un lingüista que no esté a sueldo de la Generalitat de Catalunya, por aquello del sesgo...

» autor: Troglobyte

#224 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--523080-- — Sun, 21 Jun 2020 09:48:58 +0000

#220 Bueno, me refería a alguno con más de algún puñado de votos

» autor: --523080--

#223 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:48:46 +0000

#219 ah, sí, trabajo, ¿entonces podríamos proponer que no fuera necesario el castellano como hacen algunos que critican que haya un requisito de valenciano en plazas de funcionario ahora?

» autor: hey_jou

#222 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 09:45:35 +0000

#201 No, no he dicho eso. He dicho precisamente lo contrario, que todo el mundo tiene derecho a recibir educación en su lengua materna.

Imponer a la población una lengua que no es la suya me parece fascismo, a ti no?

» autor: javi618

#221 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

NPCristo — Sun, 21 Jun 2020 09:44:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#220 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 09:44:13 +0000

#86 Accio Nacionalista Valenciana, Poble Democratic...

» autor: Troglobyte

#219 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:39:53 +0000

#210 Me parecería perfecto, mira. Sería de risas ver los efectos a largo plazo sobre los que salgan de su aldea a buscar trabajo.

» autor: --636886--

#218 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:37:58 +0000

#51 El acueducto como mínimo sirve para atraer a turistas (=dinero). Las tradiciones, de acuerdo contigo: si tienen que desaparecer, que desaparezcan. Total, por lo visto tradición=excusa para tener día de fiesta. El idioma este... Pues, por más que les joda algunos NO SIRVE.

» autor: --636886--

#217 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:34:53 +0000

#100 Valenciano vs. Inglés. Igualito. Misma utilidad fuera de ámbito local.

» autor: --636886--

#216 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:32:40 +0000

#68 mientras haya gente con tu cultura y tu atrevida capacidad de mostrarla al mundo sin pudor, la risa es de los demás.

» autor: hey_jou

#215 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:32:11 +0000

#211 Claro que los ciudadanos no son/sois de segunda. Pero el valenciano ES un idioma de segunda. Inútil a cualquier nivel fuera de un ámbito estrictamente local. Si no tienes metas en tu vida más allá de Valencia y Cataluña, igual te sirve de algo. Igual.

» autor: --636886--

#214 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:30:18 +0000

#86 eso es como decir que no hay partido de derecha en Valencia que no sea españolista/pro-castellana.

mucho culpar la izquierda pero aquí la derecha parece que no estuvo nunca gobernando estas tierras

» autor: hey_jou

#213 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--35904-- — Sun, 21 Jun 2020 09:29:17 +0000

Serán datos preocupantes para la "La Plataforma per la Llengua", a mi no me lo parecen.

Los que ahora habitan Valencia han hablado muchas otras lenguas en el pasado y esas "transiciones" lingüísticas no parecen haberles extinguido aun.

Los que si podrían estar en extinción son los de "La Plataforma per la Llengua" y todos los que viven de exacerbar la identidad de grupo local.

Las comunicaciones son el armageddon de "lo local", lenguas incluidas. Pero no vienen malos tiempos para ellos Ahora cabe esperar una involución de lo global, por resistencia al cambio de lider USA->China y el Covid. Vienen épocas de nacionalismos.

Sea como sea "Las Platormas" de turno, gozarán de buena salud algunas generaciones más. Eso sí, estarán eternamente "procupados", al menos en sus declaraciones públicas.

» autor: --35904--

#212 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:28:09 +0000

#111 los nacionalistas dice. ¿ pero tú sabes quién ha gobernado la comunidad valenciana desde los 90 hasta prácticamente ahora?

» autor: hey_jou

#211 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 09:24:52 +0000

#192 ¿Qué desaparezca? Sólo te has quedado con que en la ciudad es minoritario, pero no que es lo que se habla mayoritariamente en los pueblos.

Ni unos ni otros somos ciudadanos de segunda. Tenemos derecho a hablar y estudiar en nuestra lengua materna.

» autor: LadyStorm

#210 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:24:46 +0000

#46 en mi zona casi nadie habla el castellano. ¿te parece bien que quitemos el castellano? total, está desapareciendo... no es ese el argumento?

» autor: hey_jou

#209 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--134954-- — Sun, 21 Jun 2020 09:21:57 +0000

#112 Hombre.. pues hablemos todo inglés, que la mayoría de países con habla inglesa son ricos y la mayoría de países donde se habla español son tremendamente pobres..

» autor: --134954--

#208 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sun, 21 Jun 2020 09:18:38 +0000

#55 Eso de que no forma parte de tu cultura, ni de que sirve para nada, no es así; es como ser español, y por que en tu pueblo no haya plaza de toros o no hayan bous al carrer, decir que no forman parte de tu cultura; al final, formas parte de un conjunto, no se como está eso de legislar específicamente para una región.
Por otro lado, lo de que no sirve para nada, en mi opinión no es así, por ponerte otro ejemplo, como los alumnos que no ven una aplicación directa a partes de las matemáticas o la filosofía, y no las quieren estudiar porque dicen que eso no sirve para nada; al final, no todo aprendizaje es finalista, aprender una tercera lengua, aporta flexibilidad y plasticidad al cerebro, cultura, capacidad de comunicación, y te aproxima muchísimo más al aprendizaje de otras lenguas como el francés, el italiano, el portugues, el gallego, el rumano, etc.
Yo no hablo valenciano con nadie, y la gente que aqui habla valenciano me habla en castellano, pero si que lo entiendo perfectamente y lo hablo perfectamente, cada uno en su día a día es libre de usar la lengua que quiera, eso por supuesto.

» autor: Paltus

#207 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--134954-- — Sun, 21 Jun 2020 09:18:18 +0000

#10 y si no desaparecen, que hagan un golpe de estado, maten a sus hablantes y las prohíban.

» autor: --134954--

#206 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--134954-- — Sun, 21 Jun 2020 09:16:43 +0000

#4 No era un significante político mientras lo hablaban los "pueblerinos"
A la que la "Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora." ha visto que la gente quería hablar y aprender su lengua, los idiomas que no le gustaban a Franco pasan a ser significantes políticos.

» autor: --134954--

#205 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hulo — Sun, 21 Jun 2020 09:16:24 +0000

#7 en valencia hasta hace poco en los colegios públicos estaba la posibilidad de elegir si querías clases en valenciano o en castellano.

El problema es que al final la línea de valenciano era la "buena", la de los "listos" y con más nivel que la otra porque los extranjeros elegían la línea en castellano.

» autor: hulo

#204 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--134954-- — Sun, 21 Jun 2020 09:13:56 +0000

#93 y luego las matemáticas, para los niños con anumerismo
y luego la historia, para los que tengan poca memoria
...

» autor: --134954--

#203 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hey_jou — Sun, 21 Jun 2020 09:12:15 +0000

#10 creo que nadie ha entendido que la comunidad valencia no es sólo valencia capital. el centralismo de siempre, vamos. si en la capital llueve, todos debemos llevar paraguas, aunque vivas a 200km y en tu zona haga sol.

» autor: hey_jou

#202 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:08:35 +0000

#26 Es que es un despilfarro, de dinero y tiempo. Y no, no soy de derecha ni por asomo. Pero si hay que aprender algún idioma (lo que creo que sí hay que hacer) mejor invertir esas horas en aprender algo que sirva de verdad, no en mantener en vida artificialmente algo residual y que se quiera o no va a menguar aún más con el paso del tiempo (salvo tirando dinero público en mantenerlo en vida).

» autor: --636886--

#201 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

adot — Sun, 21 Jun 2020 09:07:56 +0000

#105 Reforzarlo por la vía institucional, obligando a los niños a estudiarlo cuando no es su lengua materna, es un tremendo hándicap para estos, que les acaba pasando factura en su rendimiento escolar.

Pero cuando eso pasa con el castellano entonces está bien, ¿no?

» autor: adot

#200 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:06:50 +0000

Con que uno de los dos no sea un idioma residual y que a nadie más en el mundo le importe, salvo a 4 chalados orgullosos de no se sabe qué, te doy la razón..

» autor: --636886--

#199 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 09:05:13 +0000

#112 Con este comentario queda claro porque piensas que la politización de la lengua la ha hecho la izquierda.

» autor: tremolantepenacho

#198 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:04:15 +0000

#70 Esta me parece una posición más que respetable. No desaparecerà, pero por favor que no obliguen a los niños y no tan niños a invertir horas en algo que fura de aquí y cataluña no tiene la más mínima utilidad.

» autor: --636886--

#197 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 09:03:15 +0000

#55 No, en tu zona (supongo que la Vega Baja) el valenciano era la lengua propia hasta el siglo XVIII en que después de una epidemia de peste se empezó a repoblar con murcianos. Está documentado el uso del valenciano en toda la documentación de la gobernación "dellà lo riu Segura" (cuya capital era Orihuela).

www.diariodelavega.com/los-origenes-del-valenciano-en-orihuela/

» autor: tremolantepenacho

#196 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 09:02:14 +0000

#99 Uhm... MI teoría es diferente: esas horas que se "invierten" en aprender un idioma agonizante, residual y objetivamente poco útil fuera del ámbito local (que te guste o menos) estaŕían quizás mejor invertidas en mejorar el aprendizaje de materias científicas, matemáticas o idiomas que sirvan "de verdad". Sì, has leído bien: el valenciano no sirve, no ayuda en nada, no abre la mente ni te ayudará a encontrar trabajo fuera de comunidad valenciana o Catalunya. Y además es feo de cojones. Pero feo feo.

» autor: --636886--

#195 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 08:59:59 +0000

#46 Edito, entendí mal.

» autor: tremolantepenacho

#194 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

lestat_1982 — Sun, 21 Jun 2020 08:59:56 +0000

#96 en realidad, si solo hubiera una lengua como dice él no habría ese problema

» autor: lestat_1982

#193 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594969-- — Sun, 21 Jun 2020 08:59:13 +0000

Cuantos idiomas se hablan en españa? Pregunta que la mayoría de españoles no sabe responder.
El Valenciano/catalàn està en situación vulnerable en el País Valenciano eso es una verdad dolorosa. Y el estado español tiene mucho que decir en este asunto. No tenemos una ley de idiomas oficiales como en Canadà como reclamó el BNG en las Cortes, no existe la voluntad desde el estado de armonizar la diversidad lingüística. Que un tribunal no permita comunicarse en el idioma común a Cataluña, País Valenciano y Baleares es el camino contrario a la normalidad. Por eso queda camino que andar.
Por cierto en Espanya tenemos la lengua aragonesa en peligro crítico.

» autor: --594969--

#192 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--636886-- — Sun, 21 Jun 2020 08:58:31 +0000

Si tiene que desaparecer, que desaparezca. Mantener en vita un idioma residual y agonizante a base de subvenciones pública y chantajes encubiertos en la comunidad educativa (incluso en la misma Universidad) es lo mismo que mantener en vida la corridas a base de subvenciones públicas y de declararlas de interés cultural.

» autor: --636886--

#191 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 08:56:47 +0000

#10 Entonces eliminemos la obligatoriedad de hablar castellano de la constitución para que en Rentería o Vic puedan elegir libremente lo quehablan.

» autor: tremolantepenacho

#190 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 08:55:08 +0000

#179 No, en Valencia capital el valenciano era mayoritario hasta los años 60. Mi padre se mudó a Valencia ciudad (calle Visitación, por el bario de Sagunto) en 1950 desde un pueblo castellanoparlante y aprendió valenciano porque era el idioma que se hablaba en la calle.

» autor: tremolantepenacho

#189 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 08:54:27 +0000

#124 Ok pues nada, corrige a la ONU que van tope equivocados:

news.un.org/es/story/2017/02/1373981

» autor: javi618

#188 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 08:53:44 +0000

#159 Compara el éxito en los estudios entre niños catalanoparlantes y niños que no lo son. Es curioso.

» autor: javi618

#187 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 08:53:29 +0000

#36 Debería pero como saber castellano es obligatorio por ley...

» autor: tremolantepenacho

#186 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 08:53:14 +0000

#142 No. Una cosa es en qué se enseña el grueso de las materias troncales, y otra el aprendizaje de segundas o terceras lenguas. El grueso de la educación especialmente en niños pequeños ha de ser en la lengua materna, pero vamos no lo digo yo, lo dice la ONU.

news.un.org/es/story/2017/02/1373981

» autor: javi618

#185 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tremolantepenacho — Sun, 21 Jun 2020 08:52:33 +0000

#67 Serás valenciano pero lo que dices no tiene ni sentido ni está refrendado por ningún estudio.

» autor: tremolantepenacho

#184 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 08:39:29 +0000

#183 Estaría de acuerdo si desde pequeños se ha usado esa lengua en el aprendizaje y la población tuviera una buena base en este idioma.
Lo que se está viendo, sin embargo, es que ni los profesores tienen nivel de inglés suficiente como para dar clases en ese idioma, ni los niños para poder enfrentarse a la dificultad de esas asignaturas sin tener que tragar también con la dificultad de una lengua que les es ajena.

En cualquier caso, no tiene sentido defender el derecho a recibir la enseñanza en la lengua materna sólo si la lengua materna es una de las dos oficiales en un territorio.

O se hace una única rama 50-50, o dos ramas.

» autor: LadyStorm

#183 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sun, 21 Jun 2020 08:30:29 +0000

#178 matemáticas, biología y cualquier asignatura de ciencias se debería de dar... En inglés. Porque nos guste o no, el inglés es el idioma de la ciencia.

» autor: Alcalino

#182 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Darma — Sun, 21 Jun 2020 08:28:07 +0000

#50 Correcto asi es. Vivo en un pueblo de la Marina Alta donde se habla en Valenciano en el día a día y se alternan los 2 idiomas sin que sea una tragedia. La escolarización solo tiene la rama en Valenciano por la cantidad de alumnos que no da para tener 2 ramas y no pasa absolutamente nada, el colegio acoge a muchos niños extranjeros, (marroquies, rusos, ingleses) y estos niños hablan 3 idiomas sin despeinarse (su lengua materna, castellano y valenciano). A mis hijos les hablo en Valenciano, mi mujer y yo hablamos entre nosotros en castellano y ellos cambian de idioma en función a quien se dirigen de manera automática.
El problema de la educación en una lengua u otra no es de los niños es de los padres y de lo talibanes idiomáticos que sean. No pasa nada por aprender el idioma autonómico y utilizarlo, les aporta mucho mas vocabulario y pueden usar el que quieran. Esta claro que no van a hablar Valenciano fuera de la comunidad pero ahora viven aqui y lo usan, no creo que el conocimiento sea un problema.

» autor: Darma

#181 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

gale — Sun, 21 Jun 2020 08:27:42 +0000

#128 La noticia no habla sobre el conocimiento de los idiomas sino sobre el uso habitual de ellos, como primera lengua. Dice la noticia: "En contraste con la ciudad de València, un dato positivo son las comarcas centrales (el área de Alcoi-Gandia), que es uno de los territorios del dominio lingüístico con una proporción más elevada de la población que habla habitualmente valenciano"

O sea, que castellano caca y valenciano guay. ¿Es mejor hablar un idioma que otro? ¿Hay idiomas mejores e idiomas peores? Si los dos idiomas son iguales, ¿por qué se presenta como un drama que se hable más uno y como algo positivo que se hable más el otro? Vamos a respetar a todo el mundo, hable el idioma que hable. ¿hay algún porcentaje ideal de personas castellanohablantes para la Plataforma per la Llengua? Viendo lo positivo que es el dato de las comarcas centrales, parece que este porcentaje ideal es cero.

Dice la Plataforma que hay que concienciar sobre la situación de la lengua y la necesidad de «mejorar el estatus legal, con el convencimiento que el valenciano tiene que ser la lengua común y el eje vertebrador de la diversidad social y cultural». No son palabras propias de una asociación que defiende el bilingüismo en una región, sino de una asociación que pretende imponer una lengua sobre otra, como si hablar valenciano fuera mejor que hablar en castellano.

» autor: gale

#180 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

RSS — Sun, 21 Jun 2020 08:26:52 +0000

Pensaba que la línea en valenciano había desaparecido y había inmersión en la lengua, al menos en mi ciudad... de la zona dónde más se habla.

En el colegio de mis hijos hay asignaturas en castellano, otras en valenciano y otras en inglés, no solamente las propiamente dichas.

» autor: RSS

#179 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Aryvandaar — Sun, 21 Jun 2020 08:26:50 +0000

#1 en Valencia capital el valenciano siempre se ha hablado poco. En mi colegio por ejemplo no había valenciano parlantes y de mis amigos tampoco. Sólo en la universidad me encontré con algunos y eran de Jávea. De mi familia mi abuela y un cuñado. El resto no. Así que me nombres a ciudadanos de una cosa que lleva pasando 30 años pues no me vale.

» autor: Aryvandaar

#178 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

LadyStorm — Sun, 21 Jun 2020 08:26:43 +0000

#32 Una cosa es estudiar valenciano/castellano, que no se está hablando de eso, porque estudiar ambas lenguas es obligatorio, y otra cosa es poder elegir la lengua vehicular de los estudios.

Es decir, en qué idioma aprenden matemáticas, biología, etc

A mí me parece que tanto los valencianos valencianoparlantes como los valencianos castellanoparlantes deben tener el mismo derecho a elegir la lengua en la que quieren enseñar a sus hijos.
Pero todos deben tener el derecho y la obligación de conocer ambas lenguas, porque ambas son nuestras.

#15 Te va a estallar la cabeza cuando te enteres de que hijos, nieto, biznietos de valencianos tienen el castellano como lengua materna (aunque, obviamente, también conocen el valenciano).
Y que no suele sentarnos bien por aquí que vengan de fuera a decirnos lo que tenemos que hablar unos y otros, o que se crean con derecho a repartirnos carnets de auténtico valenciano o extranjero en nuestra propia tierra.

» autor: LadyStorm

#177 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--373782-- — Sun, 21 Jun 2020 08:26:37 +0000

#167 La vida es así....

» autor: --373782--

#176 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--523080-- — Sun, 21 Jun 2020 08:24:19 +0000

#78 ancho* = abc (corrector del móvil...)

» autor: --523080--

#175 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

malespuces — Sun, 21 Jun 2020 08:17:04 +0000

Cada día más orgulloso de la inmersión lingüística en Catalunya. El único modelo que garantiza que los alumnos salgan con dominio de ambos idiomas. Si hubiera gobernado el PP estaríamos en la mierda como en Valencia.

Es lo que tiene votar a partidos supremacistas castellanos los mismos valencianos se lo han buscado...

» autor: malespuces

#174 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--623173-- — Sun, 21 Jun 2020 08:13:12 +0000

#57 pues me temo que tu enfoque es erróneo.

» autor: --623173--

#173 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Arillo — Sun, 21 Jun 2020 08:12:23 +0000

#121 potato, potatoe... son la misma lengua, distinto dialecto.

» autor: Arillo

#172 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--570830-- — Sun, 21 Jun 2020 08:10:47 +0000

Yo no entiendo tanta historia con los idiomas. En mi caso daba la mitad de las materias en gallego y las otras en castellano y no había tanto problema ni tanta hostia. Hoy día pues puedo hablar uno u otro. Ahora si voy a Portugal pues puedo entenderlos mucho más fácil... Es más mis abuelos y mucha gente habla gallego, ya sería triste vivir aquí y no poder entenderlos...

» autor: --570830--

#171 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

spidey — Sun, 21 Jun 2020 08:09:35 +0000

#164 Ven cuando quieras y lo compruebas. A cualquier comercio, transporte público o preguntando por la calle y verás que nadie lo habla. Llevo toda mi vida viviendo en Valencia y el idioma simplemente no se usa.

Que haya gente que lo use en familia no te digo que no, pero si viven en Valencia ciudad probablemente no sean hayan nacido aquí.

» autor: spidey

#170 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 08:05:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#169 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pikutara — Sun, 21 Jun 2020 08:05:04 +0000

#165 Yo lo que tengo clarísimo es que lo que se llama catalán y lo que se llama valenciano es el mismo idioma. El que se considere uno como una pequeña variación del otro o viceversa me trae sin cuidado.

» autor: pikutara

#168 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--623173-- — Sun, 21 Jun 2020 08:04:37 +0000

#121 los dos teneis razón porque valenciano y catalán son el mismo idioma.

» autor: --623173--

#167 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 08:03:41 +0000

#156 otros a repetir frases hechas...

» autor: Troglobyte

#166 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 08:03:09 +0000

#155 Si, y en ese orden.

» autor: Troglobyte

#165 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 08:02:23 +0000

#139 Lo llamo lo que es, ni más ni menos. Si ni te va ni te viene, y seguramente es un tema que no conoces, por favor, con todo respeto, no tomes partido y no des nada por cierto porque sea la corriente mayoritaria.

» autor: Troglobyte

#164 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

x.y.z — Sun, 21 Jun 2020 08:02:16 +0000

#158 Pues tengo tres o cuatro amigos valencianos (de Castellón y Alicante algunos más entre familia y amigos) y la gran mayoría habla habitualmente valenciano entre ellos y en familia.

No es una gran muestra, lo sé, pero suficiente ante ese "en Valencia no se habla y punto" tan rotundo.

» autor: x.y.z

#163 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 08:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#162 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sun, 21 Jun 2020 08:01:56 +0000

#67 como por ejemplo el latín?

No se trata de hablarlo, se trata de tener nociones para que cuando te vayas "de provincias" no te suene a chino el idioma de la región que visitas, y que la ignorancia te lleve al desprecio, como tantas veces hemos visto.

Y de nuevo, el saber no está de más. En los países nórdicos no tienen problemas enseñando varias lenguas, y aquí parece que se quiera justificar el fracaso escolar "Porque los niños pierden el tiempo aprendiendo lenguas inútiles" cuando en realidad el problema está en tener aulas masificadas por culpa de los recortes.

» autor: Alcalino

#161 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 08:01:35 +0000

#124 Además ni a un niño llegando en la ESO lo acaba perjudicando. Un chico ucraniano llegó a mi pueblo cuando le tocaba hacer 3 o 4 de ESO y aprendió catalán y luego castellano sin problemas. Todos acaban aprendiendo ambas lenguas. Y se fue a hacer la carrera en Madrid. Así, que sí aprendió ambas lenguas. Esa es la realidad que la gente acaba dominando las 2 lenguas del territorio.

El resto es un intento de supramacismo y punto. Intentar impedir que se aprenda la lengua de la región.

» autor: llorencs

#160 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 08:01:34 +0000

Como siempre Meneame no va mucho más allá de cuñadismo y demagogia barata. Se que es os importa poco, pero leer algunos comentarios en contra de la diversidad cultural y lingüística del que se supone es tu propio país, da asco y miedo.

» autor: geburah

#159 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 07:59:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#158 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

spidey — Sun, 21 Jun 2020 07:58:59 +0000

#3 No es así. En Valencia no se habla valenciano y punto.

Nos metieron el idioma en el colegio, en la tele (Bola de Drac fue más efectivo que todas las demás acciones juntas), en oposiciones (con porcentajes absurdamente altos respecto a otras áreas) y en todas las acciones con la administración, pero es que nadie lo habla y no se usa.

En algún momento de la historia el castellano empezó a coger más fuerza y el idioma simplemente se ha ido diluyendo.

No creo que sea algo malo, ni bueno, es un hecho, pero que ahora vengan generaciones de políticos a decirnos que nos "han quitado lo nuestro" y debemos reivindicar el valenciano pues como que no.

Los de Valencia (capital) hablamos castellano (aunque entendemos valenciano) desde pequeños en casa, con amigos y en el colegio y el valenciano no nos identifica.

» autor: spidey

#157 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 07:58:22 +0000

#142 no lo entiendes, si es catalán siempre será un problema para algunos porque ya tienes el ESPAÑOL!!!1 !

» autor: geburah

#156 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--373782-- — Sun, 21 Jun 2020 07:58:11 +0000

#122 aquí cada cual viene a hablar de su libro...

» autor: --373782--

#155 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 07:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#154 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--653612-- — Sun, 21 Jun 2020 07:57:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653612--

#153 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tocado — Sun, 21 Jun 2020 07:55:50 +0000

Todo está muy bien, hasta que te encuentras matriculado en un ciclo FP presencial, el único de la rama en toda la provincia, que no tiene docencia online por ningún centro en toda España y resulta que tiene x número de asignaturas en valenciano, y tú, que pasas de 40 años, que no conoces el idioma porque eres de alguna de las comarcas interiores que no son valenciano parlantes, no lo han sido nunca y que cuando eras pequeño no te enseñaron en el colegio, resulta que tienes más dificultad que el resto para sacar adelante un curso de formación profesional técnica en el que el idioma en el que recibes la docencia es lo de menos, ahí, te jodes y te esfuerzas el doble, en traducir y comprender o te dejas el FP por culpa de un idioma. Esto pasa, no es una paja mental.

» autor: tocado

#152 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

baraja — Sun, 21 Jun 2020 07:53:57 +0000

#13 Defender el derecho a la ignorancia te convierte en un ignorante.

Algunos no entienden que el valenciano o cualquiera de las lenguas cooficiales son la lengua materna de millones de personas en España. Y como ciudadanos de España tienen el derecho de dirigirse a la Administración en su idioma y, además, a ser entendidos.

Si niegas a tus hijos la posibilidad de aprender un idioma cooficial, luego estarán en desventaja cuando quieran aspirar a un trabajo en la Administración porque no estarán titulados en uno de los idiomas cooficiales para atender a los ciudadanos.

» autor: baraja

#151 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 07:53:56 +0000

#77 es el mismo idioma.

Un valenciano y yo podemos hablar perfectamente y leernos en valenciano-catalan con menos problema que el que pueda tener un castellano con un argentino.

Punto.

» autor: geburah

#150 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 07:53:08 +0000

#137 Trol tpm

» autor: Troglobyte

#149 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 07:52:05 +0000

#68 Catalán y valenciano son la misma lengua, no son diferentes.

» autor: llorencs

#148 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 07:52:02 +0000

La catalanista Plataforma per la Llengua, regada por dinero de la Generalitat de Catalunya, nunca habla del mayor problema que tenemos los valencianos para trabajar por la recuperación de nuestra lengua, y es el profundo RECHAZO Y DESAPEGO que sentimos por el valenciano “a-normalitzat” que pretenden implantar y que nos es AJENO. El daño que hace esta gentuza es enorme. Muchos padres prefieren llevar a sus hijos a línea en castellano porque no quieren que aprendan catalán. Ya aprenderán valenciano en casa. Hay gente que no habla valenciano porque piensa que lo habla mal porque no coincide con lo que nos machacan. Muy lamentable, pero ya pagarán por ello. Ellos y sus palmeros.

» autor: Troglobyte

#147 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--592548-- — Sun, 21 Jun 2020 07:50:25 +0000

#7 Y aprobando a todo el mundo también se reduce el fracaso escolar, aunque solo sea maquillaje.

» autor: --592548--

#146 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

geburah — Sun, 21 Jun 2020 07:50:22 +0000

#68 busca a un lingüista que te enseñe, y no un político que te adiestre.

Todo es catalán o valenciano.

Como todo es castellano o portorriqueño.

» autor: geburah

#145 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--162073-- — Sun, 21 Jun 2020 07:49:04 +0000

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» autor: --162073--

#144 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--592548-- — Sun, 21 Jun 2020 07:48:20 +0000

#56 Los padres no tienen que elegir nada de las asignaturas del plan académico, ni en idiomas, como tampoco se les debe dar la opción de que sus hijos estudien o no matemáticas.

» autor: --592548--

#143 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--162073-- — Sun, 21 Jun 2020 07:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#142 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tocado — Sun, 21 Jun 2020 07:45:43 +0000

#102 ¿Eso no contradice las virtudes de introducir el inglés desde pequeño para un mejor aprendizaje de ese idioma posteriormente?

» autor: tocado

#141 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

JungSpinoza — Sun, 21 Jun 2020 07:45:39 +0000

#1 Ahh el tan socorrido nadie piensa en los hijos, y las manifestaciones por la familia ...

Ya lo decian los RATM: Rally around the family with a pocket full of shells

» autor: JungSpinoza

#140 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

llorencs — Sun, 21 Jun 2020 07:43:32 +0000

#46 En que ciudad? Asumo que alguna de Alicante, pero obviamente esa ciudades no son ni Elche ni Alicante. Porque allí sí que se habla.

Y por cierto te deberías informar de las lenguas minorizadas y porque las lenguas necesitan un tratamiento oficial igual. Cosa que no ocurre en la Comunidad Valenciana.

» autor: llorencs

#139 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pikutara — Sun, 21 Jun 2020 07:39:25 +0000

#121 Llámalo como quieras, es un conflicto absurdo que ni me va ni me viene.

» autor: pikutara

#138 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BRRZ — Sun, 21 Jun 2020 07:36:02 +0000

#79 Ya la hay creo. Y en algunas comunidades han hecho el experimento cine l inglés bilingüe con unos resultados bastante funestos.

» autor: BRRZ

#137 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

PauMarí — Sun, 21 Jun 2020 07:34:45 +0000

#122 don't feed the trol

» autor: PauMarí

#136 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:27:39 +0000

#99 Son los mismos que no quieren que los catalanes nos vayamos "porque aman" Catalunya y nos quieren.

» autor: BM75

#135 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Saul_Gudman — Sun, 21 Jun 2020 07:27:21 +0000

Para los que os escandalizais la mayoria de los niños suizos aprenden 4 idiomas al maximo nivel. Vivimos en un pais de incultos del que nos quejamos de la riqueza que tenemos. A mi me parece lamentable q en todo el centro de españa sobretodo haya una incultura tan grande sobre lo que es el resto del pais. Todavia hay gente de sevilla que se sorprende de que en cataluña hablen raro. A mi me parece paletismo. No pasa nada por aprender un poquito de euskera, catalan, incluso arabe. Las lenguas ayudan si se quiere educar, no restan.

» autor: Saul_Gudman

#134 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

perej — Sun, 21 Jun 2020 07:27:18 +0000

#7 el artliculo trata del valenciano.
Y lo que comentas ya es así.
Los alumnos en linea castellana son pràcticamente analfabetos en valenciano.
Los alumnos de linea valenciana son bilingües, cuando hablan valenciano en casa, y si no lo hablan en casa, al menos conocen el idioma de su pueblo (el valenciano), y lo saben leer y escribir.
La fuerza del castellano en todos los àmbitos hace que se imponga en la calle y en las relaciones en general. Solo hablamos valenciano con quien sabemos con certeza que lo habla.
Al valenciano le queda una generación, desgraciadamente.

Por cierto el fracaso escolar se da mayoritariamente en la linea castellana de los colegios publicos. Te dejo que elucubres porquè.

» autor: perej

#133 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:25:41 +0000

#94 Yo hoy me he levantado temprano.

» autor: BM75

#132 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--397323-- — Sun, 21 Jun 2020 07:25:33 +0000

#99 Menudo odio gastas campeón.

» autor: --397323--

#131 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 07:24:48 +0000

Efectivamente, la inmigración es una cuestión que se suele omitir por corrección política, pero que es importantísimo a nivel lingüístico. Se suele hablar mucho de los derechos de los inmigrantes, pero bien poco de sus obligaciones por ejemplo a nivel educativo o lingüístico, y en las comunidades con idioma propio es un tema a tratar, especialmente cuando un porcentaje enorme de los llegados son latinos y por tanto castellanoparlantes.

» autor: Troglobyte

#130 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:23:22 +0000

#68 #77 El español hablado por 500 milnoes de personas, en áreas geográficas alejadas hasta 15.000 Km, ¿es la misma lengua?

» autor: BM75

#129 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--516070-- — Sun, 21 Jun 2020 07:21:50 +0000

¿Info cat? ¿unidad lingüística con baleares y cataluña?

Errónea.

¿En esto se ha quedado menéame? ¿en un medio para atacar la cultura de las comunidades que no se adhieren a la hoja de ruta del independentismo catlán? Anda y que os zurzan

» autor: --516070--

#128 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:20:03 +0000

#28 Hablar dos es mejor que hablar uno.

» autor: BM75

#127 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--397323-- — Sun, 21 Jun 2020 07:17:26 +0000

#84 La misma imposición que tenemos en Cataluña.

» autor: --397323--

#126 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:16:40 +0000

#14 Falso. Cada persona puede decir qué lengua hablar... si esa lengua es enseñada y utilizada.
Lo planteas como un problema de elección personal y no lo es.
Si otra lengua "quita" la enseñanza de la tuya, por decisión POLÍTICA, ¿cómo podría seguir siendo elegida?

» autor: BM75

#125 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--397323-- — Sun, 21 Jun 2020 07:16:36 +0000

#106 En realidad, al profesor Yamato no le exigirán ningún idioma, y cuando llegue todos le hablarán español si el señor Yamato lo habla.

» autor: --397323--

#124 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Ohtar — Sun, 21 Jun 2020 07:15:08 +0000

#102 LOL precisamente en tus primeros años de vida es cuando menos importa. Si me dices un chaval que llega a Cataluña con 10 años puedo entender que le va a costar adaptarse. Un niño que empieza con la inmersión en P3 ni se entera de que está aprendiendo una nueva lengua.
Vamos yo no recuerdo aprender catalán, y a mi la inmersión me pilló en p5

» autor: Ohtar

#123 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:14:21 +0000

#63 Flamenco en inglés.
El Siglo de Oro escribiendo en francés.
La Generación del 27 en chino.
In a place in La Mancha whose name I don't want to remember...

Vaya cultura más débil la nuestra, ¿no?

» autor: BM75

#122 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 07:11:43 +0000

#30 Porqué coño hablas de catalanohablantes si estamos hablando del valenciano?

» autor: Troglobyte

#121 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Troglobyte — Sun, 21 Jun 2020 07:10:42 +0000

#71 Disculpa los idiomas oficiales y estatutarios son el castellano y el VALENCIANO.

» autor: Troglobyte

#120 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 07:09:01 +0000

#57 Pues para mi no es cultura
Pues lo siento, pero eres un ignorante que está en contra del consenso mundial de qué significa cultura.

» autor: BM75

#119 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--33693-- — Sun, 21 Jun 2020 07:04:19 +0000

#46 No sé que edad tienes ni en que entorno te mueves pero me cuesta creer que no has oído nunca valenciano en la capital. Se habla poco pero se habla.

» autor: --33693--

#118 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

hasta_los_cojones — Sun, 21 Jun 2020 06:59:17 +0000

#48 el marroquí es una lengua que pasa perfectamente el filtro "se habla aquí"

» autor: hasta_los_cojones

#117 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

manuelnw — Sun, 21 Jun 2020 06:54:53 +0000

#105 Totalmente cierto. Y de hecho, el que los niños cuya lengua materna es el castellano sufran más con este sistema no es más que un aliciente para aquellos que lo han montado así. No va a ser una razón para que lo reconsideren. Luego sacarán estadísticas de cómo los catalanoparlantes tienen mejor expediente, estudios superiores, etc., y la rueda se va retroalimentando.

» autor: manuelnw

#116 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

BM75 — Sun, 21 Jun 2020 06:54:29 +0000

#20 Vaya cojones tienes después de tu comentario en #7...

» autor: BM75

#115 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--375992-- — Sun, 21 Jun 2020 06:54:28 +0000

Durante el Franquismo el valenciano estaba prohibido, sino hoy día no haría falta impulsarla. A eso le añades que en la capital estaba visto como de pueblerinos y que encima en Valencia vive casi toda la población inmigrante (tanto extranjera como nacional) y ese 15% se explica perfectamente. En el resto de sitios se habla muchísimo, mucho más que el castellano.

A los que dicen que está muerta les recomiendo un poco de realidad y justicia.

» autor: --375992--

#114 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Lobazo — Sun, 21 Jun 2020 06:49:49 +0000

#76 claro, forzándola a los niños, porque si no no hay dios que la utilice... tú mismo reconoces la inmundicia lingüística.

» autor: Lobazo

#113 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pocomoco — Sun, 21 Jun 2020 06:44:28 +0000

#15 si, y luego van dando la turra con el blacklivesmatter...

» autor: pocomoco

#112 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Marco.Polo — Sun, 21 Jun 2020 06:41:40 +0000

#100 El problema de España es que muchos no entienden que el mundo real se ha configurado a base de países soberanos, a veces por guerras, a veces por matrimonios, a veces por pactos, por mucho que le duela a la izquierda, a los anarquistas, a los okupas y a los nacionalistas.

Y es totalmente estúpido comparar el español con el catalán porque el español es el idioma de un país y el catalán es el idioma de una parte minúscula de un país. Es duro, y seguro que el mero hecho de leer estas palabras provoca profunda ofensa y malestar en mucha gente. Que maduren.

Respecto al inglés, no has dicho nada nuevo. Todo el mundo sabe lo importante que es. Y dentro de poco el chino también lo será, probablemente. La diferencia es que los que despreciamos el catalán tenemos la suficiente inteligencia como para no hacer lo mismo con el inglés, el alemán, el japonés o cualquier otro idioma importante y útil. Mientras tanto, en Cataluña...

» autor: Marco.Polo

#111 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--575756-- — Sun, 21 Jun 2020 06:34:11 +0000

#35 o míralo de otra forma. Los nacionalistas ponen barreras para que solo los suyos puedan llegar a esos buenos trabajos de funcionario.

Menos competencia, más para los míos.

Osea que dan trabajos a los suyos, y luego los alcaldes hacen pedidos a los suyos. Mientras el ciudadano corriente lo frien a impuestos y a listas de espera.

» autor: --575756--

#110 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--575756-- — Sun, 21 Jun 2020 06:32:35 +0000

#98 goto #53

» autor: --575756--

#109 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

ktzar — Sun, 21 Jun 2020 06:32:33 +0000

#102 disculpa, pero por mucho estudio que haya me parece una auténtica tontería. Mis hijos van a un colegio donde solo se les habla en inglés, y en casa solo hablamos castellano... Y cero problemas, uno aprendió a leer inglés y español él solo y el otro va al ritmo de los demás niños.

» autor: ktzar

#108 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--170383-- — Sun, 21 Jun 2020 06:32:33 +0000

#32 Muy hacertado con los recursos y número de niños por aula. Si meten a 30 crios por aula y línea de valenciano. ¿Qué podría salir mal?
Yo mismo hablo valenciano pero claro académicamente cambia.
Si los alumnos andan algo perdidos la ayuda son los padres y si estos no tienen mucha idea pues figurate el panorama.

» autor: --170383--

#107 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--575756-- — Sun, 21 Jun 2020 06:30:45 +0000

#41 toda mi admiración por ese B1

» autor: --575756--

#106 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--575756-- — Sun, 21 Jun 2020 06:24:25 +0000

#33 pobre Juanito, un genio en la biológia pero como le faltaba el nivel C de catalán no pudo ser profesor en la universidad.

Mientras que Yamato, famoso profesor la universidad de Tokio ni se planteó venir a una Universidad Catalana de Biología.

» autor: --575756--

#105 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 06:21:50 +0000

#91 El catalán morirá si tiene que morir, como le pasó al latín. Reforzarlo por la vía institucional, obligando a los niños a estudiarlo cuando no es su lengua materna, es un tremendo hándicap para estos, que les acaba pasando factura en su rendimiento escolar.

educacionmundialblog.wordpress.com/2018/02/21/los-ninos-que-aprenden-e

» autor: javi618

#104 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 06:20:22 +0000

#30 Cuando Franco la educación era sólo en castellano, y los catalanoparlantes no estaban muy de acuerdo. Cosa normal, todo el mundo debería tener derecho a que le eduquen en su lengua materna.

» autor: javi618

#103 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--521781-- — Sun, 21 Jun 2020 06:19:10 +0000

Gente que como habla una lengua del Top x, que les den a las que estén por debajo en número de hablantes, eso sí es provinciano.

Sacar pecho por hacer su universo más pequeño con la misma arrogancia y paternalismo que antes les reprocharon a los fachas.

Invalidar otras culturas porque la propia es la dominante, y luego los otros son los supremacistas.

Ignorancia satisfecha y pagada de sí misma.

» autor: --521781--

#102 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

javi618 — Sun, 21 Jun 2020 06:19:07 +0000

#27 Es el elemento más decisivo para aquellos que no tienen otros problemas: dislexias, entorno familiar problemático, pobreza....

Que te eduquen en tu lengua materna, especialmente en los primeros años de vida, es fundamental para el niño.

educacionmundialblog.wordpress.com/2018/02/21/los-ninos-que-aprenden-e

» autor: javi618

#101 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--642813-- — Sun, 21 Jun 2020 06:14:10 +0000

Puestos a aprender lenguas muertas mejor el latín.

» autor: --642813--

#100 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Hemin — Sun, 21 Jun 2020 06:11:42 +0000

#47 si el idioma es una herramienta solo política y hay que hablar un solo idioma para facilitar las cosas, vamos a hablar todos inglés, más fácil que el español y mucho más fácil que el catalán. Además que es el idioma no materno más hablado del mundo, cosa que simplifica todo aún mas.
El problema de España es que los que reniegan de los otros idiomas del país, no suelen entender que alguien tenga otra lengua materna que no sea el español, y les es difícil adoptar otro idioma por qué "para que vamos ha hablarlo si ya tenemos el nuestro que es mayoría".
Luego vemos por la tv que países del 3er mundo hablan inglés casi sin problema, y aquí muchos españoles no hablan ni el suyo correctamente

» autor: Hemin

#99 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 06:10:06 +0000

Un artículo alarmante sobre el pésimo estado del valenciano se convierte en excusa para los castellano-céntricos para vomitar su teoría de que "aprendiendo menos se aprende más". ¡Qué nivel! Monolingües explicando a trilingües que tienen que ser monolingües.

» autor: Sobraoyjeta

#98 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

mutantboy — Sun, 21 Jun 2020 06:09:16 +0000

#46 te basas sólo en tu experiencia personal, de lo que TÚ has visto, de lo que TÚ has oído.
Maaaaaaaaal.

» autor: mutantboy

#97 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pikutara — Sun, 21 Jun 2020 06:07:36 +0000

#92 Lo de los guetos ha pasado por el tema de la pública-concertada-privada, no por los idiomas.

» autor: pikutara

#96 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 06:06:48 +0000

#57 "la lengua no es cultura" olé

¿Tú hablas más de una? Lo sigo porque si la respuesta es que sí y has visto alguna vez una novela original al ladito de la misma traducida te darás cuenta de los matices que se pierden. ¿Por qué se pierden? Porque hay muchísimas sutilezas en el lenguaje que están íntimamente relacionadas con la cultura local. Pero si no quieres entenderlo no lo entiendas.

» autor: Sobraoyjeta

#95 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 06:04:01 +0000

#10 ...y si hay que ayudar a que desaparezcan, se ayuda coño

» autor: Sobraoyjeta

#94 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Or3 — Sun, 21 Jun 2020 06:02:24 +0000

Yo tengo un amigo valenciano que venía a veranear y le daba auténtico asco aprender valenciano. Estoy hablando de hace más de 20 años.

» autor: Or3

#93 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 06:02:08 +0000

#67 entonces hay que echar por la borda el idioma autóctono para que tú lo tengas más fácil en la escuela?

» autor: Sobraoyjeta

#92 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 06:00:57 +0000

#72 ojo al typo: eso de los guetos sí ha pasado, de hecho no hay otra cosa. Y no tiene nada que ver com el fracaso escolar

» autor: Sobraoyjeta

#91 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Sobraoyjeta — Sun, 21 Jun 2020 05:59:22 +0000

#30 lo que quieren es simplemente acabar con el catalán y esa sería una manera rápida.

» autor: Sobraoyjeta

#90 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

flixter — Sun, 21 Jun 2020 05:58:07 +0000

#77 leete mi respuesta en #89, despues fórmate, y no te pongas en evidencia tu solo

» autor: flixter

#89 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

flixter — Sun, 21 Jun 2020 05:56:37 +0000

#68 Vaya hombre, el experto en lenguas escondido que la Academia de la Lengua de Valencia no pudo encontrar antes de establecer que sí son la misma lengua. Pero tú debes saber mas, por supuesto...

» autor: flixter

#88 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

flixter — Sun, 21 Jun 2020 05:50:04 +0000

#35 De hecho es peor: desde antes de Franco, pero desde mucho antes, que para muchos individuos España es Madrid. El resto es el extraradio (por decirlo delicadamente).

» autor: flixter

#87 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

srskiner — Sun, 21 Jun 2020 05:49:44 +0000

#21 No me supondría un problema, entiendo que es la evolución natural de las cosas que los idiomas más hablados vayan cambiando, ese inglés es a su vez una lengua sajona pronunciada por franceses.

» autor: srskiner

#86 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--523080-- — Sun, 21 Jun 2020 05:49:23 +0000

#47 cierto, no hay partido de izquierda en Valencia que no sea catalanista.

» autor: --523080--

#85 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Noeschachi — Sun, 21 Jun 2020 05:45:09 +0000

#68 No es un dialecto sino un glotónimo

» autor: Noeschachi

#84 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Rasban — Sun, 21 Jun 2020 05:43:50 +0000

#1 Es mejor ser como Franco e imponer la lengua por cojones.

» autor: Rasban

#83 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

xizor — Sun, 21 Jun 2020 05:43:10 +0000

#7 no, porque entonces nadie perdería el tiempo aprendiendo determinadas lenguas y muchas personas tendrían que buscarse un trabajo de verdad.

» autor: xizor

#82 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tusko — Sun, 21 Jun 2020 05:29:32 +0000

#68 Efectivamente. Valenciano y Catalán son la misma lengua.

» autor: tusko

#81 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

xenko — Sun, 21 Jun 2020 05:24:32 +0000

-- edit --

» autor: xenko

#80 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Mimaus — Sun, 21 Jun 2020 05:13:24 +0000

#62 no es cierto.

» autor: Mimaus

#79 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

xenko — Sun, 21 Jun 2020 05:10:47 +0000

#7 ¿Y el que quiera educación en inglés?

» autor: xenko

#78 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--523080-- — Sun, 21 Jun 2020 05:08:57 +0000

No os creáis nada de Escola Valenciana, es parte muy interesada.
Es como creerse un estudio del ancho sobre la monarquía o uno de público sobre Podemos

» autor: --523080--

#77 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Sun, 21 Jun 2020 04:50:40 +0000

Un informe sobre el idioma Valenciano no debería llamarse CAT2020

» autor: provotector

#76 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

ColaKO — Sun, 21 Jun 2020 04:49:49 +0000

Me parece preocupante, pero echarle la culpa al gobierno central como hace el artículo me parece vergonzoso, teniendo en cuenta que en País Vasco y Cataluña, se está teniendo bastante éxito. ¿El gobierno central aplasta al valenciano pero no al catalán o al vasco? ¿Por qué no empiezan a mirar a los gobiernos que han tenido?

La realidad es que una lengua (o dialecto) en peligro solo se puede revivir limitando al máximo las opciones de tener líneas educativas en la lengua dominante, como se hizo en Cataluña.

» autor: ColaKO

#75 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--629849-- — Sun, 21 Jun 2020 04:41:56 +0000

#46 estaría bien que indicaras cual es tu ciudad, o al menos por que zona está

» autor: --629849--

#74 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--651080-- — Sun, 21 Jun 2020 04:41:39 +0000

#32 Estudiar menos idiomas puede reducir el fracaso escolar en ciertos casos. Pero todo depende del plan educativo.
Explicado de una manera prosaica: Imaginemos que Pedríto tiene problemas con el inglés, y sus padres lo meten a un colegio bilingüe donde varias asignaturas se imparten en inglés con la intención de que mejore en el idioma.
En este caso puede pasar que Pedrito efectivamente mejore con el inglés, pero tambien puede ocurrir que empeore en todas las asignaturas que se imparten en inglés porque no se entera de una mierda.
Aprender un segundo idioma no es moco de pavo, y no todo el mundo tiene la misma facilidad. Recuerdo en mi época de instituto, que venían chavales desde otra comunidad autónoma para evitar la educación bilingüe.

» autor: --651080--

#73 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--629849-- — Sun, 21 Jun 2020 04:41:02 +0000

#41 lo mismo con las tildes por lo que veo

» autor: --629849--

#72 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pikutara — Sun, 21 Jun 2020 04:38:05 +0000

#30 En Euskadi los padres elijen el modelo que quieren y eso de los guetos no ha pasado, al menos no por el tema del idioma. Y el fracaso escolar es el más bajo del Estado, aunque no creo que esto tenga relación con el idioma:

www.elmundo.es/espana/2019/01/29/5c50a8e1fdddff6a588b458c.html

» autor: pikutara

#71 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

pikutara — Sun, 21 Jun 2020 04:31:19 +0000

#11 También podrán elegir entre los idiomas oficiales: castellano y catalán en este caso.

» autor: pikutara

#70 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Sun, 21 Jun 2020 04:29:19 +0000

A los que dicen que no hay que invertir dinero en el Valenciano, me parece correcto. Pero no por eso va a morir la lengua, muchísima gente la habla e incluso se van inventando palabras nuevas la gente joven que la practica por ejemplo "whatsapejant" es decir que jamás va a morir asi como asi

» autor: provotector

#69 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Sun, 21 Jun 2020 04:26:01 +0000

#62 Pues no lo veo justo, si mi hijo habla Español también debería poder gozar de ese privilegio.

» autor: provotector

#68 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

provotector — Sun, 21 Jun 2020 04:23:38 +0000

El informe CAT2020 debería empezar por llamarse VAL2020. Cuando empiece a conocerse que el Valenciano es una lengua, y no un dialecto del catalán, podremos hablar de estos temas con seriedad. Mientras tanto, me da la risa.

» autor: provotector

#67 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Drewcastle — Sun, 21 Jun 2020 04:15:46 +0000

#32 Tener como asignatura troncal un idioma que mucha gente no utiliza nunca provoca repetir de curso en no pocas ocasiones, las repeticiones de curso provocan fracaso y abandono escolar.
Soy valenciano y lo sé de buena mano.

» autor: Drewcastle

#66 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Tarracon — Sun, 21 Jun 2020 04:14:57 +0000

#41 completamente de acuerdo. Una lengua qué solo sobrevive a base de dinero público, no Creo qué nos haga ningún bien.

» autor: Tarracon

#65 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--83870-- — Sun, 21 Jun 2020 04:11:13 +0000

#21 El problema no es tanto el inglés (o la perdida del español) como la reducción de posibilidades o nivel de vida debido a la creación de barreras artificiales en la comunicación.

Y, siendo sinceros, que le den por saco al castellano (o al inglés, o a cualquier otro idioma), si con ello podemos tener mejores historias que contar en películas, series, videojuegos, o lo que sea.

» autor: --83870--

#64 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--305799-- — Sun, 21 Jun 2020 04:07:00 +0000

Yo que no soy de allí pero viví 6 años en el camp del turia, me dí cuenta de que la gente habla el valenciano porque es obligatorio en las escuelas, pero luego es una lengua bonita pero que no tiene uso ni para los negocios ni para viajar. Hay muchos que estudian otras lenguas extranjeras dado que valencia recibe muchos turistas y barcos de mercancías de fuera, y por lo tanto están muy abiertos a aprender lenguas par desarrollarse personalmente en la vida.

» autor: --305799--

#63 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--83870-- — Sun, 21 Jun 2020 03:59:18 +0000

#12 El idioma es una herramienta. Si una cultura necesita de un lenguaje propio para funcionar, es una cultura muy débil.

» autor: --83870--

#62 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Hamburg — Sun, 21 Jun 2020 03:59:03 +0000

Las lineas en valenciano son un espacio libre de etnias y extranjeros, muchos las agradecen.

» autor: Hamburg

#61 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Putin.es.tu.papa — Sun, 21 Jun 2020 03:55:41 +0000

Eso se soluciona con un "Espanya ens roba"

» autor: Putin.es.tu.papa

#60 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sun, 21 Jun 2020 02:31:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#59 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--625500-- — Sun, 21 Jun 2020 01:07:11 +0000

#7 Si se le da una enseñanza bilingüe desde ciclo infantil, realmente da lo mismo que sea catalán, vasco, inglés o chino. Lo importante aquí es evitar que cada 4 puñeteros años, te cambien la ley educativa, y metan a niños que antes hablaban ingles y castellano, a pasar a una inmersión lingüística completa y solo impartan castellano en la clase de lengua castellana.
Por otro lado está el efecto de las capitales. Las capitales siempre atraen a gente de fuera, y resulta obvio que hablen menos los idiomas que se han venido hablando a lo largo de los siglos.

El fracaso escolar no viene por un idioma, viene por la metodología, el profesorado, las circunstancias personales del alumnado, e incluso las circunstancias extraordinarias que se puedan dar, como ha ocurrido con el confinamiento para evitar el contagio masivo de personas.

P.D. Dame una sola razón por la que sea malo aprender un idioma.

» autor: --625500--

#58 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--555981-- — Sat, 20 Jun 2020 23:18:23 +0000

#25 Pues yo no creo eso de "personas con una sola identidad": un lenguaje es una mera herramienta y tú, como individuo, tienes tus propios pensamientos. No creo que los que hablan español tengan una "identidad propia" muy diferente de, por ejemplo, los italianos, en el caso de Europa. Es mas: yo creo que la identidad de España es mucho más parecida a la de los italianos que a los hispanoparlantes de sudamerica, por ejempo. Para mi tanto idioma es una traba para la evolucion de la humanidad: un idioma unico mundial es lo que necesitamos, me da igual cual sea, pero uno.

» autor: --555981--

#57 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--555981-- — Sat, 20 Jun 2020 23:10:20 +0000

#12 Pues para mi no es cultura: es una mera herramienta que se usa o no se usa. Si no se usa, se desecha y a otra cosa, no tiene mayor valor. Para mi tiene mas valor, por ejemplo, que la humanidad acabe hablando una unica lengua, asi la humanidad podrá evolucionar.

» autor: --555981--

#56 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--647281-- — Sat, 20 Jun 2020 23:05:00 +0000

#11 Que elijan si quieren educar a sus hijos en castellano o en el idioma autonómico.

» autor: --647281--

#55 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sat, 20 Jun 2020 22:45:23 +0000

#53 a ver... En mi zona, nunca se ha hablado valenciano pese a pertenecer a la comunidad valenciana... Incluso en el periodo colonizador de catalanes-valencianos hacia el sur de Alicante sobre la decada de 1290-1300, al asentarse estos, fué el periodo de mayor intensidad de catalanoparlantes de esta zona.... ¿Y que paso?
-perteneciendo a Valencia, los catalanes llegados, dejaron de hablar catalan en esta zona y hablaron como los lugareños, en castellano... Solo en 1 generación... Eso si, dejando algunos modismos que perduran.

Que me enseñen a hablar castellano en el colegio, me parece normal, es mi cultura, mi idioma... Pero que me obliguen a aprender valenciano... Pues como que no considero que me sea util para NADA, y no forma parte de mi cultura. El ingles, por si se te ocurre mezclar churras con merinas, es ESENCIAL hoy dia para moverte globalmente, e s e n c i a l. El valenciano, no.

Supongo que desde el 1200 (que es hasta donde me he podido remontar bibliograficamente) el castellano ha gozado de favoritismo ante las instituciones... No se hasta donde me tengo que remontar para que aceptes que no somos valencianoparlantes por decision propia... Y que no somos ovejas de las instituciones... Simplemente NO HABLAMOS VALENCIANO en toda la comunidad valenciana... De hecho, no tengo ni un solo familiar, amigo, compañero de trabajo, que lo hable. Ninguno.

» autor: Misth

#54 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

rubentotal — Sat, 20 Jun 2020 20:09:28 +0000

#40 La movilidad está garantizada solo en un sentido. Si alguien va a Valencia tendrá le atenderá gente que habla valenciano y castellano, tendrá clases parte en castellano y valenciano, la asignatura de valenciano no puntuará en algunos años.
Si alguien de Valencia va a Andalucía, Castilla, Madrid... será atendido por gente que no habla valenciano, no tendrá asignaturas en valenciano y tampoco tendrá asignatura de valenciano, lo cual puede tone trabas a que pueda volver en igualdad de condiciones.

» autor: rubentotal

#53 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sat, 20 Jun 2020 17:11:49 +0000

#46 Realmente, hay unas teorías al respecto de si la lengua necesita ayuda a subsistir por su propia naturaleza, o por la presión de otra más potente que goza de favor en las instituciones, etc.

» autor: Paltus

#52 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sat, 20 Jun 2020 17:09:41 +0000

#16 Al latín le pasó lo que le pasó que no se le dejó evolucionar, y su propia evolución natural se convirtió en nuevas lenguas. Y hasta el siglo XXI sigue siendo importante conocerlo y entenderlo.

» autor: Paltus

#51 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sat, 20 Jun 2020 17:06:53 +0000

#10 Para que restaurar el acueducto de Segovia, o mantener nuestras tradiciones, total, ya no sirve...

» autor: Paltus

#50 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Paltus — Sat, 20 Jun 2020 17:05:08 +0000

#30 En las zonas bilingües, si no hay intervención política, se vive con normalidad el tema de la lengua, eso si, no quita que en todos los lados hayan gilipollas.
Aqui cada uno habla en la lengua que le da la gana, con quien le da la gana, y si alguien no entiende, automáticamente se cambia, sabes con quien tienes que hablar en cada lengua de forma automática y natural.

» autor: Paltus

#49 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

queosden — Sat, 20 Jun 2020 16:25:26 +0000

#32 Lo que aumenta el fracaso escolar hamijo es tener a todos los chavales haciendo lo mismo hasta los 16 años en lugar de hacer itinerarios según intereses.

» autor: queosden

#48 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

queosden — Sat, 20 Jun 2020 16:24:08 +0000

#11 En Valenciano o en Castellano que son las lenguas que se hablan aquí o se vayan a su país o monten un colegio Marroquí.

» autor: queosden

#47 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Marco.Polo — Sat, 20 Jun 2020 15:58:18 +0000

El tema de la lengua ya no se puede debatir. Se ha convertido en un tema ideológico, apoyado principalmente por la izquierda, y ya es imposible tener ningún tipo de discusión razonada. Es como el feminismo, la inmigración, lo público y lo privado, etc. Es una pena que las ideologías nos impidan hablar sobre cosas tan importantes.

» autor: Marco.Polo

#46 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Misth — Sat, 20 Jun 2020 12:50:10 +0000

#41 yo soy valenciano, soy castellano parlante por hasta la generacion mas antigua que pueda remontarme (paterna y materna, ambas familias valencianas) .... En mi ciudad, el valenciano no lo he oido hablar a NADIE... Nadie, nunca, pero nunca jamas... Ahora lo quieren poner obligatorio (creo que ya se ha hecho) porque es "parte de nuestra cultura"... Y esas tenemos.

Empezó, optativa... Siguió obligatoria con posibilidad de exención.... Ahora: obligatoria si o si.

Si una lengua necesita obligarte a hablarla para subsistir... Maaaaaaal

» autor: Misth

#45 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--348464-- — Sat, 20 Jun 2020 12:45:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#44 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sat, 20 Jun 2020 11:39:25 +0000

#40 entonces hay una contradicción: si los ciudadanos están obligados a saber castellano, el estado estés obligado a enseñarlo en todo el territorio.

"Pero los ciudadanos deben poder elegir siempre"

Pero me acabas de decir que el castellano no se me permite no elegirlo, en que quedamos?

Porque si estamos hablando de libertad individual, yo debería poder elegir estudiar el idioma que me de la gana, y si, allá yo con mi currículum y mi carrera laboral, que para eso es mi decisión.

Hablar de libertad significaría que pueda rechazar el castellano, y no puedo. No tengo esa libertad.

Por tanto, viendo que el estado si es capaz de elegir por mi "por el bien común" no veo porque, y por la misma razón, el estado puede elegir que sea obligatorio algún idioma regional, al igual que es obligatorio el castellano, y es obligatorio una lengua extranjera.

» autor: Alcalino

#43 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

karakol — Sat, 20 Jun 2020 11:33:06 +0000

Quan el mal ve d'Almansa, a tots alcança.

» autor: karakol

#42 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Lobazo — Sat, 20 Jun 2020 11:28:18 +0000

Os lo diré en dos idiomas que sí que tienen utilidad fuera de vuestra aldea:

Ya empezamos otra vez...

There we go again...

» autor: Lobazo

#41 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--482411-- — Sat, 20 Jun 2020 11:13:45 +0000

#29 Veamos , yo soy valenciano , y soy bilingue castellano/valenciano desde pequeño , habitualmente tengo conferencias con clientes extranjeros en ingles , y tuve que aprender algo de aleman cuando estuve trabajando alli (Solo B1). Y apoyo la mocion , si una lengua necesita estimulos artificiales para subsistir , esta mejor muerta y enterrada.

» autor: --482411--

#40 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 10:49:18 +0000

#38 se debería libremente poder elegir entre inmersión en lengua autonómica o lengua común, o 50%, Y el estado facilitar colegios sin lenguas cooficiales para facilitar la movilidad laboral en todo el país.
Y si, todo español tiene obligación de conocer el castellano/español pero no tiene obligación de conocer ninguna cooficial. Las administraciones tienen que atender en ambos , pero los ciudadanos deben poder elegir siempre.
"Me estás diciendo que un colegio puede elegir "libremente" NO poner castellano?" no estoy seguro, pero un colegio privado creo que sí. Imagino que el colegio japonés en España, que no se si existe, tendría castellano optativo.

» autor: --499189--

#39 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sat, 20 Jun 2020 10:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#38 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sat, 20 Jun 2020 10:38:53 +0000

#34 Me estás diciendo que un colegio puede elegir "libremente" NO poner castellano?

Porque es eso de lo que estamos hablando: no se puede hablar de lenguas co-oficiales, si una lengua co-oficial es obligatoria y la otra es optativa.

Porque si una es obligatoria y la otra es optativa, estás hablando implicitamente de una sumisión de una lengua a la otra.

En la educación española puedes elegir "libremente" un idioma extranjero, por ejemplo, Inglés, Francés o Alemán.... pero NO puedes elegir "ninguno" verdad?

Si el castellano es obligatorio, y elegir algún idioma extranjero es obligorio? porque elegir un idioma regional tiene que ser opcional?

por tanto, el estudio de un idioma regional deberia ser OBLIGATORIO EN TODA ESPAÑA, ya sea con una asignatura general del tipo "nociones de idiomas regionales", o directamente teniendo que elegir "libremente" entre catalán, vasco, gallego, etc.

Y cuando hablo de "En toda España", pongo todo el énfasis en Madrid.

» autor: Alcalino

#37 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

zenko — Sat, 20 Jun 2020 10:35:36 +0000

#8 mi punto es que es para mal

» autor: zenko

#36 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 10:35:17 +0000

#33 un examen para demostrar un c2 en castellano también tendría que ser obligatorio en todas las oposiciones

» autor: --499189--

#35 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sat, 20 Jun 2020 10:29:21 +0000

#26 Es el discurso de Franquismo:

- Para unir a los españoles bajo una patria indivisible, todos los españoles tienen que ser iguales.
- Y que es ser Español? ser español es igual a ser Madrileño.
- Si el prototipo de "Español" es ser Madrileño, entonces los gallegos, los vascos, los valencianos, son "menos españoles", o "españoles de segunda".

Y luego dicen que los demás dividen, y se preguntan porqúe los demás se quieren ir...

» autor: Alcalino

#34 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 10:28:34 +0000

#32 nadie impide que se aprenda catalán, euskera o gallego en León, Madrid........... y un colegio puede libremente en su proyecto educativo poner esos idiomas o el esperanto si lo desea. Aprender es bueno, imponer , no tanto.
Lo que no es medianamente normal es que no se pueda elegir libremente entre un modelo educativo igual para todo el país y otro autonómico en el cual cada ccaa decida lo que enseña.
Afortunadamente , aún nos podemos mover todos libremente por toda España (cuando termine el confinamiento), sin tener obligatoriamente que aprender a la fuerza la idiosincrasia de cada parte.

» autor: --499189--

#33 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--348464-- — Sat, 20 Jun 2020 10:28:23 +0000

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» autor: --348464--

#32 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Alcalino — Sat, 20 Jun 2020 10:04:23 +0000

#7 Que te hace pensar que estudiar MENOS idiomas reduce el fracaso escolar?

Lo único que aumenta el fracaso escolar es poner a mas de 30 alumnos por aula. La clave del éxito de la educación de los paises del norte no es que hagan mas o menos deberes, o mas o menos horas... la clave está en poner 15 alumnos por aula como máximo. Pero claro, eso es poner recursos en educación. Todo lo demás es justificar los recortes en educación con pajas mentales.

Y si le damos la vuelta a la tortilla?

Y si ponemos que en TODA ESPAÑA, se aprenda castellano, y nociones de los demás idiomas regionales? o sea, un poquito de gallego, un poquito de eskera, un poquito de catalán....

Porque quien piense que eso va a hacer daño a los niños, o va a perjudicarles de alguna manera, tendria que hacerselo mirar. Y además ayudaria MUCHO a la integración de España de la que tanto hablan muchos.

Valencia no existe solo para que los madrileños vayan a las playas, pero haciendo como que la cultura, la lengua y la ideosincrasia específica de Valencia, o la de cualquier otra provincia no existiera.

Y es que no se puede pretender hablar de la "unidad de España", y luego "irse de provincias" como si fueran unos guiris... eso si que es romper España.

» autor: Alcalino

#31 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 09:54:33 +0000

#30 si no sabemos admitir las necesidades del otro, idioma autonómico o idioma común, esta es la solución con sus problemas también.

» autor: --499189--

#30 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

PauMarí — Sat, 20 Jun 2020 09:41:18 +0000

#7 sí pasaría, se crearían "getos", los niños catalanohablantes solo tendrían amigos catalanohablantes y viceversa, etz... Vamos, el germen de una sociedad dividida, ¿en serio és eso lo que se quiere?

» autor: PauMarí

#29 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--542333-- — Sat, 20 Jun 2020 09:24:19 +0000

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» autor: --542333--

#28 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

gale — Sat, 20 Jun 2020 09:18:24 +0000

¿Preocupante para quien? ¿Es mejor hablar un idioma que otro?

» autor: gale

#27 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--83516-- — Sat, 20 Jun 2020 09:15:51 +0000

#20 Es cierto, pero no es lo que parece desprenderse de tu comentario en #7. En el comentario pareciera que estabas diciendo que era un elemento decisivo.

» autor: --83516--

#26 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Supercinexin — Sat, 20 Jun 2020 09:15:38 +0000

En los años 80 cuando yo iba a EGB y pusieron la línea en Valenciano, muchos padres castellanoparlantes apuntaban a sus hijos para que aprendieran más, entre ellos los míos.

Hoy en día, cuando oyes a padres hablar, parece ser que aprender Valenciano en la escuela es un problema, un despilfarro de dinero que aumenta el fracaso escolar y que destruye la sociedad y la educación de los niños.

Cómo cambian los tiempos y cómo cambian las cosas cuando dejas asimilar el discurso nacional-liberata de los fachas y su odio a todo lo que no les huela a su concepto de "español".

» autor: Supercinexin

#25 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sat, 20 Jun 2020 09:11:56 +0000

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» autor: --594187--

#24 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

cosmonauta — Sat, 20 Jun 2020 09:11:29 +0000

#7 También ayudaría a reducir el fracaso escolar que los padres pudiesen escoger si los hijos deben estudiar matemáticas o filosofía.

» autor: cosmonauta

#23 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

ManTK — Sat, 20 Jun 2020 09:09:56 +0000

Unas subvenciones para la Plataforma per la Llengua, además los puestos de trabajo que se generen irán para ellos.

» autor: ManTK

#22 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tpm1 — Sat, 20 Jun 2020 09:05:41 +0000

#14 El problema es que hace muchos años, o en toda la historia, se acaba muchas veces hablando el idioma que deciden los que mandan. Algunos gobiernos prohibían o ridiculizaban que se hablase en las lenguas "regionales" y otros que si esa es la lengua de tu tierra, aunque en esa comunidad haya zonas diferentes en cuanto al habla.

Me encantaría poder informarme de hechos y comunicarme con cualquier persona del mundo sin la traba de las lenguas. Algo que nos limita de esa manera nunca puede ser bueno.

» autor: tpm1

#21 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--644441-- — Sat, 20 Jun 2020 09:03:17 +0000

#10 cuando tus hijos se pasen al ingles de los ricos y el español de los panchitos pobres sea marginal...ya me lo cuentas...

» autor: --644441--

#20 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 09:01:41 +0000

#18 la lengua de escolarización no es el único factor que influye en el fracaso escolar.

» autor: --499189--

#19 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--470882-- — Sat, 20 Jun 2020 08:50:57 +0000

#14 Obvio. Pero creo que tu respuesta debería ir para #12, no para #10, que implícitamente esta diciendo lo mismo que tú.

» autor: --470882--

#18 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--83516-- — Sat, 20 Jun 2020 08:50:25 +0000

#7 Sí, a ver si se ponen las pilas en Andalucía o en Castilla la Mancha y dejan elegir la lengua en la que escolarizan a sus hijos, y así que lleguen al nivel de Abandono Escolar Temprano que tienen en Cataluña o en la Comunitat Valenciana.

www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/ICV/dim4/l0/&file=41401.px#!ta

» autor: --83516--

#17 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 08:46:24 +0000

#15 pues que disfruten lo votado

» autor: --499189--

#16 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tpm1 — Sat, 20 Jun 2020 08:44:55 +0000

#12 ¿Quién ha hablado de destruirla? Por cierto ¿Cuántos de esos que hablan de su cultura, que si su idioma defienden que se vuelva al latín? Porque lo que yo he contado es básicamente lo que le pasó al latín.

» autor: tpm1

#15 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--639535-- — Sat, 20 Jun 2020 08:43:39 +0000

#13 para ellos es igual de extranjero el marroquí que el español. Es más españoles no refugiados sí

» autor: --639535--

#14 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sat, 20 Jun 2020 08:42:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#13 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 08:42:27 +0000

#11 que vayan al colegio marroqui que gustosamente su país pague a sus ciudadanos que viven aquí, igual que los rumanos ......¡Que vayan reclamando a sus países de origen!. ¿Me estas comparando un español que habla español/castellano con un marroqui. o cualquier extranjero?
Pero ellos también deben tener derecho a elegir entre español/castellano o catalán.

» autor: --499189--

#12 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

mecc — Sat, 20 Jun 2020 08:40:50 +0000

#10 Es cultura, si hay que destruirla se hace.... vaya por dios. Que nivel.

» autor: mecc

#11 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

mecc — Sat, 20 Jun 2020 08:39:07 +0000

#7 Y si son de Madagascar? o de Marruecos? o de Rumania?

» autor: mecc

#10 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

tpm1 — Sat, 20 Jun 2020 08:37:26 +0000

Las lenguas nunca deben ser mantenidas artificialmente; si tienen que desaparecer que desaparezcan. No se pierde gran cosa.

» autor: tpm1

#9 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sat, 20 Jun 2020 08:35:32 +0000

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» autor: --594187--

#8 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--594187-- — Sat, 20 Jun 2020 08:34:46 +0000

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» autor: --594187--

#7 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 08:32:33 +0000

#1 si los padres pudieran elegir el idioma en el que estudian sus hijos igual se podría reducir el fracaso escolar. El que quiera educación en catalán, perfecto, el que la quiera en castellano igual. Tampoco pasaría nada si hubiera colegios exclusivos para cada rama .

» autor: --499189--

#6 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

ataülf — Sat, 20 Jun 2020 08:29:15 +0000

una vergonya, tu

» autor: ataülf

#5 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

--499189-- — Sat, 20 Jun 2020 08:24:43 +0000

Fabulosos datos , cuando se lleva obligando a estudiar valenciano o catalán desde hace casi 40 años, cuando se obliga en oposiciones y hasta en las AMPAS,..........

» autor: --499189--

#4 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

zenko — Sat, 20 Jun 2020 08:22:07 +0000

El idioma ha pasado a convertirse en un significante político y eso no le hace ningún favor

» autor: zenko

#3 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

x.y.z — Sat, 20 Jun 2020 08:21:34 +0000

Que hagan el mismo estudio con el castellano en cualquier capital de las 5 grandes y sus comarcas más rurales y encontrarán relaciones parecidas (algo más atenuadas) con el inglés, por ejemplo.

Es de cajón. Las grandes ciudades tienen mayor número de residentes extranjeros o de otras provincias (salvo núcleos muy concretos y específicos)

» autor: x.y.z

#2 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

Yonny — Sat, 20 Jun 2020 08:14:49 +0000

Teniendo en cuenta que el 15% de los ciudadanos son extranjeros, y el 20% de otras regiones españolas...

» autor: Yonny

#1 El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

jacktorrance — Sat, 20 Jun 2020 08:13:07 +0000

recuerdo cuando Ciudadanos decía lo del derecho de los padres a que sus hijos recibieran la educación meramente en castellano, cuando decían que el que quisiera estudiar catalán que se pagará una academia, de esos polvos...

» autor: jacktorrance