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#260 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Sat, 15 Feb 2025 06:25:11 +0000

#259 que si estás bien. Qué te pasa.

» autor: doyou

#259 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 14 Feb 2025 19:21:14 +0000

#258 ¿Pillar qué? ¿Que sigues repitiendo la misma chorrada esperando que de repente tenga sentido? Si te hace ilusión creerlo, adelante, pero aquí el único que se ha quedado sin argumentos eres tú.

Si necesitas que te respondan con dibujitos para que lo entiendas, avisa. Mientras tanto, sigue dándole vueltas a tu gran hallazgo de primaria: "has usado palabras que yo también usé antes, copión". Vaya genio incomprendido.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#258 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 14 Feb 2025 18:58:15 +0000

#257 no, por pillarte una y otra vez.

No contestas. Estás bien?

» autor: doyou

#257 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 14 Feb 2025 16:53:58 +0000

#256 ¡Qué nivel, chaval! Te aferras a ese "copión" como si fuera el argumento definitivo, cuando en realidad es lo único que tienes. Menuda hazaña detectivesca la tuya, descubriendo que en una conversación a veces se usan las mismas palabras. ¿También quieres una medalla por identificar sinónimos?

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#256 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 14 Feb 2025 16:23:47 +0000

#255 oye, ¿estás bien? No pasa nada hombre, no te voy a mandar a la CIA, tranquilo. Pero te has copiado. Otra vez.

» autor: doyou

#255 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 14 Feb 2025 11:51:59 +0000

#254 ¡Vaya, qué hazaña la tuya! Descubriste que dos personas pueden usar las mismas palabras en una conversación. ¿También vas a exigir royalties por el uso de artículos y preposiciones?

Y lo mejor es que te aferras a ese "copión" como si fuera tu gran victoria, mientras evitas responder con algo mínimamente sólido. Sigue así, maestro del humo, que con esa profundidad argumentativa lo mismo te nombran presidente del club de los que no leen ni lo que citan.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#254 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 14 Feb 2025 07:08:26 +0000

#253 palabras comunes que justo antes he usado yo. Copión.

¿No has escrito esto?

"El castigo funciona
Claro.

Los niños que maltratan animales pueden ser psicópatas.
Vaya descubrimiento.

Sigues sin explicar por qué crees que solo quien pisa un aula puede hablar de educación."

» autor: doyou

#253 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 18:06:35 +0000

#252 Vaya, qué habilidad para retorcer las cosas. Ahora resulta que repetir palabras comunes es "copiarte". Lo siguiente será que te adjudiques la autoría del abecedario.

Y lo más divertido es que sigues aferrado a esa idea de que te he dado la razón, cuando en realidad lo único que ha quedado claro es tu incapacidad para distinguir entre afirmar algo y demostrarlo. Pero bueno, sigue celebrando tus victorias imaginarias, que alguien tiene que hacerlo.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#252 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 17:48:36 +0000

#251 no sé si soy el primero, pero sé que tú lo has dicho justo después de mí, es decir, me has copiado, otra vez. Te falta decir las cosas para llegar a algún lado, no solo por enredar. Persevera, tienes recursos, pero los usas mal.

Lo que no puedes hacer es desmontar que has reconocido que lo que decía era verdad.

» autor: doyou

#251 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 17:36:26 +0000

#250 Ah, qué entrañable, ahora "tener razón" es simplemente repetir lo mismo en bucle y declarar victoria porque el otro no tiene paciencia infinita para desmontar tus desvaríos una y otra vez. Suena más a un truco barato para autoconvencerte que a un argumento sólido.

Y lo del cohete, claro, es "tuyo". Como si fueras el primero en usar una metáfora tan básica. Pero venga, quédate con la ilusión, que a falta de argumentos, al menos tienes tu manual de frases recicladas. Que no cobres por copiarte es lo único coherente que has dicho, porque nadie pagaría por semejante material.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#250 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 17:08:03 +0000

#249 efectivamente, eso es tener razón. Que lo que digo no lo puedas rebatir. Que me adjetives de la forma que quieras, me da aún más la razón.

Lo del cohete es mío, pero lo puedes incorporar a tu repertorio, no cobro a nadie por copiarme

» autor: doyou

#249 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 17:03:23 +0000

#248 Ah, claro, ahora "tener razón" es soltar cualquier cosa y dar por hecho que, si no te la rebaten en cada coma, es porque es incuestionable. Fascinante lógica de bar a las tres de la mañana, justo cuando la botella va por la mitad y la lengua va más rápido que el cerebro.

Tu historial es un cuadro: primero dices que no comparas, solo haces "analogías" (porque así suena más listo), luego que correlación es lo mismo que causalidad cuando te conviene, después que nunca mientes ni manipulas, pero editas tu propio discurso según te van acorralando. Y ahora, después de todo el espectáculo, vienes a fingir que la conversación solo existe dentro de mi cabeza.

Si vas como un cohete, es directo a estrellarte contra tus propias contradicciones. Avisa cuando aterrices.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#248 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 16:54:21 +0000

#247 qué velocidad de reacción, tío. Vas como un cohete.

No, tener razón es que lo que digo no lo rebatas. Sobre lo que inventas no puedo dialogar contigo, está solo dentro de tu cabeza.

» autor: doyou

#247 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 16:38:34 +0000

#246 Ah, qué maravilla. Ahora resulta que confundir correlación con causalidad, simplificar estudios y lanzar afirmaciones sin matices es "tener razón". Si ese es el listón, normal que vayas por la vida autoproclamándote el tuerto del país de los ciegos.

Y lo del colegio, adorable intento de repetir el mismo comodín, ya rebatido, como si eso tapara tus patinazos. Pero tranquilo, sigue convencido de tu propio guion, que aquí el único que se ha ido desmontando solo, frase a frase, eres tú.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#246 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 16:35:33 +0000

#245 escribes bien, me gusta. Pero no has dicho nada sobre el hecho de que me has dado la razón en todas mis afirmaciones y sobre que ignoras cómo es un colegio y la educación, por lo cual me cuesta entender por qué sigues ladrando contra mí, si has afirmado explícitamente que lo que digo es cierto.

Profundo contigo debe ser complicado tener nada, un debate sobre elegir margarina o mantequilla puede durar minutos incluso aunque estés de acuerdo con la otra persona.

» autor: doyou

#245 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 11:17:37 +0000

#244 Ah, claro, ahora la táctica es fingir que vas con calma y reflexión, cuando llevas toda la conversación repitiendo lo mismo como un loro con sobrecarga de ego, y cuando te has dedicado a enlazar un puñado de artículos que has buscado apresuradamente sin leer ni comprender. Qué sutileza, qué maestría en el arte de no saber nada, ni decir nada y pretender que es profundo.
Pero nada, sigue con tu pose de sabio incomprendido. Al final, la única ovación que recibirás será la del eco de tu propio autoengaño.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#244 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 11:12:47 +0000

#243 madre, mucha palabra en muy poco tiempo. Yo me pararía a leer lo que digo y reflexionar, pero tú mismo.

No, aplaude tú que eres el que lo ha dicho, o trágate tus palabras, de las que yo no soy responsable.

» autor: doyou

#243 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 11:10:33 +0000

#242 Ah, el clásico “relaja” cuando ya no queda nada más que decir. Qué recurso más gastado. Primero te pasas media conversación intentando ir de sobrado, y cuando te dejan en evidencia, cambias el tono a condescendiente. Todo un manual de daños y limitación de pérdidas.

Y no, no necesito que me copies mis propias palabras, ya es bastante obvio que sin ellas te quedas sin material. Pero oye, si eso te da un propósito, adelante. Aplaude tú si quieres, que al final eres el único que necesita reconocimiento en esta conversación.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#242 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 11:08:36 +0000

#241 relaja, que te va a dar algo. Perder no es malo, nadie es perfecto y siempre podemos aprender algo.

¿Te copio otra vez tus propias palabras?

Aplaude, no te cortes.

Estoy en bucle porque aún no has dicho tenías razón, aunque lo hayas reconocido varias veces.

» autor: doyou

#241 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 10:49:28 +0000

#240 Oh, qué maravilla. Ahora resulta que necesitas autoconvencerte de que te doy la razón porque, de lo contrario, tendrías que enfrentarte al hecho de que llevas toda la conversación en bucle, repitiendo lo mismo como un muñeco de cuerda.

Y lo mejor es ese intento de ir de sobrado mientras sueltas obviedades. “Siempre es la última opción.” ¡No me digas! Qué profundidad, qué revelación… Si lo que buscas es que te aplauda por descubrir el agua tibia, vas listo.

Pero claro, tú sigues con tu jueguecito: afirmas que sé menos que tú sin aportar ni una sola prueba de que tú sabes algo. Es gracioso, porque cuanto más insistes en que tienes la razón, más evidente es que necesitas repetirlo para creértelo. En fin, sigue disfrutando de tus “victorias” imaginarias. Al menos alguien te dará la razón: tú mismo.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#240 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 10:21:56 +0000

#239 otra vez me imitas

Siempre es la última opción, por supuesto. Si supieras qué se hace en los colegios, no afirmarías lo que afirmas sin ningún fundamento o parecido con la realidad.

Me das la razón, no me concedes nada, porque no te he pedido nada

» autor: doyou

#239 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 13 Feb 2025 09:18:49 +0000

#238 ¡Oh, qué nivel! Repites lo que digo como si descubrieras América y luego te das una palmadita en la espalda. Es entrañable verte celebrar como si hubieras logrado algo.

Pero mira, ya que estamos, te explico despacito: que el castigo tenga efectos no significa que sea la mejor opción pedagógica. Y sobre lo otro, que algunos niños que maltratan animales puedan ser psicópatas no significa que todos lo sean ni que sea una sentencia determinista. Pero claro, pedirte que entiendas matices es como pedirle a un pez que ande en bicicleta.

Anda, sigue con tus "touché" de pacotilla y disfruta de tu victoria. Te la concedo, que parece que la necesitas.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#238 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 13 Feb 2025 09:15:43 +0000

#237 en mi cabeza no, en tu comentario 235:

El castigo funciona. Claro.

Los niños que maltratan animales pueden ser psicópatas.

Touché

» autor: doyou

#237 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 22:44:09 +0000

#236 ¡Por supuesto! Te la doy envuelta en papel dorado y con un lacito, porque parece que necesitas esa sensación de triunfo imaginario para dormir tranquilo. Si repetir las mismas frases como un loro te hace creer que has ganado algo, adelante, disfrútalo, aunque solo sea en tu cabeza.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#236 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 20:24:13 +0000

#235 pero sí me acabas de dar la razón en todo

A mimir!

» autor: doyou

#235 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 20:13:05 +0000

#234 Ah, qué bonito. La despedida con aires de superioridad, como si hubieras ganado algo más que el premio a la mayor acumulación de falacias en un solo mensaje.

El castigo funciona
Claro, como cualquier estímulo aversivo en el condicionamiento operante. También funciona el miedo, la coacción y la violencia, pero que algo tenga efecto no significa que sea lo mejor, ni que tenga consecuencias deseables a largo plazo. Citar estudios sin contexto no va a cambiar eso.

Los niños que maltratan animales pueden ser psicópatas.
Vaya descubrimiento, digno de premio Nobel. También pueden ser niños con problemas de regulación emocional, con ambientes familiares violentos, o simplemente estar reproduciendo conductas que han visto. Pero no, en tu mundo todo se reduce a etiquetas tajantes y deterministas. Muy científico.

No has pisado nunca un cole.
Ah, el comodín definitivo. Como si la experiencia personal fuera el único criterio válido para opinar sobre educación. Con esa lógica, tampoco puedes hablar de neurología si no has operado un cerebro, ni de física si no has construido un acelerador de partículas. Qué nivel.

¿No ves que quedas fatal? Te montas una película donde siempre tienes razón, acusas a los demás de no leer mientras citas lo primero que encuentras en internet sin entender, y luego te vas con aires de grandeza. Sí señor. Pero tranquilo, descansa bien, que falta te hace.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#234 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 20:03:00 +0000

#233 lee algo y hablamos. Si no lees, es imposible. Vuelves a inventarte lo que crees que hay, igual que inventas lo que digo. Que pases directamente a atacarme pero reconozcas que no lees es volver a darme la razón. Mientes y manipulas.

El castigo funciona.
Los niños que maltratan animales pueden ser psicópatas.
Y no has pisado nunca un cole.

No he dicho nada que no sea mentira, o no esté demostrado, o no hayas reconocido. Esto es tu pataleta.

Reduces y descontextualizas tú, te repito que yo no hago trampas, por mucho que te moleste. Soy el tuerto del país de los ciegos. Acuérdate.

Mañana sigo, que tengo vida. Tú no te acuestes tarde.

» autor: doyou

#233 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 19:53:01 +0000

#232 Ah, qué maravilla. No solo citas sin haber leído, sino que ahora intentas salir del embrollo señalando tres referencias y esperando que nadie mire el resto. Muy hábil, muy fino, pero no cuela.

Primero, que un texto mencione a los humanos no significa que sea una referencia válida para el desarrollo infantil o la educación. Decir “también hay experimentos con humanos” no cambia que la mayoría de tus citas provengan de la psicología del condicionamiento, centrada en respuestas automáticas más que en el desarrollo cognitivo o emocional de los niños. Vamos, que sigues sin enterarte de qué va el asunto.

Si tú mismo reduces la educación a que “los niños también son animales”, ya queda claro que tu perspectiva es burda y mecanicista. Porque, aunque te sorprenda, los humanos no se educan solo con castigo y refuerzo, sino con procesos mucho más complejos, como la internalización de normas, el pensamiento crítico y la regulación emocional. Todo eso que tus referencias ignoran porque están demasiado ocupadas midiendo respuestas de evitación.

Y lo de acusar de “no leer” cuando el estás lanzando referencias que ni has ojeado por encima como si fueran hechizos es hilarante. Un clásico de quien busca información rápidamente porque quiere aparentar que sabe algo. Menos citas al tuntún y más comprensión lectora.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#232 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 19:43:46 +0000

#231 "Benjumea, S. (2004). Cómo aprenden los animales… y la mayoría de las personas." Va sobre personas. "Domjan, M. (2010). Control aversivo: evitación y castigo." También hay experimentos con humanos. "Martin, G. y Pear, J. (2008). Eliminar la conducta inapropiada mediante el castigo", también va sobre personas.

Antes de llamarme nada, deberías leer lo que te adjunto, no simplemente contestar de forma compulsiva e irreflexiva. Lo que dices es, de nuevo, faltar a la verdad.

Ahí están las evidencias, las lees y hablamos, o sigues en tu guerra particular contra mí, por el motivo que sea.

En el mundo real, los niños y tú también sois animales. Y la comprensión implica leer, que no te has leído nada.

Madre mía, ¿solo eres otro troll de manual?

» autor: doyou

#231 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 19:26:30 +0000

#230 Vaya, esto es de traca. O sea, vienes con aires de gran autoridad y ni siquiera te molestas en leer lo que citas. ¿Te das cuenta de que la mayoría de esos estudios no tienen nada que ver con pedagogía ni con el bienestar infantil, sino con teorías del aprendizaje en animales y análisis conductuales mecanicistas? ¿Que hablas de educación humana y te apoyas en experimentos de evitación con ratas? Sublime.

Pero claro, cuando uno está emperrado en soltar sentencias y en jugar a ser el maestro infalible, le da igual lo que realmente digan los textos. No importa el contexto, la ética o las implicaciones a largo plazo, solo que encaje con la cantinela de “castigar funciona”. ¿Funciona para qué exactamente? ¿Para suprimir conductas sin entenderlas? ¿Para generar obediencia basada en el miedo? Porque si crees que eso es educar, entonces sí que te has quedado atrapado en el laboratorio de Skinner.

Sigue disfrutando de tu “ciencia” de copiar-pegar sin comprensión. Mientras tanto, el resto seguiremos en el mundo real, donde los niños no son palomas en una caja de condicionamiento.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#230 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 17:41:57 +0000

#229 para ti, Jesucristo resucitado.

Y además no miento, manipulo, ni busco pelea (casi nunca), pero las acabo todas, si insistes en portarte mal.

Evidencias para ti de que el castigo sí funciona para eliminar conductas. Y lo saben todos los psicólogos que se han apuntado a la nueva y fallida moda de la disciplina positiva. Disfruta con la lectura. Si no te tomas a la ciencia en serio, normal que me veas como el Mesías.

Benjumea, S. (2004). Cómo aprenden los animales… y la mayoría de las personas. Sofía, el refugio-escuela. Revisado el 15 de mayo de 2016, en

Dinsmoor, J. A. (1954). Punishment: I. The avoidance hypothesis. PsychologicalReview, 61, 34–46.

Dinsmoor, J. A. (1977). Escape, avoidance, punishment: Where do we stand? Journal of the ExperimentalAnalysis of Behavior, 28, 83-95.

Dinsmoor, J. A. (1998). Punishment. En W. O’Donohue (Ed.), Learning andbehavior therapy (pp. 188–204). Boston: Allyn Bacon.

Domjan, M. (2010). Control aversivo: evitación y castigo. En M. Domjan, Principios de aprendizaje y conducta (Sexta edición). Mexico D.F.: Cengage Learning, Inc.

Estes, W.K. (1944). An experimental study of punishment. Psychological Monographs, 57 (3, completo Nº 263)

Martin, G. y Pear, J. (2008). Eliminar la conducta inapropiada mediante el castigo. En G. Martin y J. Pear, Modificación de conducta: qué es y cómo aplicarla. Madrid: Pearson Educación.

Premack, D. (1971a). Catching up with common sense, or two sides of a generalization: Reinforcement and punishment. In R. Glaser (Ed), The nature of reinforcement. New York: Academic Press.

» autor: doyou

#229 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 17:22:45 +0000

#228 Ah, el mesías de la educación ha hablado. Razonador supremo, castigador imparcial, dispensador de verdades absolutas y, por supuesto, juez y parte de su propio tribunal imaginario. Todo un espectáculo verte repartir sentencias con la solemnidad de quien cree que el mundo gira a su alrededor.

Eso sí, lo de la "evidencia científica" ya es para enmarcar. Porque citar un estudio suelto sin entenderlo es como sacar pecho de haber leído un libro sin haber pasado de la contraportada. Pero tranquilo, sigue dándote importancia. Al final, lo único que enseñas es cómo no tomarte en serio.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#228 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 16:55:12 +0000

#227 nunca me he ido, siervo mío. Aquí estoy para darte la vara todo lo que necesites y más. Enseño a las malas y a las buenas, razono y castigo, opino y aporto hechos y evidencias científica y no miento ni manipulo. No reniegues de lo que te va a hacer mejor y cambia de tercio, mientras puedas diferencias el intentar engañar a los demás, del engañarte a ti mismo. En breve, no podrás.

» autor: doyou

#227 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 14:47:29 +0000

#226 Ah, mira, el rey de los ciegos ha vuelto, esta vez con un par de emojis para darle un aire juvenil a su monólogo. Lástima que ni con eso tapes que llevas toda la conversación dando vueltas en círculos, repitiendo lo mismo como si descubrir la rueda fuera tu mayor logro.

Y sí, claro, "eso ya lo has leído por algún lado"... Normal, si te has pasado toda la interacción tropezando con las mismas piedras. Lo curioso es que no aprendes ni a esquivarlas ni a construir algo con ellas. Pero venga, sigue dándote palmaditas en la espalda, que a falta de argumentos, la autoafirmación es lo único que te queda.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#226 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 14:35:42 +0000

#225 eso ya te lo he leído por algún lado. Currátelo un poco más.

Qué mundo real, si estás todo el día aquí y no sabes qué es un colegio

Ya te he dicho que en el país de los ciegos...

» autor: doyou

#225 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Wed, 12 Feb 2025 12:02:16 +0000

#224 Vaya, qué espectáculo más triste el tuyo. Has pasado de intentar argumentar (con más pena que gloria) a quedarte atrapado en un bucle obsesivo con la palabra "copiar", como si fueras un loro con ego frágil. ¿Eso es todo lo que tienes? ¿Repetir como un niño de primaria “me copias, me copias” mientras te autoproclamas el rey del debate? Porque, amigo, lo tuyo no es argumentar, es un llanto continuo con complejo de superioridad.

Además, esa manía tuya de creerte un detective de lo obvio es de un patetismo que roza lo cómico. “Te pillé”, “me copias”, “sigues copiando”... Qué dominio del arte de no decir nada con muchas palabras. Si esto fuera una competición de hacer el ridículo con grandilocuencia, ya tendrías el trofeo asegurado.

En fin, sigue en tu burbuja de autocomplacencia, donde te aplaudes a ti mismo por repetir la misma tontería una y otra vez. Mientras tanto, los demás seguimos en el mundo real.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#224 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Wed, 12 Feb 2025 10:23:56 +0000

#223 mucho. Y más si me copias continuamente y repites la misma retahíla en todos los hilos y a todo el mundo.

» autor: doyou

#223 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 21:12:15 +0000

#222 Qué nivelazo, chaval. Te has montado un trabalenguas para no decir nada. Si con esto te crees ingenioso...

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#222 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 20:33:48 +0000

#221 si copias te lo digo. Ahora solo te digo que te lo diré si copias, no que copies.

Antes te he dicho que no era un argumento, no que copies.

Si hablas de copiar, te respondo.

Tú decides lo próximo que harás. Inventar, mentir, copiar...

» autor: doyou

#221 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 20:30:07 +0000

#220 Tu obsesión con “copias” ya roza lo entrañable. ¿Te has quedado sin vocabulario o es que necesitas repetirlo para autoconvencerte? Y lo de “te pillé” es de un infantilismo que da hasta vergüenza ajena. ¿Qué será lo próximo? ¿Un “chincha rabiña”?

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#220 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 20:25:56 +0000

#219 copias no es un argumento. Es un hecho.

Sí, te pillé.

» autor: doyou

#219 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 20:19:59 +0000

#218 Tú no pillas ni un resfriado. Vas en bucle repitiendo lo mismo, como si decir "copias" o "sigues" una y otra vez fuera un argumento. Spoiler: no lo es.

Lo de “te pillé” es de una autocomplacencia que hasta da ternura. No, no pillaste nada. Solo sigues intentando sacar pecho mientras esquivas responder con algo que tenga sentido.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#218 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 20:07:28 +0000

#217 es que sigues y copias. Cuando dejes de seguir copiando e inventando y aportes algo nuevo, te contesto a eso.

Anda, que estabas a las malas. Entonces no es un diálogo y estabas mintiendo. Otra vez.

Te pillé

» autor: doyou

#217 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 19:54:35 +0000

#216 Qué nivel, chaval. Lo tuyo ya es una huida en zigzag, a ver si con suficientes “sigues” y “copias” consigues tapar que no dices nada.

Lo de la correlación ya te lo expliqué, pero claro, tú a lo tuyo, repitiéndolo como si eso lo convirtiera en argumento. Igual que con lo del aula: sigues sin justificar por qué crees que es un requisito para entender educación, pero oye, suéltalo muchas veces, a ver si cuela.

Y lo de que “algunas personas solo aprenden por las malas”… lo estás demostrando en tiempo real.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#216 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 19:41:41 +0000

#215 sigues copiándome. Gracias.

Sigues inventando, lo siento por ti.

Sigo diciendo que tiene correlación y sigo teniendo razón.

Sigues sin contestar porque la respuesta es evidente, no has entrado. Ni durarías hasta el patio.

Si te sigues copiando, te lo voy a seguir diciendo.

Y sabes que los castigos funcionan y que ciertas personas solo aprenden por las malas, como tú.

Por cierto, repites lo mismo en todos tus comentarios de cualquier envío, cambia el disco hijo mío, la canción del troll es viejuna.

» autor: doyou

#215 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 18:09:58 +0000

#214 No fallas… en hacer trampas, tergiversar y huir hacia adelante cada vez que te acorralan con tus propias palabras. Vamos por partes, porque esto ya es un desfile de trucos baratos:

Lo de confundir opinión y hecho es un chiste viniendo de alguien que lanza afirmaciones tajantes y luego, cuando se le exigen pruebas o contexto, se refugia en el “es mi opinión” o en “yo no he dicho exactamente eso.” Igual te funciona cuando hablas con tu cuñado, pero aquí no cuela el jueguecito.

Que algo tenga una relación estadística no significa que haya una relación de causa y efecto. No me has dado ninguna razón, simplemente estás repitiendo lo obvio como si fuera una revelación. Pero claro, reconocer que estabas simplificando hasta el ridículo te costaría demasiado.

Y el comodín de “¿entonces has entrado en un aula?”. Ahí está otra vez, como si eso fuera un argumento y no un intento patético de evitar responder a lo que se te rebate. Sigues sin explicar por qué crees que solo quien pisa un aula puede hablar de educación, pero cualquiera (incluyéndote a ti) puede soltar teorías sobre psicopatía infantil sin pestañear.

Y por último, lo de “te ibas a copiar”. Otra de tus estrategias de pacotilla: cuando ves que alguien desarma tus trampas, sales con que “te estás copiando” para intentar desviar el foco de que no tienes cómo responder. Es el truco más infantil de todos, pero oye, al menos eres coherente: lo tuyo es puro patio de colegio.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#214 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 17:44:27 +0000

#213 ¿no sabes distinguir opinión de hecho?

Ya te he dicho que me has dado la razón hace rato con lo de correlación. Gracias por darte cuenta, solo con unos días de retraso.

¿Entonces has entrado? Me da que no...

También te he dicho que te ibas a copiar otra vez... No fallo.

» autor: doyou

#213 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 17:39:31 +0000

#212 Hechos? No me hagas reír. Lo tuyo son opiniones disfrazadas de certezas, falacias envueltas en tono de perdonavidas y una obsesión infantil por repetir que “te inventas lo que digo” cada vez que te dejan en evidencia. ¿Te lo explico otra vez?

Sí, hay correlación entre ciertas conductas y rasgos antisociales, como las hay entre la altura y el éxito en los negocios o entre el consumo de helado y los ataques de tiburón. Pero de ahí a establecer una causalidad simplista va un abismo, y en ese abismo es donde te caes de cabeza cada vez que intentas pontificar sobre temas que no dominas.

¿Que no he entrado en un aula? Volvemos al comodín gastado. Como si la educación fuera un campo reservado solo a los docentes y nadie más pudiera cuestionar ni debatir nada. Es curioso cómo esa exigencia de experiencia solo aplica cuando te conviene, porque para soltar teorías sobre psicopatía y neurociencia infantil no pides ningún título, ¿verdad? Qué conveniente.

Y sobre lo de recular, te lo dejo claro: quien lleva todo el debate reculando y maquillando sus afirmaciones eres tú. Primero sueltas una barbaridad, luego la edulcoras con un "yo no he dicho eso exactamente" y cuando te pillan, intentas salir con ironías baratas. Lo malo es que el "carrito del helado" que mencionas lo llevas tú, y ya se te ha derretido encima.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#212 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 17:35:50 +0000

#211 no hombre he señalado hechos y he expresado opiniones. Las dos cosas. Te estás haciendo un lío, ¿te lo explico otra vez?

Pues eso, que hay correlación.

Pues eso, que no has entrado en un aula y no sabes casi nada de educación.

No es un clásico, es bastante raro. La mayoría de personas solo reculáis cuando se os pilla con el carrito del helado y algunos ni aún así.

Lo único evidente, repito, es que te inventas lo que digo. Los pedazos de mi discurso pesan más que todas tus mentiras.

» autor: doyou

#211 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 17:29:58 +0000

#210 Ah, claro, ahora resulta que todo lo que dices es un “hecho” y todo lo que te rebate es manipulación. ¡Qué nivel! Así te ahorras el esfuerzo de justificar tus chorradas...

¡Y bravo, campeón! Has descubierto que "correlación sin causalidad significa que hay correlación". ¿Y el agua moja, también? Lo que no has descubierto todavía es que correlación sin causalidad significa, precisamente, que NO hay prueba de que una cosa cause la otra. O sea, justo lo contrario de lo que intentas hacer pasar por argumento. Pero nada, tú sigue dándote la razón a ti mismo, que la lógica ya te abandonó hace rato.

Después sigues con la cantinela de que hay que pisar un aula para hablar de educación, como si la experiencia personal fuera el único criterio válido. Entonces, bajo tu lógica, si un profesor dice una barbaridad sobre educación, nadie puede rebatírselo salvo otro profesor. Curioso, porque tú opinas sobre estudios científicos sin ser científico, sobre psicopatía sin ser psiquiatra y sobre argumentación sin saber argumentar. ¿Ves la incoherencia o te la señalo con luces de neón?

Seguimos con el clásico “yo reculo cuando me equivoco”, que es especialmente gracioso viniendo de alguien que lleva todo el debate reculando sin admitirlo. Primero vendes el castigo como clave de la educación, luego te haces el ofendido porque “nunca dije solo castigo”. Primero comparas la psicopatía con ciertas conductas infantiles, luego finges que no lo estabas sugiriendo. Pero nada, seguro que el problema es que los demás no te entienden, no que te contradigas cada dos frases.

Y lo de “cuando tú llegabas yo volvía” es ya la guinda de la arrogancia barata. Mucho postureo, pero en cuanto rascas un poco, se te cae el discurso a pedazos. Así que no, no necesito intentarlo más: ya te has puesto en evidencia tú solito.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#210 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 17:22:48 +0000

#209 no, solo eso no, es uno más en la lista de tretas para manipular tuya que no cuelan.

Reculo cuando me equivoco. No puedo recular ante tu manipulación, no miento por sistema, lamento que te moleste.

Correlación sin causalidad significa que hay correlación. Sin darte cuenta, ya me has dado la razón. Gracias, era eso lo que decía. Acabaremos antes si no te empeñas en negar lo que digo porque no se parece a lo que tu cerebro añade.

No es un argumento, es un hecho. No has pisado un aula en tu vida. El chiste es que el espectador le diga al entrenador a quién sacar.

No me puede poner nadie en evidencia, si tienes razón, te la doy. Sigue intentándolo, pero tendrás que decir alguna cosa que se verdad sobre mí.

Cuando tú llegabas yo volvía. Espabila.

» autor: doyou

#209 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Tue, 11 Feb 2025 17:17:04 +0000

#208 Vaya, ahora resulta que el problema es que copio de ti. Menuda pataleta de colegio. Lo que pasa es que te duele que te respondan exponiendo tus contradicciones y desmontando tus cuentos. Pero tranquilo, que aquí estoy para seguir poniéndote en tu sitio.

Para empezar, de nuevo intentas recular con lo del castigo. Antes lo defendías como una herramienta fundamental de la educación, ahora te pones a hacer filigranas retóricas para fingir que nunca dijiste lo que dijiste. Si tanto te cuesta sostener tus propias palabras sin retorcerlas, igual el problema lo tienes tú y no yo.

Con lo de la psicopatía y el maltrato animal, sigues aferrado a tu falacia de correlación sin causalidad. Que haya estudios que hablen de una posible relación entre ciertos comportamientos infantiles y rasgos antisociales no significa que todos los niños que muestran esas conductas estén condenados a ser psicópatas. Pero claro, tú no lees estudios, tú los usas como excusa para soltar afirmaciones alarmistas y sin contexto. Y lo peor es que ni siquiera te das cuenta de que haces justo lo que criticas: manipular los datos para que encajen en tu discurso.

Y lo mejor, el argumento de "no has pisado un aula" sigue siendo un chiste. Por esa lógica, solo los policías pueden opinar sobre seguridad, solo los chefs sobre comida y solo los mecánicos sobre coches. Pero, curiosamente, a ti no te aplica esa regla cuando hablas de psicopatía o neurociencia infantil sin ser experto en ninguna de las dos cosas. ¿Ves lo ridículo que suena?

Finalmente, el remate victimista de "solo bajas el tono a las malas". No, campeón, yo respondo con el mismo tono con el que intentas atacar, así que no vengas ahora con lloriqueos. Si no te gusta que te pongan en evidencia, prueba a argumentar con coherencia en vez de marear la perdiz y luego hacerte el ofendido cuando te desmontan.

De aquí a Lima y vuelta, dices. Pues nada, disfruta el paseo, que yo ya llegué antes que tú.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#208 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Tue, 11 Feb 2025 17:07:53 +0000

#202 lo que te faltaba es pasar de inventarte lo que digo a copiarte de que te diga que te inventas lo que digo.

Que te haya dicho que funciona con castigos en una respuesta concreta, no significa que yo diga que solo hay que castigar. Coger el rábano por las hojas solo te hace parecer más manipulador. No te he dicho en ningún momento que solo haya que castigar, mientes si afirmas eso y no acabo de entender por qué, porque el objetivo del debate es llegar a la verdad. Si mientes, imposibilitas eso y además te tiras piedras contra tu propio tejado, pues eres el claro ejemplo de que hay personas que no funcionan a las buenas y mediante la razón.

Te habrás alarmado tú. La relación es evidente y está documentada. Si tienes datos en contra, por segunda vez, preséntalos o deja de rasgarte las vestiduras. Si relación y determinismo te parece lo mismo, es una asociación que haces tú. Si quieres cerrar los ojos y hacer como que no existen los rasgos psicopáticos en los niños, allá tú. Existen.

Es comodín porque no la has pisado y te crees que los niños mean limonada y cagan algodón de azúcar. Ya te he puesto un estudio de la relación entre psicopatía y ciertas conductas en la niñez que has rechazado. Tus prejuicios nublan tu juicio y tu alejamiento de la realidad es evidente.

Espero que puedas hacerlo mejor, pero veo que eres de esas personas que solo baja el tono a las malas. Eso habla mal de ti, no de mí.

No te queda para acorralarme. De aquí a Lima y vuelta.

Hale, cópiame o invéntate lo que digo. Lo de argumentar y aportar estudios está claro que te queda lejos.

Y no, tío, si torturabas animales de pequeño, no es normal. Cuando veas eso, si no te revuelve las tripas, mírate al espejo, a ver qué ves.

» autor: doyou

#207 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Mon, 10 Feb 2025 14:00:01 +0000

#206 Más que la empresa depende del proyecto que te toque yo conozco la parte de SAP y hay picos de mucho trabajo, no tienes sensación de pertenencia a nada porque te "alquilan", pero siempre estás aprendiendo y en general está bien pagado.

» autor: crycom

#206 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Ribald — Mon, 10 Feb 2025 13:25:08 +0000

#205 También dependerá de la destinación, supongo. La administración catalana es un sistema feudal, y el Dep. Educación está dirigido por los lobbies educativos (no es una teoría conspirativa, se puede consultar en la agenda de los consellers).

Cómo es el mundo de la consultoría? En ocasiones pienso si sería posible oferir soluciones a PIMES del territorio.

» autor: Ribald

#205 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Mon, 10 Feb 2025 13:17:56 +0000

#204 Bueno yo he estado un año y pienso volver, de momento no ha sido tan malo, misma especialidad que tú, pero en la CAM. Pero si pienso que si un año resulta ser un infierno similar al tuyo acabe volviendo definitivamente y esta vez sin retorno a la consultoría.

» autor: crycom

#204 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Ribald — Mon, 10 Feb 2025 13:06:56 +0000

#129 Cataluña, Geografia-Historia (pública) y Economía (pública). Otras materias de letras. Distintas provincias.

Vivencias: un montón de horas extra auto-impuestas para aplicar una política de tolerancia 0 con el acoso escolar. Un montón de burocracia. Proyectos educativos que exigen una barbaridad de horas. Dormir poco, sin tiempo libre. Entornos de violencia y ruido. Nula autoridad de los centros frente a los alumnos, que ni sus familias controlan. Exigencias de personalizar aprendizajes y adaptar individualmente a priori. Si tienes 120 alumnos distintos y les dedicas 5 min por cada uno pot semana, ya puedes hacer las cuentas.

Tenía la sensación de que nada de lo que hacía tenía valor alguno. Como muchos otros docentes, desarrollé un trastorno de ansiedad. Empecé a dudar de mis facultades cognitivas, al ser incapaz al final de recordar cosas básicas. Accidente de coche (solo, ileso). Preocupado, contraté un estudio neuropsicológico para ver qué fallaba. Salió un CI de +140. Todo era por el sistema nervioso. Lo dejé, un año de medicación, y como nuevo. Pero mientras tenga 1€ ahorrado, no vuelvo a pisar una aula hasta que el Departamento de Educación respete a los docentes.

» autor: Ribald

#203 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Mon, 10 Feb 2025 09:38:01 +0000

#158 Si de lo que he dicho, con lo que te has quedado es eso, bien por ti.
Para mi esto era una discusión, no una competición, pero si te sientes mejor así, oye tu mismo
Creo que te has cargado tu solito todo lo que decías, desacreditandote a ti mismo, pero allá cada cual.

» autor: --801111--

#202 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Sun, 09 Feb 2025 22:04:20 +0000

#201 Mira, lo primero que hay que hacer antes de ir de adalid de la verdad es no contradecirse cada dos frases. Te pasas el tiempo acusándome de inventarme lo que dices, pero luego sueltas frases que te dejan en evidencia. Una vez más, vamos por partes:

Primero, lo de que "el castigo por sí solo solo está en mi cabeza" es directamente falso. Tú mismo has defendido que "la educación funciona con castigos", que "corrección y sanción van de la mano o no sirven para nada", y has puesto ejemplos como multas y cárcel para reforzar tu idea de que la única forma efectiva de educación es mediante la imposición de consecuencias punitivas. Ahora intentas matizar para no quedar tan radical, pero ahí están tus propias palabras. Si vas a hacer malabares con tu discurso, al menos intenta que no se te caigan las pelotas al suelo.

Segundo, lo de la psicopatía y el maltrato animal. Has dicho que "se sabe que los críos que maltratan animales y bichos son posiblemente psicópatas", lo cual es una afirmación tremendamente imprecisa y alarmista. Ahora intentas desmarcarte diciendo que "no has dicho que sean psicópatas, ojo", pero la idea que querías transmitir es exactamente esa: insinuar que existe una relación determinista entre una cosa y la otra. Y ahí es donde tu argumento hace aguas, porque te basas en una correlación parcial sin contexto, ignorando que la mayoría de los niños que han mostrado agresividad hacia animales no terminan siendo psicópatas, y que hay múltiples factores que influyen en ese comportamiento. Vamos, que intentaste meter miedo con un dato sin entenderlo bien.

Tercero, el clásico "tienes que pisar un aula para entenderlo". Venga ya. Ese es el argumento comodín de quien no tiene nada más sólido que decir. No hace falta haber trabajado en un hospital para entender cómo funciona la medicina, igual que no hace falta ser maestro para analizar las prácticas educativas. Lo que hace falta es informarse, contrastar estudios y no basarse solo en experiencias personales como si fueran verdades universales.

Y por último, ese tonito de "ánimo, seguro que puedes hacerlo mejor" es el típico remate condescendiente de quien ya no sabe cómo salir del agujero en el que se ha metido. En vez de intentar hacerte el maestro de la ironía, prueba a sostener tus argumentos sin retorcerlos cada vez que te ves acorralado.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#201 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Sun, 09 Feb 2025 20:48:00 +0000

#197 lo que se te hace difícil es argumentar, por eso empiezas con eres, eres y eres. Sí, soy tremendo. Sigamos.

De iluminado no se puede tener complejo, serán ínfulas, en todo caso.

Digo siempre las mismas cosas hasta que descubro que no eran verdad. Generalmente no digo lo que me conviene, sino lo que creo justo. Vuelves a no dar ni una, no soy como tú. No juego, no hago trampas y siempre voy de frente.

El castigo por sí solo, solo está en tu cabeza. Si sigues erre que erre con tus inventos, vas cuesta abajo y sin frenos.

Cítame dónde he dicho que todos los que maltratan animales sean psicópatas. La ausencia de cita probará lo que digo, que te inventas mis afirmaciones. Dicho esto, te lo desarrollo ahora, te tiene que faltar una pieza en la cabeza para disfrutar causando dolor a otros seres vivos. Sigo sin haber dicho que sean psicópatas, ojo, pero bien, del todo, no están.

Sí, hace falta pisar un aula, estar en patio y en un comedor. Porque todo lo que defiendes queda muy bien en los libros, pero la vida real es otra cosa.

Ves, no sabes lo que es la educación, lo que yo te decía.

Siga como siga, no me pienso inventar lo que dices, ni mentir. Ánimo, seguro que puedes hacerlo mejor. Al menos, inténtalo.

» autor: doyou

#200 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Sun, 09 Feb 2025 20:43:07 +0000

#199 aquí también, ya lo he hecho.

Gracias.

» autor: doyou

#199 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Sun, 09 Feb 2025 11:22:56 +0000

#151 Al menos en la CAM a inspección lo puede llamar docentes y padres no sólo dirección.

» autor: crycom

#198 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Sun, 09 Feb 2025 11:22:14 +0000

#149 Si no se selecciona a los más válidos al final no se selecciona nada y al final los capaces no pueden ejercer su potencial, cosa que no pasaba antes cuando se seleccionaban por renta ni ahora que se ha degradado tanto el nivel para que figure que tanto porcentaje lleguen a unos mínimos que son vergonzosos.

» autor: crycom

#197 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Sat, 08 Feb 2025 22:23:02 +0000

#196 Venga, vamos a desmontar tu batiburrillo de arrogancia y falacias con un poco de paciencia, aunque tu tono de "soy el más listo de la sala" haga difícil tomarte en serio.

Primero, sigues con tu complejo de iluminado. Eso de que el nivel está "muy bajo" y que eres "rey" en un mundo de ignorantes es tan patético como predecible. No eres el más listo de la sala, solo el que más se escucha a sí mismo.

Segundo, insistes con que tus "analogías" son un razonamiento elevado, pero la realidad es que sigues cayendo en paralelismos simplistas. Poner en la misma conversación a niños con problemas de conducta y a criminales no es "razonamiento elaborado" , es el típico truco barato para hacer que tu postura parezca más sólida de lo que es. Y no, no hace falta "enfadarse" para señalar lo absurdo de tus analogías, basta con tener sentido común.

Tercero, ahora te refugias en "la ciencia lo dice", pero curiosamente solo cuando te conviene. El mismo mundo científico al que apelaste también ha demostrado que el castigo por sí solo no es la mejor forma de corregir conductas en niños, que el contexto social y familiar es clave en el desarrollo de los menores y que la educación inclusiva, bien aplicada, tiene mejores resultados a largo plazo que la simple exclusión. Pero claro, esa parte no te interesa. Y encima exiges que yo te pase artículos cuando tú solo citas un estudio sin entenderlo bien.

Y aquí viene lo mejor: tu comentario sobre la relación entre maltrato animal y psicopatía es una falacia de libro. Sí, existe evidencia de que algunos adultos con psicopatía tuvieron antecedentes de crueldad con animales en su infancia. Pero eso NO significa que todo niño con conductas agresivas o que maltrata animales vaya a convertirse en un psicópata. Confundes correlación con causalidad, que es un error básico de pensamiento crítico. Es como decir que porque muchos asesinos en serie comieron cereales de pequeños, entonces los cereales causan homicidios. Ese tipo de razonamiento es lo que hace que tus argumentos sean puro alarmismo sin fundamento.

Por último, lo de "hablas de una educación que no conoces" es la frase comodín de quien no puede sostener su postura sin recurrir al clásico "yo sé más que tú". No hace falta pisar tu aula para saber que lo que defiendes es un enfoque caduco y poco efectivo. Y lo de "cuñado" te lo ganas a pulso con tu mezcla de soberbia, simplificaciones y autoproclamaciones de sabiduría.

Así que nada, sigue en tu torre de marfil creyéndote el faro de la educación. Mientras tanto, los que sí quieren soluciones reales seguirán trabajando en ellas sin necesidad de tanto postureo intelectual.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#196 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Sat, 08 Feb 2025 11:37:17 +0000

#195 no, me entiendes. El que manipula entiende, aunque intente aparentar lo contrario.

Y sí, frente a una persona que se inventa lo que digo para intentar tener razón sobre la base de una mentira, hasta tuerto y con miopía en ese ojo sigo siendo el rey, pero porque el nivel está bajo, muy bajo. La mentira es el sótano de la argumentación.

La analogía no es un eufemismo, es un razonamiento más elaborado que la comparación. Si no la entiendes, no te enfades.

Lo sugiere la ciencia, yo no. Si conoces algún artículo científico que lo desmienta, encantado de leerlo. Tildarme a mí de lo que sea, solo deja en evidencia tu incapacidad de refutar con datos y evidencias.

Lo sabía, hablas de una educación que no conoces. Eso sí que es la burbuja de quien no quiere ver.

Cuñado ahora. Cuando se gastan los insultos volvéis al origen. Se hace al revés, argumenta e igual hasta aprendes algo.

» autor: doyou

#195 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 20:48:42 +0000

#194 Vaya, qué cúmulo de tonterías envueltas en autosuficiencia barata. Vamos por partes, porque te luces.

Autoproclamarse "rey en el país de los ciegos" ya deja claro el nivel de tu ego desbordado. Si crees que el problema es que nadie te entiende y no que tu discurso es una sarta de falacias, igual el problema eres tú.

Y ahora resulta que no haces comparaciones, sino "analogías". ¡Qué maravilla de eufemismo para disfrazar tus paralelismos ridículos! Llamémoslo como quieras, pero sigues metiendo en el mismo saco a un niño con problemas de conducta y a criminales, como si fueran el mismo perfil. Eso no es una "analogía", es una chorrada de campeonato.

Después, tu frase sobre los niños que maltratan animales es precisamente lo que te critiqué: una generalización burda y alarmista. Meter un "posiblemente" no hace que tu afirmación deje de ser una tontería. Sigues sugiriendo que hay una relación directa entre un niño problemático y un futuro psicópata. Eso se llama simplificar la realidad hasta el absurdo, y encima te las das de profundo.

Y para rematar, el clásico "sal del mundo de la teoría y pisa la realidad". Menudo recurso barato para no argumentar nada. ¿En serio te crees el único que sabe cómo funciona la educación? Lo que pasa es que cuando te desmontan tus dogmas, solo te queda irte a la descalificación genérica. Vamos, manual del que no tiene más que aportar.

Así que nada, sigue en tu burbuja de "yo sé cómo va todo" y con tus lloriqueos mientras los demás intentamos proponer algo que no sea repetir consignas de cuñado y exigir más castigos como única solución.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#194 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 17:38:09 +0000

#192 no, pero en el país de los ciegos, suelo ser el rey. Y no he dicho eso. Más inventos tuyos. Estás para sopas con honda.

Que yo las veo como el único camino está solo en tu mente. O vuelves a inventar, o comprensión lectora cero.

Nunca hago comparaciones, son analogías.

Yo no he dicho que un maltratador de animales acabe siendo un psicópata, he dicho: "se sabe que los críos que maltratan anímales y bichos son posiblemente psicópatas".

Posiblemente no es seguro, ni es determinista. Inventarte lo que dicen los demás sí es manipulación.

Soberbia la tuya, para aprender hay que escuchar.

Además de buscar, lee un poco y pásate por el mundo real de vez en cuando, todo empieza por ahí, no desde la barrera.

» autor: doyou

#193 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EpifaníaLópez — Fri, 07 Feb 2025 14:07:14 +0000

#185 Pero a día de hoy es obligatoria. El alumnado no tiene alternativa, salvo que vaya tan mal que en 2° lo manden a FP básica e igualmente seguirá estando "obligado" a estudiar. En el mejor de los casos será de los que pueden escoger qué FP básica estudiar y en el peor le tocará lo que no quiera nadie: cursos en los que están enguetizados alumnado con problemas psicológicos, psiquiátricos o sociales, cociéndose en su propio jugo

» autor: EpifaníaLópez

#192 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 13:32:04 +0000

#191 Ah, ahora resulta que eres el guardián de la verdad y el único que sabe leer. Qué nivel de arrogancia, de verdad. Sigues con el mismo jueguecito: acusarme de tergiversar porque no tienes cómo desmontar lo que te digo. Pero vamos, sigamos.

Claro que las normas y sanciones existen, pero el problema es que tú las ves como el único camino. La corrección no es solo castigar y excluir, y eso lo sabe cualquiera con dos dedos de frente y un mínimo de experiencia en educación. ¿O crees que los niños difíciles se rehabilitan a base de castigos sin más? Es ese pensamiento rígido y simplón el que lleva al fracaso del sistema educativo.

Y qué curioso que hables de educación vendida de saldo mientras sueltas comparaciones demenciales. ¿En serio mencionas a Anglés y Ricart como si un niño con problemas de conducta en un aula estuviera en el mismo nivel que unos asesinos? Ese es el nivel de tu argumentación: populismo barato, alarmismo y cero capacidad de análisis.

Qué bonito que cites un estudio, pero claro, te falla la comprensión. Una correlación entre maltrato animal y problemas futuros no significa que todo niño con conductas disruptivas sea un criminal en potencia. Esas simplificaciones burdas son las que hacen que discursos como el tuyo sean peligrosos. Pero claro, tú no razonas, solo apuntas con el dedo sin entender nada.

Y lo mejor de todo es que cierras con un "si no sabes, calla y escucha". Tremenda demostración de soberbia e incapacidad para debatir. Porque cuando alguien se queda sin argumentos, lo único que le queda es intentar imponerse por la fuerza. Pero no te preocupes, sigue convencido de que lo sabes todo y que el resto somos ingenuos. Mientras tanto, algunos seguiremos buscando soluciones reales en vez de quedarnos en tus lamentos retrógrados y desinformados.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#191 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 10:38:34 +0000

#188 yo no cuento nada, el de los cuentos eres tú que te inventas lo que digo. Es decir, mientes. Con trileros no negocio.

Yo no trato a nadie así, por más que retuerzas lo que digo para no afrontar que las leyes y normas hay que cumplirlas y que además hay sanciones. Corrección y sanción van de la mano o no sirven para nada.

Carísima. En el mundo real la educación sí que se vende de saldo por las ideas absurdas e ingenuas de personas como tú, que no aguantarían dos días en un aula.

Mi ironía le da mil vueltas a tu tergiversación.

Lo primero en justicia sabes qué es, las víctimas. Así que lo primero no son los derechos de los agresores. Pobrecitos Anglés y Ricard que tuvieron una infancia muy dura.

Por cierto, si no sabes de qué hablas, calla y escucha.

"Un estudio encontró una conexión entre la crueldad hacia los animales en la infancia y adolescencia y comportamientos antisociales y delictivos en la adultez. Indicó que esta problemática podría ser un signo temprano de problemas de conducta y trastornos mentales en etapas posteriores de la vida (Baldry y Farrington,2000)."

» autor: doyou

#190 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 10:11:22 +0000

#189 No me has demostrado eso precisamente, si no te callas con que si tienes razón, que si huyo, blah blah, llanto, llanto, como si tuvieras que engañarte a ti mismo... o te faltaran trozos por recoger.

Venga, vamos a probar! Disfrutada!

» autor: --712564--

#189 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 10:09:35 +0000

#187 Ya veo que necesitas la última palabra. ¡Disfrútala!

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#188 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 10:08:53 +0000

#181 Ay, qué predecible. Mucho inflarte el pecho hablando de medidas, pero a la hora de concretar, nada de nada. "No te voy a pasar el parte", dices. Claro, porque es más fácil apelar a que me crea tu cuento que demostrar con hechos lo que tanto cacareas. La madre te llora, los compañeros te felicitan… ¿y qué? ¿Eso es prueba de algo? El aplauso de terceros no valida tu discurso ni convierte en verdad tus suposiciones. Lo que importa son soluciones reales, no tu necesidad de reconocimiento.

Y ahí vas otra vez, indignadísimo porque te señale las barbaridades que sueltas. No hace falta que marques a nadie, ya lo haces con tu discurso determinista, tratando a los niños problemáticos como futuros delincuentes irrecuperables. Que ahora intentes hacerte el digno no cuela.

¿Tu ironía es cara? Más bien barata y de saldo, como tu argumentación. Y encima sigues con el cuento del "buenismo", porque en tu mente simplona cualquiera que no proponga sanción y castigo es un ingenuo. Pues no, chaval. El mundo real no se maneja a golpe de sanción y mano dura, sino con estrategias efectivas.
¿Y de verdad me preguntas si las leyes se cumplen? A ver si te enteras: una ley sin recursos ni medidas adecuadas no vale nada. Cumplir la ley sin atender a la realidad es como echar agua en un cesto. Pero claro, tú solo quieres que las leyes sirvan para castigar, no para prevenir. Lo dicho: mucha palabrería y pocas propuestas.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#187 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 10:05:11 +0000

#186 Sí, sí, seguro, venga una palmadita más.

» autor: --712564--

#186 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 10:04:46 +0000

#183 Tranquilo, mi ego está intacto. El que salió huyendo la conversación fuiste tú. Que te vaya bien.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#185 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 10:03:47 +0000

#179 A lo que me refiero es que se puede entender ese "obligatoria" de muchas formas, más o menos compatibles con que legalmente sea obligatoria.

Es como el derecho a la vivienda, es un derecho, pero principalmente te lo buscas tu.

» autor: --712564--

#184 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 10:02:19 +0000

#182 sigue hombre no te quedes a mitad. Por lo tanto, no aprenden razonando empíricamente, sino por consecuencias. Y los malos actos deben tener consecuencias, porque es parte de la socializacion, modulamos nuestro comportamiento en función del efecto que tienen nuestros actos. Y si la consecuencia es que, después de pegar, sales al patio a jugar y vuelves al aula como si nada, refuerzas lo que ha hecho y no educas. Por cierto, te recuerdo que hay leyes educativas y hay que cumplirlas, estés a favor o en contra. Si luego en tu casa dejas a tu crío darte de leches y romperlo todo, es tu problema.

» autor: doyou

#183 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 10:01:53 +0000

#180 Que sí, que sí, tu sigue con las palmaditas en la espalda... yo creo que se ha roto tu ego, buena suerte recogiéndolo.

» autor: --712564--

#182 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

melocotoneroh — Fri, 07 Feb 2025 09:55:46 +0000

#91 El castigo no es ni de lejos la herramienta más útil para redirigir comportamientos. Pero, en cualquier caso, los niños precisamente tienen bula papal porque están en proceso de aprendizaje respecto al daño que ejercen a los demás, porque no tienen procesos cerebrales que les permitan la empatía, la teoría de la mente, etc. Es ahí precisamente donde incido, que en ese desarrollo tiene que trabajar la escolarización para conseguir que todos los (futuros) miembros de la sociedad sean capaces de tener herramientas para relacionarse con los demás. Si los apartas antes de tener ese desarrollo neuronal y de adquirir esos aprendizajes, es imposible que tengan la más mínima posibilidad de introducirse en la sociedad.

» autor: melocotoneroh

#181 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 09:47:48 +0000

#172 arrogancia porque te digo que inventas cosas. No proyectes tus defectos.

El parte de medidas previas, y durante y después, no te lo voy a pasar, pero te aseguro que si la madre me llora pidiendo disculpas y dando las gracias, algo he hecho. Si los compañeros me felicitan la paciencia, algo he hecho. Arrogante poco, pero el ego lo tengo bien cubierto y no necesito la aprobación de una persona que se inventa lo que digo.

Yo no he dicho de marcar a nadie. Otra vez mientes al poner en mi boca tu interpretación torticera.

Mi ironía es mucho más cara que tú hipocresía y buenismo infantil.

Soy de los que dice que no quiere más sueldo, sino más recursos. No das ni una, tío.

Y además de recursos, las leyes se cumplen. Estás de acuerdo en eso, o no?

» autor: doyou

#180 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 09:24:37 +0000

#178 No hace falta celebrar nada, porque aquí no ha habido batalla, solo un intento fallido de conversación con alguien que, en cuanto se quedó sin argumentos, se refugió en burlas y excusas. No pasa nada, cada quien se retrata solo. Que te vaya bien.

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#179 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EpifaníaLópez — Fri, 07 Feb 2025 09:23:47 +0000

#147 Pero es que eso es lo que provoca que sea obligatoria. En 6° de primaria tendrían que dejar que sigan estudiando si quieres y si no, que los aguanten en casa. De igual modo bajaría la edad legal de trabajar a 12 años, con unas condiciones distintas (máximo 6h diarias, y sólo ciertos trabajos) y con permiso de sus padres igual que se puede hacer para que trabajen en cine y teatro y facilitaría que se pueda estudiar en cualquier momento de tu vida, porque ese rollo de "estudia hasta los 25, luego sólo trabaja de lo que ya estudiaste" limita el autodesarrollo y hace que el estudio se vea como una fase de la vida.

» autor: EpifaníaLópez

#178 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 09:20:21 +0000

#177 Lo he explicado perfectamente, si quieres seguir llorando, adelante, solo que no me incluyas. Sí, dictadores que se piensan que tengo que seguir con ellos porque se creen con derecho a ello.

Te lo he dicho, no tengo nada más que decir, si para ti eso es darte la razón, pues date dos palmaditas en la espalda, y cree que ganaste tu batalla de internet. Celebralo!

» autor: --712564--

#177 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 09:18:25 +0000

#176 No necesitas defenderte, porque nunca has argumentado nada con profundidad. Solo has repetido una y otra vez que algunos no quieren y hay que apartarlos, sin entrar en el fondo del problema. Y cuando se te rebate con razones, tu única respuesta es el sarcasmo barato y la burla.

Si para ti debatir es "llorar" y pensar soluciones es "criar dictadores", queda claro que lo único que quieres es reafirmarte sin cuestionarte nada. Así que sí, mejor lo dejamos aquí.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#176 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 09:17:15 +0000

#175 No le veo sentido, si quieres llorar por ello, hazlo, no voy a estar constamente defendiéndome de acusaciones que te has inventado.

En fin, no tengo más que decir, ¿realmente es tan difícil encajar eso? Ahora parece que te he fallado porque tengo obligación de contestarte a lo que te de la gana... y darme cabezazos contra una pared.

Es que criamos pequeños dictadores. Puedes seguir con tu pataleta, si piensas que eso te da la razón.

» autor: --712564--

#175 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 09:15:34 +0000

#174 Tu respuesta es el colmo de la falta de seriedad y profundidad en el debate. Primero, te niegas a seguir argumentando porque “no le ves sentido”, lo cual es una forma elegante de decir que no tienes una respuesta sólida a lo que te planteo. Después insistes en una visión simplista donde el problema es simplemente la voluntad individual, como si el contexto, la educación, la intervención y los recursos no importaran en absoluto.

Sigues hablando de “manzanas podridas” para referirte a niños y adolescentes en riesgo. Eso es un síntoma claro de tu desprecio hacia cualquier intento de intervención real. Y sí, cuando un joven acaba convertido en un delincuente violento, efectivamente, en muchos casos es porque el sistema, la sociedad y su entorno le han fallado en algún punto. ¿Eso justifica sus acciones? No. ¿Significa que deberíamos habernos esforzado más en intervenir antes? Claro que sí.

Lo más triste de tu postura es que, en lugar de proponer soluciones reales, simplemente defiendes la expulsión como una forma de deshacerse del problema. No quieres debatir, no quieres pensar en cómo mejorar el sistema, solo quieres apartar a los que te resultan incómodos. Esa actitud no es pragmatismo, es pura resignación disfrazada de sentido común. Pero claro, reconocer que el problema es más complejo que simplemente echar a los que molestan supondría aceptar que quizá el enfoque de sálvese quien pueda que defiendes es un desastre a largo plazo.

Y lo del “pandillero asesino o violador” es una salida por peteneras. Aquí estamos hablando de educación, de niños, de jóvenes con problemas de conducta, no de criminales adultos. Pero claro, cuando te quedas sin argumentos, la caricatura es tu única salida.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#174 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 08:57:21 +0000

#171 No, es que no es una reducción, y solo contestaré a esto porque tampoco le veo mucho sentido a darle vueltas a lo mismo.

Si hablo de quien no quiere hacer las cosas, me refiero a quién no quiere hacer las cosas. Si quieres hablar de otros casos, pues son otros casos, pero yo hablo de esos casos.

Es absurdo que me digas, es que hay quien si quiere hacerlo, vale, pues será otro caso. El resto de tu comentario, creo que es una simplificación/tergiversación, y en todo caso, llamar "no rendirse" a comerse las manzanas podridas, me parece estúpido.

No tengo mucho más que decir. Y si eres de los que ve a un pandillero asesino o violador, y piensas que es que les hemos fallado, bien por ti.

» autor: --712564--

#173 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--670242-- — Fri, 07 Feb 2025 08:55:12 +0000

#50 y reducirlo?. Simplemente es defensa ante una agresion

» autor: --670242--

#172 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 08:51:15 +0000

#169 Vaya, qué nivel de arrogancia mal fundamentada. Te llenas la boca acusándome de inventarme cosas, pero sigues sin responder al meollo de la cuestión: ¿qué medidas reales propones más allá de castigos y expulsiones cuando ya es demasiado tarde? Dices que la expulsión es el último recurso, pero en ningún momento has hablado de soluciones previas efectivas. Solo vomitas bilis sobre lo mal que está todo y lo inevitable que es apartar a quien no encaja en tu visión disciplinaria del mundo.

Tu ironía barata sobre dar piruletas y abrazos es tan ridícula como tu insistencia en que todo se arregla con sanciones. Claro que hay consecuencias en la educación, pero no puedes tratar a un niño con problemas como si fuera un criminal en potencia. Ahí está tu gran falacia: equiparas la educación de menores con el sistema penal de adultos. ¿De verdad no te da vergüenza semejante disparate? Un niño no es un delincuente en miniatura, y tratarlo así es la mejor forma de asegurarse de que termine siéndolo.

Y encima sueltas una perla de ignorancia supina: "los niños que maltratan animales son posiblemente psicópatas". ¡Bravo! Ya puestos, podrías marcarles la frente con una etiqueta y dejarlos fuera de la sociedad, ¿no? Esa mentalidad determinista es tan absurda como peligrosa. Los niños con conductas disruptivas necesitan intervención, no tu desprecio de barra de bar disfrazado de pedagogía.

Si realmente te importara la educación, estarías exigiendo más recursos, más personal especializado y estrategias reales para abordar estos casos. Pero no, es más fácil despotricar y soltar frases grandilocuentes sin aportar una sola solución útil. Sigue regodeándote en tu supuesta superioridad moral, que no se te puede pedir más..

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#171 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 07 Feb 2025 08:48:01 +0000

#170 Tu argumento sigue siendo un callejón sin salida. Dices que no estás simplificando el problema, pero lo reduces constantemente a una cuestión de “quién quiere y quién no quiere hacer las cosas”, como si el comportamiento humano fuera tan predecible y dicotómico. Eso sí es simplificar.

Hablas de un "grupito que no quiere hacer nada", como si todos los niños con problemas de conducta fueran simplemente vagos o estuvieran eligiendo conscientemente ser un lastre para el sistema. Esa mentalidad no solo es injusta, sino peligrosamente miope. La gran mayoría de estos alumnos tienen circunstancias que van mucho más allá de la mera voluntad. Algunos tienen problemas de salud mental, otros han sido víctimas de abuso o negligencia, y muchos no han tenido nunca una estructura de apoyo que les permita entender ni gestionar su comportamiento. No es cuestión de “forzar inclusión”, es cuestión de entender que la educación no es solo para los que encajan en un molde idealizado de alumno perfecto.

Dices que el problema del “infierno” y el “cielo” en los colegios es únicamente el tipo de personas que los conforman. ¿De verdad crees que todo se reduce a quiénes entran por la puerta? ¿Que la estructura del sistema, la capacidad de intervención, la cultura del centro y la formación del profesorado no juegan ningún papel? Es un análisis vacío, una excusa para desentenderse. Si crees que el único factor determinante es el alumnado, entonces estás asumiendo que la educación no sirve para nada, porque no hay nada que hacer con quienes no “quieren” cambiar.

Y no, nadie está diciendo que haya que tolerar comportamientos destructivos sin límite. La disciplina y la intervención son necesarias. Pero lo que planteas no es disciplina ni intervención, sino un descarte puro y simple. Lo disfrazas de “cambio de enfoque” cuando en realidad lo que propones es dejar fuera a quien molesta y que los padres “se apañen”. Eso no es una solución, es tirar la pelota fuera sin preocuparse por lo que pasa después.

La educación no está para rendirse con los alumnos difíciles y pasarlos a otra casilla del tablero hasta que encajen. Si realmente quieres hablar de responsabilidad, empieza por exigir soluciones reales en lugar de pedir que el sistema abandone a los más problemáticos. Porque si algo no funciona, no es la inclusión, sino la falta de medios para hacerla bien.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#170 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Fri, 07 Feb 2025 08:35:51 +0000

#164 Si me lo permites, no estoy simplificando, tu estás simplificando mi comentario...

No todos los niños, pero no considero que sea una simplificación del problema, así como dije es solo un matiz. Si eso te parece malo, a mi me parece mucho peor que un grupito que no quiere hacer nada, tu llámalo "con problemas", esté lastrando todo el sistema educativo. Habrá casos a los que les vendrá bien una cosa u otra, pero un caso extremo de alumnos conflictivos se le expulsa del instituto y que los padres busquen otro, o como dije, pues lo mismo, ya tendrá oportunidad el curso que viene. Es que parece que puedes recorrer el mismo camino con cualquier persona, y eso tamposo es así, ni tiene sentido.

No estoy asumiendo que no hay margen, sino que simplemente parte de ese margen igual es mostrarle que sus acciones. Una vez más estás tergiversando mi argumento, una persona jamás hará algo que no quiera, y esto es así, la única solución es que cambie a querer hacerlo, y podrás ayudarle, pero es que no puedes obligarle a querer cambiar. Eso es motivación intrinseca, y no va a cambiar porque alguien tire de ti.

Estoy parcialmente de acuerdo en lo último, pero es que tu interpretas que la diferencia es que unos lo hacen bien, y otros lo hacen mal, no, la principal diferencia entre el cielo y el infierno es las personas que van a él, las cambias, tendrás que el infierno es un paraiso. Y en mi caso, era así, no había diferentes metologías, ni uso de recursos, y con el debido repito.

Nadie a hablado de excluirles del sistema, y principalmente de lo que hablo es de un cambio de enfoque y sobre todo de responsabilidad. Y si ser parte del sistema es que ellos decidan de adultos, sacarse el título para adultos de la ESO, pues que así sea.

Siento que quieres colarme una inclusión forzada que no funciona.

» autor: --712564--

#169 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 07:11:39 +0000

#163 la diferencia entre tú y yo es que yo no me invento tus argumentos para intentar tener algo de razón. En ningún momento la expulsión es lo único que se podría hacer, sino el final, después de todo lo que se ha hecho, que no es poco. Lee mis mensajes y no te vuelvas a inventar cosas que no digo, que ya eres reincidente en la mentira.

No hombre, al siguiente que pegue le damos una piruleta y un abrazo, nada de hablar con él, nada de hacer que se disculpe, nada de hablar con los padres, nada de mediar... Ya sabes que en los coles se expulsa y castiga y nada más. O no lo sabes pero te lo inventas

Que alguien falle no quiere decir que se le haya fallado. Si eliminamos la responsabilidad individual, nadie tiene la culpa de nada y todos somos buenos. Ideas tan naíf se caen solas.

Yo no reduzco, resumo. Tú te inventas que es muchísimo peor.

Sí hijo mío, funciona con castigos. Multas, cárcel, sanciones... Existen por algo. Y un adulto delincuente no empezó siendo un niño ejemplar, del mismo modo que se sabe que los críos que maltratan anímales y bichos son posiblemente psicópatas.

» autor: doyou

#168 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Fri, 07 Feb 2025 07:06:14 +0000

#162 gracias. En casa bien, de verdad que ayer se me pasó el cabreo y hasta me eché la siesta. Yo lo comparto todo a viva voz, todo el mundo sabe ya qué ha pasado, que he hecho y que la cría el lunes volverá al aula como si nada, en principio.

Inspección está notificada vía previ y nos mandan la semana que viene a un especialista en cambio de conducta. Lo que me llama la atención es que nadie me haya preguntado desde inspección, qué tal estoy, ni tan siquiera, después de dos agresiones de las que son conocedores.

» autor: doyou

#167 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Toponotomalasuerte — Fri, 07 Feb 2025 00:38:46 +0000

#166 pues solo un cenutrio lo estaría.
Probablemente esa persona que agrede, o tiene una enfermedad o está expuesta de sobra a la violencia y una bofetada más no haga gran cosa...
Entiendo que es muy cómodo y cualquier borrego puede hacerlo, lo del bofetón, pero que tú no tengas herramientas para afrontarlo de otra manera no quiere decir que no las haya. Y efectivas, no como tú solución que soluciona nada!

» autor: Toponotomalasuerte

#166 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

M_S_X_ — Thu, 06 Feb 2025 23:33:15 +0000

#87 La teoría científica nos la sabemos todos, pero cuando te toca dar clase con una energúmena como la descrita o tus hijos son agredidos o molestados y se está entorpeciendo la dinámica y el avance de una clase con 30 personas, esa teoría te das cuenta de que ha sido hecha desde un despacho alejado a varios millones de años luz de una clase real.

Mira, te hago un esquema:
Agresión = bofetón de vuelta
Vuelves a molestar = A tu puta casa y que te aguanten ahí una semana

¿Quién no puede estar de acuerdo con esto?

» autor: M_S_X_

#165 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

elretornao — Thu, 06 Feb 2025 23:19:46 +0000

Leo muchos puntos de vista, desde “se compasivo y paciente” hasta el “que lo encierren atado”.

Hay casos y casos, aquí mi experiencia.

Crecí en un barrio obrero, colegio de primaria con muchos gitanos.
En mi caso, no problema, aprendí rápido que quien me levantase la mano se tenía que ir con un brazo doblao. Da igual “quien gane”, pero que sepan que conmigo hay jarana.
Pasé a la ESO y fin (bueno, eran los 2000, así que llegaron los LatinKakings).

Mi hermano quedó en el cole, había un mediahostia que día si y día también le tocaba los cojones, le pegaba, etc, hasta que un día le sacó una navaja.
Al día siguiente mi padre, por aquel entonces sargento Zapador Paracaidista y persona a la que rara vez nadie había visto por allí, le pegó un palizón en la puerta del colegio al padre del gitanillo delante de toda su atónita y ruidosa tropa flamenca porque según su visión, “sólo su pápa va a entender esto”.
Palizón de los de que te lleven a rastras de vuelta.
Nunca más nadie le volvió a molestar.

Si hizo bien o no, cada uno tendréis una opinión, pero el tontolapolla del niño dejó de hacer el gilipollas.
Win-Win

» autor: elretornao

#164 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 22:43:02 +0000

#148 Tu matiz es interesante, pero sigue cayendo en una simplificación del problema. No se trata solo de tener medios, sino de cómo se aplican y de la voluntad real de intervenir de manera efectiva. No todos los niños con problemas de conducta pueden estar en un aula convencional sin apoyo extra, eso está claro, pero la solución no es simplemente “que los padres se encarguen” y que el sistema se lave las manos. Si el problema se deja en manos de familias que muchas veces tampoco tienen recursos ni herramientas para gestionarlo, lo único que se consigue es agravar la exclusión y perpetuar la situación.

Dices que no puedes estudiar por otra persona, y es cierto. Pero también es cierto que el comportamiento humano no es algo estático ni inmutable. Decir que una persona “jamás hará algo que no quiere” es asumir que no hay margen para la intervención educativa o psicológica, lo cual es falso. Hay cientos de estudios que prueban que la conducta sí puede modificarse con las estrategias adecuadas. El problema es que muchas veces esas estrategias no están bien implementadas o no llegan a tiempo.

Lo que dices sobre la diferencia entre colegios que son “un cielo” y otros que son “un infierno” demuestra precisamente que no todo es cuestión de medios, sino de cómo se gestionan y se aplican las estrategias. Pero eso no es un argumento para excluir a los niños problemáticos del sistema, sino para preguntarnos por qué en unos centros funcionan mejor las cosas que en otros y qué se puede hacer para replicar esas buenas prácticas. Si el enfoque es inadecuado, la respuesta no es deshacerse del problema, sino cambiarlo de verdad.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#163 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 22:40:54 +0000

#121 Para empezar, en ningún momento he restado importancia a los 24 niños afectados. La diferencia entre tú y yo es que yo no creo que la única solución sea apartar al niño problemático y hacer como si el problema desapareciera. La seguridad del grupo es fundamental, pero eso no se consigue simplemente expulsando a quien molesta, sino implementando recursos reales para manejar la situación. ¿Qué pasa con esos 24 niños si mañana hay otro caso similar? ¿Seguimos echando alumnos hasta que solo queden los que se comportan perfectamente? Eso no es proteger, es ignorar la raíz del problema.

Que la madre te haya agradecido la paciencia no significa que el sistema esté funcionando ni que tú tengas razón. No responde a la cuestión central: ¿qué medidas se están tomando para corregir el problema de fondo? ¿Qué apoyo recibe esa niña para modificar su conducta? Porque si la única respuesta es castigo y aislamiento, el problema se agravará. No es "buenismo", es simple pedagogía y sentido común.

Dices que no asumes nada, pero llevas toda la conversación afirmando que la niña es así por culpa de sus padres y que solo necesita límites y consecuencias. Eso es asumir y, además, de forma reduccionista. Nadie ha dicho que tenga derecho a hacer daño, pero tampoco puedes reducir todo a “quien molesta, fuera”. La educación es corregir, intervenir y prevenir, no solo apartar y castigar.

Por último, comparar la conducta de una niña con la de un adulto que maltrata a su pareja o a sus hijos es una falacia descomunal. Un niño con problemas de conducta no es un adulto plenamente consciente de sus actos y sus implicaciones. Tu comparación es errónea y manipuladora. El mundo no funciona solo a base de castigos, funciona con educación, intervención y apoyo. Y si crees que la única solución es apartar y sancionar, entonces eres tú quien está eludiendo el problema real.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#162 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Padomon — Thu, 06 Feb 2025 22:04:20 +0000

#128

- Si, el orientador/psicólogo del centro ahi es el que debe saber qué actuaciones y situaciones atañen al alumno.
- El sindicato deberia darte también instrucciones para contactar con inspección. Creo recordar que puede ser anonima, pero ahi a lo mejor me estoy confundiendo. Y no es lo mismo una inspección "rutinaria" que una intervención concreta. Ahi el sindicato lo tendrá mas claro.
- Si la cosa esta moviéndose, animo y paciencia. Cada directiva peca de cosas diferentes. En mi caso, les perdia el bienquedismo y la falta de firmeza, aunque la voluntad era buena. Han respondido mejor a planteamientos firmes pero constructivos.
- Ojo con la carga emocional que te llevas a casa, y la no separación de espacios
- Yo ahora estoy descubriendo que si hablo de este tema con compañeros mas allá de los de mi departamento, la gente me comprende y alguno hasta me da la razón y buenos consejos. También gilipollas de mí por ir de outsider tanto tiempo. Pero vaya, que compartir estas cosa va bien.

Ojala todo vaya bien, ya nos contarás

» autor: Padomon

#161 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Doramio — Thu, 06 Feb 2025 22:01:26 +0000

#1 Cool story bro

» autor: Doramio

#160 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Archaic_Abattoir — Thu, 06 Feb 2025 21:45:58 +0000

#156 Ya bueno, pero no es lo mismo que lleves a tu hijo donde lo puede llevar cualquiera a que lo lleves donde solo podemos unos cuantos.
¿Tu hijo aprende más por ir a un colegio concertado o por la escala de valores que, día a día, has construído en él en el que el esfuerzo y la disciplina son el camino a seguir?

» autor: Archaic_Abattoir

#159 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

AurkA — Thu, 06 Feb 2025 21:38:38 +0000

#12 Estoy contigo en bastantes cosas pero no solo es cuestión del gobierno, los padres, colegio... Antes a los niños nos educaba "la sociedad" (para bien o para mal)... Cualquiera que te veía liándola te podía llamar la atención y decírselo a tus padres, ahora si afeas una conducta, los padres te dirán que quién eres tú para meterte en sus asuntos y que te pierdas.

» autor: AurkA

#158 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Capitan_Centollo — Thu, 06 Feb 2025 21:21:33 +0000

#144 Así pues, como no puedes rebatir el argumento, atacas al mensajero, dándome además con ello la razón. Gracias.

» autor: Capitan_Centollo

#157 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Toponotomalasuerte — Thu, 06 Feb 2025 21:04:23 +0000

#146 si, de acuerdo. Pero es la primera linea, el que está con los críos. Tiene que saber cómo mínimo a quien derivar ese problema. Ya no te digo ni identificarlo. Y yo solo veo quejas hacia la cría. Te repito que no sé qué pretende. Pq si es señalar que los protocolos no funcionan, no lo parece y no lo consigue, parece más que señala a la niña. Que ojo, no digo que no sea la hermana de Damien, pero no creo que eso aporte nada a la solución del problema.

Yo sigo pensando desde hace mucho que nos equivocamos con la formación de los que se encargan de la educación de nuestros hijos. No sirve de nada tener un gran ingeniero de caminos si después es una puta nulidad en pedagogía, o sin empatía ni vocación.
El profesor, ha de estudiar para profesor. No para ser filóloga.

» autor: Toponotomalasuerte

#156 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 20:32:06 +0000

#155 la concertada no deja de ser privada.

» autor: doyou

#155 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Archaic_Abattoir — Thu, 06 Feb 2025 20:12:57 +0000

#127 ¿Estamos hablando de privada o de concertada?

» autor: Archaic_Abattoir

#154 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 20:11:14 +0000

#143 sip.

» autor: doyou

#153 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Archaic_Abattoir — Thu, 06 Feb 2025 20:11:11 +0000

#134 Pues eso, clasismo. La educación les importa una mierda. No la necesitan. Saben que los ingresos altos son una cuestión de privilegio de clase no de nivel educativo. Con saber leer y pintar con las manos es suficiente incluso para gobernar el Banco Santander porque ya vendrá el estado a rescatar en el peor de los casos.

» autor: Archaic_Abattoir

#152 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 20:10:39 +0000

#145 pues lo que he dicho, magufería, la nueva panacea que no arregla nada.

» autor: doyou

#151 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 20:10:03 +0000

#150 dirección no ha hecho nada.
Inspección es llamada por dirección.
No me ha hecho nada porque he parado la agresión, si no, me ensarta con la silla.
El sindicato me llama mañana.

» autor: doyou

#150 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

earthboy — Thu, 06 Feb 2025 19:57:38 +0000

#3 Dirección, Inspección, Policía, médico y sindicato.
El mísmo día, por ese orden y sin saltarte ninguno.

PD. No he puesto el abogado porque se sobreentiende.

» autor: earthboy

#149 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Guanarteme — Thu, 06 Feb 2025 19:42:59 +0000

#138 Lo que no podemos pretender es que la educación vuelva a ser lo que fue durante siglos: un método de selección de los más válidos para el sistema.

Para casos extremos como los del blog ese: fiscalía de menores.

Para gandules: Diversificación, FP básica....

» autor: Guanarteme

#148 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:38:15 +0000

#73 No creo que sea culpa de la inclusión en sí, pero me parece que esa obligatoriedad se enfoca muy mal. Que alguien no puede estar en un aula, y hay que expulsarle, perfecto, que sean los padres los responsables de garantizar su obligatoriedad.

No es tanto que crea que, por ejemplo, la expulsión es la solución. Simplemente es un cambio de enfoque. No importa cuantos medios, especialistas, etc, tengas, estás obviando que no puedes estudiar por otra persona, una persona no va a hacer jamás algo que no quiere, y eso es en gran medida intrínseco.

Por ejemplo, hay muchas quejas al sistema, pero es que hay colegios que son un cielo, mientras otro el infierno, y son los mismos medios, modelos, etc.

» autor: --712564--

#147 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:35:25 +0000

#41 #58 Personalmente, no es tanto porque sea "obligatoria", sino por cómo se entiende esa obligatoriedad. No tiene sentido a obligarles a estar en un sitio que no quieren estar mientras esperas a que crezcan y sean problema de otro.

» autor: --712564--

#146 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:33:33 +0000

#38 Una cosa, tampoco me parece tan malo señalar un problema evidente, además, esas soluciones muchas veces te superan. La de desastres que se hubieran evitado si alguien hubiera señalado un problema evidente...

También ten en cuenta que este problema es un gran cajón de sastre, tienes de todo, desde falta de recursos, falta de interés político, corrupción, y dejadez de los padres. No vas a tener una solución única y simplona para todo.

» autor: --712564--

#145 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:33:20 +0000

#142 Eran paisajes y sí, en el DUA también se indica, como buena teoría educativa que mezcla conceptos de neurociencia, sociología, estadística, educación y obviamente una buena dosis de falta de análisis crítico donde se hagan unas pruebas con grupos de control decentes.

» autor: crycom

#144 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 19:32:10 +0000

#140 Suena muy bien, en cambio la realidad no encaja con eso. Pero bueno, está bien que intentes blanquear la responsabilidad de los políticos, algo cobraras por ello esperemos, porque como trabajes gratis no te sale a cuento.

» autor: --801111--

#143 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:31:11 +0000

#122 Y cambiando de tema, creo que es un problema muy general a toda la sociedad... no puedes defenderte de ladrones y delincuentes porque lo mismo acabas peor parado tu, que sí tienes algo que perder. Y como calzador, es curioso que cuando miras muchos casos de violación, se insiste mucho en que la víctima no se defiende (y no culparía a nadie por no hacerlo) pero luego ves que práticamente la totalidad de casos en los que alguien se defiende lo que se consigue es frustrar totalmente el delito.

Y si tienes miedo a que te maten, es que irse con alguien a un lugar apartado es mucho peor, y una vez allí nada le impide hacerlo. De hecho, los violadores reincidentes tienden a matar a las víctimas, porque son el motivo preciso de que les condenen.

» autor: --712564--

#142 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 19:31:10 +0000

#141 pero eso no es la teoría de los estilos de aprendizaje, sino de primero de psicología. La información, por varias vías a la vez, se potencia.

» autor: doyou

#141 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:29:16 +0000

#136 ¿No eran paisajes?

Pero sí, es morralla de pedagogolistos.

Lo único que se salva es lo que cualquiera debería hacer por sentido común (subtítulos en vídeos, imágenes para apoyar textos, combinación de explicación oral con escrita, acuerdos para hacer los temarios más transversales con profesores de otras especialidades, etc.).

» autor: crycom

#140 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Capitan_Centollo — Thu, 06 Feb 2025 19:27:28 +0000

#62 Y muchos padres no votaron a los políticos que han puesto estas medidas, pero en cambio parece ser que esos padres que no votaron estas medidas tienen que arreglar lo que han hecho mal los políticos. Curioso.

Así mismo es. Bienvenido al mundo de los adultos.
Casi nadie votó la mayoría de las decisiones políticas que tenemos, pero es nuestra responsabilidad como ciudadanos pelear por cambiar las que no nos gustan y por defendar las que queremos conservar.

No, no necesitas un master ni formación superior, sólo involucrarte, aprender y mantener el contacto con los responsables de la formación de tus hijos. Nada fuera de lo normal, vamos.

La educación de nuestros hijos no es algo que se delega ni "se deja" a nadie. Es una responsabilidad que se comparte.

» autor: Capitan_Centollo

#139 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:26:11 +0000

#27 Sí, y lo que decía en otro comentario es que esa "obligatoriedad" está muy incomprendida. Los niños tienen muchos derechos, y bien por ellos, pero normalmente se asume que los responsables son los padres. Que el estado haga todo en su poder por promover la enseñanza pública, la escolaridad, pero si tienen que echar a alguien de un colegio por mal comportamiento... que lo hagan, tendrá el mismo derecho en otro centro, o el año que viene...

Y pasa lo mismo con muchos otros derechos, como el de la vivienda, nadie obliga al estado a tenerte techo. Se garantiza cierto acceso a ese derecho, pero no te obligan a ello.

» autor: --712564--

#138 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:23:57 +0000

#54 Empezando por la obligatoriedad de estar hasta los 16 en un centro educativo, que en la práctica es una guardería hasta los 18 para ese tipo de perfiles, porque su derecho a calentar una silla y degradar la clase y la enseñanza de los demás pesa más que el permitir que el resto puedan aprender, eso es no es la administración de justicia, es un un sinsentido legislativo hacer los itinerarios académicos de esta forma.

» autor: crycom

#137 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 19:23:47 +0000

#130 amén.

» autor: doyou

#136 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 19:23:29 +0000

#131 basado en los estilos de aprendizaje, es decir, magufería educativa.

culturacientifica.com/2017/03/06/dejad-propagar-mito-los-estilos-apren

» autor: doyou

#135 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:22:58 +0000

#16 Puede ser, pero tampoco olvides que no es lo mismo un tipo de acoso que otro, no es lo mismo ser acosado por los matones que dan palizas y forman pandillas, a que te acosen los niños pijos porque no llevas ropa de marca, o simplemente que no se junten contigo. En todo caso, por desgracia tuve que pasar por varios centros, y tuve que pasar por uno que era una absoluta ruina, y otro que parecía el vecindario de flanders, y que fueran todos colegios públicos.

» autor: --712564--

#134 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:20:11 +0000

#125 Disiento, quiero decir podrá ser buena o no, pero los que van a la enseñanza privada no van por eso. Muchas simplemente porque sea un listón mediante el cual mucha lacra se queda fuera, y para uno depende lo que él considere lacra a la hora de decidirlo, por otra parte, según el colegio, lo que se busca son conexiones.

Obviamente dependerá del privado, pero si pagas 2000 euros, pues te juntarás con los hijos de papis que pueden pagar eso.

» autor: --712564--

#133 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:17:52 +0000

#13 Bua esa película la vi en el instituto y me pareció horrible.

» autor: crycom

#132 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:16:44 +0000

#70 A mi no, viendo lo que tuve que ver de adolescente, creo que es fácil que estén malcriados, no hace falta estar loco o tener un diagnóstico para eso. Al final parece que la gente solo se porta mal por motivos ajenos a su voluntad...

» autor: --712564--

#131 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:16:28 +0000

#9 DUA DUA DUA

» autor: crycom

#130 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--712564-- — Thu, 06 Feb 2025 19:15:31 +0000

#3 Personalmente, para mi gran parte del problema es "la obligatoriedad de la educación" y el cómo esta se entiende. Los niños tienen muchos derechos que son obligatorios, pero normalmente se entiende que es cosa de los padres proveerlos. El estado debe hacer todo lo posible porque haya centros, velar que se matriculan obligatoriamente...

Ahora bien, los elementos que no quieren estar en el sistema por dejadez, mal comportamiento, personalmente pienso que los centros deberían tener mucha más potestad para expulsar esos alumnos, y que los padres se busquen la vida, no tenerlos como macetas en un aula estorbando hasta que tengan edad para largarse. Y si no encuentra instituto, no te preocupes, igual el año que viene sí, o que lo lleven a un centro privado.

» autor: --712564--

#129 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

crycom — Thu, 06 Feb 2025 19:14:52 +0000

#86 Comunidad autónoma, especialidad, DAT y vivencias?

» autor: crycom

#128 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 18:38:34 +0000

#126 de orientación del centro? Quieres decir un informe del orientador?

Sí, estoy en contacto con un sindicato, mañana me contestan.

No me hace falta psicólogo, aún, aunque he salido tocado del colegio, sobre todo porque a los críos de mi clase también les está afectando.

Aquí la directiva no ha hecho nada en años. Ahora yo estoy removiendo el avispero y empieza todo a moverse algo.

Cómo se contacta con inspección? Porque ha venido al centro, pero a mí ni me han preguntado.

Muchas gracias

» autor: doyou

#127 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 18:35:47 +0000

#125 pues trabajo en la pública y llevo a mi hijo a la privada, precisamente por lo que dices, por el nivel. El nivel de la pública está por los suelos desde hace años y lo veo en las cosas que hace mi hijo y las que se hacen en muchos coles. Yo defiendo la pública, pero no esta pública, que usa metodologías propagadas por gurús y mira hacia otro lado cuando se producen agresiones a docentes y niños. La pública hace años era una cosa, ahora otra diferente y ya no es sinónimo de calidad. Te pongo un ejemplo, selectividad. De los diez mejores centros en la Comunidad Valenciana, solo tres son públicos, siendo bastante más numeroso el alumnado de la pública que el de la privada.

» autor: doyou

#126 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Padomon — Thu, 06 Feb 2025 18:34:07 +0000

#3 Hola. Otro profe por acá.

No se por qué, pero me imagino que ya tendrás tus añitos trabajados, pero tanto si eres veterano como si no, recuerda: dirección, Inspección, sindicato y médicos. Y policía en el momento de la agresión. Tú no puedes incidir sobre la solución que le da el sistema a la niña, pero si que tienes medios para defenderte de sus abusos y hacerte valer, y más estando en la pública.

Por si alguien necesita más detalles:

- Mail a dirección donde quede constancia de tu queja y si se han propuesto o implementado soluciones
- Inspección si lo de arriba no de frutos. Puedes acompañarlo de algun informe de orientación, el cual tienes tambien todo el puto derecho del mundo a pedirlo.
- Sindicatos para que te informen de tus derechos y te asesoren (y no, no todos los sindicatos son iguales, y no todos son unos vagos). Van muy bien para decirte qué puedes hacer en caso de agresión: derechos, deberes y recomendaciones que la administración NO te va a dar.
- Médicos: parte de lesiones y de estado de salud mental. No serias el primer profe que cree que va al medico de cabecera a hacer el paripé, y se da cuenta de que en realidad ha estado aguantando mierda por encima de sus posibilidades. Y considera pillar un psicologo.
- Policia: tanto para la contención del alumno como para levantar acta de la agresión. Si hablas de enfrentar a la alumna a las consecuencias de sus actos, convendrás conmigo que esto es crucial, ya que deja claro que lo que hace no solo contraviene las normas del centro. También son contrarias a la convivencia y a la legalidad. Que no te sepa mal hacerlo, de verdad.

Desde aquí mi apoyo. Yo estoy en un centro jodido a nivel de convivencia, en parte por culpa de una directiva que ha sido muy blanda y ahora no puede o no sabe ganarse el respeto de los alumnos difíciles. Pero medidas como las que te describo han ido bastante bien en muchos casos, aunque no son la panacea. Y sobre todo, son infinitamente mejores que las medidas que no poner en practica ninguna de ellas.

Nos vemos en las aulas.

» autor: Padomon

#125 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Archaic_Abattoir — Thu, 06 Feb 2025 18:29:34 +0000

#9 Lo siento por los que vayan a la privada pero la enseñanza privada no es la alternativa buena. En España los modelos educativo y sanitario son parasitarios, no alternativos.
Es decir, en la privada puede ser que haya mejores modales pero la educación es pésima. De hecho en España no hay, ni habrá, empresas educativas de prestigio. Sólo conglomerados extractivos como la Fundación San Valero.

» autor: Archaic_Abattoir

#124 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

beltraneja — Thu, 06 Feb 2025 18:21:41 +0000

#108 La verdad es que me han pasado tantas cosas con Educación y con Bienestar Social que me lo creo todo ya.

» autor: beltraneja

#123 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

cbr600f — Thu, 06 Feb 2025 17:58:13 +0000

#117 jajaja si pero por lo que sé parecía un intercambio de prisioneros o cromos. ¿Por?

Normalmente, si la pública expulsa, deben ofrecer una alternativa de reubicación, también pública. No puedes mandar a un chaval a la calle por qué si, salvo 16 o más que pierden derecho a matrícula por faltas de asistencia injustificadas creo.

» autor: cbr600f

#122 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 17:56:40 +0000

#33 lo mejor de todo es que a los niños a los que agrede les han dicho que no le hagan nada. Indefensión aprendida. Tócate los nachos, al que agrede hay que comprenderle y ayudarle y a los agredidos negarles el derecho a defenderse.

» autor: doyou

#121 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 17:54:13 +0000

#107 ayudar a alguien. Primero voy a ayudar a los 24 niños acosados, amenazados y agredidos, a los que tú les das menos importancia que a la agresora. Me reduces tú para intentar poder rebatirme, cosa que no haces en el primer párrafo.

En el segundo me preguntas y te inventas lo que se hace en el colegio. Hasta la madre me ha dado las gracias por la paciencia y me ha pedido perdón. Infórmate antes de soltar sandeces.

Yo no asumo nunca nada. Y que tenga problemas mentales o familiares no le da derecho a lastimar a otros seres humanos, eso es absurdo y no hay por donde cogerlo. No es un castigo apartarle, es proteger a los inocentes, esos que se os olvidan a los buenistas demagogos.

Te equivocas, afrontar el problema y además exigir consecuencias no es desentenderse, es la mejor educación, porque el mundo funciona así. Trata mal a tu mujer, jefe o hijos y me cuentas qué pasa. Dale.

» autor: doyou

#120 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Emotivo — Thu, 06 Feb 2025 17:30:41 +0000

Esas cosas hay que enfocarlas probablemente desde un contesto de problemas mentales o sociales dentro de su ámbito familiar y o social.
Hay que contextualizar, investigar, ayudar promover una solución adecuada, solo con criminalizar no basta.

» autor: Emotivo

#119 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

cbr600f — Thu, 06 Feb 2025 17:22:30 +0000

#110 consenso consenso no ha habido. Hay mucho trasfondo y precisamente hay veces que es necesario ver las consecuencias. Quizá se pensaban que irían a otro insti donde tenían colegas pero en cuanto se han dado cuenta de la situación real y que no era el caso, sorpresa! Algo de arrepentimiento.

No es trasladar el problema a otro centro per se; los casos se trabajan de muchas formas y una parte es romper con la costumbre establecida, la rutina.

» autor: cbr600f

#118 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

johel — Thu, 06 Feb 2025 17:22:17 +0000

#77 "Algo habras hecho".

» autor: johel

#117 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

joangg — Thu, 06 Feb 2025 17:21:09 +0000

#94 A esos que han trasladado no se los habrán encasquetado a uno público por casualidad, verdad?

» autor: joangg

#116 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ralph — Thu, 06 Feb 2025 17:16:28 +0000

#24 y? qué coño tiene que ver con éste caso?

» autor: ralph

#115 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ralph — Thu, 06 Feb 2025 17:16:06 +0000

#5 Claro, nunca son los niños... por eso ahí sigue! jodiéndole la vida a tantos!
Porque como "nunca son los niños", entonces tienen carta blanca para hacer lo que le salga de los huevos, total siempre va a haber alguien que les defienda.

» autor: ralph

#114 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

discoaguapanela — Thu, 06 Feb 2025 17:09:20 +0000

#50
Pase lo que pase, la hostia se la lleva. Luego vendrán las consecuencias de darle un bofetón a un menor.

» autor: discoaguapanela

#113 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Kipp — Thu, 06 Feb 2025 17:05:50 +0000

#82 O te ponen en la disyuntiva de ir a currar o a tu clase aunque haya 3 grupos que estén dando la misma materia ese día porque no puedes ir a la que mejor se acomode a tus horarios o la chorradilla de hacer como en el cole y pasar lista penalizando al que no esté (sobretodo si es justificado). Conozco casos de suspender una asignatura porque la persona no podía ir a un examen no oficial (de esos de repaso) porque le tocaba currar y en el curro le habían dicho que si no era oficial que tenía que ir por pelotas. O un alumno ingresado en el hospital y suspenderle por el morro, no un "no presentado" no, un suspenso como un piano (y para mas inri, en 2 días estaba de vuelta a clase o sea que el control podían habérselo puesto con otra clase o solo)

» autor: Kipp

#112 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

molone — Thu, 06 Feb 2025 17:03:28 +0000

¿No podéis declararos en huelga todos los profesores del centro hasta que inspección tome medidas? Con la presión que meterían los padres seguro que actúan rápido.

» autor: molone

#111 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ogrexxx — Thu, 06 Feb 2025 17:02:37 +0000

perdoname, durante mi educación se han sucedido gobiernos de varios partidos y estar sometido a lavados de cerebro de diferentes ideologias deja mella.

» autor: ogrexxx

#110 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

curaca — Thu, 06 Feb 2025 16:35:07 +0000

#94 lo que se ha hecho, por tanto, es pasar el marrón a otro centro. Yo soy profesor también, y la Jefatura llega hasta donde llega, y expulsar a un niño de un colegio o Instituto, no es tan sencillo y en algunos casos imposible si los padres se niegan. En el caso de tu mujer, habrá habido colaboración por parte de los padres.
Se lleva hablando de un decreto de convivencia un par de años y uno de los puntos es la prohibición de expulsar a ningún alumno de los centros, espero que el retraso en sacarlo sea que están replanteándoselo.

» autor: curaca

#109 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--777905-- — Thu, 06 Feb 2025 16:34:36 +0000

#40 Si eso pasa, las chonis no van a la carcel. Voy yo.

» autor: --777905--

#108 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

llom — Thu, 06 Feb 2025 16:24:12 +0000

#20 Sí puedes porque la LOMLOE y el decreto de inclusión lo permiten. He visto a niños matriculados en centros públicos que deberían estar en un centro de educación especial (como madre y como docente). En esos casos, Consellería envía a algún PT extra para ayudar a esos niños, pero no es suficiente y los centros públicos no están preparados para atenderles (y los concertados menos).

» autor: llom

#107 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 16:23:47 +0000

#90 Que te señale a ti y a tu postura no significa que no pueda rebatirla, sino que es necesario hacerlo porque tu discurso es el problema. Tu idea de que ayudar a alguien empieza solo por exponerle a las consecuencias de sus actos es una visión reduccionista que ignora el contexto. ¿Qué consecuencias propones? ¿Echarla del colegio y dejar que el problema se agrave fuera del sistema? Eso no es ayudar, es abandonar.

Dices que nadie ha hablado de excluirla “sin más”, pero sí lo has hecho. Has cuestionado por qué está en un aula y has insinuado que debería ser apartada. Si no defiendes la exclusión, ¿cuál es tu propuesta? ¿Solo castigos? ¿Expulsiones temporales? Porque si tu única alternativa es que reciba “consecuencias”, sin medidas reales de intervención, entonces estás proponiendo lo mismo que criticas: esperar a que se le pase, pero con castigos en vez de apoyo.

Después, culpar a sus padres sin conocer cual es su situación es un error enorme. Decir que es fruto de caprichos ni de una mala crianza sin una evaluación seria, que estoy seguro que no has realizado, es hacer cábalas y tomar tus propios prejuicios como si fuesen hechos. Hay niños con trastornos de conducta graves, con traumas, con problemas neurológicos. Asumir que todo se reduce a falta de límites es desconocer por completo la complejidad del comportamiento. La disciplina es necesaria, sí, pero creer que todos los niños pueden ser corregidos solo con castigos es una visión obsoleta y dañina.

Por último, afirmas que eres el único que insiste en que aprenda y trate bien a los demás. Pero tu discurso no es el de alguien que busca enseñar, sino el de alguien que quiere deshacerse del problema. Educar no es solo imponer normas y castigos, es entender, intervenir y dotar de herramientas. Y no, no basta con haber estado “a cinco metros del toro” para tener razón... sin formación pedagógica y análisis, a lo que le sumamos prejuicios retrógrados, te estás quedando en una pataleta que solo sirve para dejarnos clara tu frustración.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#106 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 16:17:48 +0000

#100 porque, como bien ha dicho tu mujer, un buen equipo directivo tiene mucho que ver con cómo se llevan estas cosas.

» autor: doyou

#105 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Itrio — Thu, 06 Feb 2025 16:14:03 +0000

#104 En los ríos no, te acabo de explicar que hay leyes para que no lo hagan.

Pero tirados en los colegios o en cualquier sitio donde no molesten, sí. A diario.

» autor: Itrio

#104 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 16:10:16 +0000

#103 correcto, todos los días aparecen niños tirados en los rios de este pais

» autor: --801111--

#103 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Itrio — Thu, 06 Feb 2025 16:09:16 +0000

#101 Pues visto cómo son muchos padres, no lo descarto. No lo hacen porque hay leyes, no porque no quieran.

» autor: Itrio

#102 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

beltraneja — Thu, 06 Feb 2025 16:08:02 +0000

#57 Yo intente llevar a mi hija al cole que quise, y no lo intenté poco. No pude.

» autor: beltraneja

#101 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 16:07:19 +0000

#92 Sí, es eso, que los padres tienen hijos para tirarlos al rio, tal cual
Has acertado, no se te escapa una

» autor: --801111--

#100 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

cbr600f — Thu, 06 Feb 2025 16:06:00 +0000

#99 Si, se lo he dicho, conozco el blog. No es la primera vez que le paso una entrada del mismo. Interinos en concertada ya sería lo último

Es curioso el contraste entre lo que te pasa a ti y que en el suyo (instituto) sean tan tajantes. Es cierto que hay conductas que primero llevan otras forma de trabajo, en este caso lo de las sillas fue ya la gota que colmó el vaso, pero no deja de ser bastante paradójico. Debería ser mucho más homogénea la forma de trabajar de los centros. Igual te deja un comentario por el blog al respecto.

» autor: cbr600f

#99 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 16:02:08 +0000

#94 público.

» autor: doyou

#98 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 16:01:31 +0000

#24 también, pero no es el caso.

» autor: doyou

#97 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 16:01:15 +0000

#28 estás mezclando churras y merinas, no tiene nada que ver una persona con necesidades educativas especiales con una persona que no tiene límites y no cumple normas. Los psicópatas y los narcisistas no tienen ninguna necesidad educativa especial.

» autor: doyou

#96 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 15:59:54 +0000

#29 hay gente que roba, mata y agrede sin estar locos, no sé si lo sabías.

» autor: doyou

#95 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

todosube — Thu, 06 Feb 2025 15:59:51 +0000

#88 España? España va como un tiro, como un cohete!

Educación, Sanidad, Empleo o Vivienda son problemas el tiempo que se tarda en contestar palabras vacías en una rueda de prensa.

El problema gordo ahora mismo son las cuentas anónimas de Facebook y Twitter que permite la Tecnocasta

» autor: todosube

#94 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

cbr600f — Thu, 06 Feb 2025 15:59:45 +0000

#74 Quizá el problema lo tenga Jefatura.

El primer comentario de mi mujer tras leer #0 ha sido "¿concertado?" ¿Porqué? Porque en su centro, jefatura funciona. E inspección, también (quizá va de la mano). Este año ya han expulsado (del centro, con traslado, no penséis que a casa unos días) dos alumnos por tirar sillas por la ventana (ni siquiera fue una agresión). Así que quizá lo que falle sea la jefatura de algunos centros concretos.

» autor: cbr600f

#93 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 15:59:26 +0000

#46 yo no he dicho eso, he dicho que si justificamos una agresión, las justificamos todas. Es un ejercicio básico de lógica que sirve para demostrar que no se pueden justificar agresiones.

» autor: doyou

#92 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Itrio — Thu, 06 Feb 2025 15:59:16 +0000

#45 A ver si el problema que comentas en #12 es que ese padre/madre que curra 8 horas no quiere lidiar con el churumbel y pretende que le enseñen modales y a comportarse otros.

» autor: Itrio

#91 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 15:58:34 +0000

#63 la sociedad te aparta cuando dañas a sus miembros. Los niños dejan de ajuntarte si les tratas mal. Eso es la socialización y eso es lo que le está pasando. Y como los papás la justifican siempre, cada día le pasa más.

Castigar a los malos es el principio de la reinserción, no te puedes saltar ese paso.

» autor: doyou

#90 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 15:56:18 +0000

#84 si lo primero que haces es calificarme a mí y lo que pienso, es que no puedes rebatirlo.

Ayudar a alguien empieza por exponerle a las consecuencias de sus actos y por evitar que dañe a nadie.

Nadie ha dicho sin más, tú sí que te inventas lo que digo, ergo simplista eres tú.

No, falla la niña y sus padres, que la han educado para que el mundo gire alrededor de sus caprichos. Y el mundo no es así.

La educación es poner límites y normas y, en ocasiones, castigos cuando no se cumplen. Por la razón pura no funciona nadie y menos los críos.

No, yo soy el que insiste en que aprenda y trate bien a los demás, los padres la justifican y tú miras los toros desde la barrera sin haber estado nunca a cinco metros de uno.

» autor: doyou

#89 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

manzitor — Thu, 06 Feb 2025 15:56:06 +0000

Sé lo que muestras en tu comentario, y sí, me pensaré a tu salud lo de la bola de cristal.

» autor: manzitor

#88 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

mperdut — Thu, 06 Feb 2025 15:33:16 +0000

El abandono del XXXXX como síntoma de la degeneración del YYYYY

Ponga en X e Y lo que quiera

Así anda España

» autor: mperdut

#87 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Toponotomalasuerte — Thu, 06 Feb 2025 15:31:28 +0000

#67 a qué pongo pegas? Si la solución es disciplinaria hay métodos mucho mejores científicamente, aunque solo un mandril evaluaría por lo leido. Pero seguro que quizá eres tú el que le pones pegas a lo que digo. Eres más de cuñados que de ciencia, seguramente. Puestos a suponer, vamos a jugar todos.

» autor: Toponotomalasuerte

#86 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Ribald — Thu, 06 Feb 2025 15:24:23 +0000

#3 Yo pasé 4-5 años en las aulas, y lo dejé el año pasado. Ahora empiezo de cero formándome de nuevo, y espero que no tener que volver jamás. Lo que se vive en las aulas no es normal. El problema es llegar a creer que es normal. No voy a contar cuál fue el detonante de mi decisión, pero espero que no se siga normalizando lo que tienen que aguantar los profesores y los alumnos.

» autor: Ribald

#85 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

unomasdelmonton — Thu, 06 Feb 2025 15:21:40 +0000

#33 también le enseñas que si eres un mazado le puedes hostigar a quien quieras que no te dirán ni mu.

» autor: unomasdelmonton

#84 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 15:21:29 +0000

#7 Tu postura no solo es simplista, sino profundamente irresponsable. Nadie está diciendo que haya que “esperar a que se le pase” a un niño con graves problemas de conducta, pero lo que tú propones, que es básicamente excluirlo, solo agrava el problema. ¿Qué hacemos con ellos entonces? ¿Los apartamos sin más? ¿Los condenamos desde la infancia?

Si un niño no puede estar en un aula convencional, la solución no es echarlo y desentenderse, sino dotar al sistema de los recursos necesarios para atenderlo adecuadamente. Hablas como si el problema fuera su existencia, cuando el problema real es la falta de medios. No es la niña la que está fallando, es el sistema que no te da herramientas para manejar la situación. Y en lugar de exigirlas, prefieres cargar contra la menor y plantear una segregación que solo generará más exclusión y más violencia en el futuro.

Si de verdad te preocupa la educación y el bienestar de todos, exige soluciones reales en lugar de promover un discurso retrógrado y excluyente. Porque si la única respuesta que tienes ante un niño con dificultades es sacarlo del aula, el que ha renunciado a educar eres tú.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#83 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Guanarteme — Thu, 06 Feb 2025 15:16:25 +0000

#44 Tengo un alumno que es la ostia de violento, pero que no le dejamos ni jugar al fútbol porque acaba a patadones sí o sí, aparte que siempre anda metido en todas las peleas, bien como participante, bien como inductor.

Académicamente no es malo (tampoco sobresaliente, de suficiente/bien) y aunque siempre está malencarado es muy cariñoso, se pasa la vida mendigándonos abrazos y cuando se lo das, es cuando único lo ves sonreir.

Pues no se nos ocurre llamar a su padre porque las dos veces que se hizo lo oías llegar desde la calle profiriendo insultos homófobos a grito pelado y cuando tiene a su hijo delante le mete unos guantazos delante de quién sea y hasta puñetazos en la barriga.

A lo mejor si no se hubiera llevado tantas ostias.... Podría jugar al fútbol, no tendría tanto interés en las broncas ni en que le den muestras de cariño....

» autor: Guanarteme

#82 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EpifaníaLópez — Thu, 06 Feb 2025 15:15:51 +0000

#80 Pero luego quieres estudiar algo mientras trabajas y todo son trabas, como la pérdida del derecho a la evaluación continua por faltas aunque sean justificadas y mierdas así.

» autor: EpifaníaLópez

#81 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 15:13:16 +0000

#56 Sí, soy doctorada en psiquiatría y con cuatro máster y 20 años de experiencia; de lo contrario, como todos sabemos, no me sería posible comentar en Menéame sobre este tema.

» autor: Megustaelgris

#80 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Ransa — Thu, 06 Feb 2025 15:11:02 +0000

#41 Pues prepárate que se habla de ampliar la obligatoriedad hasta los 18 años, como ya hace Portugal, el desastre total parte 2

» autor: Ransa

#79 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 15:10:41 +0000

#60 Me has recordado el dicho ese de penseque y creique son amigos de tonteque.
Te suena? Dale una pensada

» autor: --801111--

#78 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 15:09:34 +0000

#66 Puedes tu escribes poco porque demuestras saber todavía menos.
De todos modos si tanto sabes lo que yo sé, comprate una bola de cristal y dedicate a forrarte que estás perdiendo pasta.

» autor: --801111--

#77 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

AMDK6III — Thu, 06 Feb 2025 15:07:46 +0000

#26 En mi época era:

1. El profesor me daba dos hostias.
2. Llego a casa, y mis padres me dan dos hostias más porque me he portado mal en clase.

» autor: AMDK6III

#76 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Ransa — Thu, 06 Feb 2025 15:07:25 +0000

A la policía a denunciar la agresión

» autor: Ransa

#75 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

AMDK6III — Thu, 06 Feb 2025 15:05:31 +0000

#11
Tengo un amigo, muy ancho de espaldas pero timido, que mandó el lider al grupito que lo acosaba, al hospital con la pierna rota.
Se acabó el acoso

» autor: AMDK6III

#74 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

HIGHLAND — Thu, 06 Feb 2025 15:04:06 +0000

#51 te sorprendería ver la jungla en la que se han convertido muchos coles e institutos sin estar en zonas marginadas y degradadas. Yo no entiendo la cantidad de cosas suceden en el instituto de mis hijos y lo poco que hacen desde jefatura. No sé si es por falta de medios o por qué.
En la clase de Lengua de uno de mis hijos se llegaron a juntar 16 chavales para boicotear a la profesora de Lengua. Más de la mitad de la clase. Y lo hicieron con ella en el primer curso y luego en el segundo. Luego había muchas quejas de los padres que decían que la primera profesora no hacía su trabajo, que se cogía muchas bajas, etc, etc. Pero claro, es muy fácil echar la culpa a los demás de lo cabronazos que pueden llegar a ser unos chavales contra otros chavales o incluso con adultos, como fue el caso de las dos docentes de Lengua.

» autor: HIGHLAND

#73 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 15:03:57 +0000

Como docente, es legítimo que exigir un entorno de trabajo seguro y que los demás alumnos no sufran las consecuencias de la conducta de un compañero. Pero la solución no pasa por lamentarse y exigir expulsiones, sino por demandar más formación, más especialistas en los centros, más coordinación con servicios sociales y una mejora de los protocolos de intervención. Lo que describes es el síntoma de un sistema educativo sin los recursos adecuados, no una prueba de que la inclusión sea un error.
Criticar es fácil, pero cambiar las cosas requiere un análisis más profundo y propositivo, cosa que, conociendo al autor, está fuera de su alcance. No es cuestión de “aguantar agresiones”, sino de exigir soluciones efectivas sin caer en discursos simples y retrógrados.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#72 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

LaVozDeLaSabiduria — Thu, 06 Feb 2025 15:03:45 +0000

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#71 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

MisterGutierrez — Thu, 06 Feb 2025 15:03:43 +0000

#9 Yo también soy profe, pero en EEUU, y esto es el pan de cada día. Así estamos, que no hay suficientes profesores para cubrir puestos, ¡la de gente que habrá abandonado la profesión por no tener que aguantar a adolescentes sin respeto! Sobre todo cuando cualquier otra profesión paga más.
Y yo entiendo que todos los niños tienen derecho a educación, pero en el momento que permites que un estudiante sabotee la clase, le estas quitando el derecho a la educación a los otros veinticinco. ¿Por qué el derecho a la educación de un estudiante que no quiere aprender vale más que el de uno que sí quiere aprender? La solución en mi opinión son centros específicos para estudiantes con problemas de comportamiento, aquí tenemos alguno aunque no dan abasto, pero claro, eso cuesta dinero.
Y luego están las escuelas privadas (aquí no hay concertadas) que en el momento que un chaval tiene problemas de comportamiento (o de aprendizaje por ser de educación especial) lo sueltan a la pública, para luego sacar pecho de que tienen mejores resultados.

» autor: MisterGutierrez

#70 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

imagosg — Thu, 06 Feb 2025 15:02:45 +0000

#35 Responder a violencia con violencia = más violencia.
Por un lado me resulta difícil creer que está libre de patologías .
Por otro lado creo que muchos jóvenes carecen de principios, personalidad , educación , y además tienen sus 'valores' envenenados , algo no funciona en la educación desde hace unos años , y el problema no creo que sea tanto de los educadores como de las redes sociales , el consumismo y un giro hacia el individualismo . Un egoísmo que están vendiendo los neoliberales y fascistas, y que está calando hondo.
No tienen compromiso social, cero. Solo piensan a corto plazo y en ellos mismos.

» autor: imagosg

#69 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Elbaronrojo — Thu, 06 Feb 2025 15:02:33 +0000

Deberían de cambiar ministerio de educación por ministerio de enseñanza e instrucción pública. Porque en el colegio se enseña y en casa se educa.

» autor: Elbaronrojo

#68 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

reinius — Thu, 06 Feb 2025 15:02:13 +0000

Sin conocer el caso de la alumna en cuestión y hablando des de mi propia experiencia como padre de alumnos, comparto la visión del docente que es un problema grabe que afecta al sistema educativo en general, la inclusión y la educación en comunidad es un proyecto fantástico, pero para el que se requiere medios y formación para el profesorado y desgraciadamente no hay ni lo uno ni lo otro, lo único que hay es la buena voluntad tanto de docentes como de familias. Esto último es lo que más me molesta, que al final como siempre se aprovechan de la buena voluntad de la "comunidad".

» autor: reinius

#67 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

M_S_X_ — Thu, 06 Feb 2025 15:01:12 +0000

#38 La solución es un tortazo bien dado para que se te quiten las ganas de dar por culo, pero seguro que también pones pegas.

» autor: M_S_X_

#66 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

manzitor — Thu, 06 Feb 2025 14:57:26 +0000

#12 Escribes mucho para lo poco que sabes de esto. Me atrevería decir que nada

» autor: manzitor

#65 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

M_S_X_ — Thu, 06 Feb 2025 14:56:09 +0000

La alumna se ha cagado en sus muertos.
Nuestra autocensura nos lleva a usar recursos lingüísticos como los que no comen jamón.
No vaya a ser que llamemos a las cosas por su nombre y nos llamen racistas o xenófobos.
Fascinante.

» autor: M_S_X_

#64 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

tropezon — Thu, 06 Feb 2025 14:52:24 +0000

#31 Ya no hay coles de zumbados, se cambió en la última ley de educación. Ahora la ley dice que tiene que soportarla tu niño y el resto de la clase, para la integración de la niña.

Se supone que a esa niña le iban a dar atención especializada en la clase de tu niña, que viene siendo una bonita palabra para decir que se haría algo pero que como no hay presupuesto... pues no hay atención especializada.
Repito, es lo que pone la ley. Y es lo que ocasiona que después no se ponga dinero para hacer las medidas de la ley.

» autor: tropezon

#63 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

melocotoneroh — Thu, 06 Feb 2025 14:49:15 +0000

#7 Porque la escolarización está planteada como la principal herramienta de agente socializador de los menores que pasan por ella. Y uno de los principales procesos de socialización es el de desarrollar heramientas para tratar con tus iguales.

No creo que la solución a que un menor no ha desarrollado estrategias sanas y constructivas de relacionarse en sociedad sea apartarle de la misma, porque ni siquiera ha tenido la oportunidad de aprenderlas. Creo que pasa por dotar a los docentes con la formación necesaria para atenderles así como los recursos materiales y humanos necesarios para ello. Vivimos en una sociedad desbordante de riqueza, me parece que lo menos que podemos hacer es no dejar a nadie atrás.

» autor: melocotoneroh

#62 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 14:49:08 +0000

#55 Y muchos padres no votaron a los políticos que han puesto estas medidas, pero en cambio parece ser que esos padres que no votaron estas medidas tienen que arreglar lo que han hecho mal los políticos. Curioso.

Ah, espera, dejame adivinar. Los padres tienen que tener un master en educación para así arreglar lo que el gobierno hace mal y ese master en educación se lo tienen que pagar del bolsillo y lo tienen que hacer fuera de sus 8 horas de trabajo, de cuidado de los niños, etc.
Aja, este punto lo veo muy factible y muy claro, ojalá el gobierno tendría dinero para dar estos masteres a los padres, la pena es que se lo gaste en tirarlo a la basura arruinando la educación publica entre otras medidas estrella. Pero sí la culpa es de los padres que es que no se forman, porque de 24 horas que tiene el día, es tu problema si no encuentras tiempo para formarte y pagarlo de tu bolsillo y arreglar el estropicio que hacen los políticos, porque claramente tú eres el responsable de arreglar el problema, a ver si te crees que el carnet de padre no viene con la responsabilidad de arreglar la basura de leyes que haga el político de turno, faltaría más. Esto lo he pillado.

Saber educar a un menor, es algo que se puede dejar a un gobierno y eso lo que se hace en este pais donde el gobierno se mete a educar donde no debe, ahí está el problema.

» autor: --801111--

#61 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

k-loc — Thu, 06 Feb 2025 14:48:23 +0000

#40 En este caso, quedaron escaldadas y los demás supimos que plantando cara, si volvían a hacerlo, se acojonaban. En el fondo, la mayoría de los casos, son cobardes que no tienen otra forma de expresar su frustración.

» autor: k-loc

#60 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ogrexxx — Thu, 06 Feb 2025 14:45:45 +0000

#12 el gobierno aprueba a los niños? Pensé que las competencias en educación eran autonómicas

» autor: ogrexxx

#59 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EISev — Thu, 06 Feb 2025 14:44:27 +0000

#40 no le vas a pedir a un padre que renuncie a solucionar el problema para SU hija porque al hacerlo esté trasladándolo a la hija de OTRO.

Lo siento si suena egoísta pero es la naturaleza humana, primero proteger a tus hijos y luego ya se verá

» autor: EISev

#58 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--651290-- — Thu, 06 Feb 2025 14:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651290--

#57 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

melocotoneroh — Thu, 06 Feb 2025 14:42:58 +0000

#20 hay muchos coles sin educador, sin PT/AL, apoyos, orientadores in situ, etc que deberían tener. Entre otras cosas, porque la Generalitat está incumpliendo su propia orden de plantillas en materias de contratación y su ley e instrucciones de atención a la diversidad.

Y en muchos casos, llevas al nene al cole que puedes, no al que deberías.

» autor: melocotoneroh

#56 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EISev — Thu, 06 Feb 2025 14:36:27 +0000

#29 ¿Eres psiquiatra?

Hay gente "con diagnóstico" que por lo que sea, entorno, medios, familia... Se adaptan a vivir en sociedad

Y gente con cerebro "normal" que no se adaptan. No hay un único motivo.

» autor: EISev

#55 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Capitan_Centollo — Thu, 06 Feb 2025 14:36:09 +0000

#12 Es cierto que desde la instituciones educativas en particular, y los gobiernos en general, hay muchísimo que mejorar aún, y se les debe exigir una mayor y mejor implicación, eficacia y eficiencia; pero el gobierno y los políticos no son seres mágicos que bajaron del cielo. Los pusieron ahí los ciudadanos, incluyendo a los padres. Se los elige cada cuatro años y, en cualquier momento durante su mandato, pueden ser expulsados usando los mecanismos existentes para ello. A lo mejor habría que culpar un poco más a quienes eligieron a ese gobierno o a esos políticos, y a quienes deciden "aguantarlos" durante todo su mandato para "no buscarse líos".

También conviene saber cuántos de esos padres se tomaron la molestia de estudiar lo necesario para integrarse en la educación de sus hijos, porque me consta que muchos ni conocen los diferentes métodos, sus pros y contras, ni saben de pedagogía ni entienden por qué se toman unas u otras decisiones, ni se involucran con la comunidad educativa más allá de ir a alguna tutoría o presentarse cuando hay algún problema con sus hijos. Afortunadamente esto, aunque muy lentamente aún, está cambiando un poco a mejor.

Saber educar a un menor no es un conocimiento que viene mágicamente con el "carné de padre" ni algo que se puede dejar exclusivamente a la "universidad de la vida".

» autor: Capitan_Centollo

#54 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Guanarteme — Thu, 06 Feb 2025 14:35:55 +0000

Existe cierto dicursito que pretende hacer creer que los mayores problemas que hay en educación son de disciplina y lo que esconde, es unos deseos no siempre bien disimulados de que la educación sirva para lo que sirvió durante siglos: identificar y seleccionar a los más adecuados para el sistema.

A mí también me encantaría tener solo a alumnos aplicados, obedientes y que se pirren por mi materia ¡Peeeero! Tengo que lidiar con cada cáncamo que flipas y que no necesariamente son violentos, o no necesariamente son malos academicamente, o no necesariamente tienen progenitores que no se implican.....

Y estos problemas, aunque muy poco frecuentes, se dan y ¿Sabemos dónd eestá la solución? En la administración de justicia.

Si la alumna esta estuviera durmiendo esta noche en un centro de menores y su madre pagando daños y prejuicios a partir de mañana.... Estaría todo en orden. Porque lo cierto es que los profesores (al igual que todo el mundo) muchas veces pasan de denunciar porque no tienen ganas de venir a un juicio dentro de X años cuando a lo mejor viven en la otra punta de España.

P.D: ¿el del blog ese alguna vez se va a sacar la plaza?

» autor: Guanarteme

#53 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Gotsel — Thu, 06 Feb 2025 14:35:03 +0000

Una pena que tengamos que esperar hasta que llegue Trump y ponga algo de sentido común, como dicen ellos.

» autor: Gotsel

#52 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:34:52 +0000

#48 Pues… tiene aspecto de trastorno del espectro autista… por desgracia hay muchos niños en esa situación que simplemente no pueden estar en un colegio normal. Imagínate cuando el chaval tenga 12 años y la misma fuerza que un adulto… Pero sí, al final, es un tema de recursos.

» autor: Megustaelgris

#51 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:32:19 +0000

#42 Entiendo que puedes ser un cabronazo máximo desde bien pequeño y no tener nada diagnosticable. Pero hombre, este nivel de violencia física me parece demasiado extremo como para que no se pueda catalogar y medicar, por el bien de todos. Sin ánimo de estigmatizar aún más a las personas con enfermedades mentales, se me hace muy difícil entender que un psiquiatra pueda decir que esta chica no tiene nada. De todos modos, coincido en general con tu comentario.

» autor: Megustaelgris

#50 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Murciegalo — Thu, 06 Feb 2025 14:31:25 +0000

#35 pase lo que pase, no puedes agredir a un menor.

» autor: Murciegalo

#49 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 14:30:46 +0000

#20 No, no lo sé todo. Sí que sé que desde el colegio saben el problema y lo tratan como pueden.

» autor: Onaj

#48 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 14:29:14 +0000

#34 Ayuda conocer al pequeño desde los tres años, y que no sea un niño revoltoso ni movido ni nada. Es un niño muy tranquilo que además se le nota con muchas ganas de hablar y jugar.

Pero de repente, una vez o dos veces al día, se le cambia el chip y empieza a dar golpes al aire o a gritar o a irse y darle patadas a cosas. Cuando tu ves a un nene pequeño, tranquilote y cariñoso, y luego lo ves así se te hace difícil culparle o tenerle tirria.

Tan solo le dices a tu hijo que, cuando esté así, intente irse y dejarle a su aire hasta que se calme.

» autor: Onaj

#47 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

vomitologo — Thu, 06 Feb 2025 14:28:45 +0000

#11 yo soy más partidario de ir al gimnasio del barrio y pagarle 50 euros al chaval o chavala que destaque en boxeo y que se lo explique al bully de turno. Al final queda todo en un tema de críos, como la administración quiere.

» autor: vomitologo

#46 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Oghaio — Thu, 06 Feb 2025 14:27:38 +0000

#10 ¿Y tú eres profe? Eso que has dicho no habla muy bien de ti. Si te han agredido, a ti o a los alumnos, hay una ley de convivencia y un decreto que lo desarrolla para que tu director o directora tome medidas, entre ellas la expulsión temporal del centro. Pero si tú propones que el resto de los alumnos agreda también apaga y vámonos...

» autor: Oghaio

#45 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 14:27:19 +0000

#43 Cuando alguien plantea lo que ocurre, lo argumenta y lo explica y la respuesta es una gilipollez, sin argumentacion, ni nada pues no sé que esperas que te diga.
La verdad, es que no mereces que te diga nada.

» autor: --801111--

#44 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Supercinexin — Thu, 06 Feb 2025 14:27:05 +0000

#35 Francamente, éstas situaciones se repiten porque nadie le ha dado un tortazo a la cría con toa la mano estampándose en su mejilla y en su oreja que pierda el equilibrio y se desplome contra el mobiliario, ahí delante de todo el mundo.

El día que eso sucediera, no volvería a zurrarle a nadie. Al menos no ahí, dentro de la escuela, claro.

Las estrategias de diálogo y cambio de conducta pueden funcionar, pero hacen falta para eso profesionales entrenados para ello y con mucha paciencia, que normalmente jamás es el caso de ningún profesor. Por lo tanto es absurdo que se le pida a profesores que hagan absolutamente nada, ya que primero no tienen ni puta idea de cómo hacerlo y segundo no tienen la paciencia.

» autor: Supercinexin

#43 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

TodasHieren... — Thu, 06 Feb 2025 14:25:20 +0000

#12 claro, está esperando el gobierno al niño en maternidad para adoctrinarlo desde la primera vacuna mediante un chics que le meten....razonas como una berenjena sin relleno (o con él). "Tienes que ser inclusivo con el niño, no puedes hacer nada con él..." ñiñiñiñi, gobierno malo, ñiñiñi

» autor: TodasHieren...

#42 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

HIGHLAND — Thu, 06 Feb 2025 14:23:47 +0000

#29 no hace falta tener diagnóstico porque quizás no lo haya pero lo que sí que hay es malignidad por parte de algunos alumnos. En mi caso lo he visto con mis hijos en el Instituto. Hay chavales que deciden boicotear la clase y se juntan entre varios y lo consiguen. El caso es que si alguno de los chavales que quieren recibir clase le echa en cara su comportamiento, lo primero que recibe es escarnio de los dos tipos: físico y social. La lástima de todo esto es que hay gente que cree que sus hijos son unas maravillosas personas cuando en realidad no lo son y siempre usan el comodín de la llamada de decir que son otros los que hacen sufrir a sus hijos.
Por favor, no asociemos comportamientos nocivos para la sociedad a enfermedades mentales. No, hay gente que directamente es malvada y al asociarse entre varios consiguen sus objetivos.
Ah y por último, los partes no sirven de nada porque o bien no terminan por llegar a los progenitores porque los profesores dictaminan que no quieren tener problemas o porque jefatura de estudios no tiene narices a hacer nada al respecto. Mucho programa de protección al acoso y demás pero luego no se llega a activar en la mayoría de casos.

» autor: HIGHLAND

#41 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

EpifaníaLópez — Thu, 06 Feb 2025 14:23:32 +0000

Yo creo que hemos cometido un error con lo de la ESO. Creo que la educación secundaria debe ser de amplio acceso y gratuita pero no obligatoria, y facilitar los estudios a la gente adulta. Anda que no conozco gente que con 16 años eran unos cafres pero que de adultos son alumnos modelo y tienen mazo problemas para estudiar carreras o módulos superiores porque la educación posobligatoria está pensada para chavales que viven de sus padres y no para personas que trabajan...

» autor: EpifaníaLópez

#40 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Capitan_Centollo — Thu, 06 Feb 2025 14:20:45 +0000

#11 No, el problema no se acabó ahí. las "cuatro chonis" se buscarán a otro al que agredir, luego el problema no acaba ahí. También puede pasar, como ha pasado ya, que alguna de las "cuatro chonis" decida coser a navajazos a la víctima fuera del colegio, lo que, siguiendo tu razonamiento, significa que el problema también está "resuelto", porque la víctima ya no recibe abusos. Está muerta.

» autor: Capitan_Centollo

#39 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

karakol — Thu, 06 Feb 2025 14:20:31 +0000

Y sigue en el colegio como si no pasara nada. La respuesta desde inspección: aguantad más.

Como nunca dijo Einstein, “Locura es hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados diferentes”.

Nunca voy a sugerir las soluciones que se daban a este tema este cuando yo iba a Primaria, allá por el Holoceno, pero la única vez que vi algo parecido, una agresión de un estudiante a un profesor, el asunto no acabó bien para díscolo levantisco.

Y repito, única vez. Fue algo tan sorprendente y nunca visto, por decirlo de alguna manera, que nos quedamos todos petrificados.

Recuerdo a la profesora llorando, venir el conserje y el director del colegio, coger al agresor, llevárselo a la oficina del director y volver al cabo de media hora entre un mar de lágrimas.

Nunca supimos ni nos dijeron que paso, aunque nos lo imaginábamos, y después de varios días de expulsión volvió más suave que una pluma de ganso.

Repito que eran otros tiempos y otra manera de ver las cosas y seguro que ahora hay nuevas técnicas para arreglar estas cosas. O no, vete a saber.

» autor: karakol

#38 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Toponotomalasuerte — Thu, 06 Feb 2025 14:18:23 +0000

La degeneración del sistema educativo se hace evidente cuando el encargado de educar a nuestros hijos expone el problema y no aporta soluciones
Después de leerlo no sé si pide que se ejecute a la cría, se le prive de recibir educación, se la meta en un campó de concentración o que hay que hacer...
Yo entiendo que esa cría necesita educación y evaluación por servicios sociales de su entorno familiar o médico de la niña. No sé si no se hizo o cual es el problema.
Vamos, que no veo análisis objetivo del problema ni aporte constructivo de ningún tipo ... Lo normal en el educador con formación nula en pedagogía, psicología infantil, técnicas de aprendizaje .... Será un ingeniero frustrado? Un filólogo sin formación en pedagogía?...

» autor: Toponotomalasuerte

#37 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:17:15 +0000

Es absurdo que los colegios intenten “educar en valores” y a la vez no tengan un estricto protocolo para poder tomar las medidas necesarias con los alumnos que ni respetan nada ni aprovechan la educación que se les brinda.

» autor: Megustaelgris

#36 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

johel — Thu, 06 Feb 2025 14:16:15 +0000

#30 Normalmente diria que hay que mostrar a los niños/padres las consecuencias de sus actos y mostrarles a los demas niños/padres cuales son las consecuencias de los actos de otros. En algunos paises la idea parece funcionar.
Sin embargo aqui el problema es que el mundo de la politica esta ~~mostrando~~ gritando constantemente a esos niños y a esos padres, que las consecuencias de sus actos pueden pagarlas otros.
Battle royale, alla vamos.

» autor: johel

#35 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

discoaguapanela — Thu, 06 Feb 2025 14:15:21 +0000

#3
Si soy yo el profesor le doy una hostia que le saco los empastes. Lo primero es porque nadie que me dé se va sin una de vuelta y lo segundo como terapia para que entienda que no puede pegar a alguien más fuerte que ella sin consecuencias.
Y si, que me va a denunciar, que es menor, que me van a expedientar..... si, pero no le salió gratis

» autor: discoaguapanela

#34 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:14:44 +0000

#1 Tu enfoque me parece loable, dice mucho de tu manera de ver las cosas y merece mi admiración. Reconozco que yo no lo vería así y desde luego lo primero que le diría a mis hijos, desde el respeto y la comprensión, es que una persona que te agrede nunca, nunca, nunca puede ser tu amigo.

» autor: Megustaelgris

#33 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Putisoe — Thu, 06 Feb 2025 14:13:17 +0000

Una hostia. Esa niña necesita una hostia, que vea que en el mundo real si eres un tirillas y vas de sobrado, pillas.

» autor: Putisoe

#32 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 14:12:40 +0000

#25 ... la postura que me dijo quien me contó aquello venía a ser: "Al colegio que no tiene medidas antiacoso, porque en ese colegio no hay acoso, hay que hacerle inspecciones de oficio, ya que o no se dan cuenta, o miran para otro lado". Desde mi ignorancia tiene sentido, cuando aplicas números grandes.

Y desde luego, para la directiva, en el dilema entre tomar medidas por casos ficticios y por casos reales, es más probable que opten por los casos reales. Ya que "mirar para otro lado" implica una inspección, que es menos deseada.

» autor: ombresaco

#31 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Hacksturcon — Thu, 06 Feb 2025 14:11:33 +0000

#1 En mi colegio hubo algo parecido, aunque todavia no ha ido a mayores conmigo. La respuesta de los profesores fue un "es que la niña no sabe expresar sus sentimientos, por eso pega al resto de niños" (y digo pega, pero algunos actos son mas graves que un simple "pegar", compases y cosas puntiagudas mediante). A dia de hoy anda en tratamientos.

En mi caso acudi a los profes, que me respondieron esa mierda de expresar sus sentimientos y les respondi que a la primera marca del niño habria denuncia y no seria nada civilizado... y acto seguido a los padres, a decirles que si mi hijo acababa en el hospital (algún niño ha acabado ahi), al dia siguiente visitaban urgencias ellos y la niña.

Ya no se acerca a mi hijo en el recreo... messirve. Y me la suda muy mucho la estabilidad mental o no de la cria, a mi me importa que el mio no la sufra. Si la cría esta zumbada, que la lleven a un cole de zumbados o la soporte quien deba soportarla.

» autor: Hacksturcon

#30 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Or3 — Thu, 06 Feb 2025 14:11:16 +0000

#26 ¿Un Battle Royale entre todos?

» autor: Or3

#29 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:10:13 +0000

#3 Fff pues… cómo no va a tener un diagnóstico una persona que se comporta de manera tan extremadamente violenta? Me parece increíble.

» autor: Megustaelgris

#28 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Megustaelgris — Thu, 06 Feb 2025 14:08:13 +0000

#21 En el sistema educativo andorrano, los niños con necesidades especiales tienen un acompañante en el colegio el 100% del tiempo. Es un sistema que funciona de maravilla, lejos de reforzar los comportamientos disruptivos, permite controlar al niño problemático y que la clase continúe con las mínimas molestias para el resto. Vale, es Andorra, pero el sistema educativo público y los recursos sociales en general están bastante tensionados, no es que aten los perros con longanizas. Creo que es más un tema de prioridades.

» autor: Megustaelgris

#27 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

DolorosaPsoriasis — Thu, 06 Feb 2025 14:05:37 +0000

Creo que el final del artículo define muy bien el problema que tenemos actualmente como sociedad: su derecho a la educación se ha convertido en la obligación para con los demás de ser agredidos
Estamos otorgando Derechos sin exigir Obligaciones a cambio y la ruptura de ese equilibrio nos está llevando poco a poco a poco hacia el abismo. Como la ventana rota, cuando uno rompe esa débil balanza el resto se preguntan porque ellos no pueden hacerlo también.

» autor: DolorosaPsoriasis

#26 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

johel — Thu, 06 Feb 2025 14:04:48 +0000

Pasamos de que los profesores dieran palizas a los niños en clase a que sean los niños/padres los que agredan al profesorado. ¿Cuando aprenderemos que hay que buscar el termino medio?

» autor: johel

#25 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

alephespoco — Thu, 06 Feb 2025 14:04:46 +0000

#16 Pero sí se que si un problema no afecta a la directiva, probablemente no se haga nada
Por eso mismo, como leí por aquí: nada de reuniones con la directiva etc... parte de lesiones y burofax y que contesten por el mismo medio las acciones que van a tomar.

» autor: alephespoco

#24 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Don_Gato — Thu, 06 Feb 2025 14:03:00 +0000

#7 Todo es matizable. Conozco varios casos de niños con medicación que no tienen problemas hasta que los compañeros, que saben que hay algo que les irrita, no paran de provocarles. Y cuando explotan, la culpa es de ellos claro. Lo vi cuando era pequeño y lo sigo viendo ahora.

» autor: Don_Gato

#23 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

JohnnyPergamino — Thu, 06 Feb 2025 14:01:22 +0000

A mí este año me han amenazado, aunque no han llegado a agredirme.

» autor: JohnnyPergamino

#22 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 13:54:07 +0000

#15 me hablas de riñas. Pegar a un monitor, profesor, o amenazar a un crío con una silla de romperle la cabeza, silla que paré yo antes de que llegara a la cabeza de la otra cría, no es una riña.

» autor: doyou

#21 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 13:52:43 +0000

#18 eso no existe, no hay recursos. ¿Y por qué hay que aguantar a quien no respeta las normas? Lo que le estás enseñando es que además tiene atención personalizada para sus arranques. Eso se llama refuerzo positivo. Y no es un profesor, es un guardaespaldas de todos los demás. Vaya solución.

» autor: doyou

#20 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

beltraneja — Thu, 06 Feb 2025 13:38:33 +0000

#17 Pues no lo sabes todo del caso. Yo estoy en valencia, no puedes llevar a un niño al que le hagan falta x recursos a un cole donde no los tengan. Y en el caso de valencia capital ya no sabes si hablas con el gobierno autonómico o con el ayuntamiento, tienen la gestión de estos casos coordinada entre los dos.

» autor: beltraneja

#19 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 13:34:50 +0000

#8 Espero que no hayas sufrido una enfermedad que tengas que tratar con un psiquiatra. Y si esto ha ocurrido, espero que tengas un trato preferencial y te den todos los recursos necesarios para que puedas hacer una vida normal.

» autor: Onaj

#18 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 13:33:28 +0000

#6 Un profesor adicional siempre en el aula para que le trate como buenamente pueda cuando tiene sus ataques y que le acompañe en las actividades.

» autor: Onaj

#17 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 13:32:31 +0000

#2 Es la comunidad valenciana, pero en este caso el colegio es municipal y depende del ayuntamiento de valencia no de la comunidad autónoma.

» autor: Onaj

#16 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 13:21:56 +0000

#14 Alguien me dijo que los colegios son bastante homogéneos, y que existe un % de alumnos que sufren acoso, y que acosan. Si el colegio no tiene ningún caso, estos casos están debajo de la alfombra, o mirando para otro lado, porque el colegio como institución no se quiere meter, ya que es una cosa privada.

Y es cierto que es difícil marcar una raya entre acoso, y las relaciones humanas normales.

Edito: No me dedico a eso, no tengo datos para corroborar o desmentir. Pero sí se que si un problema no afecta a la directiva, probablemente no se haga nada, cuesta menos no reconocer un problema que reconocerlo y no hacer nada.

» autor: ombresaco

#15 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

XXguiriXX — Thu, 06 Feb 2025 13:15:03 +0000

#10 Como le dije a una madre hace unos años, hay que saber diferenciar cuándo un incidente es parte del desarrollo de los críos y cuándo se ha pasado un límite. En mis épocas las peleas a puños eran frecuentes, y jamás los adultos se enteraron o intervinieron. En estos tiempos, las peleas ya no son "normales", y tiene sentido: la de gente que se agarra a golpes por una gilipollez, y uno de ellos termina muerto accidental por golpearse la cabeza con la calzada o un borde.

» autor: XXguiriXX

#14 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

k-loc — Thu, 06 Feb 2025 13:14:53 +0000

#13 O como pasó en Cantabria, si no recuerdo mal, con un chaval que tenía autismo. Al final la historia no era como la vendía el santito del acosador.

» autor: k-loc

#13 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

ombresaco — Thu, 06 Feb 2025 13:11:39 +0000

#11 Es posible, pero también existe el riesgo de que "no era acoso, era un juego; y el hostión sí que es real", y al final la víctima de acoso acaba pasando por maltratador.

Por ejemplo: www.filmaffinity.com/es/film914461.html

» autor: ombresaco

#12 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

--801111-- — Thu, 06 Feb 2025 13:09:03 +0000

#5 Diagnostico errado nos lleva a poner soluciones equivocadas y así llevamos años.
La responsabilidad de lo que está pasando es del gobierno y la clase política.
En este pais la educación varía en base a quien te toque en el gobierno, en base a quien esté te van a lavar la cabeza con unas ideas o con otras.
Ahora toca la idea de que todos somos buenos por defecto, tenemos que ser inclusivos, no debemos suspender a nadie porque se traumatiza, no debemos ni poner notas negativas porque igual no lo supera nunca en la vida.
Cuando educas así y no pones limites obtienes lo que ahora mismo tenemos en el colegio, pero ojo son los padres los que tienen que corregir lo que el gobierno hace mal, son los padres los que tienen que meter al niño en cintura, mientras el gobierno les pasa de curso y les prima y les felicita por seguir respirando, como si eso fuera algun tipo de esfuerzo.

Los políticos siembran basura y son los ciudadanos los que tienen que arreglar los problemas de su basura. Así nos va, poniendo la responsabilidad de un mal sistema educativo en los hombros de un padre o una madre que pasa 8 horas fuera de casa trabajando y cuando llega tiene que lidiar también con arreglar lo que el sistema educativo estropea.

#5 No puedes hacer nada con esos niños, porque tienes que ser inclusivo. Ni se te ocurra separarlos, ni sugerirlo.

» autor: --801111--

#11 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

k-loc — Thu, 06 Feb 2025 13:05:26 +0000

Me repito: Estos comportamientos agresivos suelen acabarse con un buen puñetazo en los dientes. Ejemplo:
Compañera de clase tímida, buena chavala pero callada y a su rollo. Pues las 4 chonis de la clase dándole por saco día si, día también. Por más que les decíamos que pararan, nada, a lo suyo. Un día, bajando las escaleras para irnos a casa, su cabeza hizo pluf internamente. Se dió la vuelta y le soltó tal hostión a la lider del grupito que el acoso se acabó en ese preciso momento. Mira que eran 4 contra 1, más una buena leche acabó con el asunto de golpe. Y no es el único caso que conozco que acabó así. Ní buenas palabras ni expulsiones de x días ni charlitas con papi y mami y que no vuelva a pasar. Tristemente, en la mayoría de los casos, se solucionan así.

» autor: k-loc

#10 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 12:59:34 +0000

#8 o que el resto de niños hagan lo mismo, que le zurren y digan que es que están muy nerviosos y con ansiedad. Hale, justificación y arreglado. Cuando alguien haga algo malo a los demás, es porque tiene ansiedad, depresión o problemas mentales.

» autor: doyou

#9 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 12:57:48 +0000

#4 el primer paso es este, que a la escuela pública no quiera ir nadie. Se han inventado el término inclusión, que suena muy bonito y significa que todos los críos, sean como sean, van a estar juntos porque hay una metodología que hace que todo el mundo pueda hacer lo mismo y aprender según sus capacidades e intereses. Y es mentira. Esto es un sálvese quien pueda.

» autor: doyou

#8 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

XXguiriXX — Thu, 06 Feb 2025 12:56:56 +0000

#1 Que se las apañe solo, como todos lo hemos hecho. Cuando se les da un trato preferencial de grandes esperan lo mismo, y es demasiado tarde.

» autor: XXguiriXX

#7 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 12:51:58 +0000

#5 los niños con problemas psicológicos también crean problemas. ¿Por qué hay que meter en un aula a quien no puede estar e impide que el resto aprenda, a la par que agrede a todo el mundo? Todavía no he conocido a nadie que modifique su conducta simplemente esperando que se le pase.

» autor: doyou

#6 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 12:48:40 +0000

#1 qué medios hay que darle a Roberto. ¿Puños americanos, guantes de boxeo? Me he perdido.

» autor: doyou

#5 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Barney_77 — Thu, 06 Feb 2025 12:47:50 +0000

#1 Toda la razon en el caso que explicas, pero el mayor problema no son los niños con problemas psicologicos, el mayor problema son los padres que perdieron el respeto a los profesores hace muchos años.

» autor: Barney_77

#4 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Archaic_Abattoir — Thu, 06 Feb 2025 12:47:50 +0000

El sistema capitalista necesita a individuos sin cultura ni arraigo social para que sean fácilmente explotables por el capital. Una de las formas es degradando el sistema educativo y ponerlo en manos de empresas privadas.

» autor: Archaic_Abattoir

#3 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

doyou — Thu, 06 Feb 2025 12:47:29 +0000

Hola, soy el profe. Ningún problema mental justifica que alguien tenga que aguantar agresiones. Si no puede estar en un centro porque es un peligro para todos, pues que no esté.

La niña está diagnosticada de nada. Ya ha ido varias veces a los servicios de salud mental infantiles y no le pasa nada. Ergo no hay razones para justificar, aún más, sus agresiones. Por cierto, pega a niños, monitores, adultos e incluso a su madres, por motivos tan graves como que le digan que ha hecho trampas jugando a balón prisionero.

Pepa (nombre ficticio), no te encantaría. O quizá sí, para gustos los colores. Anglés y Ricard tenían amigos. Pero, te encante o no, no se puede justificar lo injustificable.

» autor: doyou

#2 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

beltraneja — Thu, 06 Feb 2025 12:44:44 +0000

#1 Estaría bien decir la comunidad autónoma, con estas cosas van todas por libre.

» autor: beltraneja

#1 El abandono del docente como síntoma de la degeneración del sistema educativo

Onaj — Thu, 06 Feb 2025 12:41:31 +0000

Por lo que dice esa niña estará tratada de problemas psicológicos.

Mi hijo lleva conviviendo así tres años con un niño. Mi hijo tiene cinco años y medio.

Su amigo Roberto (nombre ficticio) les pega a todos. Grita y da golpes en clase. La profesora se ha terminado pidiendo la baja después de que le hiciera una herida con sangre. Tanto ella como otros profesores encierran habitualmente al niño para ver si se le pasa.

Ese niño toma medicación y es tratado por un psiquiatra. Me encanta Roberto, es un niño muy dulce y para ser un niño muy tranquilo cuando no tiene sus ataques. Se pone muy triste cuando no le dejan.ir a excursiones con sus compañeros. Van a acabar echándole del colegio porque la situación no mejora.y acabará en cualquier otro colegio con los mismos problemas. No hay colegios especiales para su situación. No hay más recursos tampoco.

Queremos mucho a Roberto y nos da mucha pena todo. Aún habiéndole pegado a mi hijo en más de una ocasión él quiere jugar con Roberto en el parque.

Su profesora podría escribir algo parecido a esto, pero yo veo un niño con problemas a los que no le dan los medios

» autor: Onaj