Menéame: comentarios [3869070]

#202 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nebuchanezzar — Sun, 05 Nov 2023 12:37:45 +0000

#162 ¿Tienes la poca decencia de decirme que no puedes negar la existencia de Zeus?, espero ansioso tu respuesta

» autor: Nebuchanezzar

#201 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nebuchanezzar — Sun, 05 Nov 2023 12:35:57 +0000

#61 Cuando sepas aplicar la lógica de forma básica, entonces y sólo entonces puedes permitirte criticar a un ateo, pero no antes, el agnosticismo es no solo una posición infantil si no timorata ante algo que a cualquier adulto con más de dos neuronas y neuroplasticidad suficiente le resulta harto evidente

Eso si, si quieres predicar a mi el desierto me parece la mejor opción, para ti y los que son como tú

» autor: Nebuchanezzar

#200 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nebuchanezzar — Sun, 05 Nov 2023 12:31:18 +0000

#1 No se necesita escuchar hablar a Sagan ni leer a Hawking, solo se necesita sentido común y madurez para aceptar, que duendes, hadas dioses o dragones no existen y que son un constructo humano infantil y/o un comodín ancestral para parchear nuestra inherente ignorancia

» autor: Nebuchanezzar

#199 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758351-- — Sat, 28 Oct 2023 21:07:23 +0000

#176 Cuando escribí el comentario sabía que me iban a ir por ahí. Tómate mi comentario con un grano de sal, como dicen los americanos. No muy en serio...

» autor: --758351--

#198 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nova6K0 — Thu, 26 Oct 2023 23:17:48 +0000

#76 En el momento que tus creencias salen de tú casa, a mí ya me estás tocando las pelotas. Cuando tengo que ver iglesias, aunque su arquitectura me guste, llena de "creyentes" que luego resultan, que no respetan ni uno solo de los diez mandamientos, o supuestas enseñanzas de sus libros místicos, pues.... Y ya ni que decir que nadie tiene que pagar con dinero público las supercherías de otros.

Añadiendo otra cosa, a mí las religiones es como el cotilleo. Si tienes tiempo a rezar, es porque no tienes muchos problemas. Y si crees que un cáncer se cura rezando, por mucho que no trague el negocio alrededor de la ciencia, eso confirma la ignorancia. Porque la ciencia puede curar el cáncer, sea más o menos negocio. Rezar no vale para curar nada, que no sea la ilusión de creer estar haciendo algo.

Como alguien que rezaba, tengo tantos problemas, que no puedo perder tiempo en cosas del "alma" cuando los problemas reales, me comen por todos los lados. Precisamente, por esa mierda de vida que tenemos mucha gente, no perdemos el tiempo rezando a un supuesto ser todopoderoso, que es como la ONU, a lo mejor condena lo que ocurre, pero no le veo mover un dedo.

Incluso una curiosidad más. Ya dije algunas veces que la serie "Buffy Cazavampiros" cada capítulo es una lección. En el capitulo doce de la tercera temporada llamado "Pan de Jengibre". Aparecen dos niños muertos, que ve Joyce la madre de Buffy, en una de sus luchas contra vampiros. Al regresar a casa. Esos niños hacen referencia al cuento de (los hermanos Grimm) Hansel y Gretel . Todo parece terrible, dos niños pequeños muertos. Joyce crea una asociación llamada "Madres Contra el Ocultismo", que es como una especie de Santa Inquisición casera. Para no liarme más, aunque me sé el capítulo de memoria.... Buffy empieza a investigar que algo raro está pasando. Y así es cada cincuenta años desde el S.XIX aparecen los mismos niños. Esos niños nunca han existido, es un demonio que se hacía pasar por ellos. La cuestión de toda esta parrafada. No es que se han creído un cuento, demostrando una supina ignorancia. Es que ni se han parado a pensar en la lógica. Si hay unos niños muertos, es porque alguien los dio a luz, vamos que tienen unos padres. Precisamente a eso voy, ¿si ese dios existe o se duda de que no exista?, ¿nació de la nada, o del vacío?,

Porque lo bonito de esto, es no decir que dios no exista como tal. Si no que no podéis explicar si ese dios, fue creado por otro ente aún superior, y este a su vez por otro... hasta el infinito. Termino ya... Se da una cuestión, las representaciones que se hacen de los dioses es como si fuesen humanos. Se presupone que el dios católico nos habría creado a imagen y semejanza, así que en una interpretación estricta, está bien... Pero hay un enorme problema sobre esto; Si nadie lo ha visto, ¿cómo sabemos que nos hizo a su imagen y semejanza?

Se me olvidaba. La ciencia se basa en observar y razonar, pero siempre objetivamente y con datos verificables. No supuestos porque sí.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#197 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nova6K0 — Thu, 26 Oct 2023 22:34:28 +0000

#15 Las religiones siempre estuvieron rodeadas de poder y corrupción, siempre. El que no haya visto eso, demuestra que no se ha enterado como funcionan.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#196 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

correofalso123123_62e1bd — Thu, 26 Oct 2023 01:23:45 +0000

#145 esta respuesta es mejor de lo que esperaba

» autor: correofalso123123_62e1bd

#195 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

luis.llana.diaz_62cb21f7 — Wed, 25 Oct 2023 21:38:50 +0000

«Toda la materia encuentra su origen y existe solo en virtud
de una fuerza. Tenemos que suponer detrás de esa fuerza la existencia
de un espíritu consciente e inteligente» Max Planck

» autor: luis.llana.diaz_62cb21f7

#194 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 19:52:07 +0000

#192

Pero la anestesia no es la muerte.

Eso de que tu eres exclusivamente tu mente y que sin mente simplemente no eres... es una creencia tuya, no algo de lo que tengas la menor prueba. Sino, por favor, corrígeme y dime la prueba que tienes.

» autor: --760398--

#193 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 19:51:13 +0000

#191

Si claro, tienes razón, la carga de la prueba es para el que afirma, pero es que eso significa que el que afirma que existe, debe demostrarlo. El que afirma que no existe, debe demostrarlo. El único que no necesita demostrar nada, es el que afirma "no lo se". Piénsalo, es evidente.

» autor: --760398--

#192 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 19:46:49 +0000

#186 No es necesario nada de eso. La mente es un proceso que se ejecuta en el cerebro. Si el cerebro se para, pues no hay mente.

En cuanto a hablar con los que no están, pues yo mismo he estado bajo anestesia. Ahí dentro no hay nada.

» autor: mizuiro

#191 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 19:45:13 +0000

#187 ¿En que prueba te basas tu para negar la existencia de dios?

No es necesaria ninguna prueba. Es el que afirma que existe quién debe proporcionar las pruebas. Como que no lo hace, no hay porque creerse nada.

en.wikipedia.org/wiki/Burden_of_proof_(philosophy)

» autor: mizuiro

#190 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 19:04:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#189 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

thingoldedoriath — Wed, 25 Oct 2023 18:00:19 +0000

#59 Einstein escribió en diciembre de 1926 aquello que después muchos formulan como: "Dios no juega a los dados con el universo" (en realidad el texto literal era: “La teoría produce un buen caso, pero no nos acerca al secreto del Viejo. Estoy del todo convencido que Él no juega a los dados”.

Y esa frase la escribió en respuesta a una carta del físico alemán Max Born en la que éste aseguraba: "El corazón de la teoría de la mecánica cuántica, según Born, latía de forma aleatoria e incierta, como si sufriera de arritmia. Si, antes de la cuántica, la física se trató siempre de hacer esto y obtener aquello, la mecánica cuántica parecía decir que cuando hacemos esto, obtenemos aquello solo con cierta probabilidad. Y en ciertas circunstancias podríamos obtener lo otro".

De esa frase no literal, muchos religiosos judíos, cristianos (sobre todo católicos) infirieron que Einstein creía en el dios judeocristiano y durante años repitieron afirmaciones como "pero si hasta Einstein creía en dios... sabes tu más que Einstein?".
Y otros mantuvieron que por lo menos era agnostico...

Pero la realidad acerca de las creencias de Albert Einstein en la edad adulta (cuando escribió la frase que he recogido en el primer párrafo de este comentario), la ofreció el mismo cuando, muchos años después, le preguntaron si creía en Dios, y respondió: “Creo en el Dios de Spinoza, que se revela en la reglada armonía de todo lo que existe, pero no en un Dios que está preocupado con el destino y obras de la humanidad”. Baruch Spinoza, un contemporáneo de Isaac Newton y Gottfried Leibniz, había concebido a Dios como idéntico a la naturaleza. Por ello, fue considerado un peligroso hereje, y excomulgado de la comunidad judía de Amsterdam.

Yo también creo en el Dios de Spinoza; porque he leído a Spinoza y también lo que se escribió sobre como vivió Spinoza después e ser excomulgado por los judíos de Amsterdam. Spinonza no sólo escribió Ética (o Ética demostrada según el orden geométrico), sino que la practicó hasta el final de sus días...

» autor: thingoldedoriath

#188 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Anomalocaris — Wed, 25 Oct 2023 17:40:20 +0000

#66 No puedes poner al mismo nivel a quien exige pruebas para dar validez a un argumento y es capaz de admitir su propia ignorancia y a quien da crédito a explicaciones mágicas sin ninguna prueba. Y en ese sentido los ateos sí son superiores a los creyentes.

En cuanto a lo de no hablar sobre la no existencia de dios, no entiendo qué me quieres decir. En principio no se puede demostrar la no existencia de dios, ni la de los unicornios, ni la de ningún ser mágico. Sin embargo los creyentes afirman que dios existe y niegan la existencia de los demás seres mágicos. Los ateos sin embargo reconocemos esa imposibilidad de demostrar la no existencia de los seres mágicos. Lo que afirmamos es que la existencia de los seres mágicos es contraria a las evidencias que tenemos.

Y el científico no ofrece conocimiento sobre el mundo físico, sino sobre las observaciones. La ciencia crea teorías basadas en las observaciones que después se comprueban con experimentos.

Por cierto, el psicologismo es una corriente filosófica. ¿Querías decir silogismo?

» autor: Anomalocaris

#187 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 17:15:25 +0000

#181

¿Ah no?

Imagina que aparece alguien y te dice: "tengo 10€ en la cartera".

Si yo te pregunto: ¿Los tiene?

Tu tienes 3 posibles respuestas:

- No lo se
- Si
- No

Dado que no lo has comprobado, podría ser verdad, o podría ser mentira. Si afirmas de manera apasionada que no los tiene, que de ninguna manera, entiendo que es por que has mirado en la cartera, no?

¿En que prueba te basas tu para negar la existencia de dios?

Te basas en que no te ha enseñado los 10€. Claro, no lo ha hecho. ¿Es eso prueba de que no tiene 10€? ¿Te jugarias tu vida a que no tiene 10€ en la cartera, solo por que tu no lo has visto?

Obviamente, a faltan de mas pruebas, sería igual de absurdo afirmar que los tiene, como que no los tiene. Ambas posturas se basarían en la magia o en el misticismo, ya que en realidad, no lo sabes.

En realidad, en la vida, lo que ignoras es MUCHO mas que lo que sabes, y es de sabios asumir eso. En realidad, saber... sabes muy muy muy cosas con certeza. Entonces, ante la pregunta de si dios existe, yo considero que hay solo 4 posibles posturas:

- No lo se, y me da igual
- No lo se, y me inquieta
- No
- Si

Las que llevan el no lo se, da igual lo que venga después, se basan en la ciencia, el pensamiento crítico, la inteligencia y la razón. Las que afirman No o Si, ¿en que se basan?

Yo creo que en meneame lo que pasa es que por aquí mucha gente está harta de los fanáticos que están super convencidos de que dios existe, y de que ellos incluso saben que forma tiene, y que quiere. Eso es una idea tan absurda, que genera una respuesta en la dirección contraria, que es igual de magufa: afirmar que tienes tanto conocimiento del universo, como para hacer afirmaciones de ese calibre.

El que anda con un cojo, al tiempo o cojea o renquea.

» autor: --760398--

#186 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 17:10:29 +0000

#182 Y en que hechos se basaría la afirmación de que te mueres y no hay nada?

¿Has hablado con algún muerto? ¿Has muerto tu y has vuelto?

» autor: --760398--

#185 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

HAL9K — Wed, 25 Oct 2023 15:11:36 +0000

#184 Y tienes toda la razón. Lo que quería indicar es que defender la idea de "Dios" apoyándose en la causalidad cojea un poco. Al menos para mí.

» autor: HAL9K

#184 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 14:32:32 +0000

#154 En la mecánica cuántica hay efectos sin causa. El último premio nobel de física va de esto mismo. No existen mecanismos invisibles que causen los efectos sino que existe solamente una probabilidad de que el efecto se dé.

cita clasica:
en.wikipedia.org/wiki/Bell's_theorem

Pero los efectos son puramente aleatorios lo que impide que sean la causa de nada. Por esto que es mejor alejar la mecánica cuántica de la discusión sobre la causalidad. La causalidad es condición para poder explicar la termodinámica. De ahí la flecha del tiempo. De ahí toda la física.

» autor: mizuiro

#183 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--276843-- — Wed, 25 Oct 2023 14:19:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#182 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 14:19:36 +0000

#161 La lógica usa los hechos.

» autor: mizuiro

#181 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 14:18:50 +0000

#162 En absoluto. No hace falta ninguna clase de fe para no creerse cosas.

» autor: mizuiro

#180 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 14:16:55 +0000

#172 Zwei

en.wikipedia.org/wiki/Zero-energy_universe

» autor: mizuiro

#179 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 13:46:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#178 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 13:34:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#177 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 13:30:41 +0000

#168 El nihilismo niega cualquier sentido u objetivo. Las cosas simplemente son. Al final reducen su existencia a vivir aquí y ahora sin preocuparse del futuro ni cuestionar la moralidad de los actos. Tengo hambre me alimento, quiero sexo copulo, quiero dinero robo, si evito el castigo... Es negar ese área del cerebro que tienen los humanos que racionalizan su existencia, se preocupan por el futuro o sus semejantes y buscan dar sentido a sus acciones.

» autor: Toad

#176 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 13:27:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#175 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 13:18:58 +0000

#157 #173 Los pecados capitales son una interpretación moderna de lo que originalmente eran un código que debían seguir los monjes. Provienen de una tradición griega que solo lo consideraban un desvío de la rectitud si se hacían en exceso. Comer demasiado, desear demasiadas riquezas, ser demasiado perezoso, etc...

» autor: Toad

#174 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

solnegre — Wed, 25 Oct 2023 13:10:09 +0000

#173 No me interesa lo que diga dios. Los pecados capitales son una guia universal valida para cualquiera que como yo no sea creyente.

» autor: solnegre

#173 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 13:08:25 +0000

#157 También tienes los diez mandamientos. Si los humanos no saben seguir diez reglas muy sencillas, como para pedirles cuidar el jardín.

» autor: Toad

#172 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

TelcontarVI — Wed, 25 Oct 2023 12:45:30 +0000

#89 "Por otra parte la energía total que contiene el universo es cero"

Ein?

» autor: TelcontarVI

#171 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

laruladelnorte — Wed, 25 Oct 2023 12:42:53 +0000

#150 O la monarquía...

» autor: laruladelnorte

#170 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 12:33:49 +0000

#167 Eso es, ambas cosas serían creencias basadas en la fe. Es justo lo que pretendía explicar, y me alegro de que tu también lo veas así.

» autor: --760398--

#169 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758351-- — Wed, 25 Oct 2023 12:33:35 +0000

#25 Qué curioso. El meneo va sobre gente que rechaza la verdad y mira, aquí estás rechazando la verdad.

» autor: --758351--

#168 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 12:33:23 +0000

#2 En realidad tu tienes miedo de lo desconocido. De no saber que pasa después. Usas el nihilismo para convertir lo desconocido en "no hay nada mas". Eso te da menos miedo que: "no se sabe lo que hay".

Todos los religiosos hacen lo mismo: intentan concretizar que pasa después de la muerte, por que les da miedo que la respuesta sea: no lo se

» autor: --760398--

#167 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

yokitolakaka — Wed, 25 Oct 2023 12:31:20 +0000

#60 las mismas que tú de que existe Dios

» autor: yokitolakaka

#166 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

danifart — Wed, 25 Oct 2023 12:16:10 +0000

#158 por supuesto que cualquier agnóstico pone a cualquier Dios imaginado por el hombre al mismo nivel que spiderman y las hadas y aquí van incluidas todas las religiones e incluso todo lo que no se pueda medir/observar utilizando el método científico, incluyendo algunas pseudo teorías físicas.

La base del agnosticismo es el escepticismo y la humildad de entender que no tenemos ni puta idea de porque existimos.

» autor: danifart

#165 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 12:10:16 +0000

#64

Como los no creyentes en el monstruo del espagueti volador

Dios es una interpretación de como el universo se agrega en entidades mas complejas, como una matrioska conceptual Tu aceptas que existe la rueda, pero también el coche. Aceptas que existe la mano, el brazo, y en conjunto, la persona. Si junto un grupo de personas, existe "la humanidad". Y todo junto, es la tierra. Mas junto, es el sistema solar, y quizás la via lactea, y luego no sabemos mas.

Ese sistema de agregaciones donde termina y donde empieza, y que relación guarda eso con la consciencia y con la moral? Nada de eso tiene respuesta. La disputa sobre donde detenerse agregando y sobre la relación entre la consciencia y la agregación, es una dispuesta lógica, fruto de la inteligencia.

En cambio, el FSM, aunque divertido, no es un concepto que encaje en la lógica. A dios se llega agregando mas hacia arriba. Al FSM como se llega y que utilidad tiene? El FSM existe en la imaginación de algunos, pero cuando buscamos su fundamento o su utilidad, es una entidad aislada que no guarda relación con el sistema de ideas de nadie, ergo, no tiene utilidad.

Dios, como concepto agregado tiene sentido en la medida en la que veas armonia en las cosas agregadas. Tu reconoces el brazo, formado por partes, por que ves armonía y orden, no manos flotando en el caos. Tu reconoces el coche y no solo las ruedas por que ves patrones alrededor de las ruedas, y continuas agregando.

Si no ves armonia en el agregado completo, entonces solo hay cosas, y luego random. Si ves armonia de algun tipo, empieza a emerger dios,como entidad agrupadora superior, como brazo.

Quizás existe solo en tu imaginación, o quizás lo que tu imaginación ve, es un reflejo de la naturaleza del universo. Ese es el debate de la existencia de dios. El FSM no es visto por nadie en su imaginación, y carece de utilidad.

Pero nadie debería ofenderse por tu fe en el FSM. La fe es algo libre.

» autor: --760398--

#164 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 12:02:49 +0000

#134

El ateismo no es una religion

Claro que lo es, afirma cosas de la naturaleza del universo sobre las que no tiene pruebas, igual que el resto de religiones. Se basa en la fe.

una religion es un conjunto especifico de rituales y creencias

Todo el mundo tiene rituales y creencias. Que no les llames rituales o que te niegues a ver que tienes fe, no los hace mas o menos rituales, ni mas o menos creencias.

basadas en la existencia de lo divino, definido como la posibilidad de interaccionar con el mundo fisico sin seguir las leyes naturales de este mundo fisico.

No, eso en todo caso será concreciones de religiones específicas, o tu entendimiento de esas religiones. Las religiones son sistemas de ideas y creencias para dar sentido a la existencia.

Por ejemplo, una religión muy extendida en meneame es el materialismo científico. Donde el individuo deriva cosas como que "se va a morir y no hay nada después" o que "yo solo soy materia interactuando, cuando muera no habrá nada".

Esas deducciones no tienen ningún tipo de soporte científico, son fe.

Son fe por que no hay prueba de nada de eso, es una derivada que se extrae de los resultados científicos, para darle respuesta los misterios existenciales. Todos los ateos dicen esas frases, por que quieren darle sentido a su existencia y entenderla en el plano universal. Los católicos le dan otro sentido diferente a su existencia, igual de creativo y basado en la fe que el del ateo.

Los ateos constatan que el mundo fisico es muy tozudo y no hay muestras de magia ni divinidad.

No se que es eso que llamas divinidad, pero el mundo físico está lleno de magia por todas partes. ¿Por que un filtro polarizado rotado arbitrariamente respeto a otro, si se le envían fotones entrelazados se comporta estadisticamente como si confabulase para "coordinarse" con el otro filtro?

Los misterios de la naturaleza siguen sin tener respuesta. No conocemos las leyes completas del mundo físico, y mucho menos, conocemos el origen de tu consciencia. Tu experiencia sensorial sigue encerrada en el mito de la caverna, y hagas lo que hagas, ahí seguirá. Los creyentes, como los ateos o los católicos, pretenden tener respuestas universales para los problemas esenciales, pero es todo un castillo de naipes, y a la primera pregunta científica, se desmonta todo.

La ciencia no ha dado respuestas a las preguntas que los ateos contestan, ergo, son religiosos, no?

Las religiones mas modernas le anaden a todo esto una serie de cuestiones morales sobre el bien y el mal (muchas antiguas no, los dioses eran caprichosos o malvados y aun asi habia que adorarlos).

La religión siempre ha estado relacionada con el bien y con el mal, por que el bien y el mal están relacionados con como nos sentimos y con como los sistemas agregados funcionan. Es probablemente una huella evolutiva de nuestra naturaleza gregaria, que vemos reflejada en el universo por que nos estamos mirando a nosotros mismos

El ateismo no cree en ninguna divinidad, no tiene rituales especificos. Asi que no es una religion.

El ateísmo es una religión en el sentido de que afirma cosas que el método científico no le permite afirmar. Además, muchos de ellos, abundantes en este hilo, hacen incluso afirmaciones sobre el destino final de su consciencia (la nada). Afirmaciones completamente contrarias a la ciencia, por que derivan cosas de su propia imaginación, pero no se dan cuenta.

Coges a unos ateos y se les aparece Dios, y reconocen su equivocacion y empiezan a creer.

¿Tu crees que dios es un señor con barba blanca?

Coges a unos creyentes y les muestras que su religion fue inventada por unos semianalfabetos hace 2000 anos para ganarse la vida enganhando a la gente de Galilea con un cuento apocaliptico, y la mayoria seguira creyendo...

En primer lugar, eso sería a unos creyentes en concreto, es decir, los cristianos. Y yo no creo que sea tal y como dices. La religión cristiana es un sistema de reglas e ideas que ha permitido a unas sociedades tempranas del mediterraneo prosperar, asociarse y sobrevivir.

La mayoría de religiones van de eso. No son un invento, son un descubrimiento. Son axiomas que han resultado útiles para sobrevivir, entendernos y colaborar, y ese es su valor y la razón por la que sobreviven. Obviamente duran lo que duran, y luego son reemplazadas por otros axiomas, por otra fe.

» autor: --760398--

#163 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760892-- — Wed, 25 Oct 2023 11:47:13 +0000

#141 Es un modelo de desarrollo humanistico. Que en la historia de la humanidad haya gente que haya vivido en tribus, que haya habido religiones animistas, que todo eso haya evolucionado a civilizaciones más modernas con perspectivas del mundo más amplias. Todo eso es pseudociencia, claro. Nunca ha existido, por supuesto.

Me parece que no has movido ni el dedo meñique para intentar entenderlo, cosa que me parece perfecta. Total, es un modelo y está sujeto a fallos. Pero, me parece inhaudito que escribas esos comentarios despectivos desde tu púlputo de pseudoracionalidad carente del más mínimo trabajo por conseguirlo.

» autor: --760892--

#162 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 11:47:03 +0000

#90 La creencia en la no existencia de las cosas por que si es fe.

» autor: --760398--

#161 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 11:45:49 +0000

#98 La lógica sirve para derivar verdades de axiomas. ¿En que axioma te apoyas para derivar lo que #2 afirma?

» autor: --760398--

#160 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

poyeur — Wed, 25 Oct 2023 11:38:42 +0000

"Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma." Javier Krahe en el tema "el cromosoma" -> www.youtube.com/watch?v=EAywexXPX04

» autor: poyeur

#159 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 11:36:39 +0000

#153 me gusta tu manera de conversar, y aunque no comparto tus opiniones las respeto. Una pena que no tenga más tiempo para seguir la conversación como me gustaría. Yo no te voy a convencer a tu y tu tampoco a mi pero podemos hablar sin insultarnos y sin fanatismo y eso me parece una maravilla es este mundo de hoy en día. Un saludo y seguimos otro día.

» autor: Mimaus

#158 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

asgard_gainsborough — Wed, 25 Oct 2023 11:19:11 +0000

#59 La deriva final ya tal, no; todo lo contrario, es la gracia del asunto. Si se trata de ser agnóstico porque no hay pruebas de la no-existencia (lo que la ciencia dice de que el que pone la idea debe demostrarla te la saltas muy bien, por cierto, para basarte tanto en la ciencia), entonces cualquier dios o personaje de Marvel están exactamente al mismo nivel, la única diferencia en que a diosito se lo inventaron hace miles de años y a otros personajes fantástcos sólo unas décadas ha.
Dado que eres de atacar argumentos, ¿me puedes argumentar por qué eres agnóstico respecto a un sólo dios y no respecto a los demás, o a cualquier otra cosa que no se puede demostrar? Porque lo del "y ya tal", no es desde luego ningún argumento.

» autor: asgard_gainsborough

#157 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

solnegre — Wed, 25 Oct 2023 11:08:05 +0000

#152 De las religiones, lo único que me sirve es son los siete pecados capitales que considero una guia muy interesante. Aunque esto de los pecados me sobra, un pecado implica condena o castigo y esto es algo en lo que no creo en absoluto, pero si creo en ellos como una guía para vivir bien.que no siempre he seguido a rajatabla, si no como orientación, porque un poco de lujuria nunca viene mal. De todo lo demas prescindo no necesito para nada creer lo que no conozco. Me sirve imaginar. No se lo que hay mas alla despues de la muerte, si es que hay algo. Si hay algo ya me enterare y si no ... si no hay nada, pues nada debo temer.

» autor: solnegre

#156 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 11:00:55 +0000

Y como ya está mal visto creer en Dios, ya no existe temor a él. Vivimos en una época en la que los poderosos tienen un hambre insaciable acumulando cada vez más riqueza, corrompiendo a los justos y bebiendo la sangre de los inocentes. Los nuevos titanes con hambre insaciable que quieren ser inmortales y desafiar al mismísimo creador modelando el mundo a su imagen y semejanza (la de ellos).

» autor: Toad

#155 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 10:59:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#154 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

HAL9K — Wed, 25 Oct 2023 10:58:31 +0000

#147 Cuando nombras a la causa incausada (o primordial según dices tú) como Dios, estás en el contexto de la religión. El concepto de Dios es el que es.
Aún así, la causa incausada es un concepto dentro de la lógica filosófica, que lleva a una paradoja.
La causalidad dentro de la mecánica cuántica tiende a cuestionarse. Se puede encontrar bastante material de estudio al respecto.

» autor: HAL9K

#153 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 10:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#152 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 10:54:56 +0000

#146 Pero eso que no conoces te enseña a vivir con un código moral que trasciende el impulso animal.
El mensaje de religiones como el budismo o el cristianismo es ese.
Otras religiones como el judaismo ortodoxo y el islam se reduce a un código de leyes, algo que rechazó Jesús de Nazaret. Los humanos nos sentimos más cómodos si tenemos un check list de qué hacer para ser más virtuoso que el vecino. Hoy toca apedrear a una adultera y por la tarde sacrificar un carnero degollándole.
El cristianismo en cambio enseña un código moral en el que nos sentimos menos cómodos porque siempre está la incertidumbre de si hemos hecho lo correcto. Por eso las corrientes ortodoxas tratan de reducirlo a una serie de reglas y costumbres, pero eso es para aquellos que no tienen entendimiento.

» autor: Toad

#151 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Windows95 — Wed, 25 Oct 2023 10:45:27 +0000

#68 Pues puede ser. Ayúdame entonces, ¿por dónde empiezo?

» autor: Windows95

#150 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 10:44:27 +0000

#4 Por ejemplo... El socialismo.

» autor: Toad

#149 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 10:03:40 +0000

#142 el ateísmo no es irracional desde el mismo instante que pone en duda las normas establecidas y se pregunta por qué. Y eso entra en conflicto directamente con la fe.
Lo que dices que un ateo no tiene base moral sólida y fija donde sustentarse es ridículo pues el creyente obedece las normas impuestas por su religión sin molestarse en decidir si son éticas o no. El "por qué yo lo digo" del dogma.
No hay más que ver la diferencia entre una teocracia y un estado laico.

» autor: Mimaus

#148 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 10:01:02 +0000

#147 Una causa autocausada viola la causalidad.

» autor: mizuiro

#147 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

alehopio — Wed, 25 Oct 2023 09:55:46 +0000

#81 He dicho que no se pueden saber más características que no sean la mera existencia. Ponerle características a Dios es hacer religión, lo que a mi me parece un intento de engaño para controlarme. Así que tus fantasías sobre que es consciente, bondadoso, omnisciente, omnipotente, todopoderos y etc son tus fantasías que tienes derecho a vivir con ellas, pero no a hacer que yo me las crea porque no tienes ningún argumento para sostenerlas.

#97 Entiendo que crees que la humanidad actual lo podemos entender todo. Y no es así. Nuestro conocimiento es bastante limitado. Por ahora solo somos capaces de entender algunas cosas, y entre ellas es que el Universo se rige por la ley de Causalidad y por tanto que tiene que existir una causa primordial. Pero querer determinar las características de esa causa primordial es, por ahora, tarea imposible a nuestro entendimiento. Así que pretender decir si esa causa es autocausada o no es intentar hacer religión, como pretender decir que es omnisciente o cualquier otra característica. No hay ningún argumento racional para sostener una u otra cosa.

» autor: alehopio

#146 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

solnegre — Wed, 25 Oct 2023 09:55:01 +0000

#1 Creer, esta jodida obligación de tener que creer en algo que no se conoce. Yo solo creo en lo que conozco, lo que no conozco, lo imagino.

» autor: solnegre

#145 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 09:44:02 +0000

#57 Luego te ves un documental en Netflix hablando de los nefilin. Criaturas celestiales que tomaron hembras terrestres desafiando al creador y enseñaron a la humanidad a construir herramientas. Todo tiene sentido.

» autor: Toad

#144 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 09:38:38 +0000

#136 ¿Tu has leido el Nuevo Testamento? ¿Qué locura es esa de amar a tus semejantes?

» autor: Toad

#143 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Toad — Wed, 25 Oct 2023 09:36:52 +0000

Ahora lo moderno es creer en alienígenas.

» autor: Toad

#142 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 09:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#141 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CiudadanoDeArda — Wed, 25 Oct 2023 09:06:45 +0000

#21 a otro lado con tu pseudociencia. No haceis más que enfangar y confundir

» autor: CiudadanoDeArda

#140 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Álvaro_Díaz — Wed, 25 Oct 2023 08:59:45 +0000

Yo en lo personal creo en Dios y soy cristiano católico

» autor: Álvaro_Díaz

#139 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 08:59:42 +0000

#132 Siento que no entiendas el primer parrafo, yo pienso que es bastante claro y literal.

Lo que cada uno entre a valorar es cosa suya y es tan válido en un ateo como en un creyente. De hecho pienso que un ateo lo ha estudiado mucho mejor que un creyente, que se limita a tener fe y seguir los dictados de su religión.
No sé a qué te refieres con que trato el tema de una forma tangencial parece que es bastante directa. No me voy a meter en circunloquios eclesiásticos sin sentido. O hay o no hay un ente metafísico o sobrenatural. Yo pienso que no y tú pareces pensar que si. A mi me da igual que tú creas que existe y le importas algo. Mientras no intentes influir en mi vida, me da igual y a ti te hará sentir mejor, seguramente. A mi me parece bien que la gente crea en lo que quiera si les hace ser mejores, pero muchas veces precisamente, individuos y colectivos se escudan en ello para cometer actos que no son éticos. A esto me refiero con la manipulación y las religiones en su base se crearon para eso, para poder gobernar más fácilmente a la población.
Y lo último que dices sobre que ser ateo se base en simple intuición..., vamos, es coña, ¿no? Como si la fe no fuera eso precisamente, creer ciegamente sin ninguna evidencia de ningún tipo.

» autor: Mimaus

#138 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nómada_sedentario — Wed, 25 Oct 2023 08:54:36 +0000

#76 una pregunta sin acritud. En qué dios crees?

» autor: Nómada_sedentario

#137 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Nómada_sedentario — Wed, 25 Oct 2023 08:52:11 +0000

#55 que exista algo implica que existe alguien que lo ha creado? Estás diciendo eso?
Yo soy ateo porque no creo en la existencia de ningún dios.
Ser agnóstico qué significa exactamente? Porque creer en dioses es cuestion de fe, o la tienes o no la tienes. Si la tienes eres creyente (del dios que sea) y si no la tienes eres ateo, un ateo que no cree en dioses pero que acepta que pudieran existir pese a que no hay razón objetiva y conocida que lo sustente (risas aquí).

» autor: Nómada_sedentario

#136 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CH_CH — Wed, 25 Oct 2023 08:40:57 +0000

#76 Esto es un error clasico y repetidisimo.
Aqui no se habla mal de quien cree en un Dios creador. Eso es fruto de tu reflexion y mi capacidad de reflexion no tiene por que ser mayor que la tuya.
Lo que se ridiculiza son las religiones tal y como nos han llegado de la historia, pues todas ellas vienen con un paquete de locuras y chorradas absurdas que no tienen sentido ninguno. Todas son como una mala obra de teatro donde se ve que los decorados son pintados por becarios.
Creer "de verdad" en esas religiones es... bueno, lo dejo en poco logico.
Creer que existe lo divino- ahi podemos diferir pero (casi) ningun ateo te pondra a parir.
Luego hay del grupo dos que deciden expresar su creencia usando las estructuras de las religiones organizadas, sabiendo que estas estan llenas de mierda, pero obviandolo por razones practicas.
Pues bien.

» autor: CH_CH

#135 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 08:40:38 +0000

#123 Un libro sobre matemáticas que te podría interesar.

en.wikipedia.org/wiki/Our_Mathematical_Universe

» autor: mizuiro

#134 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CH_CH — Wed, 25 Oct 2023 08:32:16 +0000

#90 "El propio papa" puede decir misa.
El ateismo no es una religion; una religion es un conjunto especifico de rituales y creencias basadas en la existencia de lo divino, definido como la posibilidad de interaccionar con el mundo fisico sin seguir las leyes naturales de este mundo fisico.
Los ateos constatan que el mundo fisico es muy tozudo y no hay muestras de magia ni divinidad.
Las religiones mas modernas le anaden a todo esto una serie de cuestiones morales sobre el bien y el mal (muchas antiguas no, los dioses eran caprichosos o malvados y aun asi habia que adorarlos).
El ateismo no cree en ninguna divinidad, no tiene rituales especificos. Asi que no es una religion.
Coges a unos ateos y se les aparece Dios, y reconocen su equivocacion y empiezan a creer. Coges a unos creyentes y les muestras que su religion fue inventada por unos semianalfabetos hace 2000 anos para ganarse la vida enganhando a la gente de Galilea con un cuento apocaliptico, y la mayoria seguira creyendo...

» autor: CH_CH

#133 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

minoch4 — Wed, 25 Oct 2023 08:28:00 +0000

youtu.be/0Mf5ZLdBLRk?si=JxI0u1IB7wj4hIcI

» autor: minoch4

#132 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 08:26:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#131 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CH_CH — Wed, 25 Oct 2023 08:26:03 +0000

#55 La definicion de ateo es que no crees en la existencia de uno o varios dioses.
No que creas que no existen.

» autor: CH_CH

#130 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

carlosuyate — Wed, 25 Oct 2023 08:25:48 +0000

No hay vida más vacía que la de no creer en nada.

» autor: carlosuyate

#129 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

carlosuyate — Wed, 25 Oct 2023 08:25:17 +0000

#1 Qué rápido lees.

» autor: carlosuyate

#128 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 08:25:13 +0000

#126 Hay varios investigadores que han ido y constatan lo mismo

Claro, tienes las demostraciones científicas en los estudios científicos de Grinberg

Luego puedes profundizar también en los estudios científicos de Joe Disapenza

Pero preferís ser negacionistas, mito científico y todas las historias

Mientras el tiempo va dando la razón a Grinberg

» autor: NPCristo

#127 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 08:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#126 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ElPerroDeLosCinco — Wed, 25 Oct 2023 08:10:26 +0000

#121 Ningún estudio riguroso ha demostrado que Pachita crease nada. Son todo supercherías, y usaís unas para respaldar otras. Sin ningún criterio serio.

Quereís creer en esas cosas, y lo respeto, porque es humano buscar explicaciones y consuelos cuando no los encontramos. Pero personalmente prefiero saber la verdad. Y las teorías de Grinberg, las curaciones de Pachita y todo eso no tienen la demostración científica que requieren.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#125 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 08:10:17 +0000

#82 no, he dicho que el primer homínido que convenció a otro de creer en que había un dios hablaba por su boca quería manipularlo, para bien o para mal.
Mucha gente necesita creer en seres sobrenaturales para su paz mental, es una adicción como cualquier otra.

» autor: Mimaus

#124 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Tannhauser — Wed, 25 Oct 2023 08:09:03 +0000

#122 Aquí estoy nervioso pero en EEUU no.

» autor: Tannhauser

#123 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

quewhats — Wed, 25 Oct 2023 08:05:08 +0000

#109 No necesito creer en algo, creo en algo por que es un tema que me interesa y lo he estudiado: estableciendo un símil, también estudio qué hipoteca escoger o qué tipo de coche comprarme, quizá no lo necesite, podría escoger lo que me diga el de la inmobiliaria o el del concesionario, pero prefiero ser yo el que investigue y tome la decisión.

Precisamente las matemáticas es otra de las cosas que me convencen de que existe Dios. A mí me encantan las matemáticas, también considero que debe ser materia obligada e incluso la más importante en cualquier ciclo educativo... el hecho de que hoy conozcamos que todo funciona de forma tan precisa y que se contrasta matemáticamente, desde la química hasta la física, me demuestra que alguien tuvo que diseñarlo así, con esa magistral precisión: nosotros (el ser humano) hemos descifrado parte de las matemáticas de alguien que ya las usó para diseñar / crear. Me resulta imposible creer que ese diseño escrupulosamente preciso sea fruto del azar, matemáticamente (estadísticamente), veo 0 posibilidades.

Siento que mi forma de pensar, te parezca una "magufada". Buen día!

» autor: quewhats

#122 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Narmer — Wed, 25 Oct 2023 07:58:50 +0000

#120 Vale, para ti el duro. Pero tómate una tila, que te noto nervioso.

» autor: Narmer

#121 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 07:56:36 +0000

#119 Entonces como explicas que hayan diferentes investigadores que hayan estudiado a Pachita, que Pachita sea capaz de crear órganos vitales de la nada sin su teoría de la sintergia?

» autor: NPCristo

#120 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Tannhauser — Wed, 25 Oct 2023 07:54:53 +0000

#118 No no, ni EEUU ni pollas. Agnóstico aquí y en la China popular:
-----------------------------------------------
En su libro El cerebro de broca, dice lo siguiente:
"Un ateo es aquel que tiene la seguridad de que Dios no existe, alguien que dispone de pruebas convincentes en contra de la existencia de Dios. Yo no conozco esas pruebas convincentes. Dado que Dios puede relegarse a tiempos y lugares remotos y a las ultimas causas, tendríamos que saber mucho más acerca del universo de lo que hoy sabemos para estar seguros de que no existe ese Dios. Estar seguros de la existencia de Dios, y estar seguros de la inexistencia de Dios me parecen los extremos definitivos de un tema tan repleto de dudas e incertidumbres, que inspira poca confianza pensar en nada definitivo. Podrán admitirse muchas posiciones intermedias y, teniendo en cuenta la enorme carga emocional que pesa sobre el tema, la herramienta esencial para ir cubriendo nuestra ignorancia colectiva sobre la existencia de Dios es una mente abierta, valiente e indagadora"
-----------------------------------------------

» autor: Tannhauser

#119 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ElPerroDeLosCinco — Wed, 25 Oct 2023 07:52:12 +0000

#117 Aceptando que esos papeles sean realmente de la CIA, ahí no dice que se secuestrara a Grinberg, ni que sus investigaciones dijesen nada relevante. Son solo un resumen de un libro que la propia CIA incluye en su biblioteca pública.

Y repito: que Grinberg mencionase el entrelazamiento cuántico en sus teorías, no significa que estas sean ciertas porque el entrelazamiento se haya probado. Es un fenómeno conocido desde hace décadas y, aunque resulta chocante a los profanos, no es sobrenatural ni implica la existencia de ninguna "consciencia cósmica" ni nada parecido.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#118 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Narmer — Wed, 25 Oct 2023 07:51:12 +0000

#111 Sí, ser ateo en EEUU equivale a ser seguidor de Satanás.

De todos modos, cuando digo que soy ateo me refiero a que no creo en ninguna de las religiones y dioses que existen imaginación de los humanos. Que luego haya algún “ente” creador de todo el universo conocido, podría o no podría ser. Así que, en ese sentido, supongo que me podría considerar agnóstico.

cc #55 Estoy de acuerdo con tu argumentación. A día de hoy no podemos estar seguros de nada, ni siquiera de que haya otros planetas habitados por seres inteligentes. Quizá a tu comentario le sobra el insulto.

» autor: Narmer

#117 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 07:44:24 +0000

#114 Los experimentos de conexión cuántica mediante la consciencia era lo que manejaba Grinberg cuando la CIA lo secuestró

Aquí tienes los papeles de la CIA www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP96-00792R000700130001-6.pdf

» autor: NPCristo

#116 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Peazo_galgo — Wed, 25 Oct 2023 07:43:53 +0000

#64 MONESVOL te bendiga con exquisita mozzarella en polvo...

» autor: Peazo_galgo

#115 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Peazo_galgo — Wed, 25 Oct 2023 07:43:00 +0000

#2 y añado:

- y el no saber explicar los desastres naturales ("voluntad de X por no orar ofrecer/sacrificios a....")
- y el no saber explicar las enfermedades y las muertes/guerras/derrotas ("culpa tuya por no orar/ofrecer sacrificios a....")
- y como método para que una CASTA sacerdotal viva del cuento sin dar un palo al agua sin ser un "macho alfa"/líder guerrero (que toleraba a dicha casta como herramienta útil para tener controlado al vulgo... aunque tenían sus roces si acumulaban demasiado poder, véase los jaleos entre papado/órdenes religiosas y reyes)

Lo que ha demostrado las excavaciones arqueológicas prehistóricas (y primeras históricas) es que cada cierto tiempo (siglos normalmente) la gente decidía VOLUNTARIAMENTE destruir sus propios templos y enterrarlos metódicamente, normalmente después de un ciclo de sequías/cambios climáticos/desastres naturales que les arruinaban las cosechas y en general el modo de vida y seguramente llegaban a la conclusión de que la religión de turno era un cuento y no servía de nada rezar ni ofrecer sacrificios como les mandaban los sacerdotes.... hasta que pasado un tiempo y vuelta a tener cosechas decentes llegaban otros clamando que es que habían estado rezando a los dioses equivocados y vuelta empezar...

Con el tiempo este ciclo se rompió gracias a las grandes religiones monoteístas que entre otras cosas introdujeron la novedad del "pecado" y las recompensas/castigos en la "otra vida" (y en el hinduismo las reencarnaciones) para justificar todo lo anterior y por ello pudieron seguir sobreviviendo hasta el día de hoy, no hay más...

» autor: Peazo_galgo

#114 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ElPerroDeLosCinco — Wed, 25 Oct 2023 07:42:38 +0000

#92 El nobel de física 2022 se lo dieron a tres estudiosos del entrelazamiento cuántico. Es un campo que no está relacionado de ninguna manera (científicamente probada) con la psicología, la consciencia, divinidades ni nada de eso. Yo puedo decir que existe el Monstruo del Lago Ness y que es difícil de ver porque se oculta por un mecanismo de "entrelazamiento cuántico". Pero eso no me autoriza a decir que mi teoróa "dice lo mismo que el Nobel de 2022".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#113 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

MisturaFina — Wed, 25 Oct 2023 07:41:50 +0000

Dios es el universo. Facil.

» autor: MisturaFina

#112 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

j-light — Wed, 25 Oct 2023 07:38:23 +0000

#76 Yo he transitado, transicionado se diría hoy en día, desde el ateismo a la una especie de teismo. No me considero creyente, pero desde luego no soy ateo. Y no es por necesidad de creer, digámoslo así.

Es evidente a cualquiera que quiera verlo que hay una especi de de orden moral en la cosas que no se explica solo por lo material. Quiero decir, que todos los procesos cerebrales podrían seguir siendo como son, púramente materiales, sería apego sin amor, sería necesidad sin más, pero para el ser humano no es así, o no del todo.

No somos robots mecanicistas por decirlo de una manera. Normalmente se despacha esto con cosas tan triviales como "es una ilusión del cerebro". Nos ha jodido.

Y luego está la pregunta del millón, que la ciencia no puede tan siquiera plantearse: ¿por qué hay algo cuando podría no haber nada? Por alguna extraña razón hay universo. Hay existencia y esto no puede obviarse.

» autor: j-light

#111 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Tannhauser — Wed, 25 Oct 2023 07:36:48 +0000

#1 Pues Sagan era agnóstico.

» autor: Tannhauser

#110 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:34:03 +0000

#77 Es un negocio. Adoctrinar a alguien para que se crea magufadas es mucho más fácil en los niños pequeños.

» autor: mizuiro

#109 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:32:45 +0000

#76 Deberías preguntarte el por qué necesitas creer en algo.

para mí es imposible que la casualidad o la evolución hiciese el cuerpo humano, las estaciones del año, el día y la noche, el planeta tierra habitable, la luna y el sol

Pero si explicar todo eso no tiene ningún problema. Esa es la parte fácil.
Con frecuencia opiniones así se refieren realmente a la incapacidad de leer los números.

Es por eso que mi opinión es que toda carrera universitaria debería incluir un curso obligatorio de matemáticas pensado para que los alumnos se vean obligados a usar los números. La de magufadas que nos ahorraríamos.

» autor: mizuiro

#108 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:26:48 +0000

#63 Primero habría que explicar por qué la vida tiene que tener un sentido.

Es más fácil explicar por qué los humanos andamos buscándole sentido a todo.

» autor: mizuiro

#107 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:23:57 +0000

#53 hay gente dispuesta a morir por su país

Eso también es instintivo.

Nunca faltan desaprensivos dispuestos a explotar los instintos de los demás. Un muy bien ejemplo es el negocio montado sobre el instinto de proteger a las mujeres.

» autor: mizuiro

#106 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Patruclo — Wed, 25 Oct 2023 07:23:02 +0000

A mi Tymora siempre me escucha

» autor: Patruclo

#105 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Hedeles — Wed, 25 Oct 2023 07:22:35 +0000

Personalmente pienso que creer proviene en buena medida del misterio, de la imposibilidad de llegar a comprender (nunca) el origen de la materia, de la vida... de las proporciones, equilibrios y dinámicas que conforman el mundo. Hay quienes atribuimos esa inabarcable inmensidad y perfección a una voluntad primigenia, a un diseño, a un impulso, más que a un Dios humanizado que ha creado todo, y especialmente al ser humano, para su regocijo y adoración.

Seguramente los milagros no existan. Pero también puede encararse la cosa como que, observar cada mañana en el espejo esa inmensa cantidad de átomos que han existido desde el inicio de los tiempos (big bang), que se han combinado y recombinado, que han viajado, pasado por crisoles y finalmente encontrado una estabilidad parcial en nuestro cuerpo actual.... es un auténtico e increíble milagro.

» autor: Hedeles

#104 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:21:47 +0000

#84 Yo pienso que lo que puede marcar una diferencia es el ser capaz de distinguir la razón de las racionalizaciones.

» autor: mizuiro

#103 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

millanin — Wed, 25 Oct 2023 07:19:49 +0000

#64 ramén!

» autor: millanin

#102 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:19:09 +0000

#38 Conozco creyentes cultos e inteligentes. Eso sí, en la iglesia desde muy pequeños.

Ser inteligente no te proporciona inmunidad a las magufadas. Muy al contrario, hace que sea peor. El creyente crea constantemente excusas para no escuchar lo que no quiere oir. Las excusas de las personas inteligentes son mejores.

» autor: mizuiro

#101 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mario_Morales_1 — Wed, 25 Oct 2023 07:19:01 +0000

La mayoría de causas que enumera podrían usarse para describir a quien niega a Dios o los dioses, en lugar en mantenerse en el agnosticismo.

Igualmente, las definiciones limitadas, supersticiosas o sesgadas (por ignorancia, interés manipulador, etc) que se ha hecho de estas "entidades", no ayuda. Ya que de existir, se trataría de algo más complejo de encajar en nuestras mentes de lo que aún podemos asumir.
Así que un señor con barba, es una caricatura fácilmente negable. Pero Un concepto abstracto con propiedades similares, ya es más debatible, y hace que esa afirmación de "cero pruebas" ya quede en el ambito del sesgo y la ignorancia.

» autor: Mario_Morales_1

#100 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:18:16 +0000

#33 El sintoismo te gustará. Millones de millones de dioses.

» autor: mizuiro

#99 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:16:35 +0000

#23 Tengo claro que el que haya tantísima gente que se trague las historias mágicas no puede ser casualidad. Sin duda que hay algunos instintos que están ahí para eso. Cualquier avance sobre las religiones tiene que pasar por la psicología evolutiva (evolucionista para los pedantes), que es lo único capaz de llegar a presentar una explicación al tema.

Hay algo evidente en los resultados de la evolución, que es la protección de la diversidad. Todos somos distintos de los demás (no solo entre los humanos). Entre los humanos tenemos de izquierdas y derechas, tenemos zurdos y tenemos homosexuales. Tenemos quienes piensan con palabras y quienes no. Etc. Por lo mismo tenemos ateos.

No cabe duda de la importancia de la diversidad. Cuando la viruela llegó a América se cargó a toda la población indígena ¿A toda? No a toda. Un pequeño grupo resistió, y esto es gracias a la diversidad.

» autor: mizuiro

#98 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:06:21 +0000

#60 Está la lógica, que eso es imposible de saltarse. Si lo piensas bien, ni siquiera un dios omnipotente podría evitar la lógica.

» autor: mizuiro

#97 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:03:45 +0000

#54 podemos definir a Dios como la causa primera

Esto es solamente la creación de un paso intermedio, por lo demás innecesario. Sigues necesitando la causa de "dios", con lo que no has avanzado nada.

» autor: mizuiro

#96 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 07:00:15 +0000

#9 Tampoco tanto como eso. En el resto de aspectos los creyentes saben comportarse con bastante normalidad. Pero sí que es una pena que para una sola vida que tienen la dediquen a hacer el gilipollas hablando de magia. Es un desperdicio.

» autor: mizuiro

#95 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 06:59:13 +0000

#39 Aquí tienes los artículos científicos scholar.google.es/scholar?q=scientific+article+jacobo+grinberg&hl=

» autor: NPCristo

#94 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 06:58:59 +0000

#42 Y eso que haces es el mito científico que desmonta Carl Jung, vamos terraplanismo

» autor: NPCristo

#93 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 06:58:20 +0000

#2 Desde el punto de vista de la consciencia es parecido al coma, o a estar anestesiado.

Yo tampoco le veo el problema a eso de morirse.

El tener que morirse hace que las penas de la vida sean algo temporal, y por ello de mucha menor importancia.

Esto de aferrase a la vida es un comportamiento instintivo. Hay que saber lo que son los instintos. Son algoritmos con los que nacemos puestos, y que nos dedicamos a ejecutar incoscientemente. No tienen otro sentido que el evolutivo, son cosas que son útiles o lo fueron para nuestros antepasados. No tienen una importancia transcendental.

» autor: mizuiro

#92 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 06:58:02 +0000

#88 El nobel de física 2022 dice lo mismo que Grinberg y que iba a demostrar antes desaparecer

Para el resto de artículos científicos los tienes aquí scholar.google.es/scholar?q=scientific+article+jacobo+grinberg&hl=

» autor: NPCristo

#91 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Wed, 25 Oct 2023 06:57:24 +0000

#56 scholar.google.es/scholar?q=scientific+article+jacobo+grinberg&hl=

» autor: NPCristo

#90 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 06:52:21 +0000

#61 Jugar con las palabras no es un argumento. No existe la fe de la negación.

El propio Papa de Roma afirmó una vez que el ateismo es una religión. Esto es debido a que el muy ignorante sólo conoce la fe, la creencia en cosas porque sí, y no es capaz de imaginarse que hay quién no tiene esa limitación. De ahí extrapola que todo el mundo tiene un sesgo como lo tiene él. Esto no es correcto.

» autor: mizuiro

#89 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 06:45:50 +0000

#55 ¿Por qué existe algo en vez de nada?

No se sabe, pero de ahí a empezar a elucubrar tonterías has bastante trecho.

Estamos muy lejos de poder explicar la física, aunque hay ecuaciones matemáticas como la mecánica cuántica y la relatividad general que describen algunos aspectos de la realidad con total exactitud. Esto es como si vivieramos en una simulación y hubiéramos reverse engineered el código del simulador.

(no estoy afirmando que vivimos en un simulador, te hablo a ti, mal lector, estoy hablando del nivel consegido en la descripción de la física)

Lo que nos lleva a una desproporcionada importancia de las matemáticas.

La idea del big bang es muy buena. Ha causado una serie de prediccciones que han resultado ser correctas. Algo real hay ahí. Pero esta teoría no describe el big bang, sino solamente lo que sucedió más tarde que eso, de existir eso.

Por otra parte la energía total que contiene el universo es cero.

Mi idea de todo esto es que existen las cosas que deben, sólo porque son posibles, y eso lo definen las matemáticas. Es decir que las matemáticas son lo único que realmente existe y todo lo demás es su consecuencia. Estamos muy lejos aún de poder describir algo así.

» autor: mizuiro

#88 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ElPerroDeLosCinco — Wed, 25 Oct 2023 06:45:26 +0000

#10 Las teorías de Grinberg no tienen ningún sustento científico. Ningún experimento ha demostrado que esas ideas sean ciertas. De hecho, no ha encontrado ni siquiera indicios. Es un caso más de "queremos creer". Ojalá hubiera explicaciones tan sencillas con resultados tan impactantes como los que propone. Pero la ciencia real no es así. Hacen falta estudios muy complejos y experimentos muy costosos para demostrar solo pequeños avances en la ciencia que conocemos. Si alguien obtuviera algún signo de la existencia de Dios o de cualquier fuerza sobrenatural, se haría inmediatamente famoso y rico y la propagación de sus ideas sería imparable. Ni la CIA podría impedirla.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#87 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

turuleto — Wed, 25 Oct 2023 06:43:10 +0000

#58 "Sagan era ateo"

Carl Sagan no era ateo. Y así lo negó en varias ocasiones al ser preguntado.
www.washingtonpost.com/news/achenblog/wp/2014/07/10/carl-sagan-denied-

» autor: turuleto

#86 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Tyler.Durden — Wed, 25 Oct 2023 06:42:58 +0000

#85 En términos astronómicos no se usa la palabra grande. Se llama masivo.

» autor: Tyler.Durden

#85 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Wed, 25 Oct 2023 06:31:18 +0000

#24 La segunda parte tampoco estuvo mal. El negro grande es bastante bueno. Pero de alguna manera no logra lo mismo que Sagan.

» autor: mizuiro

#84 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

auronff10 — Wed, 25 Oct 2023 06:29:40 +0000

#38 Más que inteligencia como tal, es pensamiento crítico. Newton era muy inteligente y fervientemente religioso pero (aparentemente) no se cuestiono nunca sus ideas sobre Dios.

» autor: auronff10

#83 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

soberao — Wed, 25 Oct 2023 06:26:53 +0000

#15 Las religiones son construcciones humanas y como tal obra terrenal muestra sus virtudes y miserias.

El budismo hace hincapié en la impermanencia, en la inevitavilidad del cambio y es una religión sin dios creador y sigue siendo una religión.

El problema es no analizar las cosas con pensamiento critico y no mandar las cosas a la mierda cuando algo empieza a oler mal.

Religión y política están muy cerca, pero ambos dependen del apoyo de sus seguidores, sin éstos no son nada. Cada palo que aguante su vela.

» autor: soberao

#82 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 06:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#81 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

HAL9K — Wed, 25 Oct 2023 06:20:52 +0000

#54 Que pudiera haber una causa incausada, no implica necesariamente que deba ser un ente consciente, bondadoso, omnisciente, omnipotente, todopoderoso, etc.

» autor: HAL9K

#80 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

supervillanoDeAlquiler — Wed, 25 Oct 2023 06:20:27 +0000

aqui tenemos el ejemplo con la semana santa, donde es fácil caer si sobretodo estudias en un colegio católico, ahí la construcción social es más fuerte, sobreotodo la noté yo porque el entorno de mis mayores era de creencia muy fuerte y siendo niño con padres también creyentes, la cosa se complica. Por suerte algunas personas desde la niñez muestran mas curiosidad que otras hasta que desechan algo infundado. Solo "la tradición" o "costumbres" es lo único que puedes tolerar.

» autor: supervillanoDeAlquiler

#79 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Fortuna — Wed, 25 Oct 2023 06:20:14 +0000

#4 Ocurre en religión, política, ciencia, teorías propias, forma de ver la vida, gustos, etc.
Este hecho ¿como lo llaman?.

» autor: Fortuna

#78 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 06:14:39 +0000

#75 ya estás con el ad hominen que tanto reprochado a los demás...
Aquí el único ombligo que hay es del que hablas tú.
Te he contestado, pero no te gusta la respuesta y no hay ningún sarcasmo en ella. Las creencias son de uno mismo, son algo íntimo, cuando las sacas fuera y las enarbolas como su fuese una bandera estás tratando de manipular a los demás para llevarlos por tu camino, que las intenciones sean buenas o malas es otra cuestión.

» autor: Mimaus

#77 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

neuron — Wed, 25 Oct 2023 06:12:11 +0000

Fácil: Porque se da religión en clase. Llevamos aprox. 2000 años con cuentos que pasan de una generación a otra.

» autor: neuron

#76 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

quewhats — Wed, 25 Oct 2023 06:07:19 +0000

Yo creo en Dios, y es una pena que a los que creemos en Dios, nos llaméis ignorantes, sin personalidad o que nos han lavado el cerebro. En mi caso, no me identifico con ninguno de esos calificativos, tampoco los pienso de quien sea ateo o agnóstico: me gusta respetar la opinión de los demás, pero que también respeten la mía. Creer en Dios no rivaliza con creer en la ciencia (una definición sencilla de ciencia es adquirir conocimiento por medio de observar y razonar): hay ciencia que ha descubierto, observado, estudiado y descrito hechos de la naturaleza y del universo (por citar uno, el ciclo del agua); pero hay otra creencias que pretenden ser ciencia, que interpretan, teorizan y argumentan sobre cosas que no puede ser demostradas.

Para creer en algo, lo mejor es investigar con la mente abierta, no dar nada por sentado, ni lo que te enseñaron tus padres que quizá eran católicos ni lo que te enseñaron tus profesores sobre la evolución. Estudiar, analizar y tomar una decisión. Yo lo he hecho, y mi conclusión rotunda (la mía, que conste) es que alguien tuvo que crear lo que conocemos, para mí es imposible que la casualidad o la evolución hiciese el cuerpo humano, las estaciones del año, el día y la noche, el planeta tierra habitable, la luna y el sol justo en la distancia necesaria y un larguísimo etcétera de cosas que damos por sentado y que simplemente lo atribuimos a ese tipo de "ciencia" que teoriza sobre cómo todas esas cosas llegaron a suceder de forma casual.

Pero lo dicho: que cada uno crea en lo que quiera, y vamos a respetarnos, que a ninguno nos gusta que nos insulten.

» autor: quewhats

#75 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 06:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#74 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 06:00:02 +0000

#55 Hay que ser muy arrogante para pensar que hay un ser supremo pendiente de ti.

» autor: Mimaus

#73 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 05:58:35 +0000

#53 por eso toda religión es manipulación. Las creencias personales debería ser para uno mismo y no necesitar inculcarlas a los demás.

» autor: Mimaus

#72 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 05:55:33 +0000

#71 ese homínido solo creía en el mismo y sus necesidades.

» autor: Mimaus

#71 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 05:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#70 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Mimaus — Wed, 25 Oct 2023 05:51:11 +0000

#25 pues otro homínido, que quería manipularlo seguramente.

» autor: Mimaus

#69 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 05:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#68 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 05:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#67 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 05:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#66 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Wed, 25 Oct 2023 05:32:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#65 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Windows95 — Wed, 25 Oct 2023 04:44:07 +0000

#26 Cuéntanos más, qué te ha llevado a eso, seguro que podemos ayudarte.

» autor: Windows95

#64 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Pacomeco — Wed, 25 Oct 2023 04:21:14 +0000

#61 Como los no creyentes en el monstruo del espagueti volador, no hay forma de hacerles ver que no tienen prueba alguna de su no existencia, te atacan y se ofenden. Lo mismo pasa con los dragones invisibles o las hadas, no presentan ninguna prueba de su no existencia.

» autor: Pacomeco

#63 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Janssen — Wed, 25 Oct 2023 04:16:45 +0000

Mi respuesta es corta: La búsqueda de sentido a la vida.

» autor: Janssen

#62 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Lagunas_M — Wed, 25 Oct 2023 02:52:04 +0000

#4 Amén a eso!

» autor: Lagunas_M

#61 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 02:48:50 +0000

#55 He escrito esto mismo que tu comentas muchas veces en meneame. No hay manera. Es como predicar en el desierto. Los meneantes tienen MUCHA fe en la no existencia de dios, y son fervientes creyentes de la no existencia, y de ahí no se les puede sacar.

De hecho, igual que el resto de fundamentalistas religiosos, se ofenden si no comulgas con su fe y sus creencias basadas en la fe. Les intentas hacer ver que no tienen prueba alguna de sus creencias de la no existencia, y te atacan y se ofenden.

» autor: --760398--

#60 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760398-- — Wed, 25 Oct 2023 02:45:06 +0000

#2 Y de eso, que pruebas tienes?

» autor: --760398--

#59 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

danifart — Wed, 25 Oct 2023 01:44:41 +0000

#58 primero de todo, el ad-hominem película que te has montado te lo ahorras, ok? Ataca los argumentos y no inventes historias de la educación y de cuentos de no se que.

Segundo, ser agnóstico no implica creer en dios. Por lo tanto, la respuesta a tu pregunta es no. No vamos a creer en dios.

Tu deriva final, como diría un gran presidente, ya tal...

Ah y Einstein (no vas a comparar) era agnóstico. Puestos a añadir información IRRELEVANTE.

» autor: danifart

#58 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

asgard_gainsborough — Wed, 25 Oct 2023 01:24:03 +0000

#55 Sagan era ateo, y creo que no era ningún ignorante de la ciencia. Lo que hay que ser es MUY arrogante e ignorante para seguir considerando pausibles los cuentos con los que te lavaron la cabeza de chiquillos simplemente por sesgos de confirmación o de tradición. Que nosotros no sepamos la respuesta a algunas preguntas no tiene nada que ver con dioses, sino con nuestra propia ignorancia. Igual que en la antigüedad creíamos que el Sol era un dios porque no conocíamos las leyes de newton y la mecánica celeste, ¿vamos a creer hoy en dios sólo porque no conocemos las leyes de la teoría de Gran Unificación o lo que sea que explique eso?

Si crees que la lógica y la ciencia te llevan a ser agnóstico, supongo que también eres agnóstico respecto a Zeus, los unicornios invisibles, David el Gnomo, los pitufos, Silver Surfer, etc etc... al fin y al cabo, nadie ha probado que no existan.

» autor: asgard_gainsborough

#57 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

correofalso123123_62e1bd — Wed, 25 Oct 2023 01:11:37 +0000

Los dioses son alegorías de las fuerzas universales, el verdadero significado de revelaba en la antigüedad solo a los iniciados, en las “religiones” orientales todos los monjes lo saben, el budismo está lleno de axiomas lógicos y se fomenta el escepticismo y la confirmación por experiencia propia, es por lo mismo que no podías pasar a la academia de Platón sin saber geometría. El decía que la ciencia(episteme) no se podía alcanzar con los sentidos ya que el mundo físico era una copia burda de los universales del mundo inteligible que solo se podían conocer a través de la Noesis o conocimiento intuitivo de la experiencia directa de la verdadera conciencia a través de la inteligencia sin ego y sin memoria (samadhi, nirvana,etc).Por eso les da diferentes tipos de enseñanzas al alumno dependiendo de su paradigma del mundo y los maestros no escribían sus enseñanzas que se daban a partir de la transmisión directa ya que se corria el riesgo de que se tomara literalmente.Los escritos védicos son sublimes, hacen una alegoría del modelo atómico y de la interrelación desde el principio de los tiempos entre Shiva:Neutrón, Vishnu:Protón, Brahma:Electrón, explican la recién descubierta no localidad del universo con la alegoría de la red de de perlas de Indra, en el Taoísmo se describe en el libro de las mutaciones todas las combinaciones de cambios posibles en el universo y es la invención del codigo binario de donde surgen todas las cosas el yin y el Yang el 1 y el 0, la mal llamada “simulación” que se ha puesto tan de moda, además de tener teoremas demostrados por Gauss miles de años después, por algo el conocimiento verdadero se denomina oculto y no se alcanza por medio de lectura sino con guía y experiencia directa (Noesis)

» autor: correofalso123123_62e1bd

#56 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ny80 — Wed, 25 Oct 2023 00:32:12 +0000

#10 ¿En qué artículos científicos en concreto está demostrado?

» autor: ny80

#55 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

danifart — Wed, 25 Oct 2023 00:16:20 +0000

#1 hace falta ser MUY arrogante y/o ignorante sobre el nivel de conocimiento científico que se tiene hoy en día para ser ateo. Ninguna de las grandes preguntas tienen respuesta, como la fundamental

¿Por qué existe algo en vez de nada?

Sabiendo que no tenemos ni idea de porqué existen los campos cuánticos, el espacio, las fuerzas fundamentales, el tiempo y todo el tinglado que constituye lo que llamamos Universo, solo alguien MUY influenciable que ha visto un documental de entretenimiento sobre el Universo y le ha hecho sentir pequeñito diría que niega la existencia de cualquier cosa que no sea observable mediante el método científico.

La lógica y la ciencia te llevan a ser agnóstico, no ateo.

» autor: danifart

#54 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

alehopio — Wed, 25 Oct 2023 00:05:47 +0000

#2 Hay que diferenciar entre morirse y estar muerto.

Morirse es un proceso físico, y por tanto será doloroso: como es doloroso cualquier proceso importante en la vida (nacer, aprender, etc)
Lo que tememos es ese sufrimiento. Evidentemente, para cada persona es distinto: desde los que deciden acortar el proceso hasta los que por circunstancias tienen que sufrir un proceso largo. Lo que consuela es saber que es algo que se termina.

Estar muerto, es no existir. Y por tanto, con la misma trascendencia que no haber sido concebido todavía: ninguna.

Por otro lado, nuestro conocimiento del universo en que vivimos, obtenido a través del método científico, nos indica que está regido por la CAUSALIDAD (todo lo que existe ha tenido una causa que lo ha generado) y por tanto podemos definir a Dios como la causa primera. Así que nuestra inteligencia es suficiente para saber de la existencia de Dios.

Ahora bien, intentar determinar cualquier otra característica de Dios que no sea su existencia, es hacer religión que es una manera de imponer las propias ideas a los demás. No existe ningún razonamiento científico que nos indique qué es el Universo en que vivimos, y por tanto es absurdo especular lo que pasará después porque no hay forma de que lo averigüemos ahora
- vivimos en una simulación y se reseteará ?
- vivimos en una simulación única e irrepetible ?
- vivimos en una simulación cíclica ?
- vivimos en una simulación de donde se extraerán la información de nuestras conciencias?
- no vivimos y somo simplemente un pensamiento de Dios
- Dios puede existir sin existir porque nuestra mente no comprende lo que es él (no comprendemos ni lo que es una singularidad)
etc (aquí que cada cual imagine lo que quiera)

Intentar imponer a los demás nuestras ideas sobre lo que es Dios, el universo o nosotros mismos es hacer religión que equivale a querer controlar a los demás mediante el control mental.

» autor: alehopio

#53 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

tetepepe — Wed, 25 Oct 2023 00:02:23 +0000

Por la misma razón que hay gente dispuesta a morir por su país.
Ignorancia y falta de personalidad, creer que para ser alguien tienes que formar parte de algo más grande. Un país, una religión, un partido político, una empresa, un equipo de fútbol...
Todo está pensado para atraer a ignorantes, anular su personalidad y hacer negocio con ello.

» autor: tetepepe

#52 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

tetepepe — Tue, 24 Oct 2023 23:56:07 +0000

#26 #13
Yo siempre fui ateo, ahora ya ni eso.
He evolucionado.

» autor: tetepepe

#51 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Maitekor — Tue, 24 Oct 2023 23:47:25 +0000

Hoy en día, en el mundo, existen unos 500 dioses en activo.
La diferencia entre un cristiano y el ateo es que el primero NO cree en 499 de los dioses y el segundo no cree en uno más.
La lógica mata

» autor: Maitekor

#50 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Maitekor — Tue, 24 Oct 2023 23:44:49 +0000

#26 Involucionado

» autor: Maitekor

#49 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Katapulta — Tue, 24 Oct 2023 23:31:55 +0000

#36 para crear la opinión pública es indispensable mantener a la audiencia en un estado de confusión.

Es por eso que el ser humano no tiene consciencia de lo que es bueno y lo que es malo. El ser humano siente que ese dilema es confuso.

» autor: Katapulta

#48 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Ermisteranderson — Tue, 24 Oct 2023 23:26:33 +0000

El único dios verdadero es Monesvol... y como alguien lo niegue me puede comer las albóndigas.

» autor: Ermisteranderson

#47 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--721359-- — Tue, 24 Oct 2023 23:23:18 +0000

#23 "El autor explica por psicologismos por qué creen los que creen". Por eso el título es "Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses" y no "tus pajas mentales".

» autor: --721359--

#46 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

osids — Tue, 24 Oct 2023 23:20:23 +0000

#2 Realmente aceptar que no existen dioses ni seres superiores es distinto a aceptar la muerte como parte de la vida, y lo de la indiferencia pues es relativo, yo voy a la tumba de mi abuelo de cuando en cuando, se que no hablo con él pero me reconforta recordarle y pasar un rato "con el" aunque sea en mi mente, entiendo aunque no comparta que mucha gente crea que sus seres queridos le esperan cuando se acabe esta vida, es un manera de reconfortar la cruda realidad. Lo que no entiendo es creer en las instituciones corruptas, retrógradas y genocidas de las religiones.

» autor: osids

#45 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ElPuyaVuelve — Tue, 24 Oct 2023 23:19:52 +0000

LA OPINIÓN DEL DIABLO

» autor: ElPuyaVuelve

#44 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

osids — Tue, 24 Oct 2023 23:17:35 +0000

#36 porque es mejor otro puto Masterchef celebrity o gran hermano vip u otro puto debate político de mentiras y promesas falsas que enseñar a la gente a ser autocrítica y pensar por sí misma

» autor: osids

#43 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

osids — Tue, 24 Oct 2023 23:16:19 +0000

#6 No es la primera vez y no será la última que lo escuché, cada vez que crees que el mundo se cae sobre tu cabeza, este video y el del rework de esta serie sobre el tiempo de la humanidad en el universo te ayudan a recordar lo insignificante de una persona en la tierra y de la tierra en el universo y del tiempo que se te ha regalado como para pensar que dioses y humanidad maquinan contra ti, polvo de estrellas somos y seremos

» autor: osids

#42 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

DeepBlue — Tue, 24 Oct 2023 23:15:50 +0000

#17 el Nobel de Física de 2022 iba en relación a las desigualdades de Bell. El Grinberg ése del que hablas imagino que es este magufo
es.m.wikipedia.org/wiki/Jacobo_Grinberg

cc #10 #16 #32 #39

» autor: DeepBlue

#41 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

PauMarí — Tue, 24 Oct 2023 23:15:46 +0000

#2 acuérdate de como era antes de nacer, seguro que debe ser exactamente igual

» autor: PauMarí

#40 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

DeepBlue — Tue, 24 Oct 2023 23:12:06 +0000

#32 una magufada
es.m.wikipedia.org/wiki/Jacobo_Grinberg

» autor: DeepBlue

#39 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--276843-- — Tue, 24 Oct 2023 23:06:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#38 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--35057-- — Tue, 24 Oct 2023 23:00:03 +0000

Lavado de cerebro desde que nacen + ignorancia, poca educacion y poca inteligencia.

» autor: --35057--

#37 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Katapulta — Tue, 24 Oct 2023 22:58:48 +0000

#24 ni estoy de acuerdo con tu segundo párrafo.

Los científicos suelen tener una base filosófica y metafísica más desarrollada que el ciudadano medio.

» autor: Katapulta

#36 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Alcalino — Tue, 24 Oct 2023 22:51:23 +0000

#1 Y por eso no la han vuelto a echar en televisión.

» autor: Alcalino

#35 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Anomalocaris — Tue, 24 Oct 2023 22:34:28 +0000

#25 Su ignorancia. Los seres humanos no toleramos la incertidumbre y por eso tendemos a buscar explicaciones que podamos entender fácilmente aunque no tengan ninguna base. Como dijo Asimov:

Examinen fragmentos de pseudociencia y encontrarán un manto de protección, un pulgar que chupar, unas faldas a las que agarrarse. Y, ¿qué ofrece un científico en cambio? ¡Incertidumbre! ¡Inseguridad!

» autor: Anomalocaris

#34 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--764514-- — Tue, 24 Oct 2023 22:18:26 +0000

#20 Para poder decir que la probabilidad de que te caiga un rayo es la misma que la de que te toque la lotería habría que estudiar la distribución de probabilidad de ambas. No será lo mismo vivir en según qué ciudades que vivir en zonas de campo tormentosas, mientras que los boletos de lotería son iguales para todo el mundo que no se llame Carlos Fabra.

» autor: --764514--

#33 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--764514-- — Tue, 24 Oct 2023 22:17:09 +0000

Yo creo en dioses porque creer en que existe un único dios es un poco del género tonto. Además de que por pura lógica no puede estar atendiendo los rezos de todo el mundo, lo lógico es que haya un orden en la creación de un mundo ordenado, por tanto un dios para cada cosa.

» autor: --764514--

#32 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

angeloso — Tue, 24 Oct 2023 21:49:56 +0000

#10 ¿Qué diantres es eso? Cómo están las cabecitas...

» autor: angeloso

#31 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mandelbr0t — Tue, 24 Oct 2023 21:37:45 +0000

La religión es como la rueda, es un invento que dura hasta ahora porque es útil. Si no fuera útil ya se habría olvidado.

Y es útil porque somos unos simios con ínfulas.

» autor: mandelbr0t

#30 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Tue, 24 Oct 2023 21:31:51 +0000

#29 Que sí, que la tierra es plana

» autor: NPCristo

#29 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CiudadanoDeArda — Tue, 24 Oct 2023 21:30:45 +0000

#17 claro, lo mismo que un físico pero sin fisica ni matemáticas

» autor: CiudadanoDeArda

#28 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mudito — Tue, 24 Oct 2023 21:18:01 +0000

El que no conoce a Gozer a cualquier santo le reza

» autor: mudito

#27 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

hazuko — Tue, 24 Oct 2023 21:17:13 +0000

#22 " es más fácil engañar a una persona que hacerle ver que ha sido engañado " Mark Twain (si no me equivoco)

» autor: hazuko

#26 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Tue, 24 Oct 2023 20:33:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#25 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Tue, 24 Oct 2023 20:32:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#24 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Tue, 24 Oct 2023 20:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#23 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--758108-- — Tue, 24 Oct 2023 20:23:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#22 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

fofito — Tue, 24 Oct 2023 20:20:52 +0000

#4 Hay un grafiti cerca de mi casa que dice algo así como " es más fácil engañar a una persona que hacerle ver que ha sido engañado "
Estoy absolutamente de acuerdo con ello.
Y opino que ,para facilitar la tarea, ciertos mensajes,métodos, y organizaciones deberían de ser sometidas a estrictas normas y controles de sus mensajes y objetivos .

Pero claro,para eso primero deberíamos de dotarnos de instituciones capaces que velaran por el interés y la independencia pública .

» autor: fofito

#21 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760892-- — Tue, 24 Oct 2023 20:19:38 +0000

#12 Sí, es un modelo al fin y al cabo. Yo diría que la mayor parte del mundo que cree en dioses está en el nivel azul, o tal ve morado.

es.wikipedia.org/wiki/Dinámica_espiral

Morado: atractor: seguridad. Condiciones de vida: Ambiente experienciado como un lugar amenazante, imbuido de poderes misteriosos y habitado por espíritus, que deben ser aplacados y apaciguados a través de rituales, orando a los ancestros, adquiriendo relevancia los lazos de parentesco. Modalidad predominante de pensamiento: mágico - animista. Cultura: etnocéntrica.
[..]
Azul: atractor: orden / estabilidad. Condiciones de vida: "Realidad" controlada por una Autoridad Superior, que castiga el mal y recompensa las obras buenas y la vida recta. Características: obediencia para obtener recompensas diferidas en el tiempo, sentido, propósito, certidumbre. Modalidad predominante de pensamiento: Mitocrático - absolutista. Características: obediente según decida la autoridad superior y dictaminen las reglas; conformista; exacerbación de la culpa, racionalidad incipiente. Cultura sociocéntrica.

» autor: --760892--

#20 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

capitan__nemo — Tue, 24 Oct 2023 20:11:23 +0000

La gente cree cosas.
En que la loteria les va a tocar (si no creyesen en eso no jugarian, pero en cambio no suele creer en que les va a dar un rayo, que tiene mas probabilidad que llevarse el gordo), en el karma, en las rachas de buena o mala suerte, en la intrinseca bondad del ser humano, en un mundo justo, ...

» autor: capitan__nemo

#19 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

yopasabaporaqui — Tue, 24 Oct 2023 20:01:10 +0000

#2 A mí igual no me da. Pero acepto la realidad.

» autor: yopasabaporaqui

#18 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

trixk4 — Tue, 24 Oct 2023 19:52:55 +0000

Para mantener a al clero , sus poltronas y poder.

» autor: trixk4

#17 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Tue, 24 Oct 2023 19:47:54 +0000

#16 Lo que decía Grinberg es el nobel de física de 2022, que algunos llegáis tarde siempre a todo

» autor: NPCristo

#16 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

CiudadanoDeArda — Tue, 24 Oct 2023 19:46:20 +0000

#10

» autor: CiudadanoDeArda

#15 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

ochoceros — Tue, 24 Oct 2023 19:40:16 +0000

La respuesta es que las religiones han sido medios de control de grupos y/o sociedades a lo largo de la historia, pero hoy en día cada vez resulta más evidente que el único dios en el que se centran las religiones es EL DINERO, porque al fin y al cabo todas y cada una de sus acciones van dedicadas a obtener más dinero explotando a las mentes más débiles.

Y lo más duro es cuando para hacerlo se enquistan en el estado, como ocurre en España, para asegurarse una mayor entrada de dinero que sus fieles directamente no podrían aportar.

» autor: ochoceros

#14 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

RoterHahn — Tue, 24 Oct 2023 19:31:19 +0000

#6
Viendo el video me he acordado de un pensamiento que tengo de vez en cuando y que es similar al de Sagan.
Nuestro planeta es un pequeño oasis rodeado de un vasto desierto donde no es posible que florezca la vida, y nos matamos los unos a los otros por un terreno aquí, un dios para allá y/ó algo de poder sobre nuestros semejantes

Quizás alguna vez vi el vídeo, pero no tengo constancia.
Simplemente maravilloso.

» autor: RoterHahn

#13 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

nosomosnaiderl — Tue, 24 Oct 2023 19:30:15 +0000

Yo antes era cristiano creyente, ahora soy ateo.

He evolucionado.

» autor: nosomosnaiderl

#12 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Tue, 24 Oct 2023 19:21:05 +0000

#3 Veo que es algo puramente descriptivo.

» autor: mizuiro

#11 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

mizuiro — Tue, 24 Oct 2023 19:20:27 +0000

Lo que veo interesante es que aunque hay mucha gente que se traga lo de los dioses, siempre ha habido ateos. Al parecer es importante que exista una voz crítica. Tiene pinta de ser algo biológico, como la existencia de zurdos.

» autor: mizuiro

#10 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

NPCristo — Tue, 24 Oct 2023 19:18:01 +0000

Está demostrado científicamente que existe

Es el campo preespacial de la cuántica llamado lattice

Ver los 50 libros y estudios científicos de Jacobo Grinberg antes de que la CIA lo secuestrase

En especial teoría sintérgica y Pachita

» autor: NPCristo

#9 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--759442-- — Tue, 24 Oct 2023 19:15:01 +0000

#2 Ser ferviente religioso es como estar ya muerto en vida.

» autor: --759442--

#8 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Galton — Tue, 24 Oct 2023 19:12:20 +0000

Por que preferimos una invención absurda a la incertidumbre.

» autor: Galton

#7 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Beticom — Tue, 24 Oct 2023 19:12:06 +0000

Una genialidad de Ricky Gervais:

youtu.be/cOflobXTMnk?si=UOq70occfR5JbqOl

» autor: Beticom

#6 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--723633-- — Tue, 24 Oct 2023 19:10:38 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=e9DK_MNlbRw

» autor: --723633--

#5 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

TheIpodHuman — Tue, 24 Oct 2023 19:07:21 +0000

Por Tutatis, no saben que los dioses estan locos....

» autor: TheIpodHuman

#4 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

laruladelnorte — Tue, 24 Oct 2023 19:05:46 +0000

«Una de las lecciones más tristes de la historia es que, si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos: el engaño nos ha engullido. Simplemente, se nos hace demasiado difícil reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído tanto tiempo en el engaño».

De ahí la importancia de inculcar esas creencias desde niños cuando aún no han aprendido a razonar.

» autor: laruladelnorte

#3 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

--760892-- — Tue, 24 Oct 2023 19:03:40 +0000

Echadle un ojo a la teoría de las dinámicas en espiral.

» autor: --760892--

#2 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

yokitolakaka — Tue, 24 Oct 2023 19:02:37 +0000

Porque no pueden aceptar que van a morir y que no hay nada más.

Yo lo acepto, y la verdad que me da igual. Tiene que ser como cuando duermes que no te enteras

» autor: yokitolakaka

#1 Por qué tanta gente sigue creyendo en dioses

Narmer — Tue, 24 Oct 2023 18:56:41 +0000

Porque no han escuchado hablar a Carl Sagan. Yo lo hice a los 11 años al ver la serie de Cosmos y desde entonces soy ateo.

Edit: acabo de leer el artículo y, en efecto, cita a Sagan. Ahí va el meneo.

» autor: Narmer