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#299 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pitt — Fri, 07 Dec 2018 09:23:01 +0000

#297 A mí no me la cuelan, lo siento.

» autor: Pitt

#298 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Fri, 07 Dec 2018 07:31:31 +0000

#294 El liberalismo aboga por la libertad de conducta y pensamiento individualista de los ciudadanos, formando este principio también como base de sus relaciones interpersonales. Es cierto. Pero también indica que se rige por la libertad de decisión, la tolerancia entre iguales, por la no violencia, por la protección de las libertades civiles y por el respeto al Estado de Derecho. Es decir, por la democracia. Y se da la circunstancia de que en España los procesos separatistas no han respetado esta visión; rompiendo así el contrato social emanado de la Constitución de 1978. Ratificada por el pueblo.

Partiendo de esta base Vox no interfiere con el pensamiento clásico del liberalismo, pues propone que desde el Estado se priorice la protección del consenso social y se respeten las libertades individuales.

Por otra parte también tienes una rama del liberalismo, denominada Nacionalismo Liberal (Stuart Mill), por la que se contempla como compatible a los principios liberales el nacionalismo; pues determina que es necesario para la existencia de una personalidad autónoma en el ciudadano.

» autor: --519714--

#297 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Fri, 07 Dec 2018 07:09:25 +0000

#296 Efectivamente parte de lo que propone Vox ya está funcionando desde....desde siempre. Ya existen cribas por países, diferentes requisitos según los países de origen, cuotas de inmigrantes que pueden venir (Vox propone reducirlas), regulación de expulsiones del territorio nacional. Ya está todo eso legislado en España, pero en la practica no se aplica. Vox propone ser firme en este punto y cortar toda manga ancha en este aspecto.

» autor: --519714--

#296 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pitt — Thu, 06 Dec 2018 21:17:29 +0000

#292 Entonces si todas esas cosas ya están echas, ¿qué es lo que propone VOX exactamente? Porque por lo que dices ya se aplica, ¿no?

Lo dicho, esa propuesta es para dejar entrar a quien a ellos les de la gana, punto. Y no van a ser los pobres que escapen de guerras o de problemas en sus países.

» autor: Pitt

#295 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--587152-- — Thu, 06 Dec 2018 20:45:48 +0000

#52

No te voto positivo porque me implosiona el karma y seguro que me quedo sin poder votar otra vez.

» autor: --587152--

#294 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Reakl — Thu, 06 Dec 2018 18:53:02 +0000

#231 Pues es muy sencillo. El liberalismo aboga por la capacidad de uno mismo de elegir sin imposiciones basandose en premisas individualistas: yo como individuo no necesito un estado paternalista. Estar en contra de la autodeterminación es imponer y obligar a obedecer a papa estado. Son diametralmente opuestos.

VOX no es liberalista. Es estatista, pero busca liberalizar el sector económico para tú ya sabes qué.

» autor: Reakl

#293 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--2002-- — Thu, 06 Dec 2018 18:36:05 +0000

#275 "Demasiado blando" = "Demasiado liberal". Tanto el nacional-catolicismo como el fascismo como el nacional-socialismo son ideologías de derechas y totalitarias. A un anarcocapitalista lo verían también como un enemigo, por muy de derechas que sea.

» autor: --2002--

#292 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Thu, 06 Dec 2018 15:55:03 +0000

#291 Ajam. ¿Te parece entonces xenófobo que un colombiano pueda nacionalizarse español con 2 años de residencia y un marroquí necesite 10?¿Es xenófobo que un peruano pueda venir de vacaciones sin necesidad de visado mientras que un argelino si necesita?

Los visados y trámites de extranjería varían según el país. Aquí y en la china. Hay países con preferencias.

» autor: --519714--

#291 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pitt — Thu, 06 Dec 2018 14:55:33 +0000

#290 No. Una cosa es cumplir unos requisitos y otra cosa es establecer unas cuotas, es decir, dar más prioridad a unos que a otros.

Si un país exigiera a un español tener 10.000€ en el banco para entrar y a un africano tener 50.000€, entonces sí, me parecería xenófobo.

» autor: Pitt

#290 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Thu, 06 Dec 2018 13:18:37 +0000

#288 Entonces consideras que todos los gobiernos del mundo son xenófobos al poner diferentes requisitos de entrada a sus territorios según la nacionalidad del interesado, ¿no?

» autor: --519714--

#289 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Thu, 06 Dec 2018 12:12:27 +0000

#287 pues siguen sin indicarme por qué son fascistas:
- Anulación de las autonomías <- no es fascista, es centralista
- ilegalización de partidos que persigan la destrucción <- no es fascista (La constitución alemana asegura (art.21/2) que los partidos cuyos fines sean “poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales” y otros muchos)
- protección de símbolos nacionales <- no es fascista (www.abc.es/internacional/20140714/abci-ultraje-banderas-paises-2014070)
- Difusión de la identidad nacional <- no es fascista, ya quisiéramos aquí tener el 50% de lo que tienen en RU o cualquier otro país.
- Deportación de inmigrantes ilegales <- no es fascista, lo sería si deportaras a todos los inmigrantes que es como se intoxica desinformativamente
...

Así podría seguir punto por punto, realmente, ninguna medida es fascista, si lo fueran, prácticamente todos los países del mundo serían fascistas en alguna medida.

» autor: --560534--

#288 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pitt — Thu, 06 Dec 2018 12:07:06 +0000

#233 Eso es lo que dicen. Pero dar más prioridad a unos países que a otros no es más que una medida xenófoba. Luego te sacan de debajo de la manga que no quieren que vengan africanos ni colombianos porque delinquen y que solo quieren suizos y alemanes y se quedan tan anchos.

En el momento en el que todos los extranjeros no son considerados igual, es xenofobia pura y dura.

» autor: Pitt

#287 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Ulashikali — Thu, 06 Dec 2018 11:25:29 +0000

#286 Ya te he puesto los puntos concretos del programa que considero encajan con el fascismo. Veintitantos puntos de un programa de 100. Mi comentario es exactamente la respuesta a tu inquietud de "nadie ha sabido indicarme por qué son fascistas". Lo que he puesto en negrilla son exactamente cosas que definen al fascismo. Si sólo has venido a soltar tu mierda proselitista contra otros grupos que NO TIENEN NADA QUE VER CON LO QUE ESTAMOS HABLANDO (again), no tengo nada más que decir. No voy a perder un segundo más contigo.

» autor: Ulashikali

#286 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Thu, 06 Dec 2018 11:16:52 +0000

#285 Eso es como si yo te digo, hablamos de fascismo y me sales por la tangente con vox. ¿Me puedes indicar qué puntos concretos de vox son los fascistas para que lo pueda entender? los que pones en negrilla solo los encuentro en ultraizquierda y en indepdentistas, pero cuáles están en vox?

» autor: --560534--

#285 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Ulashikali — Thu, 06 Dec 2018 11:15:33 +0000

#284 Estamos hablando de fascismo y me sales por la tangente con ultraizquierdas e independentistas. Por supuesto que no te he respondido al comentario.

» autor: Ulashikali

#284 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Thu, 06 Dec 2018 11:14:15 +0000

#283 Sí que me ha dado, pero no veo que respondas a mi comentario. En qué puntos vox indica medidas que sean fascistas? las que pones en negrilla son las que suelo ver en la izquierda o en independentistas.

» autor: --560534--

#283 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Ulashikali — Thu, 06 Dec 2018 11:04:39 +0000

#282 No te ha dado tiempo ni a leer mi comentario entero.

Haz un esfuerzo.

» autor: Ulashikali

#282 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Thu, 06 Dec 2018 11:04:17 +0000

#281 y cuáles de esas medidas son fascistas? todas? porque las cosas que me has puesto en negrilla son las que suelo ver en partidos de ultraizquierda y sus seguidores o en independentistas. Medita un poco.

» autor: --560534--

#281 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Ulashikali — Thu, 06 Dec 2018 10:59:22 +0000

#105 Igual es que no te has leído su programa de 100 medidas urgentes para España, o no entiendes en qué se basa el fascismo. Te ayudo.

¡Ojo! No voy entrar a valorar si son medidas buenas o malas, ni si estoy más o menos de acuerdo o no con ellas, pero a mí me parece que encajan claramente con la ideología fascista.

Primero: ¿qué es el fascismo? (Resumidamente):

El fascismo se ha caracterizado históricamente por la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas.
El fascismo se caracteriza por eliminar el disenso: el funcionamiento social se sustenta en una rígida disciplina y un apego total a las cadenas de mando, (...) junto a una educación en los valores castrenses, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas.
Exalta la idea de nación frente a la de individuo o clase; suprime la discrepancia política en beneficio de un partido único y los localismos en beneficio del centralismo; y propone como ideal la construcción de una utópica sociedad perfecta, denominada cuerpo social, formado por cuerpos intermedios y sus representantes unificados por el gobierno central, y que este designaba para representar a la sociedad.
Se caracteriza por su método de análisis o estrategia de difusión de juzgar sistemáticamente a la gente no por su responsabilidad personal sino por la pertenencia a un grupo. Aprovecha demagógicamente los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común que actúa de chivo expiatorio frente al que volcar toda la agresividad de manera irreflexiva, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
Etc, etc...

Segundo: Medidas sacadas tal cual de la web de Vox (siento el cherrypicking, pero obviamente también proponen medidas que no son fascistas per se; también estoy seguro que me he dejado alguna por el camino):

1. Suspensión de la autonomía catalana hasta la derrota sin paliativos del golpismo
y la depuración de responsabilidades civiles y penales.

2. Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de
la unidad territorial de la Nación y de su soberanía.

3. Dotar de la máxima protección jurídica a los símbolos de la nación, especialmente
la Bandera, el Himno y la Corona. Agravamiento de las penas por las ofensas y
ultrajes a España y sus símbolos o emblemas. Ninguna afrenta a ellos debe quedar
impune.

8. Plan integral para el conocimiento, difusión y protección de la identidad nacional
y de la aportación de España a la civilización y a la historia universal, con especial
atención a las gestas y hazañas de nuestros héroes nacionales.

20. Elevar la exigencia en nivel de idioma, tributación e integración para la adquisición
de la nacionalidad. Posibilidad de perder la nacionalidad adquirida por actividades
contra la soberanía, seguridad o independencia nacional.

22. La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía
española y a la capacidad de integración del inmigrante. Se establecerán cuotas
de origen privilegiando a las nacionalidades que comparten idioma e importantes
lazos de amistad y cultura con España.

25. Exigir a los responsables de la religión islámica en España una absoluta
colaboración para la detección de radicales. Exclusión de la enseñanza del Islam en
la escuela pública.

27. Incrementar y racionalizar el presupuesto de Defensa. Diseño e implementación
de una nueva política de defensa orientada a proteger a nuestro país de una forma
autónoma.

35. Drástica reducción del gasto político. Eliminación de cargos y organismos
duplicados, ideológicos o por cualquier otra razón prescindibles. Cerrar organismos
destinados a crear estructuras paralelas al Estado, las televisiones autonómicas,
defensores del pueblo, Consejos Consultivos, Agencias Meteorológicas, etcétera.

47. Liberalizar el suelo. Convertir en suelo apto para ser urbanizado todo el
que no deba estar necesariamente protegido por motivos de interés público
convenientemente justificados. El mercado del suelo es especialmente rígido su
regulación provoca una escasez artificial que eleva su precio.

56. Suprimir en la sanidad pública las intervenciones quirúrgicas ajenas a la salud
(cambio de género, aborto…) Las vacunas infantiles serán obligatorias y gratuitas.

59. Eliminación del acceso gratuito a la sanidad para inmigrantes ilegales y
copago para todos los residentes legales que no tengan un mínimo de 10 años de
permanencia en nuestro suelo. Se cubrirán únicamente servicios de urgencia.

60. Exigir el debido reconocimiento de la lengua española a nivel internacional,
conforme a su importancia como segunda lengua más hablada del mundo.
Empezando por la UE.

64. Implantar exámenes de control a nivel nacional (incluyendo uno de nivel de
conocimiento de la lengua española) al finalizar la educación primaria, la secundaria
obligatoria y el bachillerato. Homogeneizar las oposiciones para una igualdad
efectiva de oportunidades.

66. Impulsar una ley de mecenazgo, para que particulares y empresas puedan
participar en la creación cultural, aumentando la deducción fiscal de las aportaciones
así como en la restauración y protección del extenso patrimonio cultural nacional. A
nivel cultural fomento del arraigo a la tierra, manifestaciones folclóricas y tradiciones
de España y de sus pueblos dentro de la óptica de la Hispanidad

67. Impulsar una ley de protección de la tauromaquia, como parte del patrimonio
cultural español.
68. Se protegerá la caza, como actividad necesaria y tradicional del mundo rural.
Promoción de una licencia única a nivel nacional eliminando el sistema de licencias
autonómicas e inter autonómicas.

71. Creación de un Ministerio de Familia. Promulgación de una ley orgánica de
protección de la familia natural que la reconozca como institución anterior al
Estado. Buscaremos la todavía lejana convergencia con la media europea en cuanto
a prestaciones familiares.

83. Anteponer las necesidades de España y de los españoles a los intereses de
oligarquías, caciques, lobbys u organizaciones supranacionales.

91. Recuperar la soberanía nacional en la aplicación de las sentencias de nuestros
tribunales. Terroristas, violadores y asesinos en serie no volverán a beneficiarse del
amparo de organismos europeos, como ha sucedido hasta ahora.

96. Impulsar en Bruselas un nuevo tratado europeo, en la línea que defienden los
países del grupo de Visegrado en cuanto a fronteras, soberanía nacional y respeto
por los valores de la cultura europea y que aumente considerablemente el peso de
España en la toma de decisiones, al menos tanto como lo hacía el tratado de Niza.

97. Reducción del gasto político europeo, eliminar duplicidades y agencias que se
inmiscuyan en la soberanía nacional. Exclusividad del Estado, en lo que se refiere
a relaciones internacionales (art. 149 de la Constitución). Supresión de toda
representación política exterior de regiones o municipios.

» autor: Ulashikali

#280 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

marrell — Thu, 06 Dec 2018 09:04:34 +0000

#146 Diría que el tema ese va más ligado a la religión que a la raza, yo más que racistas les llamaría islamófobos.

» autor: marrell

#279 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

pom — Thu, 06 Dec 2018 08:52:31 +0000

#136 coincido salvo en el último párrafo.

No creo que exista un centro en este país, o por lo menos no algo que sea representativo (y por tanto no es desconfianza en el centro, sino en los partidos tradicionales). Si por centro ponemos a Ciudadanos, diría que salvo por contadas excepciones, normalmente sus ideas son más de derecha que otra cosa.

» autor: pom

#278 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reynholmindustries — Thu, 06 Dec 2018 08:43:50 +0000

#255 Los dos serán ultras, uno de derechas y la otra de izquierdas, pero la pregunta era sobre Albert Rivera.

» autor: reynholmindustries

#277 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

pom — Thu, 06 Dec 2018 05:56:52 +0000

#32 ¿? si el voto no puede estar más dividido.

Las conclusiones objetivas son:
- Gusana: está jodida, se creía la reina de la fiesta y que podía mantenerse sobrada con un partido que lo único que ha hecho es corromper Andalucía. No basta con poner ojitos de gatito con botas cada 15 minutos y esperar que la población sea gilipollas. Está doblemente jodida, porque además ya no tiene esa fuerza con la que arrasar a Peter Sanchez. Su gozo en un pozo.
- Podemos: jodidos, porque pensaban que iban a arrasar y nunca se imaginaron que VOX pudiera coger esa fuerza. Se encuentran probablemente en su peor situación con Andalucía, ya que lo único que pueden hacer es apoyar a Gusana, sin poner mucha objeción ni condición.
- Ciudadanos: muy contentos con el subidon, pero la realidad es que se han quedado a medio camino. Acabarán apoyando al PP, pero es justo ahora cuando deberían mostrar fuerza ante el PP y no lo van a hacer. Por tanto, no creo que sea tampoco bueno para ellos, que ya quedarán retratados como la extensión del PP.
- PP: probablemente está en una de las mejores situaciones. Se ha desinflado, pero aún así acabe gobernando. La corruptela les ha pasado factura (y seguirá pasando), pero esa mayoría de derechas les ha venido como anillo al dedo.
- VOX: con independencia del radicalismo/etc, es innegable que ha sido el mayor beneficiado. Poco se puede decir, por gracia o desgracia parece que van a ir ganando fuerza en otras comunidades y se palpa en el ambiente.

El resumen es: nunca hemos tenido el voto tan dividido como en los últimos años. De hecho para aprobar presupuestos tienen casi que darse de hostias o hacer triquiñuelas. La gente si está hasta las narices y lo está manifestando. El hecho de votar a VOX es el mayor ejemplo de ello. España siempre ha sido relativamente solidaria, pero la corrupción y la ñoñería actual, no es lo que quiere la gente (forma de manifestarlo: se van a ese extremo).

» autor: pom

#276 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

sahaquielz — Thu, 06 Dec 2018 04:34:05 +0000

#7 y si mi bisabuela tuviera ruedas, sería una bisicleta.

» autor: sahaquielz

#275 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Varlak — Thu, 06 Dec 2018 03:16:43 +0000

#270 Si, pero es que el franquismo o el fascismo no es simplemente "ser muy de derechas", tu comentario, precisamente, me da la razón

» autor: Varlak

#274 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

RespuestasVeganas.Org — Thu, 06 Dec 2018 00:18:33 +0000

#12
Los transexuales pueden ser hombres o mujeres, no son otro sexo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#273 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

RespuestasVeganas.Org — Thu, 06 Dec 2018 00:17:07 +0000

El PSOE era izquierda socialista hasta que llegó Felipe González y eliminó el marxismo de los estatutos del PSOE. A partir de entonces el PSOE es derechismo liberal socialdemócrata.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#272 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 05 Dec 2018 23:54:00 +0000

Ayy pobrecita

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#271 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Wayfarer — Wed, 05 Dec 2018 22:25:54 +0000

#1 Primero computas a las mujeres, luego computas a los hombres... y al final computas todo el mundo.

» autor: Wayfarer

#270 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--2002-- — Wed, 05 Dec 2018 21:57:37 +0000

#225 ¿Tienes en cuenta que VOX son los rebotados del PP que lo consideran demasiado blando? Empezando por Santiago "¿qué hay de lo mío?" Abascal.

» autor: --2002--

#269 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 21:41:21 +0000

#248 Bueno. Vox no tiene base para considerarse fascista, y en este hilo lo he argumentado. Los fundadores de Podemos trabajaron para el régimen chavista, se declararon admiradores en público y pusieron el sistema venezolano como ejemplo para España. Qué quieres que te diga...

» autor: --519714--

#268 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 21:10:39 +0000

#266 Entonces Torra está a la altura de Mussolini? Exalta valores patrióticos, distingue a la raza, mantiene movilizadas a las masas, etc.

A Vox, dejando a un lado la exaltación patriótica, que puede ser la misma que tiene un francés o un mexicano cuando grita 'que viva México cabrones', lo demás dónde está?

» autor: --560534--

#267 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

al009675 — Wed, 05 Dec 2018 20:35:08 +0000

Que guasa tiene.

» autor: al009675

#266 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

la_gusa — Wed, 05 Dec 2018 20:30:51 +0000

#105 sacado de la definición de la wikipedia:

El fascismo se ha caracterizado históricamente —sobre todo en la Italia de Mussolini, en la Alemania de Hitler y en la España de Franco— por la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (Burguesía).

» autor: la_gusa

#265 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

la_gusa — Wed, 05 Dec 2018 20:28:46 +0000

#178 porque el liberalismo puede ser también de izquierdas

» autor: la_gusa

#264 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

la_gusa — Wed, 05 Dec 2018 20:27:39 +0000

#136 Cuando se ha probado la extrema izquierda? Me gustaría saber cuando se han expropiado los medios de producción en este país últimamente, que no me he dado cuenta

» autor: la_gusa

#263 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Tolker — Wed, 05 Dec 2018 19:36:47 +0000

Dios que la echen de una puta vez del partido. ¿Hasta cuando teniendo que aguantar esta mierda?.

» autor: Tolker

#262 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 19:10:53 +0000

#257 Y se ha suspendido y se han vuelto a convocar elecciones, o eso creo recordar.

» autor: arturios

#261 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--554903-- — Wed, 05 Dec 2018 19:10:45 +0000

Pues yo pienso votar a VOX y para nada soy de extrema derecha. Es más, me considero de izquierdas.

» autor: --554903--

#260 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 18:35:37 +0000

#245 No exactamente, es un animal político (más animal que político) y sabe que si Pp o C's pactan con VOX quedan muy mal, así que ya se considera ganadora, pero lo dicho

» autor: arturios

#259 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

foreskin — Wed, 05 Dec 2018 18:28:23 +0000

Claro, y si no computas la extrema izquierda...

» autor: foreskin

#258 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 18:24:11 +0000

#221 Te llaman terrorista, que p'al caso...

» autor: arturios

#257 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VstolGz — Wed, 05 Dec 2018 18:23:50 +0000

#168 Se puede suspender una autonomía y esta en la constitución.

Como se os ve el plumero, un referendum anticonstitucional es democrático pero lo de VOX no.

» autor: VstolGz

#256 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

llorencs — Wed, 05 Dec 2018 18:07:19 +0000

#225 Las propuestas de Vox estan en la línea de Falange y si Falange no es fascista no lo es nadie .

» autor: llorencs

#255 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 18:05:10 +0000

#251 "Albert Rivera y su ultranacionalismo español", no sé qué tiene que ver, pero es tan ultranacionalista español como Ana Gabriel es ultranacionalista catalana.

» autor: --560534--

#254 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reynholmindustries — Wed, 05 Dec 2018 17:58:37 +0000

#77 En Catalunya tenemos al PP sentado en el grupo mixto

» autor: reynholmindustries

#253 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

llorencs — Wed, 05 Dec 2018 17:57:09 +0000

#178 Izquierdas es aplicar políticas socialistas, tipo como han dicho arriba quitar tierras latifundistas y que pasen a sus trabajadores, labradores.

La izquierda es anticapitalista y aplicar medidas capitalistas Te hace de de derechas.

» autor: llorencs

#252 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reynholmindustries — Wed, 05 Dec 2018 17:51:10 +0000

#70
"El fascismo es autoritario, Vox respeta el espíritu parlamentario de la democracia."
"Solo pide prohibir los partidos independistas"
Es broma?

Sólo puedes votar los partidos que queramos, pero con respeto, democracia y tal.

Yo veo un discurso mezcla de populismo y extrema derecha, fascismo 2.0 vamos.
lab.rtve.es/las-claves/el-programa-de-vox-para-reconquistar-espana-201

» autor: reynholmindustries

#251 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reynholmindustries — Wed, 05 Dec 2018 17:49:04 +0000

#105 Busca en google:
www.eldiario.es/zonacritica/Albert-Rivera-ultranacionalismo-espanol_6_
www.eldiario.es/zonacritica/Desmontando-Albert-Rivera-mitos-Ciudadanos

» autor: reynholmindustries

#250 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MetalKrom — Wed, 05 Dec 2018 17:41:21 +0000

#213 Se refiere al termino económico, A un lado están los liberales y al otro los proteccionistas.

» autor: MetalKrom

#249 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MetalKrom — Wed, 05 Dec 2018 17:39:11 +0000

#200 Mismo argumento que se hace con Podemos todos los días, les gusta el régimen de Maduro y aceptan comunistas en sus filas, creo que con eso queda clara su ideología, le pongamos la etiqueta que le pongamos.

» autor: MetalKrom

#248 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

napsco — Wed, 05 Dec 2018 17:35:46 +0000

#10 Claro, ahora no se puede llamar a las cosas por su nombre porque hay algunos ofendiditos voxeros. Recuerdo que a Podemos y a P.I. se le ha llamado desde terrorista a ayatola y nadie decía que se usaba "chavista" muy a la ligera. Ahora al líder salvapatrias nadie le puede definir porque son insultos más que definiciones, claro. Sois unos cachondos
Pd: Pendiente revisar la historia del s. XX a ver si coinciden propuestas. Ya te digo que sí, que a muchos no nos engaña el líder a estas alturas.

» autor: napsco

#247 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

napsco — Wed, 05 Dec 2018 17:25:32 +0000

#2 Siempre ha sido así. Dirán lo que quieran pero los catalanes y otras regiones piensan y deciden de forma mucho más europea y cívica que lo que demuestran los andaluces y hago esfuerzos incansables por no verles de manera oriental o próximo oriental... lo aseguro.
Pd: Soy de Castilla

» autor: napsco

#246 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

napsco — Wed, 05 Dec 2018 17:21:22 +0000

#136 ¿Cuando han probado los andaluces a la extrema izquierda? ¿Tienes fuentes, por favor? Que estoy hecho un lío.

» autor: napsco

#245 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

chorre — Wed, 05 Dec 2018 17:20:35 +0000

#3 A ver si yo me entero, es que soy corto. Lo que la Faraona quiere decir es que los fascistas no tienen derecho a opinar pero los ladrones, corruptos, sinvergüenzas y asesinos en potencia por destrozar la sanidad, si tienen derecho a repartirse los gobiernos.
El lío me viene cuando me cuentan que la mayoría de votantes de VOX ni se han leído el programa, ni son de extrema derecha, han votado a este partido hartos de los que he nombrado arriba como forma de castigo.

» autor: chorre

#244 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Suspicaz68 — Wed, 05 Dec 2018 17:12:21 +0000

#40 yo no soy politóloga pero te puedo ayudar porque tengo a mano un manual de ciencias políticas, concretamente de Josep M. Vallés. Los fascismos, ya sean en regímenes totalitarios o autoritarios se caracterizan por la concentración de poder en una persona, adoctrinamiento y empleo sistemático de la fuerza para eliminar cualquier tipo de oposición.

Portugal tiene un estado unitario, es república y no es fascista.

» autor: Suspicaz68

#243 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--92262-- — Wed, 05 Dec 2018 17:09:36 +0000

#204 No entendéis a susanita. Lo que quiere decir es que ahora que ya no tienen mayoría hay que hacer algo para que no se pueda votar a VOX y cuando quiten a VOX habrá que hacer algo para que no se pueda votar al que quede.

Al final el objetivo es que gobiernen ellos si o si.

» autor: --92262--

#242 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

ingenieril — Wed, 05 Dec 2018 17:07:31 +0000

Y si no computas el “com”...pues todo es putas y tarjetas black.

» autor: ingenieril

#241 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

DangiAll — Wed, 05 Dec 2018 16:43:25 +0000

#227 Yo te diria que salvo 4 conceptos, el fascismo y el comunismo son lo mismo directamente.

» autor: DangiAll

#240 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

ewok — Wed, 05 Dec 2018 16:41:31 +0000

#112 Será, pero Vox sí son fascistas.

» autor: ewok

#239 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

owenwang — Wed, 05 Dec 2018 16:40:03 +0000

#75 ¿Qué esperabas? ¿Que incluyeran abiertamente en su programa electoral propuestas como construir cámaras de gas para los inmigrantes ilegales o ejecuciones sumarias para los izquierdistas radicales? En un programa electoral no se ponen cosas nazis. Incluso los nazis ejercían su nazismo en secreto.

» autor: owenwang

#238 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--561013-- — Wed, 05 Dec 2018 16:35:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#237 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Conde_Lito — Wed, 05 Dec 2018 16:33:37 +0000

#7 O también podría ser perfectamente una silla de ruedas o un avión, un coche...

» autor: Conde_Lito

#236 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Amonamantangorri — Wed, 05 Dec 2018 16:30:07 +0000

#195
El rigorismo moral 'anti vida' suena más a nazi.

Los nazis siempre han estado contra el aborto legal y seguro.

El demominado "provida" no defiende "la vida". Defiende que solo aborten en condiciones seguras las mujeres que puedan viajar al extranjero o pagar a un ginecólogo privado. Defienden el encarcelamiento de trabajadores sanitarios y embarazadas que incumplan la prohibición, y asumen mediante su ley la muerte en abortos clandestinos de mujeres, estas sí, seres humanos con sistema nervioso central formado, es decir, eso que para los religiosos sería el "alma".

Vox es "provida" por su conexión con Hazte Oir y El Yunque. Extrema derecha.

Defienden la imposición de un modelo de familia y una legislación contra la libre decisión de las mujeres.

Las manzanas y peras: oposición al matrimonio homosexual, la oposición a adoptar y compartir custodia de los hijos a esas parejas, eliminar el cambio de sexo de la sanidad pública. De todas formas, esa ha sido la posición política del PP, que gente como Abascal abandonó por considerarlo un partido blando, acomplejado y traidor.

La ideología de género, los lobbys feministas, las leyes discriminatorias contra el hombre... etc.

Se llama discrepancia política, que yo mismo puedo compartir en algunos puntos. No obstante, si como hombre blanco heterosexual te sientes un oprimido víctima de una conspiración, Vox es tu partido, el partido de hombres resentidos paranóicos de extrema derecha.

No son contrarios a la "ideología de género"; son machistas. No son "políticamente incorrectos"; son gentuza facha.

Las medidas económicas son las mismas que tienen en EEUU, y EEUU luchó contra los nazis y los fascistas.

Los nazis y fascistas fueron financiados por una patronal nacional y extranjera que veía su posición social en peligro.

Esos uniformes tan guapos diseñados por Hugo Boss no se pagaban solos. Henry Ford y Adolf Hitler se profesaban una admiración mútua. El supuesto anticapitalismo y socialismo de los nazis y fascistas fue pura impostura.

bitacoradeoctubre.wordpress.com/2018/07/11/nazismo-y-capitalismo/

Esas medidas económicas nisiquiera se pudieron aplicar en EE.UU, donde con todos sus peros, existe una democracia liberal-burguesa. Tampoco pudo Thatcher en el RU. Un paquete de medidas similar, aconsejado por Milton Friedman, solo pudo aplicarlo Pinochet en Chile, ya que solo podía realizarse en una dictadura.

La destrucción de España cada uno la interpreta como bien dices como quiere

La interpretación quedaría a merced de personas partidarias, explícitamente, de conculcar derechos fundamentales como el de asociación y reunión.

» autor: Amonamantangorri

#235 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

owenwang — Wed, 05 Dec 2018 16:29:20 +0000

Y si no computamos a todos los que lo tienen más grande que yo, entonces tengo el pene más grande del Mundo.

» autor: owenwang

#234 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

guiller — Wed, 05 Dec 2018 16:25:37 +0000

Hay que computar a los perros/as para que el animalismo compute

» autor: guiller

#233 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 16:17:35 +0000

#222 Simplemente se refiere a que se da preferencia a los hispanoamericanos al compartir idioma y cultura, y por tanto tener mucho más fácil la integración. No tiene nada que ver con racismo; que en todo caso sería xenofobia. En Colombia o México también hay negros, mulatos, etc. Pero no. Solo es eso, traer a los que más fácil encajan.

» autor: --519714--

#232 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

fleong — Wed, 05 Dec 2018 16:17:32 +0000

Qué tía. Debe ser la reencarnación de Castelar

» autor: fleong

#231 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 16:16:13 +0000

#213 No veo por que razón no se puede ser liberal y estar en contra de la autodeterminación. ¿Podrías desarrollar este punto? Me interesa.

» autor: --519714--

#230 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 16:12:47 +0000

#207 Pero si no sabes siquiera qué es el fascismo qué vas a venir a decirme. Anda, anda...si quieres discutir de política al menos aprende lo básico.

» autor: --519714--

#229 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--569461-- — Wed, 05 Dec 2018 16:12:42 +0000

#160 Me estás dando la razón...

» autor: --569461--

#228 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

1cacalvo — Wed, 05 Dec 2018 16:12:16 +0000

#5 sería más para la NSA, no?

» autor: 1cacalvo

#227 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 16:11:24 +0000

#202 La extrema derecha, además del fascismo, tienen muchas cosas en común con la extrema izquierda y el socialismo. Sí.

» autor: --519714--

#226 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--126779-- — Wed, 05 Dec 2018 16:07:46 +0000

Con subnormalidades asi es como se demuestra que uno es idiota de remate y hace que la gente escape en estampida.

» autor: --126779--

#225 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 15:59:20 +0000

#27 "Fascista" es igual a "el partido más fascista del momento". Hace una década el PP eran fachas, luego C's y ahora Vox. El dia que vengan neonazis de verdad Vox ya no será facha y ya está, pero para entonces ya nos la soplará el término. El cuento de Pedro y el lobo, you know

» autor: Varlak

#224 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

represaliado — Wed, 05 Dec 2018 15:58:40 +0000

#105 De la wiki:

El fascismo se ha caracterizado históricamente —sobre todo en la Italia de Mussolini, en la Alemania de Hitler y en la España de Franco— por la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (Burguesía).

No te recuerda al discurso de Vox? Exaltación de la patria y lo español, búsqueda de enemigo externo (cataluña, inmigrantes), opresión de minorías (inmigrantes, feministas), militarismo (abolición de la policías autonómicas, integración de los leales en la policía/guardia civil, detención de los opositores...)

» autor: represaliado

#223 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Varlak — Wed, 05 Dec 2018 15:56:01 +0000

#178 Las lineas de izquierda o derecha no son difusas para nada, si considera que lo justo es aupar al debil a costa del fuerte es izquierda, si considera que lo más justo es que cada uno se busque la vida interviniendo lo menos posible es derecha. Creo que en eso se resume la principal diferencia entre ambos, por ejemplo:

los impuestos redistributivos son justos para la izquierda e injustos para la derecha
que los lobbies puedan presionar a quien quieran es justo para la derecha e injusto para la izquierda
que cada uno se pague lo suyo, y si no tienes pasta no tienes buena sanidad es justo para la derecha e injusto para la izquierda
ayudar a los inmigrantes, parados, minusvalidos, etc con dinero publico es justo para la izquierda e injusto para la derecha

y asi todo

» autor: Varlak

#222 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pitt — Wed, 05 Dec 2018 15:52:45 +0000

#70 ¿Que Vox no es racista? Una de sus propuestas es: La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía española y a la capacidad de integración del inmigrante. Se establecerán cuotas de origen privilegiando a las nacionalidades que comparten idioma e importantes lazos de amistad y cultura con España.

Evidentemente no habla directamente de la raza, no son tan estúpidos, al menos todavía se cortan un poco. Pero "establecer cuotas de origen" suena racista de cojones.

» autor: Pitt

#221 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 15:52:35 +0000

#210 la diferencia es que si dices gora eskadi nadie te va a llamar nazi no fascista.

» autor: --560534--

#220 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 15:51:52 +0000

#211 Sí, pero la conexión que te falta es lo que dice el diccionario y lo que dice vox.

» autor: --560534--

#219 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

El_Escritor77 — Wed, 05 Dec 2018 15:46:56 +0000

Y si no se computa la izquierda absurda o la derecha extrema, entonces ganaría yo...pero el caso es que computa.

» autor: El_Escritor77

#218 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--165236-- — Wed, 05 Dec 2018 15:40:15 +0000

#57 Son peor que fascistas.
Son franquistas.

» autor: --165236--

#217 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--165236-- — Wed, 05 Dec 2018 15:39:28 +0000

#54 Son putos franquistas.
Peor que fascistas.

» autor: --165236--

#216 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Reakl — Wed, 05 Dec 2018 15:22:08 +0000

#156 Pues quizás es que no sabe identificar la inteligencia en los argumentos.

» autor: Reakl

#215 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Entaro — Wed, 05 Dec 2018 15:15:18 +0000

#57 Claro, como que lo va a decir abiertamente. Bueno de una pregunta al susodicho:
"Nuestra identidad y la de toda Europa es cristiana y eso hay que preservarlo porque nuestros valores son superiores y dignifican al hombre"

infovaticana.com/2016/06/06/comienza-encuentro-digital-santiago-abasca

» autor: Entaro

#214 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pepepaco — Wed, 05 Dec 2018 15:14:18 +0000

#156 Yo no he visto que todos los que menciono hayan felicitado al PP que probablemente va a gobernar, o a C's que ha crecido en 12 escaños.
Por otra parte el programa de Vox es xenófobo, antidemocrático, machista, homófobo, racista, etc.
Dime tonto pero igual es por eso que todo el mundo les llama fascistas
www.voxespana.es/biblioteca/espana/propuestas-memes/100medidasngal_101

» autor: Pepepaco

#213 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Reakl — Wed, 05 Dec 2018 15:11:01 +0000

#70 Un partido no puede ser liberal y estar en contra de la autodeterminación, porque son cosas contraditorias.
Y la respuesta es la de siempre: VOX no es liberal. En tal caso es neoliberal, que no tiene nada que ver con liberal.

» autor: Reakl

#212 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

los111.com — Wed, 05 Dec 2018 15:06:24 +0000

#12 ¿Y los intersexuales? Machirule opresore.

» autor: los111.com

#211 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MaRDuC — Wed, 05 Dec 2018 15:04:53 +0000

#205 Cojón, no es lo que yo considero fascista, es lo que dice el diccionario. Si no tenemos un consenso básico de las definiciones, y no tomamos por bueno ni el mismísimo diccionario o la Wikipedia, pues tú me dirás. Yo hablo de vasos y tú de platos.

» autor: MaRDuC

#210 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 15:04:51 +0000

#187 Y no debería ser así, si alguien dice viva España deberíamos sentirnos orgulloso (sobre todo si gana la "Roja") pero pasa lo mismo que con "gora Euskadi", que tantos años de violencia asesina de ETA hacía que nos lo pensásemos mucho antes de decirlo, con España pasa lo mismo, tantos años de patrioteros franquistas repugnantes hace que una cosa que debería enorgullecernos nos de ~~un poco~~ bastante repelús.

» autor: arturios

#209 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--424445-- — Wed, 05 Dec 2018 14:59:26 +0000

#206 Tambien llamo lazis a los nazis.

Ay, perdón, creo que lo he dicho al revés.

» autor: --424445--

#208 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

carademalo — Wed, 05 Dec 2018 14:53:15 +0000

#7 Eso explicaría por qué casi siempre son personas mayores las que van caminando por el carril bici.

» autor: carademalo

#207 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Senil — Wed, 05 Dec 2018 14:52:08 +0000

#198 quizá el problema es que apoyas medidas fascistas pero no quieres identificarte con esta definición. Te he puesto bien claro de dónde la saco y te he dicho qué medidas son pero es más fácil decir que tienes una postura que no rebato, ¿Qué postura? Si no has puesto ninguna

Por cierto madura tú que esas ideas ya están más que vistas en la extrema derecha.

» autor: Senil

#206 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

PitchBend — Wed, 05 Dec 2018 14:49:00 +0000

#22 tipos reaccionarios como tú sois lo que provoca la acción/reacción que crea votantes de vox

» autor: PitchBend

#205 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 14:37:11 +0000

#199 Pero habrá que definir si eso que tú consideras fascista lo es igual, tú lo juzgas de una manera pero no cuadra.

Lo que dices al final del comentario sí cuadra más, es lo único que he estado encontrando, 'lo mires por donde lo mires', porque sí.

Puede restringir libertades en un sentido que a ti no te gusta o que crees que no te gusta o que te han dicho que no te tiene que gustar, mientras que las restricciones de los partidos que sí votas, al igual que sus corrupciones, siempre te parecerán correctas y aceptables, a las leyes mordaza me remito, que se critican en oposición y luego cuando tienes oportunidad no las quitas, sino que las redefines según te gusta a ti.

Igual que la concentración de poder (imagino que te refieres al centrismo), mientras otros centrismos no te parecerán mal.

» autor: --560534--

#204 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Menéamelaporfi — Wed, 05 Dec 2018 14:33:29 +0000

#82

-Oye Susana, perdona que te diga pero te huele el Chocho a Salmón..

-¿Ah si?.... Pues nada, llamame Sushi..

» autor: Menéamelaporfi

#203 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

A1234 — Wed, 05 Dec 2018 14:32:59 +0000

#161 No me he leído su programa, pero de oídas creo que están en contra de la inmigración ilegal y descontrolada, no de toda la inmigración. Eso no los hace fascistas ni de ultraderecha. Yo no me considero de ultra-derecha y también estoy en contra de la inmigración descontrolada que hay ahora mismo y que lo único que sirve es para esclavizar como mano de obra regalada a todos aquellos que vienen de forma ilegal aquí a buscar una forma de vida mejor, para que muchos mueran en el camino y otros muchos hagan negocio con el tráfico de esas personas.

En cuanto a lo de la recentralización del Estado hay mucha gente que está a favor de que se devuelvan determinadas competencias al Estado Central y se limite el poder de las autonosuyas. Yo mismo estoy a favor de eso y no creo que esa postura, viendo en los engendros en los que se han convertido la mayoría de las autonomías, sea algo totalitario, fascista o de ultra-derecha. Las autonomías, cada una por su lado, son una fuente importante de desigualdades entre españoles.

Ostrás, me estoy dando cuenta de que el programa de VOX es muy bueno. A lo mejor les voto en las próximas elecciones.

Cuéntame más de ese amado líder. Ese líder si que parece que merece la pena.

» autor: A1234

#202 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

DangiAll — Wed, 05 Dec 2018 14:30:51 +0000

#70 La falange es republicana nacional sindicalista, muchas de sus propuestas estan cercanas a las de Podemos.

"Durante los últimos años se ha puesto en evidencia la mala praxis de las políticas liberales en
materia de vivienda. La Constitución vigente desde 1978, declara pomposamente que todo español tiene
derecho a una vivienda digna, pero sin embargo el Estado liberal renuncia reiteradamente a articular
los resortes necesarios para lograr este objetivo. Es más, desde mediados de los años noventa comenzó
a crearse una burbuja inmobiliaria que ha permitido la financiación irregular de todos los partidos
parlamentarios a través del cobro de comisiones ilegales, así como el engrosamiento de las arcas
públicas de ayuntamientos y diputaciones provinciales través de la subasta de lotes de tierra urbanizable
y solares edificables. Todo ese dinero, que no nació de la nada, salió en cambio de los maltrechos
bolsillos de los trabajadores españoles que han pagado astronómicas hipotecas, endeudándose de
por vida. Trabajaremos para que todos los españoles puedan acceder a una vivienda digna, en las
mejores condiciones, protegiendo la promoción pública y estableciendo la inembargabilidad del hogar
familiar."

"Los falangistas nos reafirmamos en la idea de que la economía está al servicio de las personas,
frente al abuso de su concepción especulativa por parte del capitalismo, que nos hace vivir para
trabajar, en lugar de trabajar para vivir. Rechazamos el sistema económico actual, basado en la
propiedad privada de los medios de producción. Iniciaremos un camino sin retorno para salir de los
tentáculos del capitalismo, de una manera que no sea traumática para el pueblo español, construyendo
un Nacionalsindicalismo socialmente justo y económicamente eficiente. Consideramos el dinero,
como un medio necesario para dar comienzo o desarrollar las actividades propias de la persona
(laborales, acceso a una vivienda, educación, etc.), por lo que debe tener una función social, no estando
sometido a los dictámenes de los especuladores. El Estado debe facilitar su concesión y circulación sin
intermediarios"

"Toda la problemática de la sanidad española está motivada por la intención de la oligarquía
económica y de la casta política de ir hacia su progresiva privatización y rentabilizar las ingentes
cantidades de dinero que mueve un sector tan primordial como es el de la Sanidad. La progresiva
privatización sufrida por la Sanidad Pública desde 1997 (externalización y subcontratación de servicios,
conciertos con centros privados, privatización de la gestión….) no ha hecho más que deteriorar el
Sistema Nacional de Salud, amenazando gravemente su sostenibilidad. Los recortes en sanidad y otros
servicios sociales no son una solución equivocada e injusta en crisis, sino que ha sido la crisis, la
excusa perfecta para avanzar en la senda del desmantelamiento y la privatización de estos servicios
públicos. Para lograr una sanidad pública, gratuita y eficiente, Falange Española de las JONS propone
la recuperación de su control por parte del Ministerio de Sanidad, y una gestión basada en criterios de
calidad, eficacia y eficiencia."

Que no quita que sean unos racistas, pero muchas de sus propuestas como puedes ver son cercanas a lo que pide Podemos, pero con toques centralistas.

» autor: DangiAll

#201 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--581855-- — Wed, 05 Dec 2018 14:28:15 +0000

#186 ¿En qué punto de su programa pone que hay que ilegalizar los partidos y asociaciones contrarias a su ideas?

Existen democracias, como la Alemana, que se pueden prohibir los partidos que propugnan saltarse su Constitución. Precisamente para evitar los partidos radicales.

Es democrático proponer eliminar las Comunidades Autónomas si se hace respetando las leyes y la Constitución.. Igual que otros proponen abolir la monarquía.

» autor: --581855--

#200 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

GanaderiaCuantica — Wed, 05 Dec 2018 14:23:46 +0000

#70 Yo les haría 2 preguntas.
¿Apoyais el régimen franquista? (han dejado claro que si. Es más, no les parece una dictadura )
¿Aceptáis la enhorabuena del ex líder del KKK? (me parece que también será un sí)
Creo que con eso queda clara su ideología, le pongamos la etiqueta que le pongamos.

» autor: GanaderiaCuantica

#199 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MaRDuC — Wed, 05 Dec 2018 14:22:41 +0000

#192 Tu preguntas una cosa, yo te doy la definición, y te digo las cosas en las que encaja.
Tu haces juicios morales, o si algo es sensato o no.
Tu no quieres saber si es fascista o no, solo quieres llevar razón.

Vox es nacionalista. Lo mires por donde lo mires.
Vox restringe libertades y tiende a concentrar poder, y dificultar la diversidad.
Si no quieres verlo me parece bien.
Si tú también lo compartes, y estas a favor, pues evidentemente no estamos en el mismo barco.

» autor: MaRDuC

#198 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 14:17:03 +0000

#191 Quizá más bien el problema es que no tienes argumentos con los que rebatir mi postura y/o no sabes lo que es el fascismo. Argumenta, como han hecho otros usuarios; que lo habrán hecho con mayor o menor razón, pero con respeto y sin caer en la vulgaridad de ir a la wikipedia y hacer un copia y pega de lo que sale de los cojones. A ver si maduramos un poco.

» autor: --519714--

#197 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 14:12:59 +0000

#176 Conoces el dicho este de ¿quien mucho abarca poco aprieta? Pues eso. Las campañas electorales son para sacar votos. Han hecho incapié en aquellos problemas que preocupan a su votante objetivo. -> elpais.com/politica/2018/12/03/actualidad/1543829876_200181.html

Pero vamos, lo hace este partido y todos. Cada uno juega en su campo.

Y por cierto, con las casas de medio millón te dan la residencia y permiso de trabajo; no la nacionalidad.

¿Xenofobia? Tampoco lo veo como tal, ya que este partido simplemente busca regular la inmigración y defender los valores de la cultura española. En esencia como se hace en la mayor parte de países del mundo. Deberías ver cómo es el asunto para vivir en países como Canadá o Australia.

De hecho hay casos como este www.elconfidencial.com/espana/2018-08-24/negro-catalan-y-directivo-de-

» autor: --519714--

#196 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

darkdead4 — Wed, 05 Dec 2018 14:09:41 +0000

#74 Déjame pensar esa película es donde un gordo fascista aparte de hacerse pajillas sin mariconeos se dedicaba a alquilar habitaciones mugrientas a inmigrantes.
El viejo @professor usaba guiones originales.

» autor: darkdead4

#195 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 14:09:07 +0000

#184 Disculpa pero parece que si tergiversamos no nos vamos a enterar de por qué son fascistas nazis.

El rigorismo moral 'anti vida' suena más a nazi.
Lo de las peras y manzanas no lo veo en el programa electoral.
La ideología de género, los lobbys feministas, las leyes discriminatorias contra el hombre son una cosa y no encuentro apenas ya gente ni siquiera 'de izquierdas' que apoye esa aberración legal.
Tampoco encuentro en el programa que 'las mujeres deban parir y criar hijos que sirvan a la patria'

Las medidas económicas son las mismas que tienen en EEUU, y EEUU luchó contra los nazis y los fascistas.

Para los sindicatos, eliminar las subvenciones estatales para que no trabajen para el gobierno de turno sino para los trabajadores, tampoco parece una idea muy fascista.

La destrucción de España cada uno la interpreta como bien dices como quiere, unos están deseando que ocurra y otros que no, y cada uno vota en consecuencia, igual que otros votan para la unidad de los países catalanes, no los llaman fascistas por ello.

» autor: --560534--

#194 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

borteixo — Wed, 05 Dec 2018 14:05:42 +0000

#133 no digo solo esos dos puntos, hay que sumarle lo que dijo #40

» autor: borteixo

#193 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

borteixo — Wed, 05 Dec 2018 14:03:56 +0000

#142 no digo solo esos dos puntos, hay que sumarle lo que dijo #40

» autor: borteixo

#192 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 14:02:03 +0000

#161 De nuevo definiciones de la wikipedia y de la rae.

Dónde dice vox que rechaza la inmigración, lo que he leído es sobre la inmigración ilegal, no sobre la inmigración.

Los independentistas son una cosa y los valores que se atribuyen a España son otros.

Tampoco veo que digan cancelar la autonomía catalana, sino cancelar todas las autonomías y dedicar el presupuesto a temas más útiles, lo que parece bastante sensato, no es totalitarismo sino centralismo.

Las subvenciones sindicales no existen en muchos países europeos como en Alemania, donde viven de las aportaciones de los afiliados. Por eso en esos países los sindicatos trabajan de verdad para el trabajador, no para el gobierno de turno. No parece una idea muy fascista.

» autor: --560534--

#191 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Senil — Wed, 05 Dec 2018 14:00:15 +0000

#169 me has preguntado qué medidas, te he puesto la definición de fascismo y las medidas que encajan, quizá el problema es que no sabes leer...

» autor: Senil

#190 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Jakeukalane — Wed, 05 Dec 2018 13:59:58 +0000

#78 según las normas son duplicadas pero nadie lo cumple.

» autor: Jakeukalane

#189 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Jakeukalane — Wed, 05 Dec 2018 13:59:22 +0000

#94 muchos se van a la abstención.

» autor: Jakeukalane

#188 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

jartádetó — Wed, 05 Dec 2018 13:57:21 +0000

#136 ¿Tras probar la extrema izquierda? .¿El PSOE extrema izquierda? .Manda cojones ,a algunos no os funciona ni una puta neurona.

» autor: jartádetó

#187 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 13:56:29 +0000

#163 Y cómo la quieren? imagino que poniéndose esvásticas en brazaletes e invandiendo con tanques Portugal, o es de otra manera que sale en su programa.

Las comparaciones son necesarias, porque si un catalán dice visca cataluña, un mexicano dice viva méxico cabrones, entonces es gracioso, si dices viva españa eres un facha nazi. Medita un poco porque no tiene sentido.

» autor: --560534--

#186 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592454-- — Wed, 05 Dec 2018 13:55:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#185 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

verdor — Wed, 05 Dec 2018 13:55:22 +0000

#1 Al final han ganado, los extremos se tocan. Cuatro años más de presidenta, no se hable más.

» autor: verdor

#184 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Amonamantangorri — Wed, 05 Dec 2018 13:55:02 +0000

#105 ¿Te lo explico? Yo, como dijo otro individuo, no soy analista político ni politólogo titulado, pero yo diría que las siguientes medidas van muy en sintonía con la experiencia del fascismo real. Incluso, podría calificarse de aún más reaccionario que el fascismo europeo.

Rigorismo moral: "provida", a favor de distinguir peras y manzanas, contra la "ideología de género". Las mujeres deben parir y criar hijos sanos que sirvan a su patria.

Programa socioeconómico de los Chicago Boys: eliminación masiva de impuestos y por tanto de servicios públicos. Es decir, privatizaciones a saco, favorecer los planes de pensiones privados. Eliminar los convenios colectivos y destruir la capacidad de presión del sindicalismo. (Si a esto uno me responde que Hitler y Mussolini eran socialistas y tal: MENTIRA. Hay que leer más).

Eso sí: el estado deberá proteger la tauromaquia como bien de interés de cultural. Para eso sí habrá pasta.

Por supuesto, ese estado raquítico deberá derrochar el presupuesto en Interior y Defensa, aparte de los generosos premios para las familias cuyas mujeres paran como conejas. Obviamente, una gente que se propone prohibir tantas cosas y privatizarlo casi todo, necesitará respaldar ese proyecto con mucha gente armada y muchas cárceles.

También les mola explotar los resentimientos de algunos sectores de la población contra grupos más pobres y vulnerables. Como todos saben, la culpa del poder que tiene la patronal y los bancos es del moro que curra bajo un invernadero a 40 grados.

Prohibición de partidos políticos que defiendan "la destrucción de España". Interprete usted eso como le salga del nabo.

Resolución fácil y sencillísima de los problemas nacionales y territoriales: estado unitario y prohibición de organizaciones políticas. El presupuesto de Interior y Defensa se quedará corto para ese propósito, por lo que quizás, para mantener el órden, serán indispensables unos entusiastas grupos de ciudadanos voluntarios.

Pues sí. Podemos discutir si el término correcto es extrema derecha, integrismo, nacional-catolicismo, fascismo... Para mí es gentuza que no quiero en mi país.

» autor: Amonamantangorri

#183 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--577483-- — Wed, 05 Dec 2018 13:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#182 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592454-- — Wed, 05 Dec 2018 13:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#181 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Sr.No — Wed, 05 Dec 2018 13:51:56 +0000

#13 nunca vistos desde la invasion de los moros. Es un dos por uno.

» autor: Sr.No

#180 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--561013-- — Wed, 05 Dec 2018 13:51:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#179 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--588378-- — Wed, 05 Dec 2018 13:48:10 +0000

#167 La Tanda, de 1981: www.youtube.com/watch?v=FyG5iCul1bU

Gomaespuma es posterior, ¿no?

» autor: --588378--

#178 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MR_samson — Wed, 05 Dec 2018 13:47:56 +0000

#2 El problema de esto es que las lineas de derecha e izquierza son demasiado difusas y subjetivas. Casi siempre que gobierna un partido de izquierdas, lo acaban tachando de no serlo, porque no coincide con las ideas de un porcetanje de gente de izquierdas.
¿Que gobernante o país es realmente de izquierdas con unas políticas a imitar? Lo mismo con la derecha, al final los liberales dicen que los propios partidos de derechas también viven de la mamandurria y que no son de derechas de verdad porque son muy intervencionistas.

» autor: MR_samson

#177 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--117674-- — Wed, 05 Dec 2018 13:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#176 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Saigesp — Wed, 05 Dec 2018 13:46:15 +0000

#166 #170 pero yo no he visto esa dureza de discurso con otras cuestiones que sí deberían tocarles el orgullo patrio... Tema de redes criminales en la costa del sol, poder obtener la nacionalidad comprando una casa de medio millon, deslocalización de puestos de trabajo... Son argumentos que esperaba oirles, porque son habituales en la extrema derecha, pero solo se han centrado en la inmigración irregular islámica por asi decirlo. No se, quizás el tema no sea la raza, solo la cultura (ergo sería xenofobia en vez de racismo)

» autor: Saigesp

#175 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--588047-- — Wed, 05 Dec 2018 13:44:31 +0000

#132 Supongo que lo consideras "intrusismo profesional"

» autor: --588047--

#174 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568172-- — Wed, 05 Dec 2018 13:42:06 +0000

#1 Más simple aún, si no computas a los que el PSOE tildó de extrema izquierda vuelve a ganar la derecha .

» autor: --568172--

#173 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Jakeukalane — Wed, 05 Dec 2018 13:40:59 +0000

#140 disfruta . no hay que alimentarlo.

» autor: Jakeukalane

#172 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

jucargarma — Wed, 05 Dec 2018 13:40:07 +0000

#13 mentira, también hay turistas

» autor: jucargarma

#171 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

hombreimaginario — Wed, 05 Dec 2018 13:39:18 +0000

#119 ok, me la envaino. Aún así sigo diciendo que eso no es fascismo, es etnología, ciencia que estudia el origen de los pueblos y que es de gran importancia en el trabajo de los doctores en historia como Junqueras.

Otra cosa es que no nos guste, bien porque esa ciencia se haya utilizado como excusa por estados fascistas para justificar su supuesta superioridad, o bien porque con ella parece encontrar una razón más para diferenciar a españoles y catalanes.

Personalmente creo que obviamente existen diferencias genéticas entre muchos puntos de España, pero eso no deja de ser una tontería superficial que puede tener su importancia histórica a fin de entender los flujos de migración, pero que no significa nada hoy en día.

» autor: hombreimaginario

#170 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

progreame — Wed, 05 Dec 2018 13:35:14 +0000

#146 su problema no es con las razas, sino con el islam. Creo que un negro catolico/ateo les daria bastante igual, pero a un pelirrojo musulman practicante seguramente no le tengan tanta simpatia.

» autor: progreame

#169 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 13:33:00 +0000

#149 Copiar y pegar todos sabemos.

» autor: --519714--

#168 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 13:32:13 +0000

#158 de su programa: "Exigimos el cumplimiento de nuestra Constitución, la suspensión inmediata de la autonomía de Cataluña y el procesamiento de los sublevados en el golpe de Estado separatista".

Luego está la cosa de llamar golpe de estado a un referendum (ilegal o no), y además al proclamar la independencia más como bravuconada que como un hecho real, su autonomía fue suspendida, se hizo otras elecciones y parte de los convocantes están procesados, así que pedir eso en el punto primero no deja de ser una forma de calentar la cosita,

» autor: arturios

#167 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

stroke — Wed, 05 Dec 2018 13:31:05 +0000

#117 Eso no era de gomaespuma?

» autor: stroke

#166 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 13:25:41 +0000

#146 En lo relacionado a la inmigración básicamente dicen que hay que expulsar a los ilegales y a los legales que delincan, y que hay que controlar las fronteras según las necesidades de la economía nacional y dando una preferencia total a los "hermanos" (así les llaman) de hispanoamérica, ya que son los que mejor tienden a integrarse al compartir cultura.

El tema de que se perciba tanto el asunto con respecto al mundo musulmán es porque están en contra de la enseñanza del islam en el sistema educativo público y en contra de las imposiciones culturales provenientes del exterior, y especialmente de los países musulmanes. Respetan el Islam, pero no el radical ni el que se impone. De ahí que quieran clausurar las mezquitas que sean sospechosas de impartir doctrinas extremistas. Tomando al CNP y la GC como referencia para determinar casos.

No veo el racismo, sinceramente.

» autor: --519714--

#165 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 13:25:21 +0000

#159 Tienes razón.

» autor: arturios

#164 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Campera — Wed, 05 Dec 2018 13:25:07 +0000

Siempre conputas

» autor: Campera

#163 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 13:24:40 +0000

#123 Es como quieren una nación fuerte, no que quieran una nación fuerte.

En cuanto a hacer comparaciones con otros diciendo si son nazis o no (aquí hablamos de fascismo clásico, no de nacional socialismo) yo puedo pedir que se apoye las tradicionales danzas vascas, pero no a costa de prohibir la sardana o las sevillanas (aunque uno se sienta tentado), en esos "matices" están las diferencias.

Su programa www.voxespana.es/programa-vox-espana

» autor: arturios

#162 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

El_Drac — Wed, 05 Dec 2018 13:24:07 +0000

#3 así su principal problema es de capacidad de expresarse, tiene lógica lo que dices

» autor: El_Drac

#161 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

MaRDuC — Wed, 05 Dec 2018 13:23:47 +0000

#105 De la Rae: Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.

Vox es un partido que lleva como bandera la bandera, valga la redundancia, el rechazo a la inmigración, y al que reniegue de los valores que atribuye a España, como los independentistas, por tanto la exaltación nacionalista la cumplen de sobra.
Con respecto al totalitarismo, sin ir más lejos, no sólo proponen cancelar la autonomía catalana indefinidamente, sino que abogan por eliminar los poderes autonomicos para otorgarle más poder al estado central. Por tanto, sí, también es totalitario.

Con respecto al corporativismo, por lo pronto proponen quitar subvenciones a sindicatos, y veremos a ver si no van más allá con eso. Digamos que no se puede confirmar que lo sean.

Así que bueno, un poco bastante fascistilla sí es Vox

» autor: MaRDuC

#160 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--561013-- — Wed, 05 Dec 2018 13:23:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#159 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--581855-- — Wed, 05 Dec 2018 13:22:41 +0000

#113 Vox pide la "suspensión" de la CA catalana en el punto 1 y la eliminación de todas las CA en el punto 6.

Pedir reformar la estructura del Estado no es anticonstitucional siempre que se haga cumpliendo las leyes. La Constitución puede modificarse, ella misma indica cómo hacerlo.

Es como pedir la independencia de Cataluña, no es ilegal, salvo que lo intentes saltándote las leyes.

» autor: --581855--

#158 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VstolGz — Wed, 05 Dec 2018 13:22:38 +0000

#113 El punto uno no dice eso. Dejad de mentir tan descaradamente.

» autor: VstolGz

#157 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

El_Drac — Wed, 05 Dec 2018 13:22:27 +0000

#119 solo por curiosidad, tú has leído o entendido lo que está aquí escrito? Ya que todo el rato habla de un estudio genético de una universidad holandesa

» autor: El_Drac

#156 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VstolGz — Wed, 05 Dec 2018 13:21:33 +0000

#50 Este argumento es el mas tonto que vi en mi vida.

» autor: VstolGz

#155 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Donpenerecto — Wed, 05 Dec 2018 13:21:18 +0000

Aburre esta mujer. Me opongo al avance de la ultraderecha pero estos apesebrados no han hecho nada por mejorar esta comunidad en sus años de gobierno. Fuera!

» autor: Donpenerecto

#154 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 13:20:46 +0000

#148 De ahí lo de conservador

» autor: --519714--

#153 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VstolGz — Wed, 05 Dec 2018 13:20:21 +0000

#147 ¿Xenofoba? Pues entonces la carta universal de los derechos humanos también lo es

» autor: VstolGz

#152 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 13:19:18 +0000

#112 Papa Noel es fascista...¡y los renos también!

» autor: --519714--

#151 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

IronHorse — Wed, 05 Dec 2018 13:18:48 +0000

Si no computa que voy de putas no soy putero.

» autor: IronHorse

#150 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VstolGz — Wed, 05 Dec 2018 13:18:16 +0000

#22

No tenéis remedio.

» autor: VstolGz

#149 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Senil — Wed, 05 Dec 2018 13:18:07 +0000

#59 #75

Definición:
"El fascismo se ha caracterizado históricamente —sobre todo en la Italia de Mussolini, en la Alemania de Hitler y en la España de Franco— por la exaltación de valores como la patria o la raza para mantener permanentemente movilizadas a las masas, lo que ha llevado con frecuencia a la opresión de minorías (judíos, gitanos, homosexuales…) y un fuerte militarismo. En este sentido el enemigo se identifica como un ente exterior, a diferencia de los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (Burguesía)."

También se pueden encontrar elementos del fascismo fuera del período de entreguerras, tanto antes como después.

Después de la Segunda Guerra Mundial, debido al masivo rechazo de la ideología y de los regímenes fascistas, pocos partidos se han descrito abiertamente como fascistas, y el término es usualmente usado peyorativamente por sus oponentes. Así, los calificativos «neofascistas» o «neonazis» suelen aplicarse a partidos de extrema derecha con ideologías similares o enraizadas en los movimientos fascistas del siglo XX; en muchos países existen legislaciones que prohíben o limitan su existencia o la exhibición de sus símbolos.
Extrema derecha, derecha radical o ultraderecha son términos utilizados en política para describir movimientos o partidos políticos que promueven y sostienen posiciones o discursos nacionalistas y conservadores considerados radicales o extremistas. Estas posturas radicales corrientemente se vinculan con prácticas antidemocráticas.

Muchos partidos adquieren unas posturas en defensa exacerbada de la identidad nacional que no abogan por el mantenimiento de las instituciones y las libertades democráticas.n. 1 Otros aceptan las normas democráticas y sus electores, en casos, no asocian a estos partidos posturas reaccionarias y antidemocráticas.n. 2

Esta ideología política se masificó a mediados del siglo XX, tras la desaparición de movimientos radicales de Tercera posición como el Fascismo y el Nazismo, que implementaron prácticas totalitarias. Sin embargo, en la actualidad, varios de los dirigentes de partidos de extrema derecha suelen ser o tener algún tipo de relación con la ideología de tipo fascista.
Wikipedia

Como se puede ver en sus medidas, la mayoría vienen relacionadas con la inmigración como principal problema de España (cosa que es rotundamente falsa pero lo utilizan de cabeza de turco) y la exaltación de la patria única y los valores que ellos creen "españoles".

Medidas:

1. Suspensión de la autonomía catalana hasta la derrota sin paliativos del golpismo
y la depuración de responsabilidades civiles y penales.
2. Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de
la unidad territorial de la Nación y de su soberanía.
3. Dotar de la máxima protección jurídica a los símbolos de la nación, especialmente
la Bandera, el Himno y la Corona. Agravamiento de las penas por las ofensas y
ultrajes a España y sus símbolos o emblemas. Ninguna afrenta a ellos debe quedar
impune.
8. Plan integral para el conocimiento, difusión y protección de la identidad nacional
y de la aportación de España a la civilización y a la historia universal, con especial
atención a las gestas y hazañas de nuestros héroes nacionales.
9. Derogación inmediata de la Ley de Memoria Histórica. Ningún parlamento
está legitimado para definir nuestro pasado, y menos excluyendo a los españoles
que difieren de sus definiciones. No puede utilizarse el pasado para dividirnos, al
contrario, hay que homenajear conjuntamente a todos los que, desde perspectivas
históricas diferentes, lucharon por España.
14. Deportación de los inmigrantes ilegales a sus países de origen.
15. Deportación de los inmigrantes que estén de forma legal en territorio español
pero que hayan reincidido en la comisión de delitos leves o hayan cometido algún
delito grave.
17. Acabar con el efecto llamada: cualquier inmigrante que haya entrado ilegalmente
en España estará incapacitado, de por vida, a legalizar su situación y por lo tanto a
recibir cualquier tipo de ayuda de la administración.
19. Suprimir la institución del arraigo como forma de regular la inmigración ilegal.
Revocación de las pasarelas rápidas para adquirir la nacionalidad española.
22. La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía
española y a la capacidad de integración del inmigrante. Se establecerán cuotas
de origen privilegiando a las nacionalidades que comparten idioma e importantes
lazos de amistad y cultura con España.
23. Cierre de mezquitas fundamentalistas. Expulsión de los imanes que propaguen
el integrismo, el menosprecio a la mujer, o la yihad.
24. Prohibición de erigir mezquitas promovidas por el wahabismo, el salafismo,
o cualquier interpretación fundamentalista del Islam. Exigencia del principio de
reciprocidad en la apertura de lugares de culto. Rechazar e ilegalizar la financiación
por parte de terceros países de lugares de culto en suelo español.
25. Exigir a los responsables de la religión islámica en España una absoluta
colaboración para la detección de radicales. Exclusión de la enseñanza del Islam en
la escuela pública.
26. Fortalecer nuestras fronteras. Levantar un muro infranqueable en Ceuta y
Melilla. Dar a policías y FFAA todos los recursos materiales y humanos para que
puedan cuidar nuestras fronteras con total eficacia, junto con el amparo legal
correspondiente.
27. Incrementar y racionalizar el presupuesto de Defensa. Diseño e implementación
de una nueva política de defensa orientada a proteger a nuestro país de una forma
autónoma.
31. Publicación de datos sobre nacionalidad y origen en estadísticas de delitos.
32. España participará en misiones militares de combate contra la amenaza yihadista
de acuerdo a nuestros intereses y capacidades.
33. Suspender espacio Schengen hasta que exista la garantía europea de que no
lo utilizarán los criminales para huir de la justicia (como han hecho los golpistas
separatistas) ni lo aprovechen las mafias de la inmigración ilegal para introducir
personas.
50. Apoyo a los trabajadores españoles mediante la reducción de un 10% de las
cotizaciones de la empresa, para nuevos contratos indefinidos para trabajadores
de nacionalidad española en situación de desempleo (siempre que el desempleo se
sitúe por encima del 8%).
59. Eliminación del acceso gratuito a la sanidad para inmigrantes ilegales y
copago para todos los residentes legales que no tengan un mínimo de 10 años de
permanencia en nuestro suelo. Se cubrirán únicamente servicios de urgencia.
60. Exigir el debido reconocimiento de la lengua española a nivel internacional,
conforme a su importancia como segunda lengua más hablada del mundo.
Empezando por la UE.
66. Impulsar una ley de mecenazgo, para que particulares y empresas puedan
participar en la creación cultural, aumentando la deducción fiscal de las aportaciones
así como en la restauración y protección del extenso patrimonio cultural nacional. A
nivel cultural fomento del arraigo a la tierra, manifestaciones folclóricas y tradiciones
de España y de sus pueblos dentro de la óptica de la Hispanidad.
73. Crear y dotar anualmente en los Presupuestos Generales del Estado una
prestación universal por hijo a cargo para las familias españolas, por un mínimo
de 100 euros al mes. Esta prestación será creciente a partir del tercer hijo y se
actualizará anualmente.Serán beneficiarias las mujeres que sean madres, sea cual
sea su situación familiar y laboral, y mientras los hijos sean menores de edad si
previamente no tienen un trabajo retribuido.
83. Anteponer las necesidades de España y de los españoles a los intereses de
oligarquías, caciques, lobbys u organizaciones supranacionales.
91. Recuperar la soberanía nacional en la aplicación de las sentencias de nuestros
tribunales. Terroristas, violadores y asesinos en serie no volverán a beneficiarse del
amparo de organismos europeos, como ha sucedido hasta ahora.
92. Eliminación de los privilegios penitenciarios (salarios, seguridad social) a los
presos condenados por terrorismo y a inmigrantes ilegales.
96. Impulsar en Bruselas un nuevo tratado europeo, en la línea que defienden los
países del grupo de Visegrado en cuanto a fronteras, soberanía nacional y respeto
por los valores de la cultura europea y que aumente considerablemente el peso de
España en la toma de decisiones, al menos tanto como lo hacía el tratado de Niza.
97. Reducción del gasto político europeo, eliminar duplicidades y agencias que se
inmiscuyan en la soberanía nacional. Exclusividad del Estado, en lo que se refiere
a relaciones internacionales (art. 149 de la Constitución). Supresión de toda
representación política exterior de regiones o municipios.
99. Incidir en la bilateralidad en las relaciones internacionales, abandonando
organismos supranacionales si son contrarios a los intereses de España. Reevaluación
de la contribución española a dichos organismos. Creación de una Agencia para la
ayuda a las minorías cristianas amenazadas, imitando la iniciativa de Hungría.
100. Impulsar un gran Plan Nacional de Cooperación Internacional con las naciones
de la comunidad histórica hispana para la ordenación de las inversiones, ayuda a
las empresas españolas, garantizar la seguridad jurídica en los países de acogida y
ordenar el flujo migratorio.

PUNTOS EXTRA RANCIOS

63. Instaurar el PIN Parental y Autorización Expresa con objeto que se necesite
consentimiento expreso de los padres para cualquier actividad con contenidos de
valores éticos, sociales, cívicos morales o sexuales.
56. Suprimir en la sanidad pública las intervenciones quirúrgicas ajenas a la salud
(cambio de género, aborto…) Las vacunas infantiles serán obligatorias y gratuitas.
71. Creación de un Ministerio de Familia. Promulgación de una ley orgánica de
protección de la familia natural que la reconozca como institución anterior al
Estado. Buscaremos la todavía lejana convergencia con la media europea en cuanto
a prestaciones familiares.

» autor: Senil

#148 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--581855-- — Wed, 05 Dec 2018 13:15:11 +0000

#70 Yo distiguiria entre el liberalismo económico y el social.

Vox es liberal económico pero antiliberal social, como buen partido tradicionalista.

» autor: --581855--

#147 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--581855-- — Wed, 05 Dec 2018 13:13:20 +0000

#40 Yo los calificaría más de derecha reaccionaria y xenófoba.

Las principales diferencias con el fascismo:

- No es totalitario: No busca crear un partido político que pretende ser o se comporta en la práctica como partido único y se funde con las instituciones del Estado.

- El liberal en lo económico y propone bajos impuestos. Los movimientos fascistas propugnaban lo contrario, el establecimiento de una economia planificada con control ferreo por parte del Estado y altos impuestos para lograr los objetivos del Estado.

- No es militarista. No he oido que VOX pida un rearme del país para ser respetado en el mundo ni esté creando milicias al estilo de las tropas de asalto o las camisas negras.

» autor: --581855--

#146 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Saigesp — Wed, 05 Dec 2018 13:11:58 +0000

#70 mira que aunque no me gusta Vox compartía tu análisis, ya que no me parecen fascistas, pero creo que con lo de que no son racistas te has columpiado. Su programa está muy centrado solo en inmigración africana/de oriente prox.

» autor: Saigesp

#145 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592052-- — Wed, 05 Dec 2018 13:08:47 +0000

#77 Siempre hay espacio para un tonto más

» autor: --592052--

#144 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592454-- — Wed, 05 Dec 2018 13:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#143 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Makachapas — Wed, 05 Dec 2018 13:07:45 +0000

#101 En realidad no. El concepto constitucional de Estado y el pacto social se basan en tres premisas: poder (ejecutivo), pueblo (nacionales) y territorio (el país en si). Que un ejecutivo defienda con políticas internas a su pueblo y su territorio es algo intrínseco a los Estados modernos.

Vaya, la muestra más clara la tienes en la UE, donde se ha tenido que pactar garantizar derechos políticos y no discriminación por razón de nacionalidad para el acceso al mercado laboral o las certificaciones profesionales... entre los países miembros y solo entre ellos.

» autor: Makachapas

#142 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592052-- — Wed, 05 Dec 2018 13:05:48 +0000

#114 Lo dices en broma, verdad?
Si solo cogemos esos dos puntos, YO soy fascista, y mucho

» autor: --592052--

#141 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

lestat — Wed, 05 Dec 2018 13:04:31 +0000

#111 Pero por lo bajini, si cruzas el puente ya no lo sabe ni Dios...

» autor: lestat

#140 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

EspañitaTeAma — Wed, 05 Dec 2018 13:04:24 +0000

#74 Pero qué dices? No paras de darte contra muros y seguir cagándola.

» autor: EspañitaTeAma

#139 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Makachapas — Wed, 05 Dec 2018 13:02:47 +0000

#40 A ver, la palabra no tiene una definición para él. El fascismo, como el comunismo o la socialdemocracia, son fenómenos políticos e históricos que agrupan una serie de dogmas y de características.

El fascismo es una corriente política fundada por Benito Mussolini con unas características concretas y sobre eso hay libros específicos (y artículos de wikipedia, vaya). El nazismo es una derivación del fascismo. Ambas tienen en común varias cosas, como la exaltación de la raza (no la nacionalidad, la raza), la militarización de la sociedad y el dirigismo económico. También tienen diferencias, como el concepto de hinterland nazi o el antisemitismo. El franquismo, la misma historia: tiene su versión del nacionalsindicalismo, del nacionalcatolicismo, etc. Es cierto que hay debate entre los historiadores sobres características en concreto, o en si en nazismo es totalmente independiente del fascismo y en mil cosas más. Pero eso no deja de hacerlos diferentes entre si y diferentes al programa de Vox.

Y decir esto no es legitimar nada. Vox nos puede parecer moralmente reprobable, pero ni nazis, ni fascistas ni franquistas. Otras cosas serán, posiblemente ultranacionalistas, xenófobos y populistas.

El problema de usar los términos a la ligera es el que mencionas, que pensamos que eso que dices es lo que hacía el fascismo. Priorizar el derecho a la obtención de la nacionalidad por el nacimiento (ius sanguinis) es una cosa bastante común y es el concepto en que se basa el actual Derecho civil alemán, por ejemplo. Exaltar los símbolos nacionales es algo perfectamente lícito: lo hace palestina, lo hace EEUU y lo hace Australia, por ejemplo. El centralismo... ahí tienes el Estado francés, ejemplo clásico de Estado centralizado.

» autor: Makachapas

#138 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--592052-- — Wed, 05 Dec 2018 13:02:39 +0000

#70 Gracias por la información y gracias por aportar datos. No vas a durar mucho en este foro

» autor: --592052--

#137 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Wintermutius — Wed, 05 Dec 2018 13:02:16 +0000

#30 La expresión correcta es "extrema derecha populista".

Los fascismos tienen una ideología muy concreta, pertenecen a una época muy determinada y, por tanto, no deben utilizarse a la ligera, a menos que queramos referirnos a Vox peyorativamente. Eso, en una discusión de bar, o de cuñado en Nochebuena, vale. Pero en prensa, o de la boca de un político honrado, pues no.

Edit: vaya, he puesto "político" y "honrado" en el mismo grupo nominal. Pido disculpas.

» autor: Wintermutius

#136 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Wintermutius — Wed, 05 Dec 2018 12:58:17 +0000

#34 No me gusta Vox y lo que representa. Pero votar a Vox no es más anomalía que votar al PSOE. Es la voz de los ciudadanos de este país, y tiene tanto valor como quienes votan a los demás partidos políticos.

Aquí los únicos que deberían hacérselo mirar, son esos partidos políticos que lo han hecho tan mal, que los ciudadanos incluso prefieren votar a la extrema derecha que a ellos.

El pueblo ya no quiere ni a la derecha ni a la izquierda. No confía en el centro, y tras probar la extrema izquierda, ahora quieren probar la extrema derecha. En las próximas elecciones Generales, y tras haberlo probado todo, la gente decidirá realmente lo que quiere.

Todo en orden, señores.

» autor: Wintermutius

#135 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--594725-- — Wed, 05 Dec 2018 12:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#134 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--273137-- — Wed, 05 Dec 2018 12:57:36 +0000

#87 Los verbos copulativos son ser, estar y parecer. Y estos intentan parecer de izquierdas, o eso dicen, pero serlo...

» autor: --273137--

#133 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--157988-- — Wed, 05 Dec 2018 12:57:15 +0000

#114 EEUU es fascismo, joder, más claro agua. Militarismo no es fascismo. Y yo aun diría que lo que propone VOX no es ni siquiera militarismo descarado.

» autor: --157988--

#132 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--151960-- — Wed, 05 Dec 2018 12:56:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#131 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

francesc1 — Wed, 05 Dec 2018 12:55:53 +0000

Si no se computa la extrema izquierda, hay una mayoria de derechas.

» autor: francesc1

#130 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--569461-- — Wed, 05 Dec 2018 12:55:46 +0000

#88 Ya te digo, cuando mi hermana me pide que le preste el coche le digo "espera, no te creas privilegiada que antes me lo ha pedido un tío random que pasaba por la calle y tenéis los mismos derechos".

» autor: --569461--

#129 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--424445-- — Wed, 05 Dec 2018 12:55:12 +0000

#123 Las masas pocas veces atienden a razones, y mucho menos en discursos politicos.

» autor: --424445--

#128 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--157988-- — Wed, 05 Dec 2018 12:54:20 +0000

#40
Veamos: exaltación de símbolos nacionales. En EEUU tanto demócratas como republicanos exaltan símbolos nacionales. Por no hablar de Cuba, donde la bandera está presente en todos los organismos oficiales, en murales en las calles, etc. O de Corea del Norte.
Vox no propone privilegiar a la gente que ha nacido en un país, propone mano dura con la inmigración ilegal, pero no tiene problema con la inmigración legal.
Tendencia al centralismo no es fascismo, solo tienes que cruzar los Pirineos para ver un país mucho más centralista que lo que propone VOX.
Ultranacionalismo no diría yo. Nacionalismo sin duda.

» autor: --157988--

#127 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--569461-- — Wed, 05 Dec 2018 12:53:47 +0000

#101 Ni remotamente es lo mismo. La gente nacida aquí no tiene la capacidad de impacto en la economía y salarios que puede tener la mano de obra barata venida de otros países más pobres.

» autor: --569461--

#126 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Aryvandaar — Wed, 05 Dec 2018 12:53:05 +0000

#40 Tiene tantas lecturas eso que has puesto...

» autor: Aryvandaar

#125 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 12:52:26 +0000

#121

Pero si se lo dices tú no lo aceptan, si los haces razonar entonces comienzan a pensar con su propio cerebro y reaccionan.

» autor: --560534--

#124 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Penetrator — Wed, 05 Dec 2018 12:52:23 +0000

#30 ¿Acaso no es lo mismo?

» autor: Penetrator

#123 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 12:49:18 +0000

#116 En #86 no encuentro su programa, pero por lo que dices.

La URSS, China, Alemania, Corea del Norte, EEUU, todos los países han querido la unidad de su nación y tener una nación fuerte. En España solo puedes decir eso si eres independentista catalán o vasco y quieres un país vasco o una cataluña fuerte, entonces no eres nazi, si lo dices del conjunto de la nación, entonces eres nazi. No lo entiendo.

El procesamiento de golpistas lo quiere cualquiera, no solo Vox.

El concepto de tradición es universal, no es censurable. Si Evo Morales apoya las tradiciones prehispánicas de su tierra ¿es nazi?

Los puntos racistas 'ocho y nueve' no sé cuáles son, ni la eliminación del estado actual, es la primera vez que lo leo.

#118 Pues sigo sin leer motivos y razones.

» autor: --560534--

#122 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

GemaEsther — Wed, 05 Dec 2018 12:47:04 +0000

Claro, Susanita. Y si mi abuela tuviera cojones sería mi abuelo ^_^

» autor: GemaEsther

#121 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--569461-- — Wed, 05 Dec 2018 12:45:29 +0000

#105 Pues hijo, es muy fácil : fascista y nazi es todo el que no piensa como yo y no es de mi partido político.

» autor: --569461--

#120 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

avalancha971 — Wed, 05 Dec 2018 12:42:36 +0000

No Susana, tu no eres izquierda.

» autor: avalancha971

#119 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--577483-- — Wed, 05 Dec 2018 12:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#118 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--424445-- — Wed, 05 Dec 2018 12:39:25 +0000

#105 Al igual que Pablo iglesias no es un macho alfa,

www.lavanguardia.com/politica/20141019/54417287369/pablo-iglesias-mili

estos tampoco son nazis

www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2018-11-18/de-extrema-dere

» autor: --424445--

#117 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--588378-- — Wed, 05 Dec 2018 12:37:23 +0000

#51 Se ha marcado un Les Luthiers:
"De cada 10 personas que ven televisión, 5 son la mitad"

» autor: --588378--

#116 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 12:36:27 +0000

#105 en #86 he tratado de contestar a esa cuestión basándome SOLO en el programa de la web de VOX, sin entrar en declaraciones, hemeroteca, etc...

» autor: arturios

#115 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Danae... — Wed, 05 Dec 2018 12:36:14 +0000

Había leido que si no le amputan la pierna derecha
le va sacar del sillón su tia.

Puñetera dislexia...

» autor: Danae...

#114 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

borteixo — Wed, 05 Dec 2018 12:35:56 +0000

#40 a todo lo que dices súmale este par de puntos en su programa electoral:

- Incrementar y racionalizar el presupuesto de Defensa. Diseño e implementación de una nueva política de defensa orientada a proteger a nuestro país de una forma autónoma.

- Los españoles que cumplan 20 años de servicio en el ejército tendrán prioridad en las oposiciones a cuerpos de policía, municipales, forestales, funcionarios penitenciarios…etcétera

VOX es fascismo, joder, más claro agua.

» autor: borteixo

#113 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 12:35:16 +0000

#91 El punto uno pide la disolución de la autonomía catalana, lo que va en contra de la constitución, lo mismo que cerrar el senado del punto dos.

Si bien tienes razón en decir que el fascismo italiano era anticapitalista y antiliberal, el patrio de la dictadura no era anticapitalista, en seguida se vendió a EEUU y no era liberal en el sentido clásico de la ideología pero si en el sentido actual de capitalismo de amiguetes.

» autor: arturios

#112 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

chemari — Wed, 05 Dec 2018 12:35:00 +0000

#10 Fascista es el nuevo ETA.
Fascista, fascista, fascista, ya está. Creo que la hemos roto.

» autor: chemari

#111 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

sacaelwhisky — Wed, 05 Dec 2018 12:34:00 +0000

#38 Diiiiuuisculpa pero Triana es república independiente desde ni sé.

» autor: sacaelwhisky

#110 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Battlestar — Wed, 05 Dec 2018 12:32:23 +0000

Si no cuentas a los que no nos han votado hemos ganado...de una lógica aplastante, eso no se puede negar.

» autor: Battlestar

#109 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--555203-- — Wed, 05 Dec 2018 12:31:37 +0000

que grande la susi

» autor: --555203--

#108 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Penetrator — Wed, 05 Dec 2018 12:30:53 +0000

#1 Yo aún diría más: ¿Y si quitamos a la extrema estupidez, como queda la cosa?

» autor: Penetrator

#107 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--573015-- — Wed, 05 Dec 2018 12:27:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --573015--

#106 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

samuel.morse.940 — Wed, 05 Dec 2018 12:24:00 +0000

No nos extrañemos de que esta señora, en aplicación estricta del Principio de Peter, haya sido Presidenta de la Junta de Andalucía.

» autor: samuel.morse.940

#105 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--560534-- — Wed, 05 Dec 2018 12:23:03 +0000

#10 #3 #22 #27 He preguntado y he pedido razones por los que ese partido es 'nazi' o 'fascista' en varios meneos, pero siempre me responden que 'no me voy a molestar en responder' o 'no tengo ganas de discutir', así que me quedo con las ganas de enterarme.

» autor: --560534--

#104 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

polvos.magicos — Wed, 05 Dec 2018 12:15:14 +0000

Como cuesta bajarse del poder.

» autor: polvos.magicos

#103 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--151960-- — Wed, 05 Dec 2018 12:12:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#102 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

salteado3 — Wed, 05 Dec 2018 12:08:32 +0000

#1 Quiere parecerse a Rajoy com declaraciones sin pies ni cabeza y lo conseguirá: pronto nos vamos a olvidar de ella.

» autor: salteado3

#101 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568222-- — Wed, 05 Dec 2018 12:06:19 +0000

#88 Pues sí, privilegiar a alguien por haber nacido en un país (obligar a un cupo de trabajadores de un país) es tan absurdo como privilegiar a las mujeres por el mero hecho de serlo, o a alguien por ser rubio.

» autor: --568222--

#100 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

hombreimaginario — Wed, 05 Dec 2018 12:05:32 +0000

#57 respecto a tu calzador: ni a Junqueras ni a Torra les has oído hablar de genes ni razas.
Y aún comprando tu tontería: eso no es fascismo, se llama etnología. Una cosa nueva que has aprendido hoy, tierno infante.
Ahora intenta aprender algo nuevo y descubre por ti mismo lo que tiene Vox de fascista.

» autor: hombreimaginario

#99 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Peazo_galgo — Wed, 05 Dec 2018 12:05:22 +0000

#2 ya te digo, poca gente se acuerda que cuando llegaron al poder en los 80 prometieron entre otras cosas quitarles los latifundios a los "señoritos" y repartirlos entre los labradores, que había mucha miseria... se limpiaron el culo con esas promesas, se inventaron lo del PER para que no hubiera un levantamiento social (y de paso tener votos cautivos) y la gente tan contenta a tocarle las palmas a la "Tiritas de Triana" (también llamada la tipa con más títulos nobiliarios de España...) y toda su casta asociada y pelillos a la mar....

En fin, de aquellos polvos...

» autor: Peazo_galgo

#98 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

M.A.M. — Wed, 05 Dec 2018 12:05:17 +0000

#35 la primera fase del duelo es la negacion, aun esta gestionando la perdida de su cortijo.

» autor: M.A.M.

#97 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

ronko — Wed, 05 Dec 2018 12:04:49 +0000

#5 Mejor la T.I.A. que le mande el CV al Super.

» autor: ronko

#96 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568222-- — Wed, 05 Dec 2018 12:04:04 +0000

#88 Por supuesto, y una con balcón aparte reservada para ti. Pásate cuando quieras.

» autor: --568222--

#95 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

M.A.M. — Wed, 05 Dec 2018 12:02:14 +0000

#24 pues depende del dia que se levante, si hay niebla en el estrecho, si ya han ido al water por la mañana.

» autor: M.A.M.

#94 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

mperdut — Wed, 05 Dec 2018 12:02:14 +0000

#72 Hace pelin mas de 30 años, para ser exactos, no lo digo por decir una cifra redondeada, yo, bastante joven por aquel entonces, estaba convencido que segun palmaran los jubilados la derecha o cualquier partido de derechas serian irrelevantes. Ahora con bastantes mas años y viendo un poco todo lo que ha ido pasando entiendo que la percepcion de la historia y la edad van matando al votante de izquierdas y a la fuerza tiene que haber un monton de votantes que de jovenes votaron a la izquierda que se han pasado a la derecha, no por que haya fallado la izquierda como ideologia, si no por que han fallado primero PSOE y despues Podemos. Y cuando digo gente que se pasa la derecha no me refiero de 60 para arriba, me refiero de 30 para arriba.

» autor: mperdut

#93 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

perica_we — Wed, 05 Dec 2018 12:01:25 +0000

Haters gonna Hate!!

» autor: perica_we

#92 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

borre — Wed, 05 Dec 2018 12:01:22 +0000

#1 Por favor, que deje de hacer el ridículo de una vez.

» autor: borre

#91 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--577483-- — Wed, 05 Dec 2018 11:59:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#90 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

hermes71 — Wed, 05 Dec 2018 11:59:32 +0000

Abolición de los sitios de peostitucion, excepto para ellos no?

» autor: hermes71

#89 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

M.A.M. — Wed, 05 Dec 2018 11:58:58 +0000

#5 mejor el Cis , porque es un hacha clavando las encuestas

» autor: M.A.M.

#88 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--561013-- — Wed, 05 Dec 2018 11:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#87 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

M.A.M. — Wed, 05 Dec 2018 11:56:47 +0000

#2 aquella dicotomia entre ser y estar.

» autor: M.A.M.

#86 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 11:56:38 +0000

#57 El fascismo clásico italiano no hablaba (directamente) de razas, sino de una nación fuerte, en contra del estado liberal anterior, etc...

En la propia web de VOX se puede leer: unidad de España -punto uno de su web-, eliminación de la disidencia -procesamiento de los "golpistas" catalanes-, también racismo -puntos ocho y nueve-, conceptos de tradición -punto seis-, eliminación del estado actual -puntos uno, dos y tres- etc... y eso en la parte endulzada de su programa político, luego su discurso es muchísimo más duro, pero eso no lo van a poner en la web así de primeras.

Así pues, ante tu pregunta te contesto como un gallego: ¿que NO tiene de fascista VOX?

» autor: arturios

#85 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

M.A.M. — Wed, 05 Dec 2018 11:55:32 +0000

#34 mas que anomalia es consecuencia.

» autor: M.A.M.

#84 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--588047-- — Wed, 05 Dec 2018 11:55:31 +0000

¿Esta señora es imbécil o solo me lo parece a mi?

» autor: --588047--

#83 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--267175-- — Wed, 05 Dec 2018 11:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#82 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

HyperBlad — Wed, 05 Dec 2018 11:54:30 +0000

#12 Los transexuales ya están incluídos en los conjuntos "hombres" y "mujeres", según corresponda.

» autor: HyperBlad

#81 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

VickieElVikingo — Wed, 05 Dec 2018 11:53:31 +0000

Cada vez que esta mujer habla sube el pan. No puede ser más tonta.

» autor: VickieElVikingo

#80 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--31461-- — Wed, 05 Dec 2018 11:53:03 +0000

Lo de izquierda y derecha me parece que está pasando a un segundo plano. Creo que mucho más transcendente es la división entre antisistema (Podemos y Vox) y prosistema (todos los demás). Los partidos prosistema a fin de cuentas realizan una política socialdemócrata cuando están en el poder, con matices por supuesto (algunos intentan meter más elementos liberales y otros menos), y defienden la Constitución. Los partidos antisistema tienden a sospechar del capitalismo en general, o al menos tal como se aplica en la práctica, y muchos de los cambios que buscan supondrían dejar atrás la Constitución e incluso la UE.

En este sentido incluso Podemos se puede considerar más antisistema que Vox, porque este último ni siquiera creo que esté en contra del capitalismo como tal, simplemente quiere cambiar cosas concretas que no acepta, aunque habrá que ver cómo evoluciona ideológicamente ahora que está en auge (probablemente radicalizándose aún más, vista la experiencia de que mostrarse extremista es una estrategia que les está funcionando). Podemos por ejemplo empezó siendo totalmente anticapitalista, pero luego intentó ampliar su base electoral declarándose socialdemócrata, y ahora no sé por donde va en su peregrinaje ideológico.

» autor: --31461--

#79 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Robnix — Wed, 05 Dec 2018 11:52:32 +0000

#1 Esta tía además de inútil y vividora es idiota.

» autor: Robnix

#78 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

desobediente — Wed, 05 Dec 2018 11:52:25 +0000

no sé qué voto dar porque no sé si las de subs se consideran duplicadas de las del general o no www.meneame.net/story/susana-diaz-ignora-cambio-ciclo-quitas-extrema-d

» autor: desobediente

#77 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

manwy — Wed, 05 Dec 2018 11:51:27 +0000

#49 En Euskadi y Catalunya no creo que se coman ni un colín. Aquí los fachas están monipolizados por PNV, PDeCAT, C's y algún despistado del PP, no hay espacio para mas.

» autor: manwy

#76 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

TrollHunter — Wed, 05 Dec 2018 11:50:50 +0000

Ya salió del bucle de extrema derecha? No sé qué es peor

» autor: TrollHunter

#75 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 11:50:07 +0000

#47 Sí, me las he leído todas. ¿Podrías indicarme cuál de ellas es "fascista" y por qué?

» autor: --519714--

#74 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--525604-- — Wed, 05 Dec 2018 11:49:35 +0000

#69 supongo que tendrás al menos 2 habitaciones dedicadas a acoger inmigrantes no? Porque sino, eso te convierte en un propietario terrateniente fascista. Compañero, a mis brazos!

» autor: --525604--

#73 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Foni86 — Wed, 05 Dec 2018 11:48:27 +0000

#40 Yo tampoco soy politólogo pero el fascismo al menos a nivel histórico tenía un gran componente estatalista, es decir, querían controlar la economía desde el Estado, por eso Mussolini por ejemplo nacionalizó la tierra o en España empresas como Repsol o Telefónica eran públicas, los comunistas querían esto también pero en su caso era para favorecer con ello al proletariado (al menos en teoría) mientras los fascistas lo hacían para favorecer a un pueblo en concreto (de ahí su nacionalismo).

También hacían un uso y justificación de la violencia que desde una perspectiva actual resulta difícil de entender y no creo que, al menos en España, por esta vía se valla a llegar a ninguna parte, pero era un elemento básico de la ideología fascista (tema de la fuerza como justificación última del poder y movidas por el estilo).

Ninguna de estas dos cosas tienen nada que ver con VOX, que son ultra-derecha, y ultra-nacionalistas, pero eso no es lo mismo que fascista o facha, que llevamos años abusando del término y creemos que hasta los neo conservadores americanos son fachas y nada mas lejos

» autor: Foni86

#72 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

angelitoMagno — Wed, 05 Dec 2018 11:46:55 +0000

Bueno, aquí hay mucha gente que dice eso de "si no votaran los jubilados la derecha no ganaría".

Misma lógica.

» autor: angelitoMagno

#71 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

grow — Wed, 05 Dec 2018 11:46:49 +0000

Mentira 100%. Aunque quitáramos a Vox, al PP y a Ciudadanos, seguiría habiendo ganado la derecha. Quitando a esos, el PSOE tendría mayoría.

» autor: grow

#70 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 11:46:47 +0000

#40 Lo calificaría como un partido democristiano, conservador, monárquico y liberal. Considero que no es fascista, entre otras cosas por lo siguiente:

El fascismo es totalitario, Vox no lo es. Solo pide prohibir los partidos independistas (como en otros países de la UE).
El fascismo lucha contra el liberalismo, y es esto precísamente lo que es Vox. Apuesta por el libre mercado.
Por otra parte el fascismo promueve los sindicatos verticales y corporativistas. Vox pide eliminar las subvenciones a los sindicatos y que estos vivan de los ingresos que puedan generar a través de afiliaciones.
El fascismo es autoritario, Vox respeta el espíritu parlamentario de la democracia.
El fascismo se conoce también por el uso exagerado de la propaganda, cosa que Vox no ha hecho ni promociona.
El fascismo, sobre todo la vertiente nazi, es racista. Vox no lo es. No ha sacado ninguna propuesta basada en la raza.

Falange Española es fascista, Vox no.

» autor: --519714--

#69 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568222-- — Wed, 05 Dec 2018 11:46:39 +0000

#62 Jajaja, ojalá tuvieras razón, y pudiera tener a mi disposición el dinero que me ha costado comprarla. Y no hubiese sufrido tanto con la hipoteca.

» autor: --568222--

#68 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--169533-- — Wed, 05 Dec 2018 11:46:21 +0000

Excusas de político nivel Dios.
Escurrir el bulto a lo político nivel Dios.
No asumir ni reconocer como político nivel Dios.

» autor: --169533--

#67 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

deguan — Wed, 05 Dec 2018 11:46:08 +0000

UPYD dice que si no se computan los votos de PSOE-A, PP, Cs, ADELANTE ANDALUCÍA, VOX, PACMA, AxSÍ, EQUO-INICIATIVA, RECORTES CERO - M+J - GV y PCPA hay una mayoría de UPYD

» autor: deguan

#66 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

kkjj — Wed, 05 Dec 2018 11:46:03 +0000

hay que ser retrasado para votar a semejante personaje que toma a los andaluces por tontos del culo

» autor: kkjj

#65 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

mperdut — Wed, 05 Dec 2018 11:46:00 +0000

#51 Segun he leido el titular pensaba que era de el mundo today.

» autor: mperdut

#64 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Urasandi — Wed, 05 Dec 2018 11:44:40 +0000

#60 ... y mucho andaluces.

» autor: Urasandi

#63 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

alexwing — Wed, 05 Dec 2018 11:44:38 +0000

#1 Sus consejeros saben mucho de eso de irse con-putas

» autor: alexwing

#62 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--525604-- — Wed, 05 Dec 2018 11:43:26 +0000

#58 como estoy seguro que es la casa de tus papás, vives ahí por haber nacido donde has nacido...

» autor: --525604--

#61 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--558798-- — Wed, 05 Dec 2018 11:42:53 +0000

Luego que se pregunte porqué ha perdido tantos escaños.

Visto lo visto, lo intrigante es que aún hay quien le ha votado.

» autor: --558798--

#60 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

xizor — Wed, 05 Dec 2018 11:40:43 +0000

#1 los gatos también son andaluces

» autor: xizor

#59 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--577483-- — Wed, 05 Dec 2018 11:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#58 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568222-- — Wed, 05 Dec 2018 11:40:16 +0000

#52 Vivir != Nacer. Si solo tuviesen derecho a mear en mi casa los que hubiesen nacido aquí, nadie tendría ese derecho. Si lo tuviesen todos los que vivimos, pues eso, nadie tendría un privilegio.

» autor: --568222--

#57 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--577483-- — Wed, 05 Dec 2018 11:39:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#56 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

surco — Wed, 05 Dec 2018 11:39:45 +0000

#35 Ese es justo el punto.

Por circunstancias de la vida tengo un trabajo donde tengo que gestionar gente. Cuando cuento un chiste entre mi equipo, siempre cuento después intencionadamente el mismo chiste a mi grupo de amigos ( los de toda la vida). La diferencia entre lo gracioso que es el chiste entre unos y entre otros me da muchísima información. Creo que algunos aún tienen que hacer ese viaje. Una pena que nuestra clase política ni siquiera entienda los básicos.

» autor: surco

#55 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

deguan — Wed, 05 Dec 2018 11:39:01 +0000

al leer la noticia pensé que era del mundotoday

» autor: deguan

#54 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

ewok — Wed, 05 Dec 2018 11:38:20 +0000

#10 Los jefes de Vox dicen que el franquismo no fue una dictadura y que se fusilaba con amor, pero oye, que algunos usan la palabra 'fascismo' muy a la ligera.

» autor: ewok

#53 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

tarkovsky — Wed, 05 Dec 2018 11:37:36 +0000

#10 Ok. Yo voy a utilizar 'franquistas'. O quizá 'nazionalcapillitas' que parece más certero.

» autor: tarkovsky

#52 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--525604-- — Wed, 05 Dec 2018 11:37:15 +0000

#40 voy a ir a tu casa y voy a mear en el fregadero.Y no me lo puedes impedir porque por el mero hecho de que vivas ahí no te dá mas derechos q a mí

» autor: --525604--

#51 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

The_Tramp — Wed, 05 Dec 2018 11:36:31 +0000

#1 Susana Díaz acaba de robarle la noticia a El Mundo Today.

» autor: The_Tramp

#50 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Pepepaco — Wed, 05 Dec 2018 11:35:29 +0000

#10 Pues no sé si es a la ligera. Pero VOX ha recibido felicitaciones por su resultado del Ku-Klux-Klan estadounidense, del Frente Nacional Francés de Marine Le Pen, de la Fundación Francisco Franco y de Steve Bannon.
Y los liberales europeos están muy preocupados por el hecho de que C's pacte con un partido de extrema derecha.
www.elperiodico.com/es/politica/20180412/vox-ficha-steve-bannon-jefe-c
Pero igual todos están muy equivocados y VOX es de centro.

» autor: Pepepaco

#49 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--594725-- — Wed, 05 Dec 2018 11:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594725--

#48 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

aqeloutro — Wed, 05 Dec 2018 11:34:18 +0000

Y yo podría ser cantante, si no fuera por la voz.

» autor: aqeloutro

#47 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Senil — Wed, 05 Dec 2018 11:34:09 +0000

#10 ¿tú te has leído sus 100 propuestas? Son una lectura muy interesante y sí, muchas de ellas entrarían en la definición de fascista.

» autor: Senil

#46 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--448708-- — Wed, 05 Dec 2018 11:34:06 +0000

#10 ...Y algunos utilizan el término terrorista con todavía más ligereza, con la diferencia que ser fascista no tiene consecuencias penales.

» autor: --448708--

#45 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Melirka — Wed, 05 Dec 2018 11:34:01 +0000

Lo que se le ha olvidado añadir es que si no se computa a la extrema izquierda hay una mayoría de derecha.

» autor: Melirka

#44 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reachoutandtouchfaith — Wed, 05 Dec 2018 11:33:44 +0000

#8 Habrá que definir daño. Para algún señorito andaluz de Mercedes y gomina probablemente sea una bendición. Para la gran mayoría es mucho peor un gobierno de extrema derecha que el PSOE, por ladrones que sean. La historia se escribe para algo, échale un vistazo.

» autor: reachoutandtouchfaith

#43 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

frankiegth — Wed, 05 Dec 2018 11:33:33 +0000

#18. No, Today en Andalucía.

» autor: frankiegth

#42 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--301035-- — Wed, 05 Dec 2018 11:32:36 +0000

Esta que se vuelva a su casa. Me da miedo lo que hagan C's y PP en Andalucía (espero que al menos ni pacten con los hijos de puta de Vox), pero el PSOE necesita retirarse de la junta cuánto antes.

» autor: --301035--

#41 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--500647-- — Wed, 05 Dec 2018 11:32:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#40 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--568222-- — Wed, 05 Dec 2018 11:32:01 +0000

#10 ¿Qué significa "fascismo" para ti? Y ¿por qué según tú el programa electoral de Vox no lo es?

No soy politólogo por lo que podría estar equivocado. Pero la exaltación de símbolos nacionales, el privilegiar a la gente de un país por el mero hecho de haber nacido ahí y la tendencia al centralismo a mí al menos me suenan bastante cercanos al fascismo. Ahora, si dices que no es fascismo, ¿cómo lo calificarías? ¿Ultranacionalismo quizás?

» autor: --568222--

#39 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

eldeloli — Wed, 05 Dec 2018 11:31:56 +0000

¿¿Y esta mujer se extraña que acabe gobernando una coalición de perdedores?? Casado le puede hacer un máster sobre ello..

» autor: eldeloli

#38 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

lestat — Wed, 05 Dec 2018 11:31:41 +0000

En andalucia, si quitas los andaluces, la mayoria somos catalanes de nacimiento o por parentesco. No veo descabellado formar ERA, esquerra republicana d'Andalusia, proclamar la independencia de Triana y luego huir a Gibraltar, que cae mas cerquita

» autor: lestat

#37 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Fernando_x — Wed, 05 Dec 2018 11:31:36 +0000

#3 Susana sigue viviendo en su mundo imaginario. Supongo que aún no comprende cómo o porqué su amigo Rivera va a dejar de apoyarla.

» autor: Fernando_x

#36 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

isra_el — Wed, 05 Dec 2018 11:31:32 +0000

Si descontamos toda la corrupción que hay en los partidos en realidad las cosas van de puta madre.

» autor: isra_el

#35 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Magog — Wed, 05 Dec 2018 11:31:30 +0000

Es una pena la negación de la realidad de las personas, y la creo, creo que ella cree eso, no puede entender como alguien como ella, a la quería todo el mundo, aunque todo el mundo fuera de la junta (y algunos dentro) dijeran lo contrario, no ganara unas elecciones, siendo su derecho divino, ella iba a salvar a Andalucía y a España
Es triste ver como algunas personas ven realidades inexistentes, tantos años de lameculos pasan factura

» autor: Magog

#34 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

dphi0pn — Wed, 05 Dec 2018 11:31:28 +0000

#1 Es la única vez que sin querer Susana hace un verdadero análisis profundo sin darse cuenta. Esto de votar a Vox es una anomalía y los andaluces deberían hacérselo mirar.

» autor: dphi0pn

#33 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Foni86 — Wed, 05 Dec 2018 11:31:23 +0000

Estoy hasta la punta del cimbrel de que nuestros políticos se dediquen a repartir carnets de validos a los votantes de este país, los batasunos, los indepes, los fachas, todos ellos representan a gente con tanto derecho a representación como los demás, puede que tengan ideas absurdas o horrendas, pero mientras no las defiendan con violencia (pero violencia de la de verdad no de eso de poner lazos ahora es violencia) pues son ideas tan legítimas como las de los demás, sus votos valen como los de los demás y sus representantes deben ser tan respetados como los demás, esto no significa que halla que pactar con ellos o que pactar con ellos no deba tener un coste político par quien lo haga, solo que pactar con ellos no debería ser tan distinto de pactar con cualquier otro, creo que cuando entendamos esto habremos ganado mucho en calidad democrática y convivencia.

» autor: Foni86

#32 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

la90z — Wed, 05 Dec 2018 11:29:58 +0000

#1 Cada uno saca sus conclusiones y condiciones según el momento, me vaya mejor una cosa o otra. La culpa es nuestra por seguir votándoles a todos en masa.

» autor: la90z

#31 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

reachoutandtouchfaith — Wed, 05 Dec 2018 11:29:57 +0000

#10 Y otros se creen que su mayor problema es la unidad de España y la inmigración ilegal.

» autor: reachoutandtouchfaith

#30 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

blanjayo — Wed, 05 Dec 2018 11:29:48 +0000

#10 La palabra correcta es facha

» autor: blanjayo

#29 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

NapalMe — Wed, 05 Dec 2018 11:29:36 +0000

Pobrecita, la VOX y los indepes provocaron la baja participación, no es que la masa de votantes de izquierdas se cansaran del psoe ni nada parecido.

» autor: NapalMe

#28 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Gresteh — Wed, 05 Dec 2018 11:29:23 +0000

Y si no computamos el voto de la derecha solo hay votantes de izquierdas, del mismo modo si no computamos el voto de la izquierda y el de la derecha "tradicional" la mayoría absoluta es la de la ultraderecha...

No creo que se puedan decir más tonterías de las que suelta esta señora.

» autor: Gresteh

#27 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 11:28:39 +0000

#10 Si llamase fascista al psoe, sería muy a la ligera, si fuese al Pp, también, si fuese a C's, lo mismo, sería un adjetivo usado muy a la ligera, pero ¿con VOX es usarlo a la ligera? me da que no.

» autor: arturios

#26 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

rob — Wed, 05 Dec 2018 11:27:37 +0000

#0 Y esa, es la lógica con la que han gobernado durante eones.
País este... (Forges dixit)

» autor: rob

#25 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

NapalMe — Wed, 05 Dec 2018 11:27:28 +0000

#12 Quien está dando por supuesto que no son mujeres es usted, #1 al no concretar no puedes deducir que lo haga.

» autor: NapalMe

#24 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--193513-- — Wed, 05 Dec 2018 11:27:26 +0000

el PSOE-A es derecha o izquierda? porque yo no sé en donde se sitúa.

» autor: --193513--

#23 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Nobodyatall — Wed, 05 Dec 2018 11:27:24 +0000

La culpa es de Cataluña, de la extrema derecha...

A ver si va a ser ella y su partido corrupto al que se le ha acabado la pasta para seguir comprando votos quien tiene la culpa en realidad.

» autor: Nobodyatall

#22 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--424445-- — Wed, 05 Dec 2018 11:27:18 +0000

#10 Nazi es el término adecuado.

» autor: --424445--

#21 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

xavigo — Wed, 05 Dec 2018 11:27:13 +0000

#12 Son todo hombres, sea por origen o por destino.

» autor: xavigo

#20 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 05 Dec 2018 11:25:37 +0000

Y si no contamos al PSOE podría haber un gobierno de centroderecha sin necesidad de pactar con los extremos.

Piénselo señora Díaz. Si no desaparece el PSOE está dando alas a Vox. Plantéeselo, por Andazulía.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#19 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

kilokilo — Wed, 05 Dec 2018 11:25:03 +0000

Susana, has perdido. No le des más vuelta. Búscate un nuevo trabajo donde puedas desarollar todas tus aptitudes

» autor: kilokilo

#18 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--32677-- — Wed, 05 Dec 2018 11:24:11 +0000

Mundo Today?

» autor: --32677--

#17 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

gulfstream — Wed, 05 Dec 2018 11:24:07 +0000

No son muy acertadas estas declaraciones. Se nota que las hizo a media tarde, nada más despertar de la siesta

» autor: gulfstream

#16 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--209417-- — Wed, 05 Dec 2018 11:23:52 +0000

Si no se computa que ella existe, Andalucía estaría mejor también.

» autor: --209417--

#15 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Sofa_Knight — Wed, 05 Dec 2018 11:23:36 +0000

Claro que sí, y yo si cierro los ojos no tengo escaleras delante.

» autor: Sofa_Knight

#14 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

montag — Wed, 05 Dec 2018 11:23:35 +0000

Y Eurasia sigue en guerra con Estasia.

» autor: montag

#13 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

misterPCR — Wed, 05 Dec 2018 11:23:33 +0000

#1 Ahora Vox puede decir que si no se computa a los españoles, el 100% de las personas que hay en Andalucía son inmigrantes. Niveles nunca vistos.

» autor: misterPCR

#12 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--294839-- — Wed, 05 Dec 2018 11:23:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#11 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

xenko — Wed, 05 Dec 2018 11:23:12 +0000

Susana ha venido a decir que la población de Andalucía se divide entre gente de izquierdas moderada, y ultra fachas.

» autor: xenko

#10 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--519714-- — Wed, 05 Dec 2018 11:23:00 +0000

#3 Algunos utilizáis la palabra "fascista" muy a la ligera.

» autor: --519714--

#9 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Árpád_újra — Wed, 05 Dec 2018 11:22:55 +0000

Fijo que la llaman de la NASA para algun analisis mas exahustivo

» autor: Árpád_újra

#8 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

shumoreniko19 — Wed, 05 Dec 2018 11:22:34 +0000

Veo difícil que la derecha, por extrema que se etiquete, vaya a hacer más daño que el que ha hecho ya el PSOE allí.

» autor: shumoreniko19

#7 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

vickop — Wed, 05 Dec 2018 11:21:52 +0000

Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta.

» autor: vickop

#6 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

shem — Wed, 05 Dec 2018 11:21:50 +0000

Y si quitamos a los que no han votado al PSOE, todos los andaluces han votado al PSOE.
Esta tipa ha pasado de dar asco a dar pena...

» autor: shem

#5 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--311314-- — Wed, 05 Dec 2018 11:21:41 +0000

Si quitamos a los parados, andalucia tiene 100% de empleo. Debería ficharla la CIA de analista.

» autor: --311314--

#4 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

--588034-- — Wed, 05 Dec 2018 11:21:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588034--

#3 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

arturios — Wed, 05 Dec 2018 11:19:12 +0000

Quiero suponer que la Gusana lo que ha querido decir es que ni Pp ni C's tendrán los cojones de pactar con un partido manifiestamente fascista con lo que VOX queda fuera de toda quiniela, por lo tanto la "mayoría" que podría pactar y gobernar sería de "no derechas" (me niego a considerar al PsoE como izquierda).

Pero a saber

» autor: arturios

#2 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

Niessuh — Wed, 05 Dec 2018 09:09:28 +0000

Si se computan las políticas reales socialistas, hay una mayoría absolutísima de la derecha en Andalucia.

Ser de izquierdas es muy diferente de decir que eres de izquierdas

» autor: Niessuh

#1 Susana Díaz dice que si no se computa la extrema derecha hay una mayoría de la izquierda en Andalucía

keiko_san — Wed, 05 Dec 2018 09:09:01 +0000

Claro que si, Susana.
Y si no computas a las mujeres, el 100% de los Andaluces son hombres.

» autor: keiko_san