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#25 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

dasu — Mon, 02 Sep 2024 03:22:21 +0000

#24 Ya será que no.

» autor: dasu

#24 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

--521682-- — Mon, 02 Sep 2024 03:16:02 +0000

#23, vale, pues si da igual, da igual. Ya te darás cuenta. O no.

» autor: --521682--

#23 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

dasu — Sun, 01 Sep 2024 11:42:06 +0000

#18 No entiendo. ¿Donde he sacado yo una conclusión?

Por otra parte, hay referencias que no necesito pillar. Da igual del todo.

» autor: dasu

#22 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

malajaita — Sun, 01 Sep 2024 10:24:34 +0000

El artículo explica que la perspectiva de género es, más violencia, crudeza, intensidad de lucha, cantidad de sangre, que brota de forma mucho más realista y mucho más veraz desparramandose por las sábanas con respecto a sus maestros predecesores.
Vaya manera de defender la perspectiva de género,.
Hablando de Carvaggio hemos de suponer entonces que su Dadid contra Goliat es una perspectiva LGTBIloqueseamás.

» autor: malajaita

#21 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

Ranma12 — Sun, 01 Sep 2024 09:09:33 +0000

Como feminismo, es discutible. O quizá justo lo contrario..
Por un lado: La hebrea sedujo y emborrachó al temible general. Recordad: que esté borracho no implica consentimiento.
Por otro, que esta obra cumbre del feminismo sea un plagio de Caravaggio no deja de ser significativo.

» autor: Ranma12

#20 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

jobar — Sun, 01 Sep 2024 08:14:55 +0000

#19 No te has enterado de nada, a la pintora la violó otro pintor con impunidad y ella lo representó degollandólo. Mejor no te molestes no vaya a ser que aprendas.

» autor: jobar

#19 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

kovaliov7_6199a4fdcb40a — Sun, 01 Sep 2024 06:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: kovaliov7_6199a4fdcb40a

#18 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

--521682-- — Sun, 01 Sep 2024 05:14:02 +0000

#17, ya, pero entonces te pasa lo que en #1, que te faltan referentes para funcionar con un poco de normalidad y sacas conclusiones erróneas basándote en una cosmovisión limitada respecto al resto de tu entorno.

» autor: --521682--

#17 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

dasu — Sun, 01 Sep 2024 05:10:13 +0000

#14 De hecho, la evito. Lo que llamas "cultura general" no es más que una serie de anécdotas a memorizar, la mayoría en plan "Fulanito hizo tal cosa". Es perfectamente obviable, como el fútbol.

Yo llamo cultura a otras cosas, mucho menos obviables. Cosas que me avergonzaría ignorar.

» autor: dasu

#16 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

Pepeolobo — Sun, 01 Sep 2024 05:08:25 +0000

Me gusta más la versión de Caravaggio, la cara de Judith es más memeable.

» autor: Pepeolobo

#15 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

Nacho_S — Sun, 01 Sep 2024 04:35:12 +0000

Interesante artículo. Hay que recordar que el papel de la mujer reservado "a la casa o al convento" era el de la burguesía y aristocracia, las mujeres trabajadoras se mataban a trabajar en el campo y en la ciudad, pero como no pintaban cuadros nadie se acuerda de ellas...

» autor: Nacho_S

#14 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

--521682-- — Sun, 01 Sep 2024 02:47:00 +0000

#1, si es la primera vez que oyes hablar de ella es que no has estado muy expuesto a la cultura general.

» autor: --521682--

#13 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

mikhailkalinin — Sun, 01 Sep 2024 02:00:36 +0000

Judith fue una sionista radical que montó un golpe de estado en Irak para favorecer al estado de Israel.

» autor: mikhailkalinin

#12 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

mikeoptiko — Sat, 31 Aug 2024 18:26:27 +0000

#11 gracias a ustedes porque este hilo de comentarios me hacen recuperar mi fe en este portal.

CC @themarquesito @nilien

» autor: mikeoptiko

#11 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

jobar — Sat, 31 Aug 2024 14:52:48 +0000

#9 Es bastante revelador, gracias

» autor: jobar

#10 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

themarquesito — Sat, 31 Aug 2024 13:42:06 +0000

#9 En cambio Antonio Palomino tenía una alta opinión de Sofonisba, que cito:
Sofonisba Angusciola, cremonense, con tres hermanas suyas, virtuosísimas doncellas, fueron hijas de Amilcare Angusciola y de Blanca Punzona, ambas nobilísimas familias en Cremona; y en cuanto a Sofonisba, escribe Jorge Vasari que fué pintora eminente; y que vió en Cremona, de su mano, en casa de su padre, un cuadro hecho con toda diligencia, con los retratos de sus tres hermanas jugando, y con ellas una dueña anciana, con tal puntualidad ejecutados los retratos de mano de Sofonisba que parecía que respiraban; sólo se extrañaba su silencio, y más habiendo niñas y dueña.
En otro cuadro vió de su misma mano retratado a el dicho su padre, que tiene a un lado otra hija, hermana de Sofonisba, llamada Minerva (que en Pintura y en las Letras fué peregrina y desempeñó su nombre), y a el otra lado Asdrúbal (hijo del mesmo) y otro hermanito; y todos éstos tan bien hechos, que parece que tienen espíritu y que viven

Puede que Antonio Palomino estuviese mal informado sobre algunos puntos, pero conocía bien el oficio y sabía reconocer el talento. Vasari menciona a Sofonisba, como señala Palomino, un poco de pasada en el capítulo que dedica a Properzia de Rossi.

He consultado el famoso Apolo, de Salomon Reynach, y no menciona ni a Sofonisba, ni a Judith, ni a Lavinia, ni a ninguna pintora.

» autor: themarquesito

#9 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

nilien — Sat, 31 Aug 2024 13:25:37 +0000

#4 Y varias de las obras de Sofonisba Anguisola fueron atribuidas a pintores hombres posteriormente, porque una mujer no podía ser tan buena, etc.

Y claro, habría muchas otras, pero se podría destacar a otra gran olvidada, Properzia de'Rossi, a quien Vasari dedicó una entrada en su diccionario de vidas de artistas. Murió joven, justo antes de que el papa de turno la buscara para hacerle encargos en Roma. A saber lo que hubiera supuesto para la historia del arte y de de las mujeres si Properzia de'Rossi hubiera podido realizar y terminar in gran encargo papal... (adjunto imagen)

#6 El olvido y borrado de las mujeres artistas es progresivo, y tienen mucho que ver el XIX y el XX, pero no exclusivamente. Para que te hagas una idea, el artista y biógrafo renacentista Vasari incluyó y mencionó a mujeres artistas en el siglo XVI (no sé si a la única que dedicó entrada como tal es a Properzia de'Rossi, dudo, pero también habla sobre otras). Y en pleno siglo XX, en su Historia del arte, que por desgracia sigue siendo un referente y bestseller mundial, Gombrich no mencionó a ninguna mujer, a ninguna, y eso que llegaba hasta al arte contemporáneo!!!

Luego hizo una revisión y nueva edición, y añadió el apabullante número de... UNA mujer. Una artista alemana contemporánea, y ya.

» autor: nilien

#8 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

jobar — Sat, 31 Aug 2024 11:26:40 +0000

#7 Muy interesante. Muchas gracias!

» autor: jobar

#7 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

themarquesito — Sat, 31 Aug 2024 11:22:33 +0000

#6 Sofonisba nunca fue realmente olvidada, gracias en buena medida a que el retrato más conocido de Felipe II lo hizo ella. También hizo el retrato más famoso de Isabel de Valois, que no es poca cosa.
Por lo que toca a Lavinia, te diría que hay mucho que abarcar y mucha competencia. A fin de cuentas, entre los retratistas pontificios hay unos tales Rafael Sanzio y Diego Velázquez que se llevan todos los focos.
De Artemisia Gentileschi quizás haya habido no poco estigma relacionado con las trágicas circunstancias de su vida, y el no pequeño detalle de que su cuadro más famoso comparte temática con uno pintado por un auténtico coloso de la pintura como es Caravaggio.
Con la genial Judith Leyster lo que pasa es que véteme tú a distinguir un Leyster de un Hals, que es poco menos que imposible. Para colmo, Hals es mucho más famoso (dentro de los círculos artísticos) por haber retratado a un cierto filósofo francés del que igual has oído hablar: René Descartes.

» autor: themarquesito

#6 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

jobar — Sat, 31 Aug 2024 11:01:22 +0000

#4 ¿Crees que el olvido de esas autoras se produjo tras su muerte o fue más pronunciado durante el XIX? leí que Gentileschi fue redescubierta a principios del siglo XX, por lo que me surge la duda de si en el XIX hubo una especie de agujero negro influido por la moral victoriana.

» autor: jobar

#5 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

--365186-- — Sat, 31 Aug 2024 10:53:03 +0000

#1 Es por machismo... Tampoco es necesario ir aireando las vergüenzas y carencias intelectuales señor mio.

Artemisa Gentileschi, es una de las grandes. La primera mujer en estar auspiciada por los Médici, superviviente a un juicio por violación, lo hizo un colega de su padre, que también era pintor. Por cierto al padre lo conoces o tampoco? Porque entonces confirma la hipótesis de la ignorancia y que vienes a abochornarte tu solo.

» autor: --365186--

#4 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

themarquesito — Sat, 31 Aug 2024 10:35:49 +0000

#2 Ha habido pintoras de muy gran talento en siglos pasados, como Sofonisba Anguissola, Artemisia Gentileschi, Lavinia Fontana, o Judith Leyster.
Sofonisba fue pintora de corte de Felipe II, además de posiblemente su única amiga. Fíjate si era buena que llegó con una carta de recomendación de Miguel Ángel, que es como si te recomienda Dios mismo de su puño y letra.
Lavinia Fontana fue pintora de corte pontificia, cargo al alcance sólo de los mejores pinceles.
Judith Leyster era una gran retratista, con una técnica extraordinariamente similar al mayúsculo Frans Hals, hasta el punto de que ha habido más de un cuadro en discusión de autoría.

» autor: themarquesito

#3 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

cocolisto — Sat, 31 Aug 2024 10:23:20 +0000

Aquí una demostración musical que tal vez se mereciera un envío, Paco Torojo y sus "Sevillanas Bíblicas"

www.youtube.com/watch?v=lVLW7dfeFJ0

» autor: cocolisto

#2 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

jobar — Sat, 31 Aug 2024 09:57:27 +0000

#_1 Pues no andas desencaminado con lo del machismo, Artemisia no sólo era destacable sino que pintó para las cortes más importantes de Europa por lo que en su época tenía mucho reconocimiento pese al machismo de la época.
Lo que pasa es que después de que muriera fue prácticamente borrada de la historia del arte durante siglos por ser mujer, no vaya a ser que la gente tuviera ideas raras.

Si te interesa puedes encontrar su obra en las mejores pinacotecas del mundo, junto a otra pintoras de la época.

» autor: jobar

#1 Judit decapitando a Holofernes, feminismo y venganza en el siglo XVII

dasu — Sat, 31 Aug 2024 09:48:09 +0000

Artemisia Gentileschi fue una pintora barroca de gran talento

Primera vez en la vida que la oigo nombrar. Seguro que es debido al heteropatriarcado opresor. Si crees que es debido a que no era destacable, es por machismo.

» autor: dasu