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#30 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Ashark — Fri, 10 Jan 2025 22:32:18 +0000

#29 ya. menuda tarta se repartieron el paquito y el oliveira.

» autor: Ashark

#29 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

harverto — Fri, 10 Jan 2025 17:28:00 +0000

#20 ¡Se lo quedaron los comunistas!

» autor: harverto

#28 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

malajaita — Fri, 10 Jan 2025 14:11:35 +0000

#16 Todo el maresme estuvo plagado de bunkers, todavía queda algún residuo en la costa como en la mismísima ciudad condal también.

» autor: malajaita

#27 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 13:51:48 +0000

#26
Ya veo que no te cansas de hacer el ridículo. Y además se nota que ni te has molestado en leer el enlace que te he puesto.
En fin, allá tú con tus sesgos y con tus incapacidades.
No pierdo más el tiempo contigo.

» autor: Beltenebros

#26 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Cantro — Fri, 10 Jan 2025 13:47:44 +0000

#12 No entiendo por qué te empeñas tanto en demostrar el poco nivel que tienes.

No he dicho que me tuvieses en ignore lo que he dicho es que no tengo a nadie en ignore. A partir de ahí, tu maravillosa comprensión lectora ha obrado el resto.

Vamos con la parte de historia.

Que antes de la Segunda Guerra mundial las potencias occidentales miraron a otro lado en el caso de España está ampliamente documentado. No hace falta que nos vengas a descubrir el agua caliente.

Ni les convenía de cara a la opinión pública apoyar a Franco, por un lado, ni tampoco les convenía tener un gobierno socialista o comunista en España amenazando Gibraltar y sus intereses económicos, o más precisamente los de grandes empresas británicas que llevaban décadas asentadas en España, como Río Tinto.

Pero estamos hablando de después de la guerra. Antes de ella los británicos habían sido, igual que los soviéticos, extremadamente complacientes con Hitler.

De ahí lo de los Sudetes y el reparto de Europa del Este.

Así que Franco no les suponía ninguna clase de problema. Un país atrasado, arrasado por la contienda, con un ejército que salía de una guerra civil y en una esquina de Europa no era una amenaza.

Pero cuando Hitler invade Polonia todo cambia. Y cuando bombardea Londres ni te cuento

Como España no estaba en condiciones de hacer nada, la dejaron un poco de lado

Pero Franco había sido aliado de Hitler, y era el último gobierno de tipo fascista que quedaba en el mundo. Tras ganar la guerra, que los aliados fuesen a por él parecía muy probable. Sin duda Franco estaba convencido de ello, y ya hemos visto que Stalin presionó en ese sentido.

Pero tanto Francia, como Reino Unido, como Estados Unidos no estaban para estas cosas.

Los franceses prácticamente habían perdido a todo su ejército y su país había soportado buena parte de lo peor de la Guerra.

Los británicos estaban en una posición de debilidad que les costaría su imperio colonial de forma inmediata (en agosto de 1947 el virreinato de la India, la joya del Imperio Británico, se haría independiente, dividido entre los nacientes Pakistán y la India) y los estadounidenses tenían a su ejército desplegado por toda Europa y todo el Pacífico.

Aparte de eso, ya había tensiones bastante serias con la Unión Soviética, y empezar una guerra en la retaguardia de Europa no parecía prudente

Es este contexto y el anticomunismo de Franco lo que permitiría a la dictadura sobrevivir.

Que después les cediese las bases militares a cambio de prácticamente nada y se pusiese a su disposición para lo que fuese, terminó de asegurar su control sobre el país

» autor: Cantro

#25 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 13:32:17 +0000

#24
Lee el enlace completo que he enviado. Eso es durante la guerra de España, claro, son los antecedentes. Hay que aprender a entender los orígenes de los hechos históricos. Y luego en la conferencia de Postdam más de lo mismo. Negar lo evidente es lamentable.

» autor: Beltenebros

#24 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

encurtido — Fri, 10 Jan 2025 13:23:26 +0000

#23 Eso es durante la guerra civil, en la que los países occidentales no apoyaron al gobierno legítimo o incluso lo torpedearon poniendo en bandeja la victoria rebelde.

De lo que hablamos es después, la etapa dura de la WW2 y posterior. Los países occidentales ahí sí estaban contra Franco pero sin estar dispuestos a hacer nada importante, y al poco con la guerra fría lo tomaron directamente como aliado.

» autor: encurtido

#23 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 13:20:44 +0000

#9 #8 #7
Página 84:

...el gabinete aprobó el reconocimiento diplomático del gobierno de Franco a fines de febrero de 1939, más de un
mes antes de que finalizara la guerra...

» autor: Beltenebros

#22 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 13:16:56 +0000

#9 #8 #7

Como anotó en su diario el secretario privado de lord Halifax: «El gobierno está rezando
por la victoria de Franco». A tal fin, Londres presionó al gobierno francés para que cerrase su frontera al tránsito de material bélico soviético
para la República. A principios de junio de 1938, el embajador británico
en París comunicó a Georges Bonnet, ministro de asuntos exteriores
francés, que su gobierno:
«... no comprendía por qué el gobierno francés era incapaz de cortar el
paso de armas en la frontera con Barcelona. Sería una gran desgracia que por
este motivo decayese la simpatía por Francia en Gran Bretaña. Por otra parte,
sería muy lamentable que no pudiéramos recoger los frutos de nuestro acuerdo con Italia y esto no puede tener lugar hasta que se haya logrado alguna solución en España»

» autor: Beltenebros

#21 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 13:05:00 +0000

#7
www.historiauex.es/data/sections/145/docs/1465238245.pdf
Página 79:

.. y recibió esta respuesta: «Inglaterra no
intervendría militarmente en España, sea cual sea la situación en ese país.
El gobierno británico no tendría el apoyo de su opinión pública».

» autor: Beltenebros

#20 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Ashark — Fri, 10 Jan 2025 12:50:04 +0000

#19 Pues en Canfranc no se dieron besitos precisamente. a cambio de participar, Franco quería recuperar parte del antiguo reino de Mallorca (El Rosselló y la Cerdanya) y hacerse con la parte francesa de Marruecos... pero Hitler no quería pelearse con Pétain, así que la cosa quedó en nada. Lo que sí pasó por Canfranc fueron 154 toneladas de oro nazi a repartir entre España y Portugal a cambio de wolframio durante toda la guerra. ¿Alguien lo ha visto?

» autor: Ashark

#19 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

harverto — Fri, 10 Jan 2025 12:06:10 +0000

#4 Pero si están diciendo que Hitler era comunista, y Franco se daba besitos con él.
¡Sospecho que alguien miente!

» autor: harverto

#18 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 12:05:09 +0000

#4 #7 #_5 #8 #14

Una lectura que explica con detalle lo que he comentado antes:

www.historiauex.es/data/sections/145/docs/1465238245.pdf

» autor: Beltenebros

#17 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 12:03:29 +0000

#7
Te conviene precipitarte menos y leer con más atención. No he dicho que tú me tengas en ignore, sino #_5.

» autor: Beltenebros

#16 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Sinyu — Fri, 10 Jan 2025 11:59:08 +0000

#15 La empezaron a construir en el 44, los alemanes no podían invadir España por falta de medios. Esta línea tambiién la encuentras en muchas playas, al menos en Catalunya. Lo que si sé es que fue un ingente almacen de subministros para el estraperlo. Se vendía casi de todo, hierro, cemento, gasolina, ruedas de vehiculos, herramientas,…..

» autor: Sinyu

#15 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 11:48:09 +0000

#14
Ya me contarás cómo evitas la entrada de aliados con tantos kilómetros de costa, donde además no había ninguna protección.
No hace falta ser un "experto millitar" para entenderlo.

» autor: Beltenebros

#14 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Sinyu — Fri, 10 Jan 2025 11:44:52 +0000

#1 Por si venían los alemanes, o una invasión amfíbia de la armada de Paraguai. La línea Pérez la construyeron para evitar la entrada de los aliados, las mentiras perpetuadas del franquismo siguen demasiado presentes.

» autor: Sinyu

#13 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 11:44:09 +0000

#9
No, no son compatibles y no lo fueron. Ahí está la Historia para demostrarlo y explicarlo.

» autor: Beltenebros

#12 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 11:38:56 +0000

#7 Está claro que la ignorancia no es sólo atrevida, sino que además es terca.
Lee un poco y deja de hacer el ridículo. Y no me copies mis frases, sé un poco original.
Por otro lado, cualquier persona con unos mínimos conocimientos de Historia, conoce muy bien el papel del gobierno británico respecto a España.

CC#8

» autor: Beltenebros

#11 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

cybermouse — Fri, 10 Jan 2025 11:30:47 +0000

#1 y con mano d e obra "barata"

» autor: cybermouse

#10 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Ainur — Fri, 10 Jan 2025 11:08:24 +0000

#9 Para una vez que un país necesitaba Democracia de verdad y no la repartieron

» autor: Ainur

#9 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

encurtido — Fri, 10 Jan 2025 10:19:01 +0000

#6 #7 Ambas corrientes son compatibles.

El régimen de Franco era incómodo para los ganadores de la WW2, pero tampoco era una prioridad derrocarlo porque ni tomo apenas parte en la guerra ni tenía mucha influencia.

Hubieran lanzado algún combinado de medidas para presionar en su contra, tipo sanciones, embargos más estrictos que lo que ya había, etc. y un aislamiento internacional más profundo. Pero justo poco después a Franco le tocó la lotería con la Guerra Fría con EEUU necesitado de aliados.

» autor: encurtido

#8 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

themarquesito — Fri, 10 Jan 2025 10:09:28 +0000

#7 Efectivamente, Franco no estaba enterado de esas conversaciones. Habiendo visto la derrota de Hitler y Mussolini, era lógico pensar que él podía ser el siguiente en caer

» autor: themarquesito

#7 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Cantro — Fri, 10 Jan 2025 09:40:04 +0000

#6 no tengo a nadie en el ignore y está claro que no te has parado a reflexionar acerca de lo que dice tu propio enlace.

Como bien indica el titular de esa noticia, el contenido de esas conversaciones fue secreto, y hasta donde sé, Franco no tuvo acceso a ellas. Que me corrija @themarquesito, que probablemente sepa mucho más del caso que yo

En cambio, en 1946 se aprobó una resolución en la asamblea general de las Naciones Unidas donde se condenaba al régimen de Franco y se recomendaba la retirada de Embajadores.

Esto, desde el punto de vista de Franco, era bastante preocupante, y no le motivaba a dejar de construir esas fortificaciones.

Además, parece que te has saltado mi respuesta al comentario #3.

A ver si eres capaz de leer un poco más y escribir menos tonterías

» autor: Cantro

#6 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Fri, 10 Jan 2025 08:24:05 +0000

#3
Por favor, explícaselo a #2 y a #_5, si no te tiene en ignore. Ambos, cuya ignorancia sobre esta cuestión ha quedado patente, a ver si son capaces de leer un poco más y escribir menos tonterías:

quisqueyaseralibre.com/historia/las-actas-secretas-del-acuerdo-de-post

» autor: Beltenebros

#5 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

yarkyark — Fri, 10 Jan 2025 06:00:02 +0000

#2 LA ignorancia es muy osada.

» autor: yarkyark

#4 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Cantro — Fri, 10 Jan 2025 00:14:24 +0000

#3 eso fue básicamente lo que salvó a Franco. Su furibundo anticomunismo y su falta de poder militar real le convertían en un aliado muy conveniente.

Pero eso aún tardaría un par de años más, cuando comenzó la guerra de Corea

» autor: Cantro

#3 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

nachico — Fri, 10 Jan 2025 00:11:56 +0000

#2 No sólo eso, sino que Franco era un firme anticomunista, que les serviría como aliado durante la guerra fría

» autor: nachico

#2 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Cantro — Thu, 09 Jan 2025 23:26:42 +0000

#1 no sé por qué te ríes.

Hasta pasados años después del final de la Segunda Guerra mundial hubo discusiones para ver si invadían o no España y derrocaban a Franco.

Paralizaron las obras cuando vieron que tal cosa no iba a pasar. Para Francia, Reino Unido y Estados Unidos había asuntos mucho más urgentes que invadir España, que al final era un país destrozado y con un ejército hecho pedazos.

No representaban amenaza alguna para ellos y después de una guerra de seis años los recursos eran necesarios en otras partes

» autor: Cantro

#1 Línea P, los búnkeres españoles construidos durante la SGM en Sierra Cavallera, Gerona

Beltenebros — Thu, 09 Jan 2025 23:19:19 +0000

Se terminaron de construir tres años después de finalizar la segunda guerra mundial.

» autor: Beltenebros