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#264 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

ezbirro — Mon, 13 Nov 2023 17:22:19 +0000

#38 Los vagos en el sur cobran el per y en el norte la pac.

» autor: ezbirro

#263 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Mon, 13 Nov 2023 14:11:23 +0000

#262 No, no la conozco (acabo de echarle un vistazo rápido y veo que estaba en Jaén).

Los gobiernos sucesivos doy por hecho que no han hecho nada, y casi que en ningún sentido más que aumentar al dependencia del turismo y darles lo mismo a lo de siempre. Si no, no estaríamos hablando de esta desigualdad. Franco, en cierta forma, fue el último que hizo un plan de industrialización centralizado.

» autor: j-light

#262 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

DangiAll — Mon, 13 Nov 2023 12:59:57 +0000

#258 Conoces la historia de Santana Motor?

Franco murió hace mas de 40 años, habrá que ver porque los Gobiernos sucesivos no han impulsado la industria en vez de impulsar redes clientelares.

» autor: DangiAll

#261 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Mon, 13 Nov 2023 12:57:18 +0000

#260 que ya, que sabes más que nadie. Que negaste que existiera y ahora me dices que me enteré de cómo funciona.

Fiable, más que la wikipedia, seguro que no eres.

» autor: --91677--

#260 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

almogabares — Mon, 13 Nov 2023 12:40:08 +0000

#149 si no digo lo que quiero no, si no dice lo que es, hay una gran diferencia. Buscate información oficial y entérate un poco de como funciona en Aragón, luego ya seguiremos hablando.

» autor: almogabares

#259 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Mon, 13 Nov 2023 12:10:50 +0000

#213 Lo sé, lo sé. MI comentario iba en el sentido de: ir al último que hizo lo mismo que todos los anteriores para buscar alguna razón de por qué estamos así (y no a la reconquista, que bueno...); segundo, que cuando se habla de andaluces, pues se les pone como gandules de entrada, cuando nadie ha invertido un duro en industria, ni los privados ni los públicos; y, a vuelta con los andaluces, solo son gandules si no han emigrado a Cataluña a trabajar de mano de obra cuando hizo falta.

Yo entiendo que Franco solo hizo lo que económicamente tenía más sentido, pero, en todo caso, es ahí donde deberíamos de mirar para buscar una razón de por qué estamos como estamos, ya que fue el último que pudo hacer algo por cambiarlo o limar alguna diferencia. No se hizo.

» autor: j-light

#258 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Mon, 13 Nov 2023 12:07:06 +0000

#217 Si, lo sé, no he dicho que fuera Franco el que lo hizo, digo que fue EL ÚLTIMO que siguió la tradición de concentrar la industria y que nadie suele caer en eso cuando habla de los gandules del sur. Yo sé que la industria estaba ya en el norte, pero todos han hecho lo mismo una y otra vez, por lo que no es de extrañar que en el norte, esté concentrada la industria. Tiene motivos, claro que los tiene, pero no es que en el sur sean gandules, precisamente, porque mucha de la mano de obra de Cataluña vino del sur. Los andaluces son gandules solo si se quedan en Andalucía. O algo así.

» autor: j-light

#257 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Aragnido — Mon, 13 Nov 2023 11:33:45 +0000

#2 Pues es el mismo punto de vista que un profesor de la universidad nos dio para las diferencias económicas entre los países de Sudamérica (sobre todo Argentina) y Australia. Los dos con condiciones climáticas semejantes (incluso mejor en Argentina), pero el proceso colonizador fue totalmente distinto. En Australia daban una pequeña propiedad a quien quisiera ir y en Argentina (y el resto de Sudamérica) repartieron el terreno en grandes extensiones para 4 terratenientes.
Muchos pequeños propietarios o muchos jornaleros, esa es la cuestión principal, el reparto de la propiedad.

» autor: Aragnido

#256 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Mon, 13 Nov 2023 07:55:17 +0000

#252 siglo XIX

» autor: --91677--

#255 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

geburah — Mon, 13 Nov 2023 07:53:57 +0000

#254 Yo hablo de tiempo, ti mencionaste raza. Yo en ningún momento lo he hecho.

A que propósito sirve tu comentario?

» autor: geburah

#254 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Mon, 13 Nov 2023 07:17:19 +0000

#246 Vale, es la raza. El bache genético.

Adiós Himmlersito mío.

» autor: JohnnyQuest

#253 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selufetto — Mon, 13 Nov 2023 06:37:10 +0000

#250 Me he picado por absoluto desprecio que demuestras a partir del sesgo de tu pueblo, y no por que hayas tenido arte ni nada de eso. Es obvio que ni tu ni nadie de los que venís a quejaros de la situación subsidiaria de los agricultores debido a la aleatoriedad en la cosecha, se cambiaríais por ellos.

» autor: selufetto

#252 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Wolfsohn9 — Mon, 13 Nov 2023 06:35:08 +0000

#249 ¿De las provincias más industrializadas de España?, ¿Tienes datos que apoyen eso?

» autor: Wolfsohn9

#251 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 23:52:59 +0000

#212 totalmente, y soy la primera que disfruta de la simpatía y servilismo cuando voy a Andalucía que me tratan como una reina. Pero a qué precio.

» autor: selina_kyle

#250 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 23:51:13 +0000

#240 viendo cómo te has picado con una frase de tres palabras me hace pensar que he estado bastante acertada. Más autocrítica y menos victimismo

» autor: selina_kyle

#249 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 22:14:02 +0000

#247 #10 Una cosa más a tener en cuenta, claro. Ojo que Málaga fue de las provincias más industrializadas de España, contando con fundiciones y altos hornos muy exitosos.

» autor: --91677--

#248 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Wolfsohn9 — Sun, 12 Nov 2023 21:44:38 +0000

#10 Completamente, ¿en serio nadie se da cuenta de la influencia de las comunicaciones y relaciones comerciales con Europa?, al final la industria se empezó a desarrollar tras la revolución industrial por influencia europea, francesa en Cataluña e Inglesa mayoritariamente en el cantábrico. No es cierto que en todos los países el norte sea más rico, normalmente es más rica la zona más cercana (o mejor comunicada) con los núcleos industriales: sur de Inglaterra, Alemania y Países nórdicos, norte de los países mediterráneos. También en América sur de Canadá y norte de México.

» autor: Wolfsohn9

#247 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Wolfsohn9 — Sun, 12 Nov 2023 21:28:41 +0000

#93 quizás porque la revolución industrial empezó en europa y Cataluña tiene frontera y buenas comunicaciones con Francia (y por tanto europa) y por mar a través del Mediterráneo. Lo mismo en la cornisa cantábrica con Inglaterra por barco. Lo que había en frente de Málaga sin embargo era África...

» autor: Wolfsohn9

#246 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

geburah — Sun, 12 Nov 2023 20:28:38 +0000

#233 si, está todo clarísimo.

Que desde hace unos 1200 años no ha habido manera, oye.

» autor: geburah

#245 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Wolfsohn9 — Sun, 12 Nov 2023 19:58:58 +0000

Obviamente eso tiene gran importancia especialmente en el sistema agrario pero yo tampoco desdeñaría la influencia y comunicación con europa (especialmente Francia e Inglaterra), clave en el inicio del desarrollo industrial.

» autor: Wolfsohn9

#244 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

GuambraMajadero — Sun, 12 Nov 2023 19:16:47 +0000

¡Cómo que la pobreza es un problema estructural ocasionada por el acaparamiento de tierra y la distribución desigual de la riqueza, y no de que tan duro trabajes como nos han dicho todo este tiempo! Stoi impaktado.

» autor: GuambraMajadero

#243 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

username — Sun, 12 Nov 2023 17:59:40 +0000

#236 creo que no lo has entendido

» autor: username

#242 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

adot — Sun, 12 Nov 2023 17:59:21 +0000

#106 #137 Originalmente significaba hijo de occitano y catalán, ya que en el siglo XVIII hubo una oleada bastante grande de occitanos que emigró a Cataluña. La palabra tiene su origen en el gascón (significa forastero).

» autor: adot

#241 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

benderin — Sun, 12 Nov 2023 17:22:46 +0000

#53 Así mejor. Gracias

» autor: benderin

#240 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selufetto — Sun, 12 Nov 2023 17:20:09 +0000

#231 Enhorabuena, jamás en mi vida había sentido tanto odio por un comentario en internet. Pero en fin. Arrieritos somos, y en el camino nos encontraremos. Conformismo...me cago en la puta, y que no haya un partido independentista andaluz.

» autor: selufetto

#239 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 17:07:39 +0000

#193 se ve que tú lo tienes todo claro. Eso es bueno para muchos. Mejor no plantearse mucho las cosas....

» autor: --91677--

#238 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 17:06:42 +0000

#195 perfectamente

» autor: --91677--

#237 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 17:06:25 +0000

#200 y en el norte otros aprovechados que se beneficiaban de la situación

» autor: --91677--

#236 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 17:05:36 +0000

#202 lo mismo que sí vas en taxi. Gran aporte el tuyo chavalín

» autor: --91677--

#235 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

zancudo — Sun, 12 Nov 2023 16:59:36 +0000

#60 Y a ver si adivinas alguna causa de que eso sea así... a ver si eso que apuntas va a ser otra consecuencia y no sólo una causa

» autor: zancudo

#234 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

zancudo — Sun, 12 Nov 2023 16:52:54 +0000

#2 hay un marcado choque cultural para a la hora de cómo plantearse el trabajo, hablo de cómo gente de caserios pesetica a pesetica y haciéndose todo ellos mismos han ido prosperando

¿Cáseríos propios en un latifundio donde la tierra pertenece al señorito? ¿Qué y cómo vas a ahorrar así?

» autor: zancudo

#233 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 16:50:13 +0000

#230
No, al revés amigo. Por genética, osea esencia, es creer que las regiones son ricas o pobres por un supuesto caracter nacional. Un espíritu del pueblo eterno. Un destino. Un volk.

Esta explicación es una explicación histórica de las relaciones materiales que subyacen a todo relato metafísico. La explicación del origen, obviamente.

» autor: JohnnyQuest

#232 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 16:45:03 +0000

#228 La ideología de masas es fruto de los modelos de producción. De amadores de reyes (los otros reyes, los que perdieron frente a estos otros) en Pais Vasco y Cataluña sabían lo mismo que en el resto de España hasta la hegemonía del socialismo en la clase obrera.

» autor: JohnnyQuest

#231 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 16:34:07 +0000

#203 no me va el conformismo gracias!!

» autor: selina_kyle

#230 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

geburah — Sun, 12 Nov 2023 15:35:32 +0000

#219 Está visto que en una partes de van a más otras cosas que a redes de amigüitos.

Si para algunos la excusa es la reconquista, mla vamos ...

Andalucía tiene todos los números para ser una zona muy potente económicamente.

Por qué no se desarrollan más actividades industriales por ejemplo? Hay sol, viento, marz tierra fértil, puertos naturales.

Es como se gestiona España, desde Madrid. Y el hecho que Euskadi y Catalunya estén donde están es justo por sus raíces y su soberanía, si no hubiesen seguido el mismo patrón de servidumbre que Andalucía o Galicia.

Esta explicación de las dos Españas por la reconquista es como la explicación que yo estoy gordo por genética.

» autor: geburah

#229 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

elmakina — Sun, 12 Nov 2023 15:25:25 +0000

#226 eso es cierto dependiendo de lo que sea "antes". El transporte, en general, se está encareciendo por el coste de los combustibles fósiles, y lo previsible es que la tendencia continúe en los próximos años... En este contexto creo que la logistica y las distancias son cada vez más importantes.

» autor: elmakina

#228 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Martirio — Sun, 12 Nov 2023 15:25:00 +0000

#1 en la escuela catalana,hace años, ya aprendí q la culpa de la pobreza en Andalucía y Extremadura, y la inmigración masiva q hubo hacia Cataluña durante el franquismo, fue principalmente causa de una repartición de tierra basada en latifundios, y las condiciones de extrema explotación de los jornaleros por parte de los latifundistas. Aún así tal cómo existen fachipobres, me la juego que hay muchos andaluces q no tienen ni una sola propiedad y aún así adoran la casa de Alba y similares.

» autor: Martirio

#227 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Nobby — Sun, 12 Nov 2023 15:20:55 +0000

#2 por qué dicen norte cuando quieren decir noreste?

» autor: Nobby

#226 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--764953-- — Sun, 12 Nov 2023 15:01:38 +0000

#221 bueno no solo es una cuestión de coste. También importamos de Alemania por ejemplo.

No digo que no tengas en cuenta la distancia, solo digo que tiene mucha menos relevancia que antes.

» autor: --764953--

#225 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Valdreu — Sun, 12 Nov 2023 14:59:48 +0000

#63 El reparto de la herencia es el origen del minifundio.

» autor: Valdreu

#224 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Valdreu — Sun, 12 Nov 2023 14:57:52 +0000

#122 Pero qué dices, precisamente el minifundismo es el uno de los factores principales de la diáspora gallega. ¿Por qué crees que la mitad de la población tuvo que emigrar? Por un hambre atroz.

www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2009/06/11/dos-millones-gallegos

» autor: Valdreu

#223 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

atabey — Sun, 12 Nov 2023 14:56:30 +0000

#167 Menuda tontería de respuesta. Enhorabuena.

» autor: atabey

#222 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

elmakina — Sun, 12 Nov 2023 14:56:13 +0000

#140 entrada y salida, cuando hablo de que están en un "paso comercial" asumo que es en los dos sentidos.

» autor: elmakina

#221 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

elmakina — Sun, 12 Nov 2023 14:54:07 +0000

#158 No es que no te importe la distancia... es porque el coste del transporte se compensa con un coste de producción más bajo.
Si vas a montar una empresa que exporte a Europa por carretera, te va a venir mejor en Zaragoza que en Cádiz... Aunque hay que tener en cuenta otros factores como la disponibilidad y coste de la mano de obra...
Si vas a transportar en barco, pues ahí tienes los puertos de la cornisa cantábrica muy bien situados... Y todo con unos costes laborales históricamente bajos con relación a otros países de Europa.

» autor: elmakina

#220 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 14:40:58 +0000

#216 hombre, a todos les vino bien. A los que emigraron ya que mejoraron su vida y a donde se instalaron ya que ayudaron a mejorar el sitio.

» autor: Pacman

#219 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 14:32:24 +0000

#189 Esto tiene que ver cero patatero con mi comentario. Por cierto, que malgasto, redes clientelares y fraude hay de Donostia a Algeciras, no nos equivoquemos.

» autor: JohnnyQuest

#218 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 14:31:10 +0000

#214 No. En Inglaterra el rico históricamente es en sur, como en Alemania.

» autor: JohnnyQuest

#217 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

DangiAll — Sun, 12 Nov 2023 14:27:43 +0000

#69 la industria vasca y catalana existían mucho antes de Franco.
Donde empezó la revolución industrial en España?
Donde estaban las máquinas de vapor, los telares?
Donde empezó el ludismo y anarquismo?
La huelga de 1919 en Barcelona que consiguió las 40 horas semanales, esa industria también la puso Franco en el 19??

» autor: DangiAll

#216 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

mariopg — Sun, 12 Nov 2023 14:05:31 +0000

#4 #14 catalunya se aprovechó de la inmigración barata para prosperar. no es que los charnegos levantaran catalunya. pero vamos, que es algo que se hace globalmente

» autor: mariopg

#215 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

mariopg — Sun, 12 Nov 2023 14:03:22 +0000

#5 la riqueza está donde hay trabajo y el trabajo se lleva a madrid

» autor: mariopg

#214 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

mariopg — Sun, 12 Nov 2023 14:02:07 +0000

#1 pues es algo bastante generalizado, no algo propio de la península (por lareconquista9

» autor: mariopg

#213 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

chocoleches — Sun, 12 Nov 2023 13:57:44 +0000

#210 Franco no podía hacer otra cosa, la realidad es la que es. De hecho mató a gente de hambre por su genial idea de la autarquía... maldito imbécil ignorante espero que haya un infierno sólo por que se esté pudriendo allí ahora.

Y Cataluña y País Vasco aún habrían sido más importantes sin los cuarenta años de oscurantismo y retraso franquista, decir que fueron favorecidas es estúpido.

» autor: chocoleches

#212 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Sacronte — Sun, 12 Nov 2023 13:57:21 +0000

#112 He estado un par de veces en Cataluña, con una gallega que lleva viviendo 15 años allí. Lo que me cuenta y en parte he visto es que los catalanes tienen otro sentido de comunidad, firmeza y defensa de lo suyo y de sus valores que no tenemos en Andalucia (por lo general). Y lo digo desde una dependienta que si entras a las 4.55 a la tienda te larga porque a las 5 cierra y no va a estirarse, como de pintadas defendiendo lo que ellos consideran, desde su nacionalismo hasta los derechos humanos.

Me cuenta cosas de democracia interna de su colegio, incluso de elegir los horarios, que no me puedo imaginar, luchas por evitar construir en terrenos agricolas que son exitosas, apoyos mutuos entre las gentes de su pueblo y alrededores...

Quiero mucho a Andalucia, he vivido aqui siempre y por supuesto no reniego de ella, pero si envidio muchas actitudes de la poblacion catalana que haya podido obserbar de primera mano como tu comentas.

» autor: Sacronte

#211 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 13:54:26 +0000

#209

¡Para eso estamos amigo! Gracias y saludos

Es un tema complicado y tampoco se escribo siempre bien.

» autor: j-light

#210 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 13:53:07 +0000

#205 Digo lo mismo que en #208.

Ya sé que eso viene de atrás, pero Franco fue el último que no hizo nada por cambiarlo y distribuir la industria en el resto del territorio nacional. Hay razones por la que es así, como bien dices, hay razones lógicas por las que la industria se desarrolla más en unos ditios que en otros.

» autor: j-light

#209 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Inno — Sun, 12 Nov 2023 13:50:43 +0000

#208 me habia emocionado. Mis mas sinceras disculpas.

» autor: Inno

#208 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 13:49:16 +0000

#206 Eso es hablar y no escuchar. Franco es EL ÚLTIMO que fomenta la industria vasca y catalana en vez de fomentarlas en otros lados. Esto es lo que he dicho, exactamente, aunque no lo haya hecho bien.

» autor: j-light

#207 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 13:47:56 +0000

#196 Aunque solo fueran inversores internacionales, fue gracias al Estado y a los planes aprobados durante Franco que se facilitó y orientó al norte toda esa inversión. Por motivos lógico, pero esto se olvida cuando se habla del desarrollo de unos y otros lados.

» autor: j-light

#206 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Inno — Sun, 12 Nov 2023 13:46:53 +0000

#69 Eso es hablar por no callar. La industria vasca empezó mucho antes de tener ese impresentable dictador. Como os gusta cambiar el relato.
Las zonas que ya estaban industrializadas o en proceso de eran las únicas zonas con capacidad tecnica y humana de autoabastecer a españa porque desde fuera no se importaba nada, primero por guerras mundiales y segundo por el aislamiento internacional al régimen de franco. Se instauró la autarquía, sistema económico que abástece su nación con los propios recursos.
En este contexto los que llevaban ventaja eran las zonas mas desarrolladas antes de la guerra, el capital invirtio en casi toda actividad, desde banca hasta bicicletas, zonas como mondragon, Eibar irun, renteria, se llenaron de industrias, galleteras, laneras, maquinas, licores, acero, transporte... de todo porque España necesitaba de todo y no podía importar. Es mas, franco elimino el concierto económico que existía mucho antes que franco a las provincias traidororas, Gipuzkoa y Bizkaia, la represión del pais vasco fue mucho mas fuerte que ne resto de españa.

No me vengas con cuentos chinos, las cosas son mas complicadas de explicar que soltar esa chorrada de que franco potencio la industria vasca.

» autor: Inno

#205 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

chocoleches — Sun, 12 Nov 2023 13:45:22 +0000

#69 Eso es una falsedad de la derechuza que sorprende que algunos sigáis comprando, la realidad es que Cataluña y Pais Vasco ya eran zonas industrializadas desde la invención de la máquina de vapor, y para aposentar una nueva industria necesitas industria auxiliar, talleres de maquinaria, proveedores, personal capacitado. infraestructuras de transporte y logística...

Los responsables del franquismo hablaban de polos de desarrollo, y fracasó, por que no puedes poner una fábrica en medio del campo extremeño y pensar que va a funcionar por sí misma. Es todo un entramado de factores que se necesitan unos a otros.

Por ejemplo Fiat tuvo que exigir que la fábrica se tenía que localizar en Barcelona, por todos los requerimientos que he comentado antes.

» autor: chocoleches

#204 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

delacosa — Sun, 12 Nov 2023 13:43:41 +0000

#177 personalmente pienso que se ha favorecido demasiado a unas comunidades por criterios políticos en detrimento de otras muchas.

Eso hace que ciudades históricas con mucho más sentido geográfico y/o de acceso a recursos naturales estén a la sombra de otros centros artificiales sin sentido. Ejemplos clásicos de centros sin sentido: Madrid y Las Vegas.
Pero seguro que encuentras muchos otros en España sin ningún sentido, salvo el favoritismo o ruido político.

» autor: delacosa

#203 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selufetto — Sun, 12 Nov 2023 13:34:57 +0000

#38 Pues no seas gilipollas, vente pa ca y vive del cuento con nosotros!

» autor: selufetto

#202 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

username — Sun, 12 Nov 2023 13:33:46 +0000

#43 Vete a un olivar con un tractor y me cuentas, campeón

» autor: username

#201 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

comors — Sun, 12 Nov 2023 13:33:12 +0000

Prefiero la situación de Andalucía a la situación de Castilla y León, gran parte de Aragón o Asturias. Tiene mas y mejor futuro que esas regiones pese a tener menos renta por habitante

» autor: comors

#200 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Hemin — Sun, 12 Nov 2023 13:29:05 +0000

#8 pero muchos del sur han trabajado de sol a sol en el norte, ya que en el sur habia una serie de aprovechados que no dejaban nada para los otros

» autor: Hemin

#199 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

barcelonauta — Sun, 12 Nov 2023 13:17:41 +0000

#98 Aquí otro catalán charnegazo 100% que se sube a tu barco, hijo de la diáspora andaluza de los años 60. Totalmente de acuerdo contigo hasta el punto final.

Adoro Andalucía y es mi sueño volver algún día a la tierra de mi familia, como para cerrar un círculo, por lo que todos los años paso un tiempo en el sur y puedo asegurar que escucho muchas más críticas de los andaluces de los propios andaluces que de los catalanes (tontos hay en todas partes, no voy a negarlo).

Ojalá algún día la gente se de cuenta de quien es su auténtico enemigo y de como les comen la oreja con mentiras para mantenerse en el poder. Tal vez ese día se acorte la distancia que separa el sur del norte.

» autor: barcelonauta

#198 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

BM75 — Sun, 12 Nov 2023 13:08:21 +0000

#188 Lo sé, tanto como que soy uno, por eso emarcaba que no sabe ni escribirlo.

» autor: BM75

#197 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 13:08:06 +0000

#192 autocorrector del móvil

» autor: PauMarí

#196 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

diablos_maiq — Sun, 12 Nov 2023 13:04:03 +0000

#194 Es falso que fuera dinero del estado.

» autor: diablos_maiq

#195 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Malaguita — Sun, 12 Nov 2023 12:58:28 +0000

#181 Tú puedes discutir de lo que tú quieras, faltaría más, pero yo no tengo que entrar en el marco que tú quieras imponer en el debate.

No sé si me explico ????

» autor: Malaguita

#194 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 12:54:01 +0000

#191 No entiendo, ¿es falso que se invirtiera más en el norte que en el sur?

» autor: j-light

#193 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

diablos_maiq — Sun, 12 Nov 2023 12:53:27 +0000

#144 La única verdad es lo de "no me entero bien".

» autor: diablos_maiq

#192 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

diablos_maiq — Sun, 12 Nov 2023 12:52:13 +0000

#140 ¿ortografía?

» autor: diablos_maiq

#191 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

diablos_maiq — Sun, 12 Nov 2023 12:48:35 +0000

#120 Esencialmente porque esa cosa es completamente falsa.

» autor: diablos_maiq

#190 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

srskiner — Sun, 12 Nov 2023 12:48:35 +0000

#2 la diferencia del reparto de propiedad influye a la larga en la cultura del trabajo y en la ideologia.
No es lo mismo labrar como jornalero que labrar TU campo.
Soy gallego, cuando amigos andaluces no entienden por què el campo gallego es conservador siempre les digo que porque el campesino gallego trabajaba con mucha mas frecuencia su propia tierra y tenia su propia vaca.
Incluso hay un chiste que dice: comunismo si pero la vaca no que la vaca es mia.

» autor: srskiner

#189 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

geburah — Sun, 12 Nov 2023 12:43:58 +0000

#1 no lo sé, vamos a probar 50 años más de inversiones a fondo perdido, a ver si al final sí que sí?

O va a seguir perdiendose el dinero en sobres, en infraestructuras que no sirven nada más que para el turismo, mantener un red clientelar de funcionarios agradecidos?

Seguro que esta vez los subsecuentes gobiernos centrales lo hacen bien y usan finalmente los fondos de todos para que las partes menos desarrolladas realmente desarrollen economías realistas y sostenibles.

No?

Esperad sentados.

» autor: geburah

#188 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

tommyx — Sun, 12 Nov 2023 12:39:05 +0000

#14 es "charnego" sin la "i"

» autor: tommyx

#187 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 12:36:37 +0000

#139 pero se podía haber invertido en otras zonas y no se hizo. Todos han invertido en los mismos sitios, y ademaś tiene lógica económica e industrial, sin duda. Pero luego se cuelgan la chapa de "mira que bien lo hacemos aquí y que mal lo hacen allí y tenemos que pagarles subsidios que podríamos quedarnos nosotros". A eso me refiero.

» autor: j-light

#186 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

muerola — Sun, 12 Nov 2023 12:36:04 +0000

En el fantástico libro "El laberinto español" explica precisamente eso para entender algunas de las causas de la guerra civil

» autor: muerola

#185 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 12:34:54 +0000

#125 Si, si, los que tenían dinero vamos. Si aquí somos los que somos. Normalmente todo eso se olvida cuando se habla de lo bien que se hacen las cosas en el norte, cuando la realidad es que se ponía más dinero. El dinero se pone en el norte porque es más rentable fabricar en Barcelona y llevarlo a Francia que hacerlo en Huelva, eso está claro.

Pero luego eso se lleva al terreno de "somos muy buenos y tenemos que pagarles a los malos por ser gandules".

» autor: j-light

#184 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

vicus. — Sun, 12 Nov 2023 12:28:46 +0000

Y en el noroeste que pasa, también es culpa de la reconquista?.

» autor: vicus.

#183 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 12:26:12 +0000

#182 En absoluto. El supremacismo va mucho más allá y no tiene que circunscribirse a la opresión o dominación en absoluto. De dónde sacas eso?

Yo estoy deseando que se vayan y nos dejen a los demás vivir en paz. No me parece que el resto merezcamos el trato que nos dispensan. Y que cierren la puerta al salir.

» autor: --91677--

#182 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

berkut — Sun, 12 Nov 2023 12:22:44 +0000

#179 El supremaciasmo va vinculado a la opresión y a la dominación. Aquí hablamos de independencia.

Es curioso que digas que eres indipendentista. Yo no lo soy especialemente

» autor: berkut

#181 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 12:14:25 +0000

#165 el objetivo es irrelevante para lo que hablamos: el trabajo físico hoy en día es mucho menos intenso y penoso que hace décadas. No voy a discutir eso. Al igual que el peso de la agricultura extensiva en nuestra economía, que cada vez es menos importante, dejando ese argumento sin efecto como diferenciador con Cataluña.

» autor: --91677--

#180 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 12:13:05 +0000

#172 claro que estaba mimada, precisamente esa fue una de las causas por los que la diferencia perduró y perdura.

» autor: --91677--

#179 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 12:12:29 +0000

#178 Claro que es supremacismo, de libro: soy diferente y quiero irme, y me voy porque soy mejor y quiero más parte del pastel que los demás. O cuál crees que es la razón última? Me siento diferente y quiero irme porque soy peor que tú y no quiero estorbar? de verdad??

Y que conste que estoy a favor de la independencia. Desde hace años.

» autor: --91677--

#178 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

berkut — Sun, 12 Nov 2023 12:03:55 +0000

#161 Alucinante me parece el tuyo. Después de décadas de gobierno CIU ha acabado siendo desplazada en Cataluña al igual que el PSOE en Andalucia. Por mucho que VOX aumentase su representación en Cataluña no deja de ser algo minoritario, al igual que el PP.

Casi la mitad de los catalanes quiere la independencia de su país y en su inmensa mayoría quieren decidirlo democráticamente, e incluso manteniendo buenas relaciones con España. Si a eso le llamas supremaciasmo, apaga y vámonos.

» autor: berkut

#177 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 12:02:36 +0000

#171 no, para nada.
y es una pena que se haya quedado (o hayan dejado) más atrás que al resto de la misma zona

» autor: Pacman

#176 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

ur_quan_master — Sun, 12 Nov 2023 12:01:59 +0000

#5 el que se ha hecho el mapa se podría haber molestado en meter los datos del eustat, que también son públicos y accesibles.

» autor: ur_quan_master

#175 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 12:01:59 +0000

#168 "España", sí, pero yo hablaba del término "español" ¿Cuántas palabras conoces en este idioma que acaben en "ñol"? El "pañol" de los barcos y poco más....

En cambio en catalán y en occitano sí que abundan....

» autor: Guanarteme

#174 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 12:01:07 +0000

#88 no
Y si supieras historia no dirías eso

» autor: Pacman

#173 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

ColaKO — Sun, 12 Nov 2023 12:00:53 +0000

#60 Los niveles educativos y culturales se heredan. En el reino de Granada se hablaba árabe andalusí. El castellano vino y arrasó con todo y dejó a unos hablantes no nativos que han tenido que arrastrar desventajas hasta hoy en día. Es el mismo efecto que el de los afroamericanos en Estados Unidos, que aprendieron inglés de forma forzada, se les marginó y les está costando generaciones acercarse al nivel educativo y de ingresos de los blancos.

» autor: ColaKO

#172 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 12:00:46 +0000

#93 ahora
vete unas décadas atrás

Afortunadamente se está compensado un poco la situación, pero hasta el propio Franquismo la tenía mimada en contraposición a muchos otros sitios

» autor: Pacman

#171 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

delacosa — Sun, 12 Nov 2023 11:58:32 +0000

#9 Pues de geografía no andas muy bien tú tampoco, que te dejas en el tintero a Cantabria. Ya sabes, la comunidad que da nombre a la cornisa Cantábrica y al mar Cantábrico.

O es dejadez interesada?

» autor: delacosa

#170 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 11:58:20 +0000

#134

Si supieras un poco de historia no dirías eso

» autor: Pacman

#169 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

ColaKO — Sun, 12 Nov 2023 11:57:36 +0000

#17 Incluso Granada, que fue repoblada principalmente por aragoneses tiene diferencias notables con respecto al valle del Guadalquivir. No hay prácticamente latifundios y se parece más a la estructura minifundista de Galicia.

» autor: ColaKO

#168 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 11:56:44 +0000

#142 a mi me contaron que España (spania) provenía del ¿fenicio? y que significaba "tierra de conejos".

» autor: PauMarí

#167 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

tnt80 — Sun, 12 Nov 2023 11:54:33 +0000

#121 Si lo miras desde los Pirineos, todo es sur, si lo miras desde Gibraltar, todo es norte.

» autor: tnt80

#166 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Penetrator — Sun, 12 Nov 2023 11:51:01 +0000

#51 Ese artículo no dice lo que afirmas en #20.

» autor: Penetrator

#165 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Malaguita — Sun, 12 Nov 2023 11:47:17 +0000

#162 Claro que se reduce el trabajo manual. Antes las cuadrillas eran mucho más grandes y ahora son más pequeñas. Pero eso no significa que los que hacen la campaña trabajen subiéndose a un tractor como sugieren por ahí algunos, sino que se ha reducido el número de jornaleros necesarios.

La automatización facilita el trabajo en parte, pero principalmente lo que se busca es reducir el coste de la mano de obra.

» autor: Malaguita

#164 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--764953-- — Sun, 12 Nov 2023 11:45:27 +0000

#163 mismo problema. Ya te digo que cuesta hacerlo ahora, imagínate antes de que existiera ordenadores, Internet, etc...

» autor: --764953--

#163 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 11:42:06 +0000

#159 Yo hablo más bien del siglo XIX.... Cuando el poder estatal ya estaba más que consolidado.

Ahí fue cuando desde Madrid, los poderosos de este país decidieron cómo se iba a vertebrar el territorio.

» autor: Guanarteme

#162 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:42:04 +0000

#160 conozco el proceso, tanto de la recogida de la aceituna como la de producción de aceite, muy distinto a lo que se estilaba en el siglo XX, mucho menos penoso y más productivo.

El trabajo manual se reduce y, además de reducirse, el que queda, es menos penoso. Si tenemos que estar discutiendo esto a estas alturas, es que algo no funciona.

» autor: --91677--

#161 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:40:17 +0000

#157 si ese es tu diagnóstico, apaga y vámonos... alucinante, vamos.

En Andalucía mandan los del PP después de décadas del PSOE. En Cataluña mandan supremacistas montando un circo con el dinero de los demás. Te gusta este diagnóstico equivalente al tuyo en rigurosidad?

» autor: --91677--

#160 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Malaguita — Sun, 12 Nov 2023 11:39:26 +0000

#153 En los años 60 se vareaba el olivo y se recogía la aceituna en grandes cestos.

El método ha evolucionado, pero sigue siendo a mano.

Aquí tienes un vídeo para que lo veas si no te convenzo.

youtu.be/Lu0Veaz-3os?si=4ieR29q2J7Sr7wTO

» autor: Malaguita

#159 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--764953-- — Sun, 12 Nov 2023 11:39:23 +0000

#13 Las mismas élites que en España decidieron que el norte sería industrial y el sur agrícola y emisor de mano de obra barata.

Eso es un pensamiento muy dirigista, creo que la economía se maneja exactamente por lo que diga el político a cargo. Yo no creo que sea así.

Si ya cuesta enforzar muchas leyes actualmente, con las tecnologías/medios que tenemos, imagínate hacerlo en el siglo XVI.

» autor: --764953--

#158 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--764953-- — Sun, 12 Nov 2023 11:36:58 +0000

#37 esa explicación me parece más convincente. Aunque con la evolución de los medios de transporte, cada vez es más irrelevante.

Fijate como ahora importamos productos de todo el mundo sin importarnos la distancia.

» autor: --764953--

#157 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

berkut — Sun, 12 Nov 2023 11:35:58 +0000

#150 Vaya, pues resulta que casi la mayoría de catalanes quiere ser república y dejarse de herencias franquistas mientras que en Andalucia mandan (con votos) los hijos y nietos del franquismo. Curioso no?

» autor: berkut

#156 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 11:35:18 +0000

#136 No es el "discurso fascista de la televisión", ni son mentiras. Es una columna de Junqueras en el Avui del 27/08/8. Lo escribió él mismo.

» autor: daTO

#155 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:34:49 +0000

#152 eso es autocomplacencia, condescendencia y ganas de mirar para otro lado.

Estoy de acuerdo contigo.

» autor: --91677--

#154 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 11:34:04 +0000

#126 El que valga... no el que podía por edad, por ser el soltero, por tener una familia que le ayudara. No, el que valga. Como si en el autobús de Jaén a Tarragona estuviera la señorita de Adecco haciendo un perfil psicotécnico.

» autor: JohnnyQuest

#153 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:33:57 +0000

#143 sí, es igualito que en los años 60 del siglo XX.

» autor: --91677--

#152 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--764953-- — Sun, 12 Nov 2023 11:33:35 +0000

#10 justo estaba pensando lo mismo. 500 años es muchisimo en historia económica.

Recordemos que China era un país pobre que España y con problemas de hambruna a principios del siglo XX. Y sin embargo, ahora son más ricos que nosotros.

Creer que los problemas de Andalucía de hoy se deben a un suceso de hace 500 años es absurdo.

» autor: --764953--

#151 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

psxe — Sun, 12 Nov 2023 11:33:14 +0000

#60 He aquí el mapa

» autor: psxe

#150 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:32:18 +0000

#147 no, la culpa de muchos, políticos y dictadores, algunos catalanes, otros andaluces.

El falso dilema que planteas es eso, falso.

» autor: --91677--

#149 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:31:34 +0000

#113 si no dice lo que quieres, wikipedia es errónea. Entérate y seguimos hablando.

» autor: --91677--

#148 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

TodasHieren... — Sun, 12 Nov 2023 11:31:13 +0000

#2 En cambio en el sur ese pesetica a pesetica no ha dado históricamente para ahorrar sino para no pasar tanta hambre o poder calzarse. No, no es comparable.

» autor: TodasHieren...

#147 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

berkut — Sun, 12 Nov 2023 11:31:06 +0000

#85 #82 La culpa de los catalanes, claaaro. Y más de los indepes. A por ellos, oeeee!!

» autor: berkut

#146 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:30:43 +0000

#130 estoy de acuerdo

» autor: --91677--

#145 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:30:09 +0000

#131 entonces la culpa es de los reyes católicos y todos tan contentos y ya está

» autor: --91677--

#144 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 11:29:37 +0000

#136 son mentiras? No es supremacismo el nacionalismo? No se quieren ir por ser diferentes? Y si son diferentes, ¿Se sienten peores que el resto y, por eso se quieren ir?

Cuál es la mentira, no me entero bien

» autor: --91677--

#143 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Malaguita — Sun, 12 Nov 2023 11:27:53 +0000

#38 La familia de mi mujer es de un pueblo del centro de Andalucía. La campaña de la aceituna dura un par de meses. Luego viene la aceituna negra, la de los ajos, la de los espárragos, etc. Y de abril a septiembre suelen trabajar a destajo en las ferias de toda Andalucía.

No digo que lo que dices no pueda ser en algunos casos, pero en la mayoría es simple y llanamente mentira.

#43 Con tractores se recogerá el trigo en Castilla (no lo sé) pero las aceitunas y los ajos se recogen a mano.

Para los olivos utilizan una máquina que zarandea el árbol (la vibroli le llaman), lo que reduce el número de jornaleros necesarios pero hace el trabajo más duro porque hay menos tiempo para recoger la aceituna que cae en los fardos.

» autor: Malaguita

#142 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 11:27:48 +0000

#141 Claro, la lengua occitana.... No la había tenido en cuenta.

Por cierto, la palabra "español" es de origen occitano también, de hecho "español" es una palabra que no sigue reglas de construcción del castellano.

» autor: Guanarteme

#141 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 11:26:02 +0000

#138 viene del occitano (creo), de "charnègo", que significaba "mestizo"

» autor: PauMarí

#140 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 11:21:48 +0000

#37 exacto, pero al revés, al ser la entrada a la península (y no la salida, como dice tu comentario), es por donde entraban las innovaciones provenientes de Europa y donde se asimilaban antes. No es casualidad que esas zonas sean justamente Catalunya y el País Vasco y no el pirineo aragonés que por ortografía no tenía pasos naturales "fáciles".

» autor: PauMarí

#139 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

berkut — Sun, 12 Nov 2023 11:20:59 +0000

#102 Pero ¿de qué inversiones hablas? El Plan de desarrollo abrió mínimamente la economía simplemente, las zonas que se beneficiaron antes fueron las que ya estaban industrializadas.

» autor: berkut

#138 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 11:20:03 +0000

#137 En francés sería charnège o tchranège, o charnésche.....

A mí me suena a una palabra bastante castellana.... Y lo dicho, en la vida se la he escuchado decir a un catalán....

» autor: Guanarteme

#137 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 11:12:31 +0000

#106 la palabra realmente significa hijo de francés y catalán, lo que no sé es si la palabra en sí tiene origen francés pero por la fonética no me extrañaría.

» autor: PauMarí

#136 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--155419-- — Sun, 12 Nov 2023 11:11:49 +0000

#87 No te creas ni una palabra de las mentiras de #20. Se ha tragado el discurso fascista de la televisión. A ver si el supremacista va a ser él.

» autor: --155419--

#135 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Chinchorro — Sun, 12 Nov 2023 11:11:05 +0000

#83 sabes que la primera industria metalurgia de España estuvo en Marbella?
Y que un mago se la llevó al país Vasco en un carro tirado por unicornios porque no había , y sigue sin haber, conexión ferroviaria?

Edit: perdón, segundo establecimiento siderúrgico.

» autor: Chinchorro

#134 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--155419-- — Sun, 12 Nov 2023 11:07:17 +0000

#4 Mentira y mantra de la ultraderecha nazional católica.

» autor: --155419--

#133 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

SlayerNina — Sun, 12 Nov 2023 11:06:41 +0000

Siempre me pareció curioso cómo en casi todos los países se cumple lo de Norte=rico industrial Sur=pobre agrícola, incluso en países donde el norte es donde puedes cultivar

» autor: SlayerNina

#132 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

zeekren — Sun, 12 Nov 2023 11:05:25 +0000

#24 es logiquísimo tu comentario, resulta que se favorece y se premia desde antaño a los más antiespañoles, desde el franquismo a los Borbones ya en el XIX, porque es lo peor para España.

Claro, súper lógico.

» autor: zeekren

#131 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

SlayerNina — Sun, 12 Nov 2023 11:04:50 +0000

#10 las estructuras de poder son las mismas. ¿No hay por ahí un artículo de que los banqueros italianos de ahora (los más ricos del país) son los descendientes directos de los banqueros que controlaban el cotarro durante la era de los Médici? Así no se puede avanzar

» autor: SlayerNina

#130 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--742799-- — Sun, 12 Nov 2023 11:04:45 +0000

#21 no estoy en nada de acuerdo con ese punto de vista y creo que se basa en un equivocado conjunto de prejuicios.

En país Vasco gusta más ir de txikiteo, pintxos y de comidas que a un niño un caramelo. Y gusta lo bueno, gastarse dinero en cosas buenas (y caras). Otra cosa es que por diversos motivos no guste aparentarlo (yo he experimentado que ETA y su modus operandi ha marcado mucho a la sociedad del norte aunque no vivía antes de ETA y no tengo como comparar).

Y eso de que en Andalucía gustar gastarse todo y estar todo el día por ahí no es más que en País Vasco.

Cc #8

» autor: --742799--

#129 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

PauMarí — Sun, 12 Nov 2023 11:04:41 +0000

#14 y no solo eso, puestos a "levantar" una tierra porqué fueron a Catalunya y no a Galicia, por decir alguna otra del norte....
Cc #4

» autor: PauMarí

#128 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

omaitavendeca — Sun, 12 Nov 2023 11:03:28 +0000

Me hace gracia que las herencias siempre se marcan como un hecho generador de desigualdad, y es posible que estén bien fundamentadas las afirmaciones, pero el verdadero hecho es que solo pagan por las herencias los que tienen poco o nada, los ricos se escapan siempre

» autor: omaitavendeca

#127 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

IMU — Sun, 12 Nov 2023 10:59:59 +0000

#83 Eso y que en el sur se hiciese una limpieza étnica de la clase trabajadora algo influiria...

» autor: IMU

#126 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

IMU — Sun, 12 Nov 2023 10:57:37 +0000

#1 Normal, en la posgerra se dio una migración brutal sur/norte,eso también en algo influirá que todi el que valga para currar emigre.

» autor: IMU

#125 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

cosmonauta — Sun, 12 Nov 2023 10:55:26 +0000

#120 Mira quién estaba detrás de ese capital que invertía el la industria del norte o Madrid. Los mismos señoritos castellanos y andaluces.

Los mismos de las azucareras en Jerez o los astilleros en Cádiz.

» autor: cosmonauta

#124 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

CharlesBrowson — Sun, 12 Nov 2023 10:49:53 +0000

La culpa es nuestra, los del sur, que a veces parecemos carajotes

» autor: CharlesBrowson

#123 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

emdi — Sun, 12 Nov 2023 10:49:06 +0000

#118 Creo que las Hurdes tenía la fama de ser de las zonas más pobre de España.

» autor: emdi

#122 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

sesky — Sun, 12 Nov 2023 10:47:37 +0000

#7 Exacto. Si precisamente lo que salvó del hambre a Galicia fue el minifundismo.

» autor: sesky

#121 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

atabey — Sun, 12 Nov 2023 10:46:33 +0000

#57 Hombre, si Galicia es norte y trazas una línea, Cataluña o gran parte de ella, es norte.

» autor: atabey

#120 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 10:40:57 +0000

#114 Si, en sitios concretos por motivos concretos y luego se extendió por el mundo. Incluso en los sitios donde empezó, es normal que por motivos económicos (cercanía a puertos para exportar, a fuentes de energía, etc.) se produzcan desigualdades.

Pero si se invierte dinero del estado en dos regiones concretas, es normal que ahí se desarrolle más la industria que en otros. Y esta inversión también tiene sentido económico, es lo que es. Pero esta cosa se suele ignorar cuando se habla de la bonanza económica de estas regiones en tiempos modernos.

» autor: j-light

#119 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--436329-- — Sun, 12 Nov 2023 10:39:03 +0000

#108 Tienes razón.
Yo he querido decir que detrás de todo está el dinero, que es lo que lo mueve todo, más aún que las ansias de poder de los políticos, que a fin de cuenta son los empleados de los que tienen el poder económico, de los ricos.
Es sólo una idea, quizá me equivoco.

» autor: --436329--

#118 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--594894-- — Sun, 12 Nov 2023 10:37:27 +0000

#98 Y eso que Cáceres de sur tiene más bien poco. Es meseta pura y dura. Si ya te vas a, digamos Málaga, en aquella época los niños iban desnudos y descalzos entre los escombros. Puedes buscar las fotos si no me crees.

» autor: --594894--

#117 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Joder__soy_yo — Sun, 12 Nov 2023 10:35:02 +0000

#34 eso es mentira, aquí todos somos catalanes, vengamos de donde vengamos.

Eso es una trola para ganar votos

Ven aquí, lo vives, y te retractas

» autor: Joder__soy_yo

#116 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--13404-- — Sun, 12 Nov 2023 10:33:34 +0000

#2 El trabajo hasta hace nada ha sido el campo (mis padres sin ir más lejos) Si alquilas tierras o trabajas para otro (mano de obra muy barata y trabajando pocos días al año… jornalero) o te ibas o simplemente subsistías tú, los tuyos y los que vinieran
__

Muy buen envío #0, gracias por enviarlo en TheReaderApp

» autor: --13404--

#115 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

cosmonauta — Sun, 12 Nov 2023 10:33:08 +0000

#98 Aquí un hijo de andaluces que suscribe 100% tu experiencia

y relacionado,.men ni familia siempre se ha añadido que el problema era el señorito. Mis abuelo vivían bien, gestionaban un cortijo y daban de comer a mucha gente pero NO ERA suyo ni había manera posible de cambiarlo. Don Pedro vivía en una gran casa en Antequera y pasaba a cobrar su parte. Capitalismo extractivo puro

Un dia a mi abuelo se le hincharon las pelotas y se vino a Montcada.

» autor: cosmonauta

#114 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

cosmonauta — Sun, 12 Nov 2023 10:32:07 +0000

#100 Es que la Revolución Industrial empieza 100 años antes de la Guerra Civil.

» autor: cosmonauta

#113 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

almogabares — Sun, 12 Nov 2023 10:29:24 +0000

#105 Joder, sabía que wikipidea contenía información errónea, pero tanto? Aquí en Aragón no te pagan el paro por trabajar unos cuantos días, esos fondos los dan para cometer obras de mejoras agrarias, que es algo muy diferente, lo que sacan del mismo presupuesto estatal. Aquí en Aragón no tiene sentido porque no hay prácticamente jornaleros, casi todo son pequeñas explotaciones agrarias. Te lo está diciendo un agricultor, que de otros temas no tengo mucha idea, pero de esto algo se, por lo que no, no se cobra como tú afirmas o como pone en wikipedia, y considerarlos igual que en el sur aunque los fondos provengan de la misma partida presupuestaria es absurdo, ya que el uso que se les da es completamente diferente.

» autor: almogabares

#112 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 10:27:10 +0000

#86 habra de todo pero en mi entorno no existe ningun tipo de crisis identitaria. Lo que si existe es lo contrario, esa especie de "fe del converso" de andaluces o hijos de andaluces que quieren ser mas catalanes que nadie.

» autor: selina_kyle

#111 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Sun, 12 Nov 2023 10:24:42 +0000

#106 como otros muchos institutos, la palabra con n es paradigmática, cuando los insultados se apropian dell insulto y lo tienen con orgullo los opresores ya no lo utilizan y pasan a usar otra muchos que seguro que si has oido

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#110 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Sun, 12 Nov 2023 10:21:03 +0000

Aunque hay muchos más factores y de hecho durante los siglos XVI y XVII Andalucía fue la zona más rica de españa, una zona de España en el norte era la zona más faudal en la edad media, aunque todo eso cambió con la sentencia arbitral de Guadalupe, que puso fin a una terrible guerra que enfrento, por un lado a la aristocracia feudal contra la monarquía y los siervos aliadon contra un enemigo común.

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#109 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 10:20:06 +0000

#104 Complejo de inferioridad

» autor: deprecator_

#108 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 10:19:41 +0000

#68 La economía es política. Primero de microeconomía, la economía es la ciencia que estudia la escasez... ¿escasez de vivienda, de alimento, de mano de obra? Claro que todo es política. Otra cosa es que decir eso signifique que todo es posible.

» autor: JohnnyQuest

#107 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Emosido_engañado — Sun, 12 Nov 2023 10:19:09 +0000

Es por el clima, pasa en todo el mundo.

» autor: Emosido_engañado

#106 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 10:17:38 +0000

#14 La palabra "charnego" la utilizan los españolistas para hablar de de un supuesto desprecio de los catalanes de origen catalán hacia los de origen, sobre todo, meridional.

Yo jamás la he escuchado en boca de un catalán, solo en boca de anticatalanistas rabiosos, fanáticos de la españolidad..... "Rufián es un charnego".... Como si a alguien le importara en el catalanismo la lengua que se habla en tu casa.

Edit: es que además es una palabra que no suena ni catalana, si fuera catalana sería "txarneig" o algo así, en cambio "charnego" suena hasta a español castizo.

» autor: Guanarteme

#105 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 10:17:22 +0000

#101 De wikipedia, que era fácil, eh?

El subsidio equivalente actual, AEPSA, requiere de 20 días trabajados y fue ampliado a seis comunidades autónomas más.

En 2008 los fondos dedicados por comunidades del total de 203,65 millones de euros son:2

Andalucía 134.458.594,48 €2
Extremadura 35.742.158,03 €2
Castilla-La Mancha 8.730.463,30 €2
Comunidad Valenciana 7.236.708,50 €2
Castilla y León 3.681.038,60 €2
Región de Murcia 4.326.554,07 €2
Canarias 2.699.428,31 €2
Aragón 774.371,59 €2

» autor: --91677--

#104 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Megustaelgris — Sun, 12 Nov 2023 10:14:48 +0000

#71 No, funciona así: moro bueno, madrileño malo. Subsahariano bueno, andaluz malo… Si hasta tienen un sesgo especial para los aragoneses, navarros, etc, que son españoles pero no tanto y caen mejor.

» autor: Megustaelgris

#103 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Megustaelgris — Sun, 12 Nov 2023 10:11:58 +0000

#49 Acomplejado no sé, pero mentiroso? Venga hombre que el nacionalismo catalán supura supremacismo… como todos los nacionalismos, por otro lado. Tú no debiste ver aquella entrevista en que le preguntaban a la mujer de Pujol qué le parecía que gobernase Montilla, verdad?

» autor: Megustaelgris

#102 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 10:06:30 +0000

#83 Digamos que es el evento en el tiempo más cercano, en el que se puede ver cómo esta desigualdad se alimentó nuevamente.

» autor: j-light

#101 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

almogabares — Sun, 12 Nov 2023 10:05:58 +0000

#95 No me hace falta que ya estoy informado, a lo mejor me equivoco aunque me extraña, puede poner un enlace dónde se diga algo de lo que hablas?

» autor: almogabares

#100 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 10:05:37 +0000

#97 ¿De los independentistas? No mucho. Para otras cosas lo nombran más.

» autor: j-light

#99 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 10:04:43 +0000

#85 un análisis bastante simple, pero acertado en parte

» autor: --91677--

#98 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

emdi — Sun, 12 Nov 2023 10:04:16 +0000

#15 Te voy a dar un dato, como diría aquella. Que los indepes lo dicen no te lo voy a negar, pero......
Soy catalán de nacimiento, he vivido la mitad de mi vida en Barcelona y la otra en Madrid, Pero mi madre es cacereña y mi padre soriano, un charnego de pura cepa. He pasado un mes de vacaciones en Cáceres todos los años de mi vida. Se podría decir que los mejores de mi vida. Y para tu sorpresa de quien he escuchado criticar y renegar más de los "vagos del sur" son precisamente a la gente del sur que se fueron a las grandes ciudades. He escuchado muchas veces que los que se quedaron, una de dos, o eran los que tenían tierras y dinero o los que tenían que cuidar a sus mayores, los muy cómodos o los falto de ambición por decirlo de forma suave. Y estos últimos pudieron quedarse porque otros muchos se fueron y han podido subsistir gracias a las subvenciones. Eso lo he escuchado de andaluces que están en Cataluña y de extremeños que viven en Madrid. Cuando he preguntado a mis padres porque se fueron del pueblo. La respuesta fue: Allí no había nada, ni trabajo, ni servicios ni futuro. Si nos hubiésemos quedado todos nos tendríamos que haber comido entre nosotros.
Yo personalmente creo que al sur le han metido en un circulo vicioso difícil de salir y las guerras Madrid-Barcelona y ciudad contra rural lo hunden cada vez más. La política rastrera solo busca culpables.

» autor: emdi

#97 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Ohtar — Sun, 12 Nov 2023 10:04:11 +0000

#69 Que no suele salir dice

» autor: Ohtar

#96 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Golan_Trevize — Sun, 12 Nov 2023 10:03:31 +0000

#81

» autor: Golan_Trevize

#95 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 10:02:09 +0000

#92 infórmate un poquito

» autor: --91677--

#94 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 10:02:07 +0000

#90 No siempre, depende de las personas y los lugares

» autor: daTO

#93 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 10:01:46 +0000

#50 Por qué faltaba industria? por qué las infraestructuras catalanas (pagadas por el estado) son mejores?

El puerto de Algeciras es uno de los más importantes de España, el aeropuerto de Málaga, el tercero de la península.

» autor: --91677--

#92 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

almogabares — Sun, 12 Nov 2023 10:01:15 +0000

#61 no, en Aragón no se cobra ni se a cobrado, en los únicos lugares que se cobra es en Andalucia y Extremadura. Una afirmación muy irreal la tuya.

» autor: almogabares

#91 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 10:01:05 +0000

#87 pues eso, alucina

» autor: daTO

#90 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Manolo_Rodriguez — Sun, 12 Nov 2023 10:00:34 +0000

#34 Es al revès, muchos no se han querido integrar los que los han hecho bienvenidos.

» autor: Manolo_Rodriguez

#89 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 10:00:10 +0000

#40 muchos factores propiciaron eso, entre otros una gran inversión del estado en Cataluña, que atrajo a gentes de otras partes del país. Si se hubiera invertido lo mismo en Huelva, los catalanes habrían emigrado allí.

» autor: --91677--

#88 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Manolo_Rodriguez — Sun, 12 Nov 2023 09:59:31 +0000

#4 Hablas por hablar, la evolución industrial empezó a mitad del siglo XIX, cuando llegaron los charnegos ya estaban evolucionados.

» autor: Manolo_Rodriguez

#87 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:59:05 +0000

#20 el típico supremacismo con el que luego la izquierda pacta, alucina

» autor: --91677--

#86 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Katapulta — Sun, 12 Nov 2023 09:58:52 +0000

#42 pues yo lo desmiento, también soy hijo de andaluces.

Lo que yo he vivido es que, existe un porcentaje , no sabria decir cuanto, que ellos mismos no se consideran catalanes.

» autor: Katapulta

#85 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:58:22 +0000

#82 Entonces no es por eso, es por culpa de los independentistas claramente.

» autor: deprecator_

#84 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Abhorash — Sun, 12 Nov 2023 09:58:12 +0000

Pues ya sabéis la solución, votar a independentistas.

» autor: Abhorash

#83 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Manolo_Rodriguez — Sun, 12 Nov 2023 09:57:49 +0000

#69 Que dices tu! la evolución industrial empezó muchísimos años antes que Franco. Los andaluces y extremeños emigraron porque se morian de hambre cuando el noirte ya estaban evolucionados.

» autor: Manolo_Rodriguez

#82 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:56:57 +0000

#41 los latifundios hace mucho que dejaron de ser relevantes

» autor: --91677--

#81 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--434636-- — Sun, 12 Nov 2023 09:56:26 +0000

#62 era para #27

» autor: --434636--

#80 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:56:18 +0000

#44 Sigues viviendo en el siglo XIX? Visita Almería, por ejemplo.

» autor: --91677--

#79 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:53:48 +0000

#77 efectivamente. Incluso las políticas que venían de no políticos.

» autor: --91677--

#78 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:53:16 +0000

#67 mis señoritos? Acaso sabes dónde vivo o quién soy? Precisamente este tipo de prejuicios son los que han contribuido a extender en el tiempo la situación. Porque, ¿qué hicieron los agricultores del norte con sus señoritos? ¿los quemaron en la hoguera? ¿Cuándo fue esa sublevación en el norte?

» autor: --91677--

#77 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 09:53:00 +0000

#73 Los políticos y sus políticas han hecho mucho, no todo bueno.

» autor: j-light

#76 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Novelder — Sun, 12 Nov 2023 09:52:23 +0000

#2 en mi zona alicante, son pequeñas parcelas, para la mayoría no le daba para vivir solamente de esto así que se tenía el trabajo principal y luego a trabajar a tu parcela, con lo que tenías dos sueldos.

En sitios latifundistas con pocos dueños eso no se puede hacer, el trabajo lo controlan 4 señoritos que tampoco les interesa que la población avance y la población se ve atrapada entre trabajar para el señorito, marcharse a otro lugar o morirse de hambre.

» autor: Novelder

#75 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 09:52:21 +0000

#60 Eso mismo pienso. Anda que no ha llovido en 500 años. Quizás haya algún tipo de conexión, pero vamos, irse para atrás 500 años y no buscar responsables en lo que ha pasado en los últimos 100 años...

» autor: j-light

#74 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:51:50 +0000

#71 No son racistas, son supremacistas,

» autor: daTO

#73 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:51:04 +0000

#70 Entonces, a lo mejor, solo a lo mejor, no es la genética ni la cultura... será que la política también ha hecho mucho?

» autor: --91677--

#72 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:50:56 +0000

#49 Pujol escribió esto en un libro, a mí me parece bastante untermensch:

«El hombre andaluz no es un hecho coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (…) es, generalmente, un hombre poco hecho, es un hombre que hace cientos de años pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de la comunidad. (…) constituye la muestra de menos valor social y espiritual de España. (…) es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza numérica llegase a dominar, sin antes haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña. Introduciría en ella su mentalidad anárquica y paupérrima, es decir, su falta de mentalidad».

» autor: daTO

#71 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:50:31 +0000

#52 Claro, son racistas por eso la anc siempre esta contra moros, negros, gitanos y lo que haga falta.

» autor: deprecator_

#70 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 09:49:23 +0000

#8 Curiosamente, cuando los andaluces emigraban al norte para trabajar, dejaban de ser vagos...o algo. Solo si se quedan en el sur, lo son.

» autor: j-light

#69 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

j-light — Sun, 12 Nov 2023 09:48:22 +0000

#44 Las inversiones que hizo Franco en la industria vasca y catalana no suelen salir cuando se habla de independentismo: www.elconfidencial.com/economia/2021-05-19/plan-economico-franco-benef

Y la mano de obra andaluza y extremeña que ayudó a que este proceso se hiciese realidad.

Hubo muchas veces que se pudo cambiar esto, pero nadie lo hizo por diferentes motivos.

» autor: j-light

#68 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--436329-- — Sun, 12 Nov 2023 09:46:50 +0000

#1 No se debe al espíritu, como dices con ironía, pero tampoco como dice el articulista : "... es por voluntad política".
Es voluntad ECONÓMICA, no política. La política es sólo la herramienta de los que controlan la economía. La pasta, los ricos, vamos. La plutocracia es lo que tiene, que la distribución de la riqueza es poquita.

» autor: --436329--

#67 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:46:39 +0000

#23 Y tiene una gran ventaja, no molestar a los latifundistas, sino culpar a las "élites del norte" que nos robaron y ahora nos miran por encima del hombro. Probad a meteros con vuestros señoritos, a lo mejor funciona.

» autor: deprecator_

#66 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Álvaro_Díaz — Sun, 12 Nov 2023 09:46:30 +0000

Increíble

» autor: Álvaro_Díaz

#65 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Gattiliunski — Sun, 12 Nov 2023 09:45:48 +0000

#57 Ah ok, perdón, había entendido mal

» autor: Gattiliunski

#64 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

acespade — Sun, 12 Nov 2023 09:44:07 +0000

#51 Gracias.

» autor: acespade

#63 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:43:48 +0000

#7 Hay otra diferencia, en Galicia la herencia se dividia por igual entre todos los hijos, generando más y más subdivisiones. En el resto el hermano mayor heredaba las tierras, el segundo estudiaba, el tercero a la iglesia o al ejército y las mujeres para casar lo mejor posible. No digo que sea peor o mejor, pero es de nuevo un factor histórico.

» autor: deprecator_

#62 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--434636-- — Sun, 12 Nov 2023 09:43:44 +0000

#27A ver, reconozco es un punto de vista muy superficial, vale, lo comentaba porque salí durante un año con una persona que era muy de Cádiz, de la caleta, que llevaba viviendo casi 15 años en Andoain un pueblo metido en un valle al lado de leitza con muchos días grises (currando en donosti, eso si), añoradisima de su gente y de su tierra por eso lo de “muy”, a pesar de tener no pocas amistades (la xoxo le llamaban ) le parecía deprimente Andoain, y es una percepción que hablamos en su día sobre la forma de ser de uno y otro sitio, me decía también de que en el sur se está más fuera de casa.

» autor: --434636--

#61 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:43:18 +0000

#48 Pues aprovecha la visita para algo más que para comer migas, hombre. Hace años que en el campo no se suda tanto y el PER ahora se llama PFEA, y lo reciben también en Aragón

» autor: --91677--

#60 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

El_Ogro_Ñes — Sun, 12 Nov 2023 09:42:58 +0000

No veo que haga mención a la notable brecha en la educación. Irse a buscar explicaciones a la Edad Media y no a que hay un gran porcentaje que no termina la educación básica, me parece que no quieres buscar una explicación sino sostener el relato de la malvada mano norteña.

» autor: El_Ogro_Ñes

#59 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:42:52 +0000

#55 sí, echar la culpa a otro es fácil, casi tanto como el tufo a supremacismo que se estila cuando se habla de estas cosas: los del norte son superiores social y culturalmente a los del sur y por eso son más ricos

» autor: --91677--

#58 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:40:13 +0000

#40 allí los mataban de hambre, literalmente, los señoritos cayetanos,

» autor: daTO

#57 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 09:40:12 +0000

#54 no lo considero sur, lo considero este

Siempre en el ámbito de la península ibérica

» autor: Pacman

#56 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

encurtido — Sun, 12 Nov 2023 09:40:03 +0000

He oído esta explicación cientos de veces, pero no me convence. En el Sur también está el Sureste donde no hay latifundios y son más pobres todavía que el resto. No sé si es por el carácter montañoso de esa zona.

Así que en parte es cierto, pero al final no sirve para dar una explicación.

Andalucía tiene el problema de tener una estructura puramente colonial, donde vende productos del sector primario a cambio de manufacturas, y en este intercambio comercial sale perdiendo por goleada.

» autor: encurtido

#55 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 12 Nov 2023 09:39:14 +0000

#46 Joder si las del 20, se monta una guerra civil en parte por esos latifundistas que no querían perder el chollo de controlar las tierras y pagar una miseria a sus jornaleros.

Pero vamos, parace que a lo mejor, también hay que mirar al interior y no solo al exterior. Claro que echar la culpa al exterior siempre es más fácil.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#54 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Gattiliunski — Sun, 12 Nov 2023 09:38:46 +0000

#29 A mi sempre me ha llamado la atención que sea norte con mar mediterráneo, pero si, es norte...me puedes decir porque lo consideras sur? ( No te estoy provocando, es curiosidad) gracias

» autor: Gattiliunski

#53 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

psxe — Sun, 12 Nov 2023 09:38:36 +0000

#30 Mapa publicado por el I.N.E

» autor: psxe

#52 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:38:26 +0000

#49 escucha a cualquiera de la ANC opinar sobre andaluces y extremeños y me cuentas,

» autor: daTO

#51 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:36:55 +0000

#35 www.eltriangle.eu/2015/07/24/noticia-ca-41263/

El articulo de Junqueras es del 27/08/2008, pero ya no está online

» autor: daTO

#50 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 09:36:36 +0000

#40 falta de industria
dificultades para explotar tierras más allá de autosuficiencia
dificultades para exportar (grandes puertos, comunicaciones limitadas)

No se, detallitos sin importancia.

Pero coincido en qué si esa fuerza laboral se hubiera enfocado en las regiones de origen, estarían mucho más adelantadas. Pero tambien hay esfuerzos para que eso no ocurra.

» autor: Pacman

#49 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:35:56 +0000

#34 Acomplejado y mentiroso.

» autor: deprecator_

#48 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 09:35:18 +0000

#43 voy todos los años

» autor: selina_kyle

#47 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

psxe — Sun, 12 Nov 2023 09:35:01 +0000

#3 Castilla y León siempre denostada, pero en el siguiente mapa se ve el esfuerzo que sus habitantes, jóvenes y no tan jóvenes, han realizado para estar bien formados y preparados.

Soy de un pueblo minero de León en el que nació una fundación, Sierra-Pambley, que consiguió niveles de alfabetización altísimos en la zona durante el S.XX y mucha gente tuvo la oportunidad de realizar estudios superiores. De ambas cuestiones estoy orgulloso (plena alfabetización y posibilidad de estudiar una carrera).

» autor: psxe

#46 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:32:02 +0000

#28 y, a lo mejor, las políticas del siglo XIX y XX. Solo a lo mejor.

» autor: --91677--

#45 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 09:31:15 +0000

#26 jajajajaj huyendo hacia adelante

» autor: selina_kyle

#44 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:31:00 +0000

#15 Irónicamente, el hecho que estas regiones no consigan redistribuir su riqueza interna en manos de pocos latifundistas contribuye a que sigan siendo regiones más pobres que la media, recibiendo transferencias, lo cual..... da argumentos al independentismo.

» autor: deprecator_

#43 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:30:56 +0000

#38 Hoy en día no se suda, hay tractores. Se ve que hace mucho tiempo que no vas

» autor: --91677--

#42 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 09:29:10 +0000

#6 totalmente de acuerdo, hija de andaluz (aunque no soy catalana) y te lo confirmo

» autor: selina_kyle

#41 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

deprecator_ — Sun, 12 Nov 2023 09:28:25 +0000

#1 De repente el problema real (los grandes latifundios) desaparece y agitamos un poco el enfrentamiento entre regiones.

» autor: deprecator_

#40 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 09:28:01 +0000

#4 y por que el charneguio no se ha quedado en su querida Andalucia levantandola? Es que no les gustaba el flamenco y han preferido irse a levantar otra comunidad? Vaya chorrada, la fuerza de trabajo es lo mas facil de reemplazar.

» autor: selina_kyle

#39 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:25:47 +0000

#14 en sus tierras de origen los mataban de hambre (literalmente) los señoritos cayetanos,

» autor: daTO

#38 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

selina_kyle — Sun, 12 Nov 2023 09:25:27 +0000

#8 si sudando un mes y cobando el per 11 meses. Lo he visto con mis propios ojos en el pueblo de mi padre. En el norte no pasa eso que yo sepa.

» autor: selina_kyle

#37 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

elmakina — Sun, 12 Nov 2023 09:25:24 +0000

Supongo que también tiene que ver la situación fronteriza de las comunidades más ricas, como paso comercial de toda la península hacia el resto de Europa... mejor lugar para atraer industria e inversión, cosa que deja a una comunidad del norte como Galicia, por ejemplo, fuera de juego.
Si le unimos Madrid, que es la capital que es la capital que se enriquece "artificialmente" a costa del resto del estado, todas las comunidades con PIB superior a la media están en esta situación.

» autor: elmakina

#36 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

prqt — Sun, 12 Nov 2023 09:24:33 +0000

#2 ¿Como vas a hacer un caserío si no puedes tener tierra?

» autor: prqt

#35 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

acespade — Sun, 12 Nov 2023 09:24:10 +0000

#20 Fuente de eso por favor.

» autor: acespade

#34 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:23:38 +0000

#6 El nacionalismo catalán no considera catalanes a los charnegos, más bien los tiene por untermensch.

» autor: daTO

#33 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

psxe — Sun, 12 Nov 2023 09:22:12 +0000

#26 Que sí, que sí. Que no has patinado en tu primer comentario.

» autor: psxe

#32 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Toad — Sun, 12 Nov 2023 09:20:47 +0000

En el siglo XVIII las regiones más ricas eran precisamente el sur que se beneficiaba del comercio con kas américas. El norte era la zona pobre de aldeas aisladas basadas en una economía rural de supervivencia.
La cosa cambió a raiz de la industrialización en la que destacó la industria textil.
Y luego vino Franco.

» autor: Toad

#31 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

MIrahigos — Sun, 12 Nov 2023 09:20:10 +0000

Es fácil, de Zaragoza para abajo es Africa.

» autor: MIrahigos

#30 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

MIrahigos — Sun, 12 Nov 2023 09:19:05 +0000

#5 ¿Y los de gris no existimos? En mi pueblo hacemos las barbacoas de Kobe con los fajos de dinero negro que nos encontramos dentro de los colchones.

» autor: MIrahigos

#29 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 09:18:12 +0000

#16 a ver, en la península ibérica eso es el este

Noreste si te pones técnico, pero norte, norte no.por mucha montaña que haya.

» autor: Pacman

#28 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 12 Nov 2023 09:18:10 +0000

#8 Trabajando para ellos, es la clave del comentario que citas. Seguramente los latifundios del Centro-Sur tengan bastante que ver.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#27 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Golan_Trevize — Sun, 12 Nov 2023 09:18:08 +0000

#21 Tienes razón: en el sur en verano a 40º lo que más apetece es estar por ahí de "fiesta del mediodía", que es typical sureño, bebiendo rebujitos y cervecita.
Y ya cuando llega el invierno, ni siquiera nos recogemos: de velá en feria y de feria en festival todo corrido y sin descansar.

» autor: Golan_Trevize

#26 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Peka — Sun, 12 Nov 2023 09:17:00 +0000

#18 Unos son pobres y otros más pobres.

El salario medio es un engaño, lo importante es el salario más repetido. ¿Sabías que hoy en día todos los jefes y directivos son asalariados? Meten sus beneficios en la masa salarial.

» autor: Peka

#25 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:16:35 +0000

#21 El factor clima hizo que los del sur se levantaran a las 5 de la mañana para trabajar y acabar antes de que el calor lo hiciera imposible, mientras los del norte estaban fritos en sus caseríos calentitos hasta media mañana. Puedes verlo así también.

» autor: --91677--

#24 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 09:16:05 +0000

#14 en las tierras de origen hace musho caló

Bueno y la histórica maledicencia de los gobiernos, que siempre han favorecido a esa región (y a alguna más) frente a las exportadoras de trabajadores

Te cedo la palabra, aunque he pensado que con diéresis se puede mejorar.

» autor: Pacman

#23 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:14:49 +0000

#13 Creo que son dos interesantes aportes los tuyos, casi más que el artículo enviado.

» autor: --91677--

#22 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

MIrahigos — Sun, 12 Nov 2023 09:14:10 +0000

#1 Que se lo digan a los alemanes.

» autor: MIrahigos

#21 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--434636-- — Sun, 12 Nov 2023 09:13:59 +0000

#8 no, mi intención no era si parecio que haya vagos o derrochadores ante otros que sean más currelas o ahorradores. Iba más bien que el clima hace cambiar la cultura, un clima más frío hace que la gente no esté tanto fuera de la casa (de ahí a que existan tanto caserio que se ha hecho íntegramente piedra a piedra por el dueño) frente a la naturaleza de otro tipo de vida con días más cálidos. Es lo que he pensado yo, el factor del clima que hace que cambie también mucho la forma de ser.

» autor: --434636--

#20 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

daTO — Sun, 12 Nov 2023 09:13:51 +0000

#4 Pero si, según Junqueras, los catalanes de socarrel tienen el ADN "más europeo" -palabras textuales - , mientras que el resto sois "más africanos". Si no han prosperado más, es por culpa de los charnegos. Esto es lo que esta gente tiene en la cabeza, y van de moderados,

» autor: daTO

#19 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Toad — Sun, 12 Nov 2023 09:13:17 +0000

Si claro, la reconquista...

» autor: Toad

#18 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

psxe — Sun, 12 Nov 2023 09:12:16 +0000

#3 Lo siento, el I.N.E. te lleva la contraria. Póbrecitos somos los de Castilla y León, igualitos de mal económicamente que en la mitad sur...

» autor: psxe

#17 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

joangg — Sun, 12 Nov 2023 09:12:00 +0000

Siempre confundiendo España con Castilla. Cuando habla de la reconquista tendría que hablar de la reconquista que hizo Castilla. La Corona de Aragón funcionó de otra manera y ese resultado no se dio en Alacant, València, etc. Ignoro la situación portuguesa.

» autor: joangg

#16 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

malditopendejo — Sun, 12 Nov 2023 09:10:45 +0000

#9 #9 entonces el cabo de Rosas o los Pirineos, dónde están?

Tiu hablas de la cornisa cantàbrica, no del norte.

» autor: malditopendejo

#15 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Malvidious — Sun, 12 Nov 2023 09:10:21 +0000

#1 Pero no se lo digas a un independentista.

» autor: Malvidious

#14 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

BM75 — Sun, 12 Nov 2023 09:08:37 +0000

#4 Algo falla en tu planteamiento si el "charnegio" (telita la palabra, luego se nos acusa a los catalanes) fue capaz de levantar a Catalunya y no a sus tierras de origen, ¿no?

» autor: BM75

#13 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Guanarteme — Sun, 12 Nov 2023 09:06:43 +0000

En España, al igual que en Francia y en Italia, hubo un norte que conquistó el sur y se repartió sus riquezas entre las élites septentrionales.

Las mismas élites que en España decidieron que el norte sería industrial y el sur agrícola y emisor de mano de obra barata.

» autor: Guanarteme

#12 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

apsilon — Sun, 12 Nov 2023 09:06:29 +0000

Mi profesor de historia de segundo de BUP alla por los noventa ya hablaba de Problemas Estructurales Ancestrales de España: latifundismo en el sur, minifundismo en el norte y caciquismo en las instituciones ( no me acuerdo si habia algo mas) . Cataluña se libro porque al ser la tierra no muy productiva, se instauro la figura del hereu para que la tierra no se dividiese. Por ultimo decir que la gente no se da cuenta que a quien mas beneficia el PER es al latifundista que obtiene mano de obra barata pagada por el estado, no al pobre jornalero que cobra cuatro perras.

» autor: apsilon

#11 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Postmeteo — Sun, 12 Nov 2023 09:04:33 +0000

#3 en ningún marcador esta Castilla y León como Andalucía.

» autor: Postmeteo

#10 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 09:01:40 +0000

Creo que el artículo simplifica en exceso las causas y motivos por los que la situación es la que es. Han pasado 500 años desde la reconquista y han ocurrido muchas cosas desde entonces.

» autor: --91677--

#9 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 09:01:33 +0000

#6 pues claro que no es norte
El norte es País Vasco, Asturias, Galicia
la geografía no es cuestionable

» autor: Pacman

#8 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--91677-- — Sun, 12 Nov 2023 08:54:31 +0000

#2 date un paseo por el sur y ves cómo han sudado para poder sobrevivir trabajando de sol a sol. Que eso de que en el norte eran hacendosos y en el sur pasan de todo es pura propaganda interesada de algunos.

» autor: --91677--

#7 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Valdreu — Sun, 12 Nov 2023 08:52:38 +0000

Poniendo un mapa que señala que Galicia es tierra de minifundios y que no son suficientes para vivir, no sé cómo puede hablar con tanta rotundidad y darle tanta importancia.

Yo creo que son muchos factores, incluidos climáticos.

» autor: Valdreu

#6 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

AlienRoja — Sun, 12 Nov 2023 08:49:41 +0000

#4 Soy catalán y charnego, vaya por delante.

¿Catalunya nunca se ha considerado norte? No entiendo esa afirmación.

¿Que ha prosperado gracias al 'charneguio'?... Hombre, ha prosperado gracias al trabajo de todos sus habitantes, unos con más esfuerzo y otros con menos (aunque probablemente con más medios) pero todos, en mayor o menor medida, han aportado su granito de arena. Darle el mérito exclusivamente a los 'charnegos' me parece excesivo.

En la época en que los 'señoritos' explotaban y se aprovechaban de los menos cultos y los más desfavorecidos no sólo Catalunya prosperó. Otras regiones también lo hicieron.

En cualquier caso los 'charnegos' fueron catalanes desde el mismo momento en que su trabajo y esfuerzo sirvió para enriquecer esta tierra, que convirtieron en su hogar.

» autor: AlienRoja

#5 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

doctoragridulce — Sun, 12 Nov 2023 08:28:23 +0000

#3 Se refiere a la mitad norte y a la mitad sur de la península, y se basa en este mapa -bastante elocuente- de rentas medias por municipio publicado por El País:

» autor: doctoragridulce

#4 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Pacman — Sun, 12 Nov 2023 08:23:50 +0000

#3 Cataluña nunca se ha considerado norte y si hha prosperado es en gran parte debido al charneguio que la ha levantado, provenientes justo de esas provincias menos favorecidas.

» autor: Pacman

#3 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

Peka — Sun, 12 Nov 2023 08:20:09 +0000

Tener sindicatos de clase que tienen mucha afiliación, luchar por lo de todos en manifestaciones y conciencia de clase también tiene mucho que ver.

De todas formas cuando se refieren al norte... creo que se refieren a las provincias vascas y catalanas, puesto que Castilla y León es el norte, pero están igual de mal que en el sur.

» autor: Peka

#2 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

--434636-- — Sun, 12 Nov 2023 08:17:09 +0000

Punto de vista interesante que hasta ahora ni lo había contemplado, pero no creo que sea el único el tema de los latifundios en el sur y las pequeñas propiedades familiares en el norte, hay un marcado choque cultural para a la hora de cómo plantearse el trabajo, hablo de cómo gente de caserios pesetica a pesetica y haciéndose todo ellos mismos han ido prosperando.

» autor: --434636--

#1 El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]

JohnnyQuest — Sun, 12 Nov 2023 08:12:24 +0000

Cómo, ¿que no se debe al espíritu de los pueblos? ¿Que eso de sureño vago y norteño hacendoso es una trola?

» autor: JohnnyQuest