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	<title>Menéame: comentarios [4005534]</title>
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		<title>#49 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-47" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> puede ser. perfectamente</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>inventandonos</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 17:28:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> no necesita decirlo, se los comen y punto</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--108680--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 17:21:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-7" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Hay una tribu australiana con solo esas palabras para números. Igual son esos a los que te refieres.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AsVHEn</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 16:56:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Una cuestión fundamental adicional es que los Pirahã no muestran ningún interés en contactar con otros grupos humanos, de hecho se creen superiores a otros grupos humanos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Galton</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 16:55:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-36" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Bueno y ahora en serio... sobre el tema del lenguaje y el entorno hay dos hipótesis principales:<br />
<br />
A) El lenguaje es un instrumento de adaptación al medio que genera una representación de la realidad adecuada para la supervivencia. El pensamiento determina el lenguaje.<br />
<br />
B) El lenguaje es un instrumento de creación de realidades o entornos. El lenguaje determina el pensamiento.<br />
<br />
Pick your poison!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Galton</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 16:17:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El determinismo lingüístico no estaba ya ampliamente refutado?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sauron34_1</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 15:55:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Galton</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-36" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> Eso seguro que se le ha ocurrido antes que a mí y lo ha tenido en cuenta... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Galton</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 11:59:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-34" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Tengo entendido que la hipótesis refutada es la versión &#34;fuerte&#34; (o &#34;determinismo lingüistico&#34;), mientras que la versión &#34;débil&#34; (que defende que el lenguaje puede ser fuertemente influyente, si bien no estrictamente limitador, del pensamiento) parece estar apoyada por los datos. Sin haber leído el libro todavía, guiándome solamente por la entrevista (por lo que puedo estar equivocado), intuyo que este investigador apuesta por la segunda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ninethousand</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c041#c-41</link>
		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 11:58:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Otro caso relacionado es cómo se orienta la gente en relación al lenguaje que emplean. Hay unos aborígenes que no tienen concepto izquierda, derecha, adelante o atrás, sino que usan puntos cardinales:<br />
<a href="https://www.microsiervos.com/archivo/curiosidades/superpoder-orientacion.html" title="www.microsiervos.com/archivo/curiosidades/superpoder-orientacion.html" rel="nofollow">www.microsiervos.com/archivo/curiosidades/superpoder-orientacion.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 11:32:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-39" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> sí, por supuesto. Además, yo hablo por hablar. Por tener conversación aquí, sin más.<br />
<br />
El fondo es que las pruebas que se dan, al menos en ese texto, son bastante endebles (desde mi punto de vista).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chatOGT</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 11:14:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cocolisto</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-38" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Creo que el debate e investigaciones al respecto es lo interesante más allá de suponer que todo está zanjado.El hecho de tus apreciaciones ya son de por sí enriquecedoras pero a no olvidar que es un debate complejo entre especialistas no resuelto y ahí está la gracia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 11:05:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> muy interesante, pero me da muchas dudas.<br />
<br />
Para empezar, de la conversación extractada no se deduce en absoluto lo que dice deducir. A mí, de hecho, lo que me sugiere es que para ellos no es que no exista, es que no interesa (lo cual tiene mucho sentido: para qué hablar de algo que puede que pasara o puede que no, en cualquier caso, hace mucho tiempo).<br />
<br />
Por otro lado, el pensamiento abstracto es algo al que no todas personas llegan y que está profundamente mediado por la formación. Los analfabetos y las personas con muy poca formación tienen muchas más probabilidades de no alcanzarlo y quedarse en el pensamiento concreto.<br />
<br />
Además, no alcanzar algo complejo no invalida la universalidad de algo: la capacidad de leer y escribir es universal humana y sólo se consigue con formación. La humanidad necesitó miles de años para desarrollarla (y eso que la capacidad estaba ahí).<br />
<br />
En fin, que una tribu de 400 personas, aislada, que no necesitan los conceptos temporales (viven cerca del ecuador, por lo que no tienen estaciones, ni escritura, tienen acceso a los recursos básicos de manera constante y regular, etc.) ni abstractos, tenga una cultura totalmente práctica y concreta no sorprende en absoluto.<br />
<br />
Y quitando eso no hay nada más que resulte raro. El concepto de número también está ligado a la civilización. Muchas culturas menos avanzadas (sin escritura, por ejemplo) tienen rudimentos muuy básicos de los números (1, 2, 3 y muchos, por ejemplo). Que tengan lazos familiares muy fuertes es también completamente normal, de hecho es lo esperable en una tribu.<br />
<br />
No sé, todo me recuerda mucho a la peli de los dioses deben estar locos, con los nativos del Kalahari. Estos tenían dioses, pero en lo demás encaja igual.<br />
<br />
Ya por último, la conspiración de Chomsky y sus secuaces... no sé, me cuesta creerla. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tinfoil.gif" alt=":tinfoil:" title=":tinfoil:" width="18" height="26" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chatOGT</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-27" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> calçador</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DayOfTheTentacle</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:46:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-1" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Hey... a lo mejor si se te ha ocurrido a ti, también se le ha ocurrido a él y lo ha tenido en cuenta...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BM75</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:46:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-30" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> No es coincidencia, Terry Pratchett toma cosas del mundo real y luego las usa en sus novelas con un toque de parodia. Por ejemplo, el concepto de un mundo con forma de disco que viaja por el universo sobre el lomo de cuatro elefantes que van montados sobre una tortuga marina gigante existe en la mitología de la India; no es uno invento suyo, sólo lo parodia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fer_3439</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:29:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La Sapir-Worf ataca de nuevo. Parece que no acaba de morir a pesar de llevar décadas refutada. <a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_de_Sapir-Whorf" title="es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_de_Sapir-Whorf" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_de_Sapir-Whorf</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>paranoid_android</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:17:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Idealismo filosófico, versión lingüismo... Y para no escribir aquí un tocho, a riesgo de ser poco elegante por autocitarme, si alguno le apetece echar el rato dejo aquí un breve artículo que escribí hace ya tiempo, que aunque no refiere concretamente al lenguae seguro que ustedes saben engancharlo con el asunto<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/story/neuro-x-cerebrocentrismo-idealismo" title="www.meneame.net/story/neuro-x-cerebrocentrismo-idealismo" rel="nofollow">www.meneame.net/story/neuro-x-cerebrocentrismo-idealismo</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dick_laurence</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:16:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-19" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Que no le ves ninguna ventaja?? Para empezar carecen de la ansiedad de pensar en algo que aun no ha sucedido. No tienen miedo a ser castigados por entidades invisibles: espiritus, dioses o instituciones financieras. No saben lo que son los números por lo que no se pueden endeudar, ni tener hipoteca...para mi todo son ventajas!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>monchocho</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:15:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-23" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> y luego cuando ves una, te da la sensación de animal &#34;monísimo&#34;!!<br />
<br />
Tiene asociada una mala imagen en castellano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AstronautaSideral</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:12:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-6" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> hace poco leí un libro de Terry Pratchet y curiosamente una de las razas imaginarias que nombraba hacía eso, ver el pasado de frente y el futuro de espalda. Me ha llamado la atención la coincidencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AstronautaSideral</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:07:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Joder, tío, bastante más interesante tu mensaje que la noticia.<br />
<br />
POSITIFO!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--460025--</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:05:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Que el lenguaje determina el pensamiento es una teoría y no todos los lingüistas la comparten, ni mucho menos. Hay experimentos que  demuestran lo contrario (uno bastante conocido sobre la percepción de los colores verde y azul).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Megustaelgris</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:03:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-25" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/calzador.png" alt=":calzador:" title=":calzador:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Megustaelgris</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 10:01:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-19" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Pues para tener un lenguaje complejo limitas mucho tu proceso analítico.<br />
En ningún momento se hace una valoración de un sistema de lenguaje sobre otro, sencillamente trata de demostrar que no hay un único sistema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>De ahí que intenten eliminar el catalán.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DayOfTheTentacle</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 09:52:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Enumerar los pescados implica que la otra persona no los esta viendo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dilsexico</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-1" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Cuando niño mi profe de gallego no explicaba que la psicología estaba presente en el idioma, los españoles utilizaba nombres bruscos como comadreja para  mantener alejado al bicho y  el gallego formas afectuosas como donicela o doniña para apaciguarlo y que no hiciera daño</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lusco2</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya si determina cómo se piensa (o si se piensa). Con el ejemplo del monolingüe español se podrían escribir tesis doctorales a punta pala.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sobraoyjeta</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p>El determinismo lingüistico propuesto por el padre del autor de este libro, Daniel Everett, ha sido refutado. <br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Determinismo_lingüístico" title="es.wikipedia.org/wiki/Determinismo_lingüístico" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Determinismo_lingüístico</a><br />
Sin embargo, el determinismo lingüístico ha sido ampliamente criticado por su absolutismo y refutado por algunos lingüistas. Por ejemplo, Michael Frank et. Al, continuó la investigación de Daniel Everett y realizó más experimentos sobre los Pirahã publicados en &#34;Los números como tecnología cognitiva&#34; y descubrió que Everett estaba equivocado, los Pirahã no tenían palabras para &#34;uno&#34; o &#34;dos&#34;, sino que tenían palabras para &#34;pequeño&#34;, &#34;algo más grande&#34; y &#34;muchos&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>konde1313</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 09:35:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-6" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Y si hablas en círculos viajas en el tiempo. Pregúntale a Ted Chiang.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DavidEF</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 09:26:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Resumiendo, tienen un lenguaje muy rudimentario que limita su pensamiento al punto de carecer de pensamiento abstracto. No le veo ninguna ventaja sino todo lo contrario.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--332273--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 09:24:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Al nivel de qué fue primero: la gallina o el huevo.<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tecar</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Tue, 03 Dec 2024 09:00:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-14" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Y por lo que he leído sobre su forma de pensar, siempre en el presente, nunca ni se les ocurriría ni pensar en preguntar ¿cuántos pescaste ayer?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fernando_x</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Mon, 02 Dec 2024 22:19:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Muchos.<br />
Su papá <a href="https://gl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett" title="gl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett" rel="nofollow">gl.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ewok</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Mon, 02 Dec 2024 12:14:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-12" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> sí, lo de la nieve si nunca la han visto , tampoco es que sorprenda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Malinke</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Mon, 02 Dec 2024 11:28:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-13" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> flipante, en una aldea, supongo que les vale....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>guillersk</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Mon, 02 Dec 2024 11:20:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Por lo que entiendo como funciona su lenguaje diría: &#34;MIRA, he pescado estos lucios&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fernando_x</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Mon, 02 Dec 2024 07:27:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-2" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> &#34;la gente vive en entornos muy diferentes. No sorprende que algunos grupos amazónicos no tengan palabras para describir la nieve.<br />
Actualmente existe cierta evidencia de que algunos de estos términos que existen en el medio ambiente pueden tener un impacto en la forma en que la gente piensa acerca de algunas de estas cosas externas.&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Galton</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Si no ven no lo creen, luego esa frase no tendría significado  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f609.png" alt="{0x1f609}" title="{0x1f609}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> </p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 23:00:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-8" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> No idea y lo siento. Hace tiempo leí algo al respecto pero no consigo recordar donde.????</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-7" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> <br />
<br />
Supongo que en un ambiente de abundancia pueden no tener estos detalles, realmente me sorprende el tema numeros, dado que... tenemos 10 dedos, pero bueno, por eso son unicos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>guillersk</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 22:16:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Enormemente interesante. ¿hay alguien que haya confirmado la estructura del lenguaje de los piranha a parte de Everett, y por experiencia de primera mano?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>inventandonos</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> No si eran estos mismos, pero creo haber leído tenían palabras para &#34;ninguno&#34; &#34;uno&#34; y &#34;muchos&#34;, pero nada más. Se ve que no lo necesitan. Tienen hambre, pues pescan, comen. Deben tener abundancia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>inventandonos</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-2" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> A mi también me ha llamado la atención lo de las diferencias lingüísticas en el Amazonas y lo del pasado delante. Es muy interesante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>inventandonos</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 21:19:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> odeaaaa ¿ Como que no tiene números?<br />
<br />
¿ Como dice el pescador al llegar a casa, &#34;he pescado tres lucios? <br />
<br />
<br />
Que interesante</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>guillersk</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 20:50:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Corvillo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Parece que un gran referente en el tema es Wittgenstein</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Corvillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 20:24:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>cocolisto</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La entrevista tiene poca chicha aunque el envío honra al que lo hace porque descubre facetas no conocidas o malamente sobre otras lenguas. Buceando encontré éste escrito que me pareció más interesante y donde a mí entender, Chomsky patinó sobre las lenguas... <br />
<br />
Existe una etnia indígena que realmente no tiene concepto de &#34;Dios&#34; ni de &#34;dioses&#34; &#34;espíritus&#34; &#34;ánimas&#34; &#34;energías&#34; &#34;fuerzas espirituales&#34; ni absolutamente nada. Y son los &#34;Pirahá&#34;.<br />
Los pirahá son una etnia indígena amazónica del Brasil. que viven cerca del rio maici, afluente del rio amazonas. <br />
En el año 1977 Daniel Everett, profesor de fonética y fonología en la Universidad de Manchester se encontraba navegando el río maici y contactó con esta etnia.<br />
El idioma de los pirahá era tan extraño y singular que Daniel Everett se quedó a vivir 30 años con ellos y aprender su lengua y cultura.<br />
Los descubrimientos fueron sorprendentes. El idioma pirahá carece de cualquier concepto &#34;abstracto&#34; por ende los pirahá sólo creen en aquellas cosas que pueden ver y tocar directamente. Por ende no entienden los conceptos abstractos (invisibles) como &#34;Dios&#34; &#34;Administración&#34; &#34;Verdad&#34; o &#34;Números&#34;.<br />
Las misioneros cristianos que intentaron evangelizarlos fracasaron porque para los pirahá era imposible entender conceptos que no podían ver como &#34;trinidad&#34; &#34;salvación&#34; o &#34;espíritu santo&#34;.<br />
La lengua pirahá carece de números, de género, pronombres, tiempos verbales, recursividad u oraciones subordinadas.<br />
La ausencia de tiempos verbales, de pretéritos o futuros, influye probablemente en la ausencia de cualquier conciencia histórica, en la inexistencia de cualquier dios o mito de creación. <br />
Por eso los pirahá no tienen mitos de creación ni mitos cosmogónicos y tampoco tienen consciencia histórica. &#34;No hay entre los Pirahás memoria individual o colectiva más allá de dos generaciones&#34; explicó Everett.<br />
Respecto a Dios, tampoco entienden ese &#34;concepto&#34;. &#34;¿Quién creó las cosas?&#34;, les preguntó Everett. &#34;Todo es lo mismo&#34;, respondieron los pirahá, queriendo decir, siempre según el estudioso, &#34;que nada cambia y por lo tanto nada fue creado&#34;. Para los pirahá la naturaleza siempre ha estado allí, no lo creó nadie.<br />
&#34;Restringen la comunicación a la experiencia inmediata&#34;, explica Everett. Dicho de otro modo, los Pirahã serían unos empiristas radicales, apologetas del ‘carpe diem’, incapaces de abstraerse y crear ficciones. De hecho, carecen también de arte, pintura o escultura de formas abstractas. <br />
Debido a la ausencia de tiempo pretérito o futuro en su lengua, los pirahá viven completamente en el presente. No parecen tener nostalgia por sucesos del pasado ni preocupaciones por eventos del futuro, pero demuestran una profunda emocionalidad por los sucesos del presente en un marco de profundos lazos sociales.<br />
Su vida gira en torno a los sucesos inmediatos y presentes; si tienen hambre, cazan peces en el río; si tienen sueño duermen; si quieren jugar, juegan, si están cansados, descansan. Su vida gira en torno a una &#34;simplicidad práctica&#34; no se obsesionan por lo que no fue ni por lo que será.<br />
La singularidad y rareza del idioma pirahá lo ha convertido en un caso de estudio por lingüistas de todo el mundo. Porque además los pirahá desafían la teoría de Chomsky de la &#34;gramática universal&#34;.<br />
La lengua pirahá no tiene &#34;recursividad&#34; sin esa capacidad recursiva, que básicamente consiste en poder introducir oraciones en otras oraciones sin límite, la lengua Pirahá es incapaz de crear, abstraer, generar otras ideas más allá de la experiencia. <br />
La recursividad había sido hasta ahora identificada en todos los idiomas y Chomsky la consideró un elemento clave del cerebro humano, lo que le llevó a afirmar que existe una ‘gramática universal’, una misma manera en que todos los humanos utilizamos el lenguaje.<br />
&#34;Nadie debería extraer la conclusión de que el lenguaje Pirahá es primitivo —escribe Everett—. Tiene la morfología verbal más compleja de la que yo sea consciente y un perturbadoramente complicado sistema prosódico. Los Pirahá son la gente más brillante, agradable y divertida que conozco.<br />
Un extracto de la conversación de Everett con un nativo pirahá.<br />
- ¿Jesús es moreno como nosotros o es blanco como tú?<br />
- No sé, no lo he visto<br />
- ¿Qué dijo tu papá? Porque tu papá seguro que lo vio.<br />
- No, él nunca lo vio.<br />
- Oh, ¿y tus amigos que lo vieron que dicen?<br />
- No, en realidad no conozco a nadie que lo haya visto <br />
- ¿Entonces para qué nos hablas de él si no lo has visto ni nadie lo ha visto?<br />
Es decir para los pirahá algo &#34;existe&#34; siempre y cuando lo hayan visto y/o tocado. No creen en nada que no hayan visto personalmente.<br />
Lo más impresionante es que los pirahá se denominan a sí mismos como &#34;cabezas rectas&#34; y a los extraños como &#34;cabezas torcidas&#34; ¿Por qué torcidas? Porque le atribuyen existencia a cosas que no han visto ni tocado personalmente<br />
Los &#34;cabezas torcidas&#34; viven preocupados por eventos futuros que no han sucedido, le temen a cosas invisibles que no han visto, viven obsesionados con acumular cosas que no usan y eso no tiene sentido para los pirahá cuya atención gira únicamente en los sucesos del presente, sólo consumen lo que necesitan y usan.<br />
Esto llevó a Daniel Everett a la comprensión de que la religión, el concepto de &#34;Dios&#34; las nociones de cielo o infierno estaban íntimamente ligados al idioma y la cultura, es decir a la programación cultural. Y tras esta experiencia, Everett finalmente  se hizo ateo.<br />
La publicación de los hallazgos de Everett sobre el idioma pirahá que ponía en tela de juicio la teoría de la &#34;Gramática Universal&#34; que ha sido dominante en Occidente durante los últimos 50 años, provocó una enorme polémica en los círculos académicos de todo el mundo. <br />
Los lingüistas defensores de la teoría de Chomsky respondieron; pusieron en tela de juicio su objetividad, dijeron que su teoría era incoherente, incluso lo acusaron de racismo contra los pirahá. Chomsky lo llamó &#34;charlatán&#34;. <br />
Finalmente enviaron cartas a la FUNAI de Brasil solicitando que se prohibiera el acceso de Everett a la reserva pirahá. Los círculos académicos de Brasil (mayoritariamente chomskianos) decidieron boicotear sus conferencias y publicaciones. Finalmente el gobierno intervino, se le prohibió a Everett regresar a la reserva.<br />
Las publicaciones de Everett sobre una etnia que &#34;viven felices en medio de la amazonia sin ninguna modernidad&#34; no cayeron bien entre los funcionarios de gobierno. Ordenaron intervenir la zona, construir un colegio, una posta médica, una comisaría; traer profesores para la enseñanza forzosa del portugués y la inserción de los pirahá en la modernidad.<br />
Sin embargo, a pesar de toda la polémica, muchos han tomado atención a los descubrimientos de Everett que tienen implicaciones tanto lingüísticas, como sociológicas e incluso filosóficas. <br />
El lenguaje y modo de vida de los pirahá es extremadamente peculiar. Los Pirahá demuestran una rica y afectiva vida social y profundos lazos comunitarios. Se sintieron tristes cuando supieron que su viejo amigo Everett con quien vivieron 30 años, no regresa a verlos por la prohibición de la FUNAI.<br />
Por medio de unos reporteros, Everett envió un vídeo a los pirahá explicándoles lo sucedido y los pirahá le respondieron diciéndole que querían verle muy pronto.<br />
Autor: Runa Hamawt’a<br />
Instituto Pachayachachiq <br />
Fuentes:<br />
• Iñigo García (2007). El increíble lenguaje de la tribu de los pirahãs. Diario El Mundo.<br />
• Aníbal F. Del Olmo (2008). Pirahã, la tribu maldita. IX Congreso Argentino de Antropología Social. Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales -</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cocolisto</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 20:12:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4005534-1" href="https://www.meneame.net/m/cultura/caleb-everett-linguista-estadounidense-crecio-indigenas-explica/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> home, en el Amazonas debe de haber entornos muy parecidos y parece que muchas lenguas distintas. La verdad no sé cómo de distintas las lenguas, pues tampoco sé explaya mucho en las diferencias.<br />
Es curioso lo de mirar al pasado de frente y al futuro detrás, pues tiene su lógica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Malinke</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Caleb Everett, el lingüista estadounidense que creció con los indígenas brasileños y explica por qué nuestra lengua determina cómo pensamos</title>
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		<pubDate>Sun, 01 Dec 2024 20:02:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Hey...  a lo mejor es que vivimos en entornos diferentes...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Galton</strong></p>]]></description>
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