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#121 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

pablisako — Sat, 08 Aug 2020 06:16:07 +0000

#8 Es falso que las mascarillas provoquen aumento de la frecuencia cardíaca que va a "agravar el malestar de las personas" y crear problemas dermatológicos maldita.es/malditaciencia/2020/08/04/argumentos-falsos-incorrectos-con
Y al enfermero del vídeo le sube a 147 pulsaciones en pocos segundos www.meneame.net/m/Retuit/comprobamos-enfrmrasaturada-oxigeno-sangre-va

» autor: pablisako

#120 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

formulauno — Fri, 07 Aug 2020 22:46:51 +0000

#58 El problema es tambien llegar a creer que en España no hubo expertos manejando el problema del coronavirus....
Que los que formaban el comite fuesen personas que ya estaban a sueldo del estado (Funcionarios) no significa que

1) No fuesen expertos... sino que en realidad han demostrado mediante oposiciones que si que son expertos
2) Que no cosultasen otras fuentes o no recurriesen a personas que son expertos en diversos campos.... Simplemente no formaban parte de ese comite (Lo cual no implica que no se les haga caso a sus ideas o se les consulte incluso en directo)

» autor: formulauno

#119 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

bitman — Fri, 07 Aug 2020 15:55:53 +0000

#116 las referencias de este informe son bochornosas

» autor: bitman

#118 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 12:42:30 +0000

#117 Da igual. Me da a mí que se va a convertir en el nuevo "Luc Montagnier" de los magufos.

» autor: baronluigi

#117 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

ahotsa — Fri, 07 Aug 2020 12:28:10 +0000

Con la edad que aparenta y siendo subdirector del Consorcio de aguas, no parece que tenga experiencia ni como virólogo ni como inmunólogo ni nada parecido. Lo publica en el el colegio, pero lo firma el solito, raro...

Redacta un artículo pseudocientífico (como biólogo) con referencias de un nivel que no da ni para un TFG.

Algunos detalles:

"por lo que se puede deducir que de todos los casos positivos que se detectan al menos el 50% son falsos positivos". Como referencia un vídeo en youtube; un decano de un colegio de Biólogos no va a poner un paper serio revisado, claro...

El término asintomático se ha usado hasta ahora como abreviatura de enfermo asintomático. Si quiere hacerse el interesante, cambiando el significado, pues vale, que se haga el interesante.

"¿No tendría que estar la administración sanitaria contenta por estar ahora consiguiendo aumentar esa inmunidad de rebaño que es lo que inicialmente esperaban que fuesen los resultados de seroprevalencia?". Menudo cuñao... saturando los recursos sanitarios, claro...

"En líneas generales la vacuna de la gripe con su poca eficacia no es un remedio definitivo para evitar complicaciones e incluso el fallecimiento" Eso lo deduce, así porque sí, de datos estadísticos comparando con otros países. Verás cuando este sepa diferenciar entre correlación y causalidad.

La impresión que saco es que tiene afán de protagonismo el hombre. Igual es mejor que siga dedicado al Consorcio de Aguas y la gestión del colegio en vez de jugar a científico.

» autor: ahotsa

#116 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 11:32:25 +0000

#101 swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/ No conocía esta web, pero según veo en google...es uno de esos medios "alternativos". Mala señal.

» autor: baronluigi

#115 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

rocacero — Fri, 07 Aug 2020 11:32:17 +0000

#95 Si partes de que la pandemia es una falacia, rebatirla con una premisa falsa te da una conclusión verdadera.
Falso más falso= verdadero.
Pero no es el caso, la pandemia de covid19 nos la venden como algo verdadero y los argumentos son ciertos, la conclusión es correcta.
Tan solo que el sars-cov-2, algo que no se sabe a ciencia cierta que demonios es, pues no se ha aislado con el protocolo de Koch como a cualquier virus, pasada en Europa (por eso no se comparan con datos de Asia, África o América) la fase epidémica más crítica, ha tenido una letalidad similar o ligeramente superior a la de temporadas anteriores de la influenza.
La contaminación atmosférica y otros factores también generan una alta tasa de mortalidad pero no se toman las medidas drásticas como las que nos están imponiendo, ni tan siquiera mascarillas en el exterior.
Y no será porque la amenaza del cambio climático no se ha pronosticado desde hace décadas para tomar medidas paliativas para combatir la pandemia climática.

» autor: rocacero

#114 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

maroan.ojkikuchiyo — Fri, 07 Aug 2020 10:25:10 +0000

#14 yo solo he visto enfermeros bailando coreografías...

» autor: maroan.ojkikuchiyo

#113 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 10:17:00 +0000

#109 Esto no es una operación de suma cero. Que alguien se equivoque no implica que hacer lo contrario conduzca al éxito.

Como le digo a otro meneante, yo no soy partidario de un "creo que" o "mi simulación dice que"

La simulación de la universidad de Valencia iba muy bien al principio, pero la realidad, aunque solo sea por fiabilidad de los datos, hizo que tuvieran que dejarlo. Una simulación parte de una situación pasada y conocida e intenta prever lo que ocurrirá en el futuro, pero ni tiene en cuenta ajustes en la realidad ni otros factores desconocidos, como el comportamiento de grupos como temporeros, jóvenes o familias.

» autor: Fun_pub

#112 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 10:11:48 +0000

Sinceramente, no conozco el color político del gobierno coreano.

Ahora bien, si de lo que se trata es de hablar de su libro, es decir, tomar como verdad absoluta unas simulaciones, el que tiene el problema es quien defiende jugarse cientos de miles de muertos a esas simulaciones porque nadie en su sano juicio lo haría, aunque después haya más muertos, fíjese lo que le digo.

» autor: Fun_pub

#111 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 09:38:50 +0000

#107 Pones una situación que no es la que yo te he planteado para justificar otra cosa.
Se pueden controlar las cosas, tan bien (o tan mal) unas como otras. Pero no se hace y se prefiere responsabilizar y cargar a todo el mundo con medidas que se han demostrado que no sirven (a pesar de la medida, los casos siguen subiendo).
¿De qué sirve una norma si no se hace cumplir? Para que los que si cumplimos las normas paguemos las consecuencias de los actos de otros. Eso de los castigos colectivos ya no está bien visto ni en el colegio (aunque tristemente se sigue aplicando). Si no se cumple la distancia ¿qué te hace pensar que se va a cumplir ahora? Los incumplidores irán con la mascarillas bajadas y listo.

Si alguien no respetaba la distancia de seguridad, se le tendría que haber sancionado. Y no hay duda de quien intenta mantener la distancia y quien no, se ve a la legua a los que queremos hacerlo y los que van por medio de la calle como si fuese suya.

Si los bares y discotecas son el foco, que se cierren. Si son las residencias, que se tomen medidas allí. Si son las reuniones familiares, que se prohiban o limiten. Medias concretas para los problemas, no decisiones sin criterio. Y todas las medidas con criterios de finalización objetivos: cuando los casos bajen de X, el R0, los ingresos... lo que sea que justifique la medida, tiene que tener un criterio de finalización. ¿Conoces tú los criterios que se han seguido para tomar esas medidas? ¿Han sido el número de contagiados? ¿De muertes? ¿Ha sido por provincia, por comunidad autónoma, por municipio? No tengo esos datos, pero hay que hacerlo por miedo y porque como otros se saltan las normas y las autoridades no lo saben hacer cumplir, pues apretamos más. Pues no puedo estar de acuerdo con ello (aunque como he dicho, lo cumplo).

» autor: kNo

#110 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--310732-- — Fri, 07 Aug 2020 09:31:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#109 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--359155-- — Fri, 07 Aug 2020 09:21:00 +0000

#90 Las opniones son como los culos, todo el mundo tiene uno.

El hecho es que Anders Tegnell (epidemiólogo jefe), admitió que murieron demasiadas personas:
www.bbc.com/news/world-europe-52903717
Nunca que la "hubiesen cagado". Siguen diciendo que la estrategia fue la correcta.
Y los datos:

Curvas a la baja, sin repuntes:
www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/

Aquí el impacto en el PIB sueco:
www.cnbc.com/2020/08/05/sweden-coronavirus-record-gdp-fall-still-outpe

La opinión es que la han "cagado". Si ellos la han cagado, qué es lo que ha pasado en España?

» autor: --359155--

#108 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

areska — Fri, 07 Aug 2020 09:15:10 +0000

#44 Yo tengo un hospital de campaña al lado de mi casa, qué me estas contando.

» autor: areska

#107 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 09:04:38 +0000

#100 En cuanto a lo que dices de las mascarillas, si quieres mi opinión al respecto, es la siguiente:
Ante la cantidad de incumplimientos que se ven, y la imposibilidad de controlarlos policialmente de forma efectiva, han puesto una medida para que sea más fácil que la gente cumpla lo de llevar la mascarilla en espacios reducidos, sin que se puedan dejar demasiadas excusas debido a la interpretación de cada uno.
Ejemplo mismo de anoche: paseando nos cruzamos con un grupo de jóvenes, litrona en mano, por una calle. Nosotros, con mascarillas, nos vamos a una acera intentando mantener la distancia. Ellos, sin mascarilla, por medio de la calle, no hacen el más mínimo amago de apartarse. En una situación así se podría haber dado el caso de la discusión por la distancia mínima (que tampoco se cumplía al no hacer intento de apartarse) pero al estar claro en la norma que hay que llevarlo si o si se evita la discusión. Y queda claro que son unos incumplidores. Que serían siendolo con la norma de la distancia mínima en exteriores, pero ya habría discusiones e incluso recursos a una posible multa. Con esta norma se evita.
Pasa lo mismo con el aluvión de intentos de certificados médicos que dispensaran de llevar la mascarilla. Habiendo casos que realmente no la puedan llevar por razones objetivas muchos presionaron a sus médicos para que les dieran ese certificado, sin necesitarlo realmente.

» autor: tropezon

#106 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Fri, 07 Aug 2020 09:01:43 +0000

#99 No son previsiones, son simulaciones; y ya están respaldadas por datos.

En España ha salido bien? No se entiende al virus? Corea del Norte como ejemplo? Creo que has venido a hablar de política y por eso te va a dar igual lo que te diga. No me interesa.

Si quieres aprender algo, lee el documento que te envié, no tengo más que añadir.

» autor: --479954--

#105 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 08:53:50 +0000

#100 Es que yo no estoy argumentando nada de eso. Yo te he hecho la apreciación de que era un sinónimo, cuando tu negabas que dijeran eso. Ya que aceptas que sea, la cuestión era que en el documento sacaban conclusiones sin demostrar. Y es que de eso era lo que estaba hablando, porque había preguntado lo de que dónde demostraba que el 50% fueran falsos positivos.

» autor: tropezon

#104 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 08:39:19 +0000

#102 Bien observado.

Joder, si es una web pro medicina germánica...

» autor: baronluigi

#103 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

chavi — Fri, 07 Aug 2020 08:38:51 +0000

desde el confinamiento hasta las mascarillas, se consideran abiertamente causa de una mayor incidencia de la enfermedad

Se considera mal. Todos los países que se negaban a esas.medidas han reculado.

sostiene que sí hay causalidad además de correlación

La causalidad hay que demostrarla, no es una cuestión de opinión.

» autor: chavi

#102 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

bitman — Fri, 07 Aug 2020 08:37:37 +0000

#56 #60 y no os perdáis el enlace a free-news.org/htm/index.htm

» autor: bitman

#101 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

bitman — Fri, 07 Aug 2020 08:35:32 +0000

#1 #2 #3 Y aquí algunas de sus fuentes (copy pasteo de otro comentario de hice en otro articulo)
Estas son las referencias en las que fundamenta su opinión el autor del artículo original. Ofrecen una perspectiva mucho más clara del nivel de magufismo que tiene la noticia.

REFERENCIAS
Informes de epidemiología salud pública del gobierno vasco años 2014-2019
www.euskadi.eus/informacion/informe-de-salud-publica/web01-a3vipub/es/

Situación epidemiológica del coronavirus (COVID-19) en Euskadi
www.euskadi.eus/informacion/informe-de-salud-publica/web01-a3vipub/es/

Ministerio de Sanidad-Actualización de la enfermedad SARS CoV-2
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

Advice on the use of masks in the context of Covid-19
www.who.int/publications-detail-redirect/advice-on-the-use-of-masks-in
care-and-in-healthcare-settings-in-the-context-of-the-novel-coronavirus-(2019-ncov)-outbreak

**Rueda de prensa médicos por la verdad**
youtu.be/H-sviMOoZiU

**Guía para la PCR**
free-news.org/cjohns02.htm
otros artículos significativos en esta web:
- free-news.org/htm/index-NP-Visitantes_otros_mundos.htm
- Ayhan Doyuk es un gurú: seryactuar.org/temas/ciencia/la-ciencia-que-nos-ocultan/
- Ayhan Doyuk ya no es un gurú : seryactuar.org/temas/ciencia/la-ciencia-que-nos-ocultan/la-tecnologia-
- Vacunas: free-news.org/htm/index-GM-Genocidio-Vacunas.htm
- SIDA: free-news.org/htm/index-GM-Genocidio-SIDA.htm
- Chemtrails: free-news.org/htm/index-GM-Genocidio-Chemtrails.htm

Cronología de la actuación de la OMS
www.who.int/es/news-room/detail/27-04-2020-who-timeline---covid-19

Preguntas y respuestas sobre los nuevos coronavirus
www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-an
detail/q-a-coronaviruses

**¿Las pruebas de PCR no son fiables?**
l.facebook.com/l.php?u=https://www.actuall.com/vida/las-pruebas-pcr-no
fiables-lo-dice-la-oms-y-lo-proclama-medicos-por-la-verdad

Hipótesis: Posible interferencia inmunológica entre el POLISORBATO 80 de la vacuna antigripal adyuvada y el
SARS-CoV-2 como causa de la pandemia por coronavirus
Juan F. Gastón Añaños
vacunasaep.org/profesionales/noticias/vacunacion-de-la-gripe-polisorba

Reflexiones de un biólogo del Colegio de Biólogos de Andalucía sobre el uso de la mascarilla
www.facebook.com/485621654848229/videos/298020517937758

**OMS asintomáticos no son contagiosos** (vídeo ya no disponible, obviamente)
www.youtube.com/watch?v=V2dkv--

Will children reveal their secret? The coronavirus dilemma
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7113798/?fbclid=IwAR3ST0ueiaAe8zV
2DM8dGEXyD8z6nap36rSg_9ckQruL_NU

A study on infectivity of asymptomatic SARS-CoV-2 carriers
Ming Gao,a,1 Lihui Yang,b,1 Xuefu Chen,c Yiyu Deng,d Shifang Yang,e Hanyi Xu,e Zixing Chen,e and Xinglin
Gaoe,∗
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0954611120301669

T cells found in COVID-19 patients ‘bode well’ for long-term immunity
By Mitch LeslieMay. 14, 2020 , 9:00 PM
www.sciencemag.org/news/2020/05/t-cells-found-covid-19-patients-bode-w

OMS y mascarillas para pacientes y sanitarios
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/mascarillas-oms-coronavi
covid-19-y-sanitarios--8716

COVID-19: estudio de la OMS encuentra poca evidencia de la efectividad de las medidas de contención
www.heise.de/tp/features/COVID-19-WHO-Studie-findet-kaum-Belege-fuer-d
Eindaemmungsmassnahmen-4706446.html

Global influenza programme
apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/329438/9789241516839-eng.pdf

**Test de PCR no son fiables** (plandemistas)
youtu.be/eztwDfB0Cms

Rate of positive Covid-19 tests
swprs.org/rate-of-positive-covid19-tests/

Studies on Covid-19 lethality
swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/

Coronavirus likely five times more common and less deadly than assumed
swprs.org/coronavirus-antibody-tests-show-only-one-fifth-of-infections

Osakidetza presenta la campaña de vacunación antigripal 2019
euskadinoticias.es/osakidetza-presenta-la-campana-de-vacunacion-antigr

» autor: bitman

#100 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 08:32:19 +0000

#95 Ya, pero ¿cual es tu argumentación para tener que usar la mascarilla cuando voy solo o con convivientes? ¿Cuales son los parámetros para que sea obligatorio su uso contínuo (o para cualquier otra medida)?
Se están tomando medidas que, además de que se demuestran que no son efectivas, ahí tienes las cifras, están completamente injustificadas. ¿O tiene sentido obligar a mascarillas con distancia, pero dejar bares y discotecas abiertos?
No, no soy anti-mascarillas. Soy pro-mascarillas con criterios válidos.

» autor: kNo

#99 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 08:30:44 +0000

#94 El problema de las previsiones es que son eso, previsiones.

Corea del Norte preveía un escenario apocalíptico y tomó unas medidas que fueron aceptadas por la población. No parece que le saliera muy mal.

Italia y España tomaron otras medidas y en otro escenario. Las medidas salieron bien, el escenario fue tardío para medidas menos contundentes.

Brasil tomó otras medidas, similares a EEUU y otros países americanos, medidas que se parecen más a las aquí propuestas. Son el centro de la pandemia. Gran Bretaña lo intentó hasta que se dio cuenta de que les supondría un millón de muertos. Suecia también está en ese grupo y también ha tenido que aceptar errores, como todos.

A día de hoy el objetivo fundamental es evitar el contagio. No porque lo diga yo, sino porque no se entiende al virus y no se le puede combatir. Aceptar una estrategia de circulación, por muy controlada que se quiera, resulta en la situación española, que por mucho que se diga, está más cercana a la de inmunización de grupo que a la de medidas restrictivas y en este momento todo el mundo está muy preocupado.

No se puede arriesgar a dejar libre la circulación basándose en un "creemos que..." Esa estrategia valdría para una situación del tipo "controlar la expansión curando a la gente nos sale por 10.000 euros por habitante y una previsión de 10.000.000 de afectados y 10.000 muertos. Guiar la expansión logrando inmunidad de grupo nos sale por 5.000 euros por habitante, 25.000.000 de infectados y 2.000 muertos. Además, si la segunda opción se desmanda, se puede volver a la primera"

Equivocarse pensando en 2.000 muertos y ver colapsado el sistema por no tener una cura o un control efectivo nos lleva a 30.000.000 de infectados y 300.000 muertos (cifras nada justificadas pero creo que orientativas en función de los datos conocidos).

Un biólogo puede hacer un estudio con 1.000 probetas y que le salga mal no obteniendo ningún resultado mejor que tomar medidas drásticas. Ni un responsable de salud pública ni un responsable político puede arriesgarse a ello.

» autor: Fun_pub

#98 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 08:25:31 +0000

#79 Me imagino que la referencia es www.actuall.com/vida/las-pruebas-pcr-no-son-fiables-lo-dice-la-oms-y-l que acaba en el vídeo de médicos por la verdad que ha sido retirado de youtube (me imagino que por magufos)

» autor: kNo

#97 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 08:16:21 +0000

#93 Lo acepto sin problemas, no he dicho lo contrario.

» autor: kNo

#96 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Arlick — Fri, 07 Aug 2020 08:14:27 +0000

#8 supongo que es justificable un exceso de precaución ya que con otras enfermedades no se ha recurrido a almacenar los muertos en el palacio de hielo aquí en Madrid o enterrarlos en los parques como en Nueva York

» autor: Arlick

#95 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 07:58:23 +0000

#89 Por cierto, a lo largo de los hilos me estoy refiendo continuamente a los hechos del artículo, desmontando las conclusiones a las que llega, basadas en premisas erróneas y medias verdades. Lo que veo es que vuestras argumentaciones van por el mismo camino, así que comprendo que tengas que caer en decir que lo mio son falacias antes que reconocer que el famoso documento es una mierda.

» autor: tropezon

#94 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Fri, 07 Aug 2020 07:56:33 +0000

#91 Más que lógica es matemática, la inmunidad de grupo se alcanza con un 50% inmune con un R0 = 2 que parece ser el valor hacia el que tiende el Covid19.

Los estudios de seroprevalencia, buscando inmunidad únicamente en anticuerpos obviamente van a estimar muy a la baja.

En el estudio que te he enviado se contempla una tercera vía de confinamiento selectivo que arroja menos muertes que el confinamiento total o la falta de confinamiento total. Además de ser capaz de sostener la actividad económica y social. Es muy interesante y cambiará las cifras de muerte que estimas. Además parece ser corroborado por la evidencia post-confinamiento, como muestra el comunicado de este colegio de biólogos.

Deberías leerlo, es muy clarificador.

www.math.cmu.edu/~wes/covid.html#scenarios

» autor: --479954--

#93 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 07:55:37 +0000

#89 Acepto plenamente el mal uso de las comillas... ¿tu en cambio has aceptado que era sinónimo?

» autor: tropezon

#92 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 07:54:58 +0000

#70 Me debo disculpar, porque no dice la esa palabra exacta.

La expresión que utiliza es "a mí modo de ver", que en este caso, creo que puede decirse que tiene el mismo sentido.

» autor: baronluigi

#91 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 07:48:32 +0000

#86 Aplicando mínimamente la lógica se entiende que para lograr inmunidad de grupo hay que contagiar al grupo al menos por encima del 50%.

De la población, el estudio de seroprevalencia ya nos ha permitido deducir el número de contagiados y por tanto el de casos que requieren hospitalización, la gravedad por edades y enfermedades previas, etc.

Lo sucedido en marzo y abril también nos indica que si no se evita el contagio a los grupos de riesgo, el sistema sanitario colapsa.

Por tanto, para lograr inmunidad de grupo solo hay dos caminos. Aceptar unos 125.000 muertos (50% de contagiados con una mortalidad del 10% sobre los más afectados, que era la situación durante abril, es decir, alrededor de uno de cada 200 contagiados, que serían unos 25 millones). La otra opción es más imperfecta porque deja lagunas, como las residencias, al contagiar a los grupos de menos riesgo, los jóvenes sanos.

No queda más remedio que optar por la segunda. Así, para lograr resistencia de grupo de manera voluntaria, hay que tomar a los jóvenes y contagiarlos. A ver qué sistema democrático soporta eso.

» autor: Fun_pub

#90 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 07:33:43 +0000

#87 No veo refutación, veo opinión. Yo también tengo opinión.

» autor: Fun_pub

#89 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 07:31:14 +0000

#82 Igual es que no sabes utilizar las comillas www.fundeu.es/recomendacion/comillas-uso-de-este-signo-ortografico/
Las falacias de atacar a quien argumenta se te dan muy bien, pero aportan poco a ningún debate.
Despotrico contra las decisiones sin argumentos, como usar la mascarilla cuando vas solo o con convivientes por la calle o por el campo.
Uso la mascarilla hasta cuando voy solo, porque lo indica la ley, aunque es completamente inútil. Si tú crees que sirve para algo hacerlo, razonalo.

» autor: kNo

#88 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

insulabarataria — Fri, 07 Aug 2020 07:28:18 +0000

En #75 respondo a #42 también.
Me equivoqué y puse #33

» autor: insulabarataria

#87 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--359155-- — Fri, 07 Aug 2020 07:25:24 +0000

#85 No mezclo nada, refuto que "la hayan cagado". Han cometido errores, aprendido de ellos, y no han dinamitado la economía.

» autor: --359155--

#86 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Fri, 07 Aug 2020 07:20:43 +0000

#84 Las medidas para combatir la enfermedad, desde el confinamiento hasta las mascarillas, se consideran abiertamente causa de una mayor incidencia de la enfermedad porque impide el proceso de inmunización colectiva. Es decir, sostiene que sí hay causalidad además de correlación. No es un error de juicio, es principalmente lo que quiere decir, y a mi modo de ver es correcto.

También se preveía ya en marzo aquí: www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

» autor: --479954--

#85 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 07:13:59 +0000

#58 Por eso mezcla usted dos conceptos contradictorios, como las medidas de confinamiento y paralización económica y política sanitaria contra la covid.

» autor: Fun_pub

#84 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 07:10:31 +0000

#28 Sí, abrir un poco los ojos y contrastar la realidad con los sueños plasmados en un papel, que todo lo aguanta, no como la realidad.

Por ejemplo, el papel indica que la única diferencia en cuanto a necesidad de uso del sistema sanitario entre la gripe y el covid es el lapso temporal (11 semanas para gripe frente a 6 semanas para covid). Esto ya es para tirar el papel a la basura.

Se pueden ver los datos de Euskadi en www.euskadi.eus/informacion/red-vigia-gripe/web01-a3gripe/es/ apreciándose que efectivamente, la duración en el caso de la gripe es de 11 semanas, algo que no ocurre con la covid, que sin medidas extremas o con estas no efectivas (casos de EEUU y latinoamérica, Rusia, lo de 6 semanas es el resultado de las medidas de confinamiento.

En esto último, dar los resultados incluyendo las medidas tomadas por los diferentes países, habitualmente muy drásticas, como característica de la enfermedad y no de la lucha contra ella, ocurre alguna vez más en el papel.

Por otra parte, hace una retorcida utilización de los datos referentes a mascarillas, vacunas y resultados de PCR.

» autor: Fun_pub

#83 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 07:10:00 +0000

Jajaja, claro, claro. Porque le saco las costuras a lo que dices, con fallos en el escrito de este hombre. Al final tienes que caer en la fe. Yo creo en esto, y no puedo aceptar que me digan los fallos de mi evangelio.
Por favor, sigue creyendo en lo que quieras, pero ponte la mascarilla para no hacer de vector de transmisión.

» autor: tropezon

#82 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 07:07:34 +0000

#70 Pues, en mi opinión, "a su modo de ver" viene a ser sinónimo. Seguro que para ti no. Pero resulta que para la fundeu si lo son:
www.fundeu.es/consulta/se-puede-decir-segun-yo/
Pero está claro que lo tuyo es fe en contra de las mascarillas. Sigue desproticando pero, por favor, póntela para no contagiarnos a los demás.

» autor: tropezon

#81 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 07:03:31 +0000

#56 No, aún mas: el de Facebook no es a Facebook, sino un enlace de Facebook a un blog externo.
Si escribes algo con un minimo de seriedad no pones el enlace al documento como referencia, pones directamente la dirección del documento.
Sólo eso demuestra ya el rigor con que lo escribió, con todas las prisas.
Seguramente hay opiniones en meneame más reflexionadas que lo que escribe este biologo.

» autor: tropezon

#80 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 06:59:31 +0000

#54 Si, lo se, de hecho me retó Ailian a que lo leyera y ya se lo advertí: en estas noticias primero te dicen que te las leas, cuando les estás preguntando a ellos por datos concretos. Cuando lo haces, todo son vaguedades porque no son capaces de demostrar nada.

» autor: tropezon

#79 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 06:58:10 +0000

#46 Me interesaba la opinión de Ailian, que asegura que está en el documento y MIENTE. No hay nada. De paso se marcó el farol de decir que me invitaba a leerlo y SACAR MIS PROPIAS CONCLUSIONES.
Como veo que tu has ido votando compulsivamente a estas ideas, te lo digo a ti también: os estais basando en un documento totalmente erróneo, en el que dice medias verdades para intentar dar una impresión científica, con lo que el método cientifico dice que de premisas erroneas conclusiones falsas.

» autor: tropezon

#78 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Fri, 07 Aug 2020 06:56:37 +0000

#77 Vaya conclusiones, hablan por sí solas. Yo creo que aquí el único conspiranoico eres tú.

» autor: --479954--

#77 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Fri, 07 Aug 2020 06:55:15 +0000

#38 Siento disentir, el que yo aporto no es un paper, aunque lo redacta la royal society el 8 de Julio. El otro no es de un "colegio de médicos" sino de un grupo de médicos en los que hay desde conspiranoicos de manual a otros que van contra el gobierno, u otros que van viendo fallos en la gestión sanitaria.
Y los resultados que tu dices no tienen ningun rigor científico, como las famosas tablas en las que dicen que los paises con confinamientos menos rigurosos no han tenido tantos casos, pero dejan fuera a EEUU y Brasil, para que no les estropeen las estadísticas.
Ahora, que aquí os habeis juntado todos los anti-mascarillas a hacer piña, pues estupendo. Podeis creer en lo que querais, pero no querais sacar pecho con esta mierda de artículo, que precisamente lo que hace es quitaros la razón al mezclar hechos constatables con otros totalmente mal interpretados.

» autor: tropezon

#76 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Fun_pub — Fri, 07 Aug 2020 06:51:31 +0000

#38 Colegio de biólogos, no de médicos.

"es decir, de los datos se deduce con claridad que lo que se está considerando rebrote no es tal ya que los hospitalizados y fallecidos son muy inferiores a lo que con unos números de casos positivos semejantes se dieron en fechas del mes de mayo donde estábamos en la desescalada"

Mayo: nuevos casos sin asintomáticos y sin testar a todos los sospechosos que se pudieran encontrar como casos de riesgo.

Julio: la mayoría de los nuevos casos son asintomáticos o presintomáticos y se testa todo lo que se puede encontrar como caso de riesgo.

Si en esas condiciones y sin tener en cuenta otros condicionantes como la edad media de los contagiados, fundamental para edades por encima de los 60 años, no puede ser de otra manera que la afección en los hospitales sea menor. Muy poco digno de una persona que piensa lo que escribe en lugar de escribir lo que piensa.

» autor: Fun_pub

#75 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

insulabarataria — Fri, 07 Aug 2020 06:37:15 +0000

#49
Bueno, al menos ahora ya te lo has leído. Te recuerdo que yo me lo leí antes de responder y que todo esto que me dices ya lo sabía, así que no vayas de enterado.
Es lo que tiene el tener criterio propio y no creerte ciegamente lo que otros te dicen que pone en un documento, y el tener algo de cultura científica.
Tu última frase no tiene nada que ver con el paper, y sus conclusiones son justamente que no pasa nada de eso, así que puedes sacarlo de tu lista de "pruebas".

#33 pues no, no me estoy liando para nada. Es un copia y pega de la conclusión del artículo. Lo puedes leer por ti mismo en la parte de conclusiones. Y si te lees el resto te explica el porqué de eso, y un montón de cosas más.

» autor: insulabarataria

#74 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Ornitorrinco83 — Fri, 07 Aug 2020 06:20:19 +0000

#44 Comparto tu visión sobre los medios de comunicación. Hace años viví un pequeño desastre ambiental cuya existencia se negó en los medios, medios que habían grabado dicho suceso delante de mí e incluso nos entrevistaron.

Pero ocurre que conozco de primera mano a una médico y a un enfermero, ambos en hospitales diferentes. Y sé lo que han vivido, y en uno de los casos las secuelas psicológicas que aún arrastra.
Ocurre que mi tía fue ingresada en otro hospital en los peores momentos y sé cómo estaba de desbordado ese hospital y cómo se fue aliviando la situación debido a la dilatación en el tiempo de dicho ingreso.
En el hospital de mi localidad no conozco a nadie directamente, pero al final siempre conoces a vecinos y amigos que sí conocen personal sanitario. La situación fue la misma.

Todo esto es en la Comunidad de Madrid. Sé que en otros sitios no ha ocurrido y entiendo la desconfianza. Pero yo no tengo ninguna duda, el colapso ocurrió. Lo contrario sería creer en una conspiración en la que están tan implicados los médicos y enfermeros que mienten a la cara a sus amigos y familiares.

» autor: Ornitorrinco83

#73 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

manutebolas — Fri, 07 Aug 2020 06:20:03 +0000

Este hilo lo van a dominar los conspiranoicos, pero que sepais que si este informe lo lee alguien con ligeros conocimientos de estadística le pueden dar arcadas. Se le escapan cosas básicas como que correlación no implica causación. No creo que tarden los biologos vascos en decir que este tipo es un payaso haciendo payadas.

Bueno os dejo con vuestras paranoias, un saludo!

edito: que sepais que los decanos en colegios profesionales rara vez son expertos en su profesión, sino en ser burócratas, o políticos. Desde luego la posición de decano de un colegio no le confiere autoridad científica. Según linkedin es "Subdirector Laboratorios Abastecimiento y Control Calidad Agua en Consorcio Aguas Bilbao Bizkaia". Y no soy capaz de encontrar ninguna publicación científica suya. Lo que es sorprendente es que a) se haya atrevido a publicar estas tonterías y b) su entorno le haya dejado.

» autor: manutebolas

#72 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Yonny — Fri, 07 Aug 2020 06:18:50 +0000

qué memez

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#71 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 05:36:11 +0000

#52 El señor decano mantiene una postura que razona y argumenta, en un documento con membrete del Colegio de biólogos de Euskadi, lo que indica que es un documento oficial del propio colegio. Por el contrario, tú no aportas ningún argumento más allá de las típica falacias para desacreditar posturas contrarias.

» autor: kNo

#70 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 05:34:32 +0000

#68 ¿Por qué no has subrayado "específicos"?
No veo en el PDF la expresión "en mi opinión", y cuando habla de la "ligera hipoxia" dice que "a su modo de ver" el problema es otro.
Yo sin ser biólogo tengo otro problema con las mascarillas (que supongo que le pasará a más gente): a los 3 minutos de llevarla está húmeda por el sudor, por lo que habría que cambiarla ya que según se indica, se hace peligroso usarla así.

» autor: kNo

#69 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

arturios — Fri, 07 Aug 2020 05:34:05 +0000

#12 Producen acidosis e hipoxia como todo el mundo sabe, salvo en los cirujanos, que respiran por una oreja y expiran por la otra.

» autor: arturios

#68 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 05:23:02 +0000

#67 No especificamente. Se recomienda para diversos lugares. Eso dista del planteamiento de que solo lo deberían usar los facultativos.

Aparte de que añade la teoría de la hipoxia como justificación, aunque hay que recalcar que utiliza la expresión " en mi opinión".

» autor: baronluigi

#67 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

kNo — Fri, 07 Aug 2020 05:20:03 +0000

#63 ¿Y en ese documento de la OMS se recomienda la mascarilla para todos en todo momento como se ha hecho en España? Porque la última vez que lo leí, seguía sin recomendarlo, lo cual le da credibilidad al documento, no se la quita.

» autor: kNo

#66 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

jalepo — Fri, 07 Aug 2020 05:07:01 +0000

#7 menuda parida de magufos , no puedes mirar solo eso, los países donde se ha aplicado confinamiento más duro es precisamente por que ya tenían un mayor número de muertes.

» autor: jalepo

#65 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

MaRDuC — Fri, 07 Aug 2020 05:03:10 +0000

go to #64

» autor: MaRDuC

#64 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

MaRDuC — Fri, 07 Aug 2020 05:02:24 +0000

#7 #10 No sé si es que la gente simplifica demasiado o qué. Vamos a ver:

Que unas regiones tengan la tasa de mortalidad más alta y hayan aplicado un confinamiento más estricto se quiera plantear como que el confinamiento causa la mortalidad, o que el confinamiento no causa la mortalidad es una conclusión lógica muy pobre.

Parece razonable pensar que en algunos sitios se aplicó un confinamiento más estricto porque el virus estaba más expandido y descontrolado que en otras regiones. POR ESO SE CONFINÓ MÁS ESTRICTAMENTE. Luego B no implica A, sino que A hizo que prácticamente no hubiera más remedio que aplicar B. Y a la vista está, que en cuanto hemos bajado la guardia, los hospitales vuelven a empezar a llenarse.

Sí, es verdad que no hace falta no ser un paranóico para pensar de la manera que pensáis. Basta con tener poca información, y no haber visto cómo estaban los hospitales en marzo y abril de saturados, con camas por los pasillos, cerrado en exclusiva para el covid y aun así no podían atender a todo el mundo teniendo que elegir a quién dar un respirador y a quién dejar morir. Que el personal de hospitales estaba en pánico, saturados, desbordados. Te lo digo de primera mano.

Parece, para algunos, que todo esto no ha existido. Sólo ha existido el que estuvimos en casa sin poder ir al bar a emborracharnos, y eso "seguro que lo hacían los políticos por ansias de poder y de controlar la población". De verdad... llevamos 4 o 5 meses en esta distopía tan real, y aun hay quien duda de que exista una enfermedad contagiosa y que cuando se descontrola resulta terrible tanto a nivel sanitario como económico (independientemente de si hay confinamientos o no).

» autor: MaRDuC

#63 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 05:00:07 +0000

#52 #56 #57

Otro ejemplo de la falta de credibilidad, es que utiliza una declaración de la Oms que se hizo el 6 de abril, como fuente para argumentar que la OMS no recomienda el uso de mascarillas. Pero luego, no se fija que la fuente que pone, es un enlace a una fuente que se actualiza, por lo que cuando accedemos a ella, accedemos a una versión del 5 de junio, donde la OMS recomiendas gobiernos, fomentar el uso de las mascarillas en determinados momentos/lugares.

» autor: baronluigi

#62 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

muerola — Fri, 07 Aug 2020 04:59:51 +0000

Vamos lo que es evidente, que las mascarillas en exteriores no sirven para nada como demuestra que no las lleven en ningún país de Europa excepto España dando , encima, una imagen al resto de Europa de estar ocultando algo

» autor: muerola

#61 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

sisi — Fri, 07 Aug 2020 04:56:26 +0000

#7 Este argumento es una falacia. Es como decir que en los accidentes donde se han medido frenadas mucho más largas en la carretera hay muchos más muertos que en los accidentes donde las frenadas son más cortas, o no hay frenada. De esto se podría decir que un coche sin frenos es más seguro.

» autor: sisi

#60 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baronluigi — Fri, 07 Aug 2020 04:53:16 +0000

#52 #56 #57 Peor: Más de una vez, utiliza como referencia a argumentaciones realizadas por " Médicos por la verdad".

» autor: baronluigi

#59 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baskerville — Fri, 07 Aug 2020 04:48:22 +0000

#57 Quería decir ni una cita con referencia en el texto, sí que da citas al final.

» autor: baskerville

#58 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--359155-- — Fri, 07 Aug 2020 04:46:08 +0000

#47 Falso, han reconocido que han cometido errores (por ejemplo no dedicando más recursos a residencias de ancianos, donde se ha concentrado la mortandad) pero no que la han cagado.

El PIB sueco es el segundo que menos ha caído de la UE.

Los comités de expertos en Suecia existen y contienen expertos.

» autor: --359155--

#57 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

baskerville — Fri, 07 Aug 2020 04:41:07 +0000

El texto tirne errores de bulto y cosas inexactas.

-En el apartado A nos dice que mayor mortalidad a confinamiento más estricto. Y nos presenta una regresión entre mortalidad y casos que no tiene nada que ver. Tampoco discuten la loca posibilidad de que los países con más casos y con sanidad saturada son los que han tenido que hacer el confinamiento estricto. Además afirman que en Suecia no ha habido confinamiento. No es que me guste cómo se hs gestionado en Suecia, pero afirnar que no ha habido confinamiento es falso. Además ayer dijeron que tienen una tendencia al alza en jóvenes.

-En el apartado B. Discuten los falsos positivos de las PCR. A pesar de los falsos positivos, se puede asumir que son constantes en el tiempo. Por tanto te permiten decir si los casos están aumentando o disminuyendo. Gracias a ellos en Cataluña se ha visto una nueva ola, se han adoptado medidas nuevas y suaves y ya tiene el R0 está en 1. El texto tampoco dice con qué substituirlos. El diagnótico clínico es todavía más inespecífico. Pueden ser inespecíficos desde el punto de vista personal, pero son muy valiosos desde el punto de vista poblacional.

-Apartado C, asintomáticos. No sé de dónde se ha sacado que los asíntomáticos no transmiten la enfermedad. Vaya mierda de definición de presintomático se saca, algún síntoma. Eso es sintomático. Presintomático es que está infectado, no presenta ningún síntoma, pero va a presentarlos en el futuro. Varios estudios dicen que presintomáticos (en su definición real, no la que se saca el texto de la manga) y asintomáticos son aproximadamente el 55 % de las infecciones. Aunque sean menos contagiosos, al no tomar medidas como los que tienen síntomas, son la parte del león para evitar nuevas olas.

-Apartado C, mascarillas. Parcialmente tiene razón, no parece que su uso en exteriores sea necesario, pero en interiores sí. Por cierto, si se exige mascarilla en el exterior en Euzkadi, no ha sido el "Estado Español", ha sido el gobierno vasco.

-Apartado D, Inmunidad de rebaño. En Suecia sí que han hablado mucho de la inmunidad de grupo, aunque oficialmente no era un objetivo. En España no se le ha dado casi importancia.
-Vacunación de la gripe. En la correlación que presenta hay un claro factor de confusión para las CCAA que es la temperatura. Otra vez deduciendo cosas de una regresión univariante y implicando causalidades. No sería descabellado pensar que hay más casos por habitante en las regiones frías, por eso se vacuna más. Sí que indicaría que la vacuna no contrarresta totalmente el efecto de la temperatura, pero parece ser que discutir factores de confusión y considerar más de un efecto es de cobardes.
-Apartado F, comparación con la gripe. Si ha habido menos casos ha sido por el confinamiento. A algunos se les han olvidado las imágenes de las fosas comunes en NYC. Otra vez, una comparación capciosa.

En conclusión, no seré yo quien defienda cómo se han hecho las cosas en España, y menos a Fernando CV gordo Simón. Pero el texto presenta un bajísimo nivel científico. Definiciones sacadas de la manga, análisis de datos al nivel de segundo de carrera, deducir causas de correlaciones, ignorar y no discutir factores de confusión obvios, ni una puñetera fuente citada. Si fuese una publicación la calificaba de rechazada sin posibilidad de reenvío, incluso en las peores revistas. Siendo el autor el decano del colegio de biólogos, yo no estaría muy contento si fuese miembro. Este texto es para que este señor dimita y se vaya a su casa.

» autor: baskerville

#56 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

skatronic — Fri, 07 Aug 2020 04:20:39 +0000

#52 Lo mismo he pensado yo, es demasiado demoledor como para creérselo así sin más. Aparte que da opiniones que nada tienen que ver con la biología.
Edit: entre las referencias incluye youtube y Facebook

» autor: skatronic

#55 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--202084-- — Fri, 07 Aug 2020 04:15:03 +0000

Que grandes gestores tenemos, nadie se manifestará porque es un gobierno de bien pero, ¡¡¡que gran gestión!!!

» autor: --202084--

#54 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

zentropia — Fri, 07 Aug 2020 04:07:06 +0000

#17 Del pdf original:

Como quinta incertidumbre la prueba de PCR es complicada desde el punto de vista que un
pequeño fragmento se amplifica millones de veces, por lo que cualquier fragmento de ARN
que pudiera haber en la sangre o en una muestra celular se amplificaría de ahí que pudiera
haber muchos falsos positivos, por lo que se puede deducir que de todos los casos positivos
que se detectan al menos el 50% son falsos positivos

Demostrar no demuestra nada, no pone un numero sin ninguna referencia que parece sacado de la universidad de miscojones. Miro las fuentes referenciadas para ver de donde lo saca y veo como referencia un video de youtube.
El doctor entrevistado ha escrito libros como

www.amazon.es/Virus-Mania-COVID-19-Hepatitis-Billion-Dollar/dp/3751942

y es un heroe para Medicos por la Verdad y la Comisión Extraparlamentaria para la Investigación del Covid.

Siempre que te pones a rascar en cosas de estas encuentras truchos de mucho cuidado.

» autor: zentropia

#53 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

chelvis — Fri, 07 Aug 2020 04:02:17 +0000

Parece que España ha hecho pleno de medidas contraproducentes y con desastrosos resultados tanto de salud como económicos. Pero ya vendrá el FMI el rescate o a comprar en las rebajas.

» autor: chelvis

#52 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Danae... — Fri, 07 Aug 2020 03:54:01 +0000

Vamos que el señor Decano mantiene una postura negacionista,
y su escrito son aseveraciones personales, no la postura del Colegio
de biólogos de Euskadi.

» autor: Danae...

#51 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

zentropia — Fri, 07 Aug 2020 03:51:25 +0000

#7 "Con los datos recopilados de diferentes países se observa que los estados con un
confinamiento más estricto y de una mayor duración, como han sido Bélgica, España, Euskadi
(CA) y Reino Unido son los de mayor tasa de mortalidad por 100.000 habitantes de Europa,
frente a países con un confinamiento más flexible, de menor duración e incluso sin
confinamiento."

Correlación no implica causalidad. Se han tomado medidas más estrictas donde los hospitales empezaban a colapsar. Si es que encima UK no tomó ninguna medida hasta que se vieron obligados a ello.

» autor: zentropia

#50 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

LadyStorm — Fri, 07 Aug 2020 03:40:39 +0000

#7 Recordemos una vez más que correlación no implica causalidad.

Y que la relación podría ir más bien al contrario: donde empiezan a caer como moscas, se confinan más estrictamente.

Eso por no hablar de otras cosas del artículo, como que no servía de mucho el análisis de anticuerpos cuando no se sabía si eran neutralizantes, en caso de serlo, el título necesario para inmunizar y cuanto tiempo permanece esa inmunidad otorgada por los anticuerpos.
De hecho, hay todavía bastantes incógnitas al respecto.

Eso entre otras cosas.

No sé, no me ha parecido muy fino en algunos aspectos.

» autor: LadyStorm

#49 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Fri, 07 Aug 2020 03:30:27 +0000

#33 Yo te lo explico. Las FFR son las N95 que son las mascarillas cónicas.
Como se ha demostrado que con su uso prolongado, se humedecen y se contaminan y el usuario siempre acaba tocándola y con las manos acaba propagando más los virus y las bacterias que que si no llevase la mascarilla.
Entonces algunos se les ocurrió que tal si nos ponemos una quirúrgica y encima la N95. Así la N95 no se contamina al toser y no hay tanto riesgo de tocarla.
El estudio compara lo de llevar las dos mascarillas con llevar solo la N95.
De los problemas de falta de oxígeno, aumento de CO2, dolores de cabeza, irritaciones de la piel, pérdidas de concentración e incluso desmayos, ya se conocían desde hace mucho y el artículo hace un repaso al principio de todo eso.

» autor: --88270--

#48 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Player — Fri, 07 Aug 2020 02:55:01 +0000

#9 Capitán A Posteriori strikes back

» autor: Player

#47 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

formulauno — Fri, 07 Aug 2020 02:49:59 +0000

#40 pues en Suecia la han cargado y lo han llegado a reconocer...

» autor: formulauno

#46 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

pablisako — Fri, 07 Aug 2020 02:47:25 +0000

#17 Si te interesa, aquí escribí un artículo sobre el tema www.meneame.net/m/ciencia/sars-cov-2-y-pcr

» autor: pablisako

#45 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Nitzen — Fri, 07 Aug 2020 02:31:33 +0000

#2 todo eso de donde lo sacas??

No queda claro si con tu pregunta ibas en serio o quisiste hacer un chiste parodiando a los meneantes que comentan sin leer la información del meneo en que están comentando.

Por si acaso respondo la pregunta: #1 ha copiado y pegado un fragmento del documento PDF meneado en #0

» autor: Nitzen

#44 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

subzero — Fri, 07 Aug 2020 02:18:19 +0000

#14 Tengo muchas dudas acerca de ese supuesto "colapso".

Eso es lo que dicen en la tele... y si algo hemos aprendido estos años, es que "las teles" (y la prensa... en general, los "mass mierda") están todos comprados y deforman la realidad según les ordenen desde arriba.

El amo paga.

Por cierto, con dinero de todos nosotros (fondos públicos).

» autor: subzero

#43 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Nitzen — Fri, 07 Aug 2020 02:00:45 +0000

#14 #22 En parte porque esto es habitual muchos años con la gripe, y además hay algunos trucos más implicados. Comenté sobre esto hace unos meses con ejemplos concretos para ilustrarlo, como se puede ver aquí: www.meneame.net/m/Artículos/algunos-paralelismos-entre-covid-19-gripe

También traduje un artículo en los comentarios 1 y 3 de este meneo, que sirve como complemento al tema: www.meneame.net/story/corona-mintieron-entonces-no-mentirian-ahora

CC #16 #24

» autor: Nitzen

#42 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Fri, 07 Aug 2020 00:31:12 +0000

#33 Te estás liando. Está comparando Filter Face Mask + Surgical Mask con solo FFR (sin SM)

» autor: --88270--

#41 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Fri, 07 Aug 2020 00:22:51 +0000

#36 Busca PCR papaya y encontrarás la historia de como una papaya dió positivo.

» autor: --88270--

#40 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Fri, 07 Aug 2020 00:21:28 +0000

#35 En EEUU la tasa de mortandad por millón de habitantes es similar a la de Suecia.

» autor: --88270--

#39 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

igorymi — Thu, 06 Aug 2020 23:02:33 +0000

#0 muy interesante. Gracias por compartir.

» autor: igorymi

#38 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Thu, 06 Aug 2020 22:51:13 +0000

#34 Uno es un paper científico pre-confinamiento que se basa en simulaciones. Otro son unas observaciones de un colegio de médicos basadas en la experiencia post-confinamiento.

Obviamente no tienen la misma profundidad ni relevancia pero el documento es interesante ya que es un colegio de médicos respaldando la tesis que predecían las simulaciones.

Otra cosa es que los resultados dejan con el culo al aire a la versión oficial inyectada en la opinión pública, y siempre es duro aceptar que te han tomado el pelo, que nunca has sido un héroe cívico, que sólo has sido una marioneta política.

» autor: --479954--

#37 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 22:44:01 +0000

#8 "no se han realizado estudios sobre la prevención de las mascarillas respecto al SARS-CoV-2"
Falso: royalsociety.org/-/media/policy/projects/set-c/set-c-facemasks.pdf?la=
Conclusiones erróneas, ya que parte de premisas falsas

» autor: tropezon

#36 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 22:31:30 +0000

#19 No Ailian, no lo explica en el documento. Ya te lo he dicho antes, pero me reitero: ahora toca lo de que busque en google, o otras vagadades ¿a que si?

» autor: tropezon

#35 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 22:29:55 +0000

#10 Entonces... lo de obviar paises con confinamientos suaves como EEUU y Brasil ni lo decimos, que entonces no podemos sacar conclusiones que avalen los preconceptos que traemos de casa.

» autor: tropezon

#34 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 22:28:42 +0000

#30 O sea, un documento como no es este... que es una chapuza monumental, con medias verdades y sacando conclusiones sin demostrarlas...

» autor: tropezon

#33 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

insulabarataria — Thu, 06 Aug 2020 22:16:56 +0000

#31 eso no son las conclusiones del estudio... Eso es parte de la discusión y de la exposición de otros estudios que no tienen nada que ver... Me parece normal que intentes engañar tan burdamente, pero yo si me he leído el estudio...
Primera conclusión del estudio:
Conclusions for this investiga-tion include the following:
1. generally, average inhaled CO2 decreased and average inhaled O2 increased with increasing oxygen consumption in FFRs and FFRs with SM;

Te traduzco:
Inhaled: inhalado
Decreased: disminuyó
Increased: aumentó

» autor: insulabarataria

#32 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Thu, 06 Aug 2020 22:12:54 +0000

#31 Esto se refiere a las mascarillas N95. Con las quirúrgicas no se encontraron diferencias significativas en reposo.
No han hecho pruebas con la gente corriendo o andando por la calle a 40 grados con la mascarilla porque eso solo ocurre en España.

» autor: --88270--

#31 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Thu, 06 Aug 2020 22:06:53 +0000

#26 The resulting inhaled carbon dioxide of 2 to 3% (normal, 0.04%) produces transient acidosis and compensatory increases in minute ventilation, work of breathing, and cardiac output.
...
Symptoms include sweating, visual changes, headache, dyspnea, increased irritability, and decreased reasoning, alertness, and exercise endurance.
..
Independently, the inspired oxygen of 17% (normal, 21%), yields headache, lightheadedness, drowsiness, muscular weakness.

» autor: --88270--

#30 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Thu, 06 Aug 2020 21:50:03 +0000

#0 #1 #4 Va muy en línea con un documento que ya circuló por aquí en marzo: Fighting COVID-19: the heterogeneous transmission thesis. www.math.cmu.edu/~wes/covid.html

Un documento bien hecho y muy sensato que advertía que sería peor el confinamiento total, causando más muertes y extendiendo la crisis económicas, social y sanitaria en el tiempo. Van quedando las cosas claras a la evidencia, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver y en este país muchos prefieren arrancarse los ojos antes de reconocer que han sido engañados.

» autor: --479954--

#29 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--44189-- — Thu, 06 Aug 2020 21:32:05 +0000

#27 #11 así el titular fuera “el médico que contradice a Ayuso” estaría con un millón de meneos, la neurona de los de por aquí es binaria

» autor: --44189--

#28 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Thu, 06 Aug 2020 21:06:13 +0000

#13 Es que no hace falta ser ningún paranoico para ver el despropósito de todo este tinglado totalitario. Sólo hace falta abrir un poco los ojos.

» autor: --479954--

#27 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--479954-- — Thu, 06 Aug 2020 21:04:54 +0000

#11 Efectivamente. Si el titular fuera uno de tantos estúpidos "nuevo síntoma del Covid: los cojones te lucen cuando hay luna llena", estaría en portada con 5.000 meneos.

Hay que dejar de tomar la portada de esta página en serio, que depende de la alocada muchedumbre, pero en los envíos nuevos siempre hay cosas de interés.

» autor: --479954--

#26 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

insulabarataria — Thu, 06 Aug 2020 20:33:30 +0000

#12 ¿No te lo has leído, verdad? Por que no dice eso... Aunque si me pegas aquí la frase, lo mismo me convences...

» autor: insulabarataria

#25 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 20:23:38 +0000

#21 Pues bien, no está... chorpresa!!!

» autor: tropezon

#24 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Thu, 06 Aug 2020 20:23:09 +0000

#22 El pico de la gripe suele estar entre enero y febrero y los hospitales ya suelen estar al límite todos los años por esas fechas.
Aunque tenemos la paradoja de que durante el confinamiento las urgencias de muchos hospitales estaban vacíos, como en Cadiz.

» autor: --88270--

#23 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 20:04:49 +0000

#21 Acepto tu invitación. Explicitamente voy a buscar el desarrollo de la estimación de que el 50% de los casos positivos que se detectan son falsos positivos. Espero encontrarla, ya que según tu está en el documento.

» autor: tropezon

#22 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 20:01:55 +0000

#16 ¿Alguna idea de por qué se colapsaron antes?

» autor: tropezon

#21 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 19:42:46 +0000

#20 Sí, que mal, te invito a leer la fuente original y que saques tus propias conclusiones.

En fin.

» autor: --32547--

#20 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 19:41:24 +0000

#19 Que lo lea ¿no? Que tu no vas a explicar nada... Pues hala, sigue creyendo en lo que tu piensas, que yo seguiré con lo mio.
Por cierto, ten cuidado con esas afirmaciones, porque yo suelo leerlo, y después me ha pasado con varios meneantes que cuando les confronto que no lo pone salen con que busque en google, o otras vaguedades, antes que admitir que tampoco ellos lo saben

» autor: tropezon

#19 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 19:38:14 +0000

#17 Lo explica en el documento.

» autor: --32547--

#18 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 19:37:57 +0000

#7 Interesante, sobre todo cuando se olvida de otros paises con confinamiento no estricto como EEUU y Brasil, dónde ha atacado bastante.

» autor: tropezon

#17 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

tropezon — Thu, 06 Aug 2020 19:36:44 +0000

#5 Interesante afirmación Ailian, que refrenda lo que tu piensas sobre el COVID. Por otra parte, a mi , que creo lo contrario, me resulta raro esa estimación del 50%. ¿Sabes de dónde la saca?

» autor: tropezon

#16 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 19:32:39 +0000

#14 Ahora mismo no lo están.

» autor: --32547--

#15 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Thu, 06 Aug 2020 19:25:29 +0000

#9 ¿Las mismas administraciones que no tienen ningún comité científico?
A los políticos solo les motiva una cosa

» autor: --88270--

#14 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

areska — Thu, 06 Aug 2020 19:24:39 +0000

¿Y entonces por qué se colapsan los hospitales?

» autor: areska

#13 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Aleatoria — Thu, 06 Aug 2020 19:21:13 +0000

#11 Estoy muy lejos de las teorías conspiranoicas, tan lejos que me producen una mezcla de risa y asombro, pero el tratamiento en los medios que se le está dando últimamente al covid, a base de tragedia y miedo, es vergonzoso. Y, por otra parte, las pautas sanitarias que se están siguiendo parece que no son las más acertadas.
Yo quiero oír a este decano debatir con los de siempre, los que vemos y oímos todos los días por radio y televisión, pero, a ésta otra gente con opiniones fundamentadas, es imposible verla ni oírla. Y así va el país, caminando hacia no sabemos dónde.

» autor: Aleatoria

#12 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--88270-- — Thu, 06 Aug 2020 19:19:49 +0000

Para los que no se crean que las mascarillas pueden provocar hipoxia, aquí hay un estudio del 2012.
www.researchgate.net/publication/232738614_Evaluation_of_N95_Respirato

» autor: --88270--

#11 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 18:49:26 +0000

#10 Y este meneo pasará sin pena ni gloria porque no es apocalíptico sino todo lo contrario.

Debería abrir los telediarios porque lo que deja entrever es que nos han jodido la vida a todos con medidas exageradas y se deberían depurar responsabilidades.

» autor: --32547--

#10 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Pepe_Reyertas — Thu, 06 Aug 2020 18:41:55 +0000

#7 lo sé, me lo he leído, es todo un despropósito, pero la gente no se alarma por estas cosas

» autor: Pepe_Reyertas

#9 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 18:36:54 +0000

El documento es demoledor y pone en evidencia la incompetencia y las mentiras del gobierno y de las autonomías, pero no lo veremos en el telediario, no.

Espero que la verdad acabe saliendo a la luz y los responsables de joder a la población con medidas inútiles y represoras acaben pagando por ello.

» autor: --32547--

#8 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--619288-- — Thu, 06 Aug 2020 18:34:34 +0000

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» autor: --619288--

#7 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--619288-- — Thu, 06 Aug 2020 18:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --619288--

#6 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Pepe_Reyertas — Thu, 06 Aug 2020 18:17:29 +0000

#5 es increíble

» autor: Pepe_Reyertas

#5 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 18:14:24 +0000

Como tercera incertidumbre los test de PCR hacen una secuenciación de un material genético que tiene que transformar previamente ARN a ADN y luego hacer la lectura de la secuencia de nucleótidos y que coincida con lo que se supone pertenece al virus, pero el problema es que la PCR sólo analiza unos 200 nucleótidos mientras que la secuencia genómica del virus tiene cerca de 30.000, luego el fragmento para comparar es muy pequeño.

Como cuarta incertidumbre el SARS-CoV-2comparte el 80% de su genoma con el SARS-CoV-1y,por tanto,ser este el que se detecta y no el 2, además de poder coincidir con otros coronavirus.Como quinta incertidumbre la prueba de PCR es complicada desde el punto de vista que un pequeño fragmento se amplifica millones de veces, por lo que cualquier fragmento de ARN que pudiera haber en la sangre o en una muestra celular se amplificaría de ahí que pudiera haber muchos falsos positivos, por lo que se puede deducir que de todos los casos positivos que se detectan al menos el 50% son falsos positivos

Están diagnosticando positivos por encima de nuestras posibilidades.
Espero que se depuren responsabilidades.

» autor: --32547--

#4 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--32547-- — Thu, 06 Aug 2020 18:10:46 +0000

#2 Del PDF adjunto redactado por el decano del Colegio de Biólogos.

Documento bastante interesante y que pone en duda varias de las medidas adoptadas en España.

» autor: --32547--

#3 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--619288-- — Thu, 06 Aug 2020 18:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --619288--

#2 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

Verdaderofalso — Thu, 06 Aug 2020 17:56:46 +0000

#1 todo eso de donde lo sacas?? Y no me pongas un enlace de YouTube por favor,

» autor: Verdaderofalso

#1 Reflexiones del decano del colegio de biólogos de euskadi sobre las medidas adoptadas en la crisis de la COVID-19

--619288-- — Thu, 06 Aug 2020 17:53:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --619288--