malasia: búsqueda en comentarios: #acampadabcn

#5 #12M15M, por Manuel Castells

cax — Sat, 05 May 2012 18:20:21 +0000

#4 Dió una charla muy buena el año pasado en la #acampadaBCN en plena ebullición del #15M y la #spanishrevolution www.youtube.com/watch?v=2nWa32CTfxs

» autor: cax

#5 Los mossos detienen a un indignado por poner pegatinas en la parada de metro de Plaça Catalunya

Raven_klavier — Mon, 10 Oct 2011 07:56:01 +0000

atentos¡¡¡ jordi de comunicació de #acampadabcn diu que está detingut per portar enganxi a la linea 3 est plaça catalu qui pugui enviar gent

Traducción:

Atentos!!! Jordi de comunicación de #acampadabcn dice que está detenido por poner pegatinas en la línea 3. Está en Plaça Catalunya. Quien pueda enviar gente. (esta última frase no se si quiere decir que quien pueda que lo envíe o quien pueda que envíe gente. Supongo que el tío se come letras por la limitación de caracteres).

» autor: Raven_klavier

#91 La SGAE hace penitencia e indulta al Papa: no pagará derechos de autor

Mo0n — Thu, 11 Aug 2011 14:13:46 +0000

NOTA DE PRENSA

Ante la noticia aparecida hoy publicada por el periódico "el economista", sobre el puro y simple perdón de la deuda correspondiente a los derechos de autor a la Iglesia católica correspondiente a los diversos eventos de la Jornada Mundial de la Juventud por parte de la Sociedad General de Autores (sgae), queremos manifestar lo siguiente:

Primero.- Que las entidades de gestión, por sí, legalmente no son nadie para perdonar los derechos de autor, pues como mandatarios de los autores han de pedir autorización al mismo en cada caso. Hasta el momento presente, los derechos correspondientes a los autores eran, y son, irrenunciables e inalienables, habiéndose infringido plenamente y conscientemente, por ambas partes, la Ley de Propiedad intelectual. Este mismo razonamiento esgrimido por SGAE, es el que ha llevado a exigir judicialmente, incluso a los festivales benéficos parte de la recaudación de los mismos. Sólo recordar que incluso las más solidarias de las manifestaciones como podría ser LA MARATO DE TV3, continúan devengando y pagando derechos de autor que exige y cobra la SOCIEDAD GENERAL DE AUTORES.

Segundo.- Que para llegar a ese acuerdo con la Iglesia Católica de condonación de la deuda, deuda que por sus características seria millonaria, no se ha pedido la autorización ni a los autores "sacrificados" ni a la masa social de autores, muchos de ellos en la pobreza, para que renuncien a los beneficios que tan importante evento va a ocasionar. Recordando que la excepción del art. 38 de la LPI, la correspondiente a los actos oficiales y religiosos, obliga a que los artistas y creadores estén en el acto y hayan renunciado previamente al cobro. Y, además, no todo serán actos oficiales en la JMJ.

Tercero.- Que por el programa de actos queda bien claro que al menos dos entidades de gestión más habrían de requerir el pago de sus derechos, cosa que no consta que hayan hecho.

Cuarto.- Que si lo que se trata es de una esponsorización encubierta, de carácter millonario, como otras que recibe de las instituciones públicas la Jornada Mundial de la Juventud, debemos recordar a la sociedad General de Autores y sobretodo a sus dirigentes, la obligación de devolver el importe del canon digital digital indebidamente recaudado desde el año 2000 a la ciudadanía, administraciones, profesionales y empresas.

Quinto.- Que esta política de débiles con los fuertes y fuertes con los débiles, ha sido costumbre habitual de las entidades de gestión, y principalmente de la SGAE. Queremos recordar que, repetidamente, la SOCIEDAD GENERAL DE AUTORES ha financiado las actividades de

Directamente, las entidades de gestión subvencionan a las fundaciones cercanas a los grandes partidos políticos,

FUNDACION FAES (pp)

FUNDACION CAROLINA (psoe)

FUNDACION INDALENCIO PRIETO (psoe)

FUNDACION JAIME VERA (psoe)

FUNDACION LARGO CABALLERO (psoe)

FUNDACION PABLO IGLESIAS (psoe)

Así como establecer para los partidos políticos mayoritarios, y específicamente para ellos, precios hasta 50 veces inferiores a los que pagaría un ciudadano normal por hacer idéntico evento. De la misma manera se infringe por parte de los promotores de la misma la ley española sobre el voluntariado

Sexto.- Que con las situaciones de privilegio denunciadas repetidamente no nos extraña que a ningún poder público le interesase auditar las entidades de gestión.

Fdo.
Comisión juridica de #acampadabcn #15m

» autor: Mo0n

#35 Los indignados "resurgen" hoy con una marcha contra los presupuestos

pinxu1 — Wed, 20 Jul 2011 12:19:37 +0000

#31 #34 ahí estaremos. Ya no callamos.

Seguid los canales de Twitter #20j #20jmani #acampadabcn habrá streaming en directo seguramente

» autor: pinxu1

#6 No nos mires, ¡Únete!

pinxu1 — Tue, 12 Jul 2011 10:27:03 +0000

#5 Las plazas se han dejado, de momento. Este verano el #15M se está reorganizando en barrios y pueblos, fortaleciendo estructuras de cara al otoño-invierno de mayores recortes y Crisis que se avecina.

Relajémonos el verano y preparémonos para la reactivación de las protestas. Si mientras tanto quieres seguir la pista puedes ir a twitter y visitar los hashtags #15m #acampadasol #acampadabcn y a partir de ahí seguir los hilos que te interesen.

La protesta a las agresiones ha llegado para quedarse.

» autor: pinxu1

#117 La dirección de los mossos estudia el uso de tanques que disparan agua a presión para disolver protestas

suzudo — Tue, 05 Jul 2011 13:40:16 +0000

******
#52 #42 llamalo como quieras pero desde luego terrorismo no es. También es violento quemar y destrozar mobiliario urbano, lanzar piedras a la policia etc. (como los griegos). Acampar durante meses en la plaza más centrica de la ciudad me parece de ser muy poco cívico y bastante guarro, si bien es cierto que el movimiento #15m ya ha levantado su campamento y solo quedan los perroflautas y como forma de protesta es bastante más deseable que otras.
******

www.planetatortuga.com/noticias.item.3891/ya-lo-tenemos,-el-mosso-infi

¿decias?

» autor: suzudo

#20 Desalojo policial del campamento de plaza Catalunya

NPCristo — Thu, 30 Jun 2011 02:56:00 +0000

#14 Más motivos para indignarse:

3. #acampadabcn Los mossos han creado barricadas con los furgones en los accesos a la plaza y nadie ha podido entrar ni salir desde entonces twitter.com/#!/blaispot/status/86263579950596096

5. #acampadabcn le he preguntado a un mosso ¿Què està passant? y me responde ¿no ho veus? no tinc perquè explicar-t'ho (no podía verlo, no) twitter.com/#!/blaispot/status/86264450809724928

6. #acampadabcn le he hecho la misma pregunta a un Guàrdia Urbano y me ha respondido "Los mossos, que vienen a repartir leña a la gente" twitter.com/#!/blaispot/status/86264653436567552

» autor: NPCristo

#19 Desalojo policial del campamento de plaza Catalunya

NPCristo — Thu, 30 Jun 2011 02:35:37 +0000

#14 Agregamos también la cancelación del derecho de reunión :

"Un grupo de gente estamos hablando en Liceu, viene la urbana y dicen que nos dispersemos. #acampadabcn yfrog.com/gz804jqwj";

twitter.com/#!/ManueBeltran/status/86257670432112640

"Tenemos derecho a reunión. Urbana: "precisamente lo que no quiero es que os reunáis". #acampadabcn yfrog.com/h3suuulj";

twitter.com/#!/ManueBeltran/status/86258545191960577

» autor: NPCristo

#14 Desalojo policial del campamento de plaza Catalunya

NPCristo — Thu, 30 Jun 2011 01:46:06 +0000

Repasando, primero se va con nocturnidad, para ocultarse en la oscuridad, aprendieron del desalojo anterior. Luego ya no te permiten grabar como se puede ver en este vídeo [ www.youtube.com/watch?v=Vi_xghwZNns&feature=channel_video_title ]

Luego no les permiten salir de la plaza [ twitter.com/#!/ManueBeltran/status/86228700420513792 ] y cuando les dejan salir son de estas maneras " "Voy a grabar a tu puta madre" "Enséñame lo que has grabado" intentar quitarme el móvil, retenerme... Bien mossos, bien. #acampadabcn ] twitter.com/#!/ManueBeltran/status/86238650748252160

Y así, saltandose la ley varias veces, 1º no dejando salir a de la plaza y luego prohibiendo grabar una actuación policial en un lugar público es como se hacen las cosas... Perfecto, podéis ir tomando nota de que podéis hacer lo que os apetezca aunque sea ilegal...

.

» autor: NPCristo

#40 Herramienta web #stopdesahucios del 15M

carlosues — Tue, 28 Jun 2011 11:51:03 +0000

#39 ¿Estado de qué?
www.planetatortuga.com/noticias.item.3930/a-quien-representa-la-polici
Soy de Derecho por si quieres hablar de eso mientras nos roban Derechos Fundamentales

» autor: carlosues

#61 Paco Ibáñez canta con Intereconomia

icveuia-canovelles — Thu, 23 Jun 2011 10:35:53 +0000

Es de ser GILIPOLLAS. Yo viendo a Paco Ibañez cantando en directo a galopar en #acampadabcn ... "cuando Paco Ibañez nos cantaba estas cosas"... Menudos GILIPOLLAS.

» autor: icveuia-canovelles

#1 ERC, IU-ICV y BNG preparan resoluciones para el debate sobre el estado de la nación con reivindicaciones del 15M

icveuia-canovelles — Thu, 23 Jun 2011 10:26:53 +0000

Me parece un paso acertado por parte de estos tres grupos de izquierdas.

Yo, personalmente, pienso que más que resoluciones, o tratar de traducir "indignación callejera" en resoluciones parlamentarias (que tampoco me parece mal), les recomendaría a los tres grupos que trataran de hacer suyas las reclamas de los indignados. Pero no suyas, de cara hacia el mundo, que también, sino que trataran de cambiar sus estructuras internas, carencias democráticas en algunos aspectos, y poco transparencia, dentro de sus organizaciones.

Yo, no me escondo nunca, soy militante de IU, aunque no me considero ni dogmático ni fanático. También he de decir que he estado desde el minuto cero e #acampadabcn y otras territoriales. Y me he dado cuenta que hay un montón de gente que cree en el 90% de las cosas igual que yo, pero que rechaza votara a IU, similares, o incluso otros partidos de izquierdas, por la total desconfianza que les transmiten por diversos aspectos. Y yo creo que eso es lo que hay que realmente entender. No se trata con decir, "llevo las proclamas de otros al parlamento". Se trata de asumir que son tus proclamas. Hacer que todos tus cargos públicos sean Sánchez-Gordillo, y huír de cualquier mamoneo con terceros. Ser coherente vamos.

» autor: icveuia-canovelles

#64 Ya tenemos imágenes de actos violentos de un “secreta”

selkirk — Sat, 18 Jun 2011 11:33:01 +0000

DIOOOOSSSS que torpeza de meneo, las imágenes buenas son las que indica #7

www.planetatortuga.com/noticias.item.3891/ya-lo-tenemos,-el-mosso-infi

» autor: selkirk

#139 Puig quiere censurar Youtube

Mo0n — Fri, 17 Jun 2011 17:52:09 +0000

www.planetatortuga.com/noticias.item.3891/ya-lo-tenemos,-el-mosso-infi

» autor: Mo0n

#7 Ya tenemos imágenes de actos violentos de un “secreta”

--206080-- — Fri, 17 Jun 2011 16:45:36 +0000

www.planetatortuga.com/noticias.item.3891/ya-lo-tenemos,-el-mosso-infi

con gif animado inclusive

» autor: --206080--

#42 Los 'indignados' aseguran que había "agitadores profesionales"

harapo — Fri, 17 Jun 2011 08:44:31 +0000

Vamos a ver, pasito a pasito, porque yo me pierdo.

Que hay policías infiltrados en todas las manifestaciones es algo público y notorio desde hace muchos años. De hecho, se supone que es una herramienta de la policia para identificar a los alborotadores, y en el momento de las cargas y detenciones, señalar a los elementos más activos y por tanto merecedores de la atención de los antidisturbios.

Y esto es algo que hemos visto ya muchas veces (fotos de un "paisano" inmovilizando a algún manifestante mientras viene la policía). Por ejemplo 3.bp.blogspot.com/-U60oool2U9I/TdgtdICMrcI/AAAAAAAAANY/pftqAuNfHeg/s64

El tema no es de si había o no infiltrados: es obvio que sí, el vídeo que circula es bastante evidente y que fueron descubiertos por la multitud, y escoltados fuera del meollo para evitar su linchamiento, una de las pocas cosas que han hecho bien los mossos durante las últimas semanas.

El tema es si esos infiltrados fueron los que agitaron el tumulto, o si tomaron parte activa en la generación de incidentes, o si no hicieron nada más que lo que se les suponía que estaban haciendo: "tomar las matrículas" de los violentos.

Si alguien tienen pruebas gráficas de estos agentes provocando follón, que las muestre, y no hay más que hablar.

Si no es así, más valdría que se tomara este tema con precaución, porque mientras todo el mundo clama contra la policía autonómica, en #acampadabcn siguen campando (pun!) por sus respetos los que liaron los incidentes de la Ciutadela, y volverán a actuar hasta que se les aísle y aparte (si es lo que en realidad se quiere, claro).

» autor: harapo

#62 Manual para desacreditar a los “indignados”

--178988-- — Thu, 16 Jun 2011 11:17:01 +0000

Yo estuve en la #acampadabcn, y no me gustó lo que vi y lo que sentí allí. Me explico.

Hablaba con un colega acerca de la ley d'Hondt en el centro de la plaza este fin de semana, a lo que llegó un individuo con una bandera. La manida bandera independentista, que desde luego, a mi no me representa, no por ser pro español, sino por no escudarme en simbologías retrógradas, y por ser contrario a cualquier tipo de frontera.

Le pregunté que qué iba a hacer con esa bandera, y me dijo que colgarla en su stand, a lo que le dije que a mi esa bandera no me representa, y que el 15 m no es precisamente una manifestación independentista. Me tachó de españolazo (tiene huevos que me insulten, o lo pretendan, utilizando mi nacionalidad) y me dijo que la bandera se quedaba allí, porque es el sentimiento catalán de indignación contra España.

¿Y tanto os sorprende que la gente se desmarque? La peña va allí y pide. 'Yo es que estoy indignado. Pero con tu España.' Pues lo siento pero yo no protesto contra España. Ninguna bandera me representa porque son solo símbolos utilizados para escupir a otros símbolos. Y el hambre no tiene símbolo.

Por eso este fin de semana me fui, porque el consenso de mínimos parece que nadie se lo ha leido. Y no estuve en el Parlament. Pero sí estaré el 19-J porque me parece que hay que estar. Pero sin banderas, por favor.

Somos el pueblo, y tenemos hambre. Ninguna bandera puede freírse a la plancha.

Gracias por leerme.

El 19J, toma la calle.

» autor: --178988--

#1 Acampada BCN: Solamente queremos quitar la palabra Catalunya del texto (CAT)

--193912-- — Thu, 16 Jun 2011 09:57:45 +0000

La asamblea de la Acampadabcn aprobó el 5 de junio incluir el derecho de autodeterminación a su documento de mínimos. Lo hizo después de las incontables trabas, trabas e irregularidades que narró un miembro de la comisión de autodeterminación (ahora subcomisión) a los foros de Rincón Catalán. A pesar de esto, el derecho continúa sin aparecer al documento de mínimos. Desde la subcomisión han deunciat que se los ha esquivado con expresiones como "ahora no toca", "los nacionalismos sólo sirven para dividir" o "es un derecho que ya está incluido a la carta de Naciones Unidas y no hay que reflejarlo aquí", todas ellas en castellano. También dicen que se convocó una reunión para decidir el texto de "Primeras medidas para una vida digna" y que el de Mínimos no se haría porque salían contradicciones. A la reunión se votaba entre un texto donde no figuraba ninguna medida en concreto -propuesto por la Comisión de Comunicación- y otro donde el derecho a la autodeterminación figuraba al final, escondido y sin la palabra 'Cataluña' -propuesto por Contenidos-. "No te enfades, venimos a hacer el menor mal posible, sólo queremos sacar la palabra Cataluña del texto", dijo también en castellano un miembro de Comunicación a la subcomisión.

Así, a pesar de que ha sido aprobado dos golpes por la asamblea, a día de hoy todavía no aparece al documento de mínimos de la acampada. Un grupo de miembros de la subcomisión denuncian, a título individual, el constante acoso que han recibido por el hecho de tener una estelada a la paradeta informativa y la manipulación que ha habido en el redactado de las actas de las asambleas para esquivar el reconocimiento de este derecho. "Reconocimiento del derecho a la autodeterminación de todos los pueblos del mundo, tal como reconoce la Carta de las Naciones Unidas y, por lo tanto, del pueblo catalán". Esta frase es la que se tendría que añadir al documento de mínimos del #acampadabcn según votó la asamblea y que todavía no aparece.

Finalmente los miembros de la subcomisión también condenan la situación en que gente que se identificó como de la Comisión de Comunicación los arrancó el estelada de la paradeta informativa.

» autor: --193912--

#2 Estrategia equivocada -> pérdida de apoyo -> ni puto caso

--36793-- — Thu, 16 Jun 2011 08:13:41 +0000

#1 Esto se escribió ayer por la mañana. No se basa en los incidentes violentos de ayer. Se basa en la convocatoria realizada por #acampadabcn oficialmente para "impedir" que los parlamentarios entren en el Parlamento.

#0 Gracias por enviarla, pero creo que a estas horas se ha quedado antigua. Te voto positivo en otras para compensartelo

» autor: --36793--

#5 Manual para desacreditar a los “indignados”

Wir0s — Thu, 16 Jun 2011 07:05:24 +0000

#3 Desde #acampadabcn se pedía que se enviara todo el material gráfico posible precisamente para eso.

La primera respuesta, este domingo, si creen que ha acabado toca demostrar que apenas empieza.

» autor: Wir0s

#68 Artur Mas: 'Han traspasado la línea roja'

Wir0s — Wed, 15 Jun 2011 15:54:23 +0000

#65 <- Comunicado de acampadabcn | mi opinión personal ->

Esta mañana he comentado en base a la información que tenia, y en ese momento, toda la "violencia" de la que se hablaba era de dos personas "pintadas" pero leyendo la prensa y muchos comentarios, parecía que hubieran colgado a alguien , así que no reniego de lo dicho en ese momento.

No lo aprobaba, pero tp lo iba a condenar como si de un asesinato se tratara (y es lo que parecía leyendo a muchos)

Varias horas después y con mas info, intento dar difusión a la "campaña" que hay para recopilar mas información de lo sucedido.

Ahora te pido que en lugar de citar mis opiniones personales, busques un solo comunicado de #acampadabcn o similares donde se haga apología de la violencia.

Ayer mismo ya hacían llamamientos una y otra vez a una actitud pacifica.

» autor: Wir0s

#15 23 heridos en las cargas contra los 'indignados' en las puertas del Parlamento [CAT]

--170914-- — Wed, 15 Jun 2011 10:40:36 +0000

#2 estoy contigo, yo estoy indignada con algunos indignados, no digo que los Mossos sean santos, pero he visto imágenes en las que si no llegan a estar los Mossos más de un diputado sale calentito, una cosa es protestar al lado del Parlament, otra es ponerse como se ha puesto la gente a lanzar pintura a diputados y trabajadores que no tienen culpa sin ton ni son, o insultar, o impedir el paso en masa, eso no es protestar, eso es provocar, y así no se consigue nada, solamente desprestigiar a un movimiento que no se merece eso. Se les ha ido de las manos, contenedores en medio de la calle tirados, niñatos enfrentandose a la policía (mira que malote soy que llevo cresta y me enfrento a un mosso..... u_u) Por culpa de unos cuantos una protesta que podría haber sido muy buena se ha convertido en lago que creo que la mayoría no queremos.

#10 yo creo que sí hay que darle bombo, precisamente lo que más daño nos puede hacer son ese grupillo de gente, nos hace más daño que lo que nos puedan hacer políticos o medios, porque nos desacredita, y la gente dejará de dar su apoyo, de que sirve que ahora en #acampadabcn o #parlamentcamp esten diciendo que no sean violentos? eso hay que hacerlo antes e insistir mucho, ahora mismo ya lo estan siendo, hay que ser realistas e informar de todo lo que está pasando, y si hay violentos hay que decirlo, hay que decirles que se marchen y que no nos representan, y para eso hay que darle bombo, para que se enteren que no queremos que esten con nosotros, si hacemos oidos sordos seguirán ahí...

Desde el principio se dijo que el movimiento era pacífico, si quieren gresca que vayan otro dia ellos solos a montarla y no utilicen el movimiento, asco de gente!

» autor: --170914--

#31 La visita del papa costará 50 millones de euros

Ghost.Opera — Tue, 14 Jun 2011 16:16:01 +0000

#11 Qué dices.. con ese dinero se puede "limpiar" la #acampadabcn..

» autor: Ghost.Opera

#51 La 'Llave del Sueño', una técnica mortal usada por los antidisturbios en Madrid

simplin — Mon, 13 Jun 2011 15:44:45 +0000

Lo hacen siempre. Esta es de #acampadabcn

» autor: simplin

#50 Acto de investidura en Elorrio (Vizcaya)

FulanoDeTal — Sun, 12 Jun 2011 12:47:06 +0000

#48 jajajaja tío... eres realmente patético. La conversación esta de Galeano la ví en un vídeo que subió la #acampadaBcn a youtube.

Si dedicarás un 5% de tu tiempo a informarte objetivamente, probablemente no perderías el tiempo en tacharlo todo de fascista, derechista y nacionalcatólico. Lo dicho, patético.

» autor: FulanoDeTal

#6 Josep Cuní ficha por 8tv tras siete años en 'Els Matins' de TV3

Estijo — Fri, 10 Jun 2011 00:25:36 +0000

Puede que después de que lo cosieran a criticas negativas tras las cargas en #acampadabcn se este planteando desaparecer del mapa y es que la imparcialidad no a resultado ser la mayor cualidad de TV3.

» autor: Estijo

#85 #acampadabcn: La Generalitat condecora al jefe de los Mossos

Sr_Atomo — Thu, 09 Jun 2011 21:35:25 +0000

Pues yo prefiero que siga Puig muchos muchos años. Más que nada porque si lo destituyen por lo de la #acampadabcn pondrán a alguien incluso peor y además nos quemarán la oreja con "¿Veis cómo hay democracia real ahora mismo? No os ha gustado la actuación que ha tenido y lo hemos quitado, ahora podéis iros a vuestra casa que la democracia que pedís ya está impuesta desde 1978".

» autor: Sr_Atomo

#17 Habéis censurado un documento legal del famoso abogado Josep Jover

JanSmite — Tue, 07 Jun 2011 07:59:03 +0000

#16 Te aseguro que la denuncia de Josep Jover ( bit.ly/deSlTn ) contra Felip Puig y los mossos que agredieron a los acampados de #acampadabcn tiene más de 10 visitas a la hora…

» autor: JanSmite

#382 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

--244713-- — Tue, 07 Jun 2011 07:28:24 +0000

Como han dicho por ahi arriba, tan absurdo es usar el 15M para pedir la autodeterminacion de Catalunya en #acampadabcn como seria usar #acampadasol para pedir la unidad de Espana. Yo ni creo en las fronteras (llamadme utopico) pero me parece que el 15M se creo para pedir un sistema justo de votaciones, luego cuando lo tengamos podremos discutir sobre los temas que cada uno considere importante. Yo soy anarquista, no creo en las fronteras, estoy a favor de la abolicion del ejercito, etc etc. Y sin embargo, si no se tiene un sistema que sea justo, todas mis reivindicaciones no sirven para nada... asi que dejo de lado las cosas que considero importantes para luchar junto con otros para conseguir cosas fundamentales. Y a mi no se me puede tachar de espanolista por decir esto, simplemente intento ir por pasos, luego con un sistema de votaciones justo ya se puede luchar por otras cosas, especificas para unos pueblos y no para otros.

» autor: --244713--

#380 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

rockyficacion — Tue, 07 Jun 2011 06:35:17 +0000

Es fácil, leyendo los 379 comentarios anteriores, darse cuenta de que esta decisión ha contribuido muchísimo a la unidad de todos en la lucha por una democracia mejor. ¡Gracias, #acampadabcn!

» autor: rockyficacion

#363 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

artx — Tue, 07 Jun 2011 02:37:34 +0000

En fin, es triste que parezca que todo va a volver a lo de siempre, a debatir en círculos sobre identidades y el sexo de los ángeles, a las interminables discusiones bizantinas que llevan entreteniéndonos y desviándonos interesadamente desde el poder. Ellos eligen los temas que quieren que debatamos. Y el nacionalismo les encanta, porque es tan básico, tan tribal, tan del terruño, que es tan sencillo azuzar y tiene tan poco que ver con lo que realmente es lo que importa a nivel administrativo, porque a los que elegimos son a gestores de los bienes públicos, a los que elegimos son más o menos como si fueran un administrador de fincas que nos pide pasta, derramas, para financiar mejoras.... y el administrador de fincas no nos hace campaña sobre como nos identificamos sentimentalmente en nuestras repúblicas independientes de ikea... y nos dejamos engañar por el sentimiento, en vez de ir a lo que realmente importa.

Y este movimiento por fin señalaba el problema y lo estaba señalando a toda la población poco... pero nada, de vuelta a la eterna cuestión.

Pero este movimiento necesario no era esto.

Esto va de pedir una mejor representación del pueblo en la política, de regenerar la democracia, de refundar las bases y a partir de conseguir eso, se podrá plantear ya cualquier otra cuestión partidista, que si republica, que si autodeterminación, que si independencias, etc. Y también otras propuestas, soluciones, ideas, etc que ahora se quedan ahogadas si al partido de turno no le interesan. Que haya mayor participación directa. Pero todo se pierde si cada uno se pone a pedir una cosa, eso no sirve de nada, nos disminuye, nos fracciona y nos quita fuerza.

Y lo gracioso es que lo que la #acampadabcn ha votado ya tienen partidos políticos que representan esa idea. ¿Era necesario sumarlo ahora?

» autor: artx

#359 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

War_lothar — Tue, 07 Jun 2011 01:40:07 +0000

Como es democracia pura el derecho a autodeterminación he decidido que yo y mi familia vamos a independizarnos y formar un país independiente. También creo que Sevilla ha decidido formar un país independiente pero solo incluirá ciudad y algunos pueblos que votarán por su cuenta. Creo que Tarragona también se ha planteado ir por su cuenta. No es democracia? Quien pone los límites, #acampadabcn ? Pues conmigo que no cuenten . Si es democracia será democracia para todos, porque la unidad tiene que incluir las provincias y los pueblos que ellos quieran?. Si es por cultura creo que en cada provincia puedo encontrar diferencias suficientes, incluso hay otros idiomas o dialectos por ahí que quieran ir por su cuenta .

» autor: War_lothar

#353 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

Jumbo2 — Tue, 07 Jun 2011 00:51:42 +0000

#343 El problema no es si estoy de acuerdo con la autodeterminacion, si no que entiendo que la unica posibilidad de el movimiento del 15-M tenga algun tipo de influencia es si logra el apoyo de muchisimos ciudadanos en todo el pais, o en una parte muy concreta.

Yo personalmente he renunciado a plantear muchas ideas a debatir, como la republica, el federalismo, la religion, por mencionar algunas, sabiendo que tales debates solo entorpecerian y emborronarian cualquier discusion. Porque sé que la mayoria de la gente tiene posturas muy enconadas al respecto, y es mejor fijarnos en lo que tenemos en comun, no en lo que nos separa.

El el video se ve como se vota por el reconocimiento del derecho de autodeterminacion tal como menciona la carta de derechos de las naciones unidas, y por tanto el de Catalunya.

Ahora yo tengo que tratar de convencer a mis amigos de derechas, religiosos, y espanyolistas, que el movimiento de #Acampadabcn aun les representa. Me ayudas? Porque hasta ayer lo tenia bastante avanzado y ahora se cierran en banda. Que carajo les digo? Que Sol y Bcna quieren lo mismo? Que no es independentista? Que reconocer el derecho a la autodeterminacion es irrelevante y en realidad lo importante es todo lo otro?

En serio, echame una mano porque no tengo argumentos cuando me dicen ahora que #acampadabcn se ha pronunciado independentista (por libre de Madrid), que no les representan (y viven en Catalunya) y que no quieren saber nada de ellos por mucho que esten de acuerdo con todos los otros minimos.

» autor: Jumbo2

#336 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

Jumbo2 — Mon, 06 Jun 2011 23:53:13 +0000

Personalmente creo que no es el momento de plantear algo asi, y que va a alejar a mas gente que la que va a atraer. No hace ningun favor al espiritu del 15-M.

Al mismo tiempo es un ejemplo de democracia participativa. Ocurre esto porque quienes estaban ahi mientras se tomaba la decision lo decidieron asi. Quienes podiamos haber estado y no estuvimos, tenemos ahora que decidir si nos representan o no, si vamos a seguir apoyando #acampadabcn o no.

Sol sigue teniendo todo mi apoyo, 15-M tambien. #Acampadabcn, joroba, es que ahora me va a costar tanto convencer a gente no catalanista de que el 15-M les representa por culpa de esto que no se por donde empezar.

Estoy seguro que la gente de Libertad Digital, La Razon, el ABC, El Mundo y companyia estaran encantados con esta decision. Ya no tienen que preocuparse de que su gente se sienta identificada por el 15-M o les preste ninguna atencion.

Collonut! De veritat.

» autor: Jumbo2

#326 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

Adrenalina — Mon, 06 Jun 2011 23:16:00 +0000

Uno de los propulsores de todo esto es un militante de ERC que antes de aprobarse en la asamblea ha hecho estos días un llamamiento masivo en prensa digital para ir masivamente a aprobar esta propuesta. Hablando con algunos independentistas, tenían bien claro su objetivo. Boicotear todo lo que pudieran para llevarlo a su terreno. Será que lo que no han sabido hacer ellos con sus propios intereses, lo están consuiguiendo a costa de los demás. Perdón, lo han conseguido.
Su repulsión por la gente que expone ideas en castellano y por la no visión de "Estelades"(banderas catalanas con un triángulo azul y dentro el símbolo de l'estrella de "la Caixa", como patrocinador)
Esta gente son una minoría, no generaliceis luego en los comentarios. Yo soy catalana, catalanoparlante y estoy en contra.

Lo curioso es que una de las bases del movimiento es "sinbanderas", y ese pilar, literalmente ya se ha ido a la mierda. La sanidad, educación, servicios sociales para ellos pasan a segundo plano.. fantástico..¬¬

Mucha más gente de la que creeis, que hemos apoyado #acampadabcn des de el principio no estamos a favor de estas prioridades, me atrevería a decir que la mayoría. También hay que decir que nos hemos organizado en muchas ciudades colindantes. No estábamos todos allí en acampadabcn en ese momento.

Ya existen partidos, como el propio CIU(que gobiernan), ERC y SI que apoyan la autodeterminación, con lo cual estas personas ya tienen a sus representantes. El #15m es una alternativa a la política actual, y ahora nos hemos metido en el mismo bucle de siempre, que solo degenerará.

Merci a tothom qui ho ha aconseguit contradir i tergiversar el sentit de tot això. Adéu siau acampadabcn.

» autor: Adrenalina

#313 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

--227229-- — Mon, 06 Jun 2011 22:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --227229--

#252 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

--8686-- — Mon, 06 Jun 2011 20:41:36 +0000

Y esto es lo que pasa cuando la gente que está en contra de la autodeterminación, por lo que pudiera pasar, se lee la noticia.

Resulta que el derecho a la autodeterminación no es algo fundamental, en cambio cosas como un referendo para decidir si seguir en la OTAN, la ley Sinde, la ordenanza cívica de Barcelona o el uso de software libre, cosas que también están dentro del acuerdo de mínimos de #acampadabcn, sí que son algo fundamental porque nadie parece criticarlos, lo único no fundamental es el derecho de autodeterminación.

» autor: --8686--

#198 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

Vuduchild — Mon, 06 Jun 2011 19:41:49 +0000

Solamente leyendo los comentarios ya se ve que la decisión de #acampadabcn es un error, ya se ve la división. Espero que se retracten.

» autor: Vuduchild

#154 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

Despero — Mon, 06 Jun 2011 19:10:11 +0000

Pues nada, que les vaya bien solos contra los políticos, que el resto seguiremos luchando por sacar al país del mierda, no para irnos de él. Yo por mi parte me desentiendo de #acampadabcn.

#99 Te diría por donde se pasan los paises la carta de los derechos huamanos, pero solo con decir esta frase, ya te lo puedes imaginar. TODOS los paises tienen abiertos expedientes de amnistia internacional (por ejemplo) por causas contra los derechos humanos, desde (pongamos en el tema de la tortura) guantanamo hasta la tortura en las comisarias españolas.

Por otro lado, no entiendo quien ha dado vela en ningún entierro al derecho internacional. Es decir, por que debemos acatarlo cuando aquellos que lo han redactado nisiquiera pueden ser objetivos de quejas, por que no les conocemos. ¿A ti te suena alguien que redactara eso?
El derecho internacional debería limitarse a un mínimo, como proteger la vida de las personas (EEUU, Irán y tantos y tantos paises con pena de muerte), defender al más debil (y sin embargo las empresas internacionales ganan dinero explotando en paises africanos a cambio de agua potable, por ejemplo) y una retaila más de cosas que podriamos nombrar antes de llegar a lo de la autodeterminación de los pueblos.

Que además, me gustaría saber que pueblo. ¿El catalán? ¿Y qué es un catalán? ¿Los que llevan allí tres generaciones o los que han llegado en esta? Por que por ejemplo, el departamento de física de la universidad de Barcelona, hace 20 años estaba formado por catedráticos andaluces (y lo sé de primera mano) que emigraron ahí por no haber plazas en andalucia.
Para un tema tan serio como es la independencia y que cambiaría tantisimo la vida de la gente, como poco se debería votar y ganar el sí con más del 66% de los votos y que la participación fuera superior al 90%. Por otro lado, en la vida real es más dificil, ya que para empezar, el gobierno que presente el referendum para cambiar la constitución, primero tiene que disolver el parlamento y blablablaba y entonces se vota y se tiene que ganar como he dicho arriba.
Es dificil por que afecta a todos y cada uno de los habitantes de un país, como para que encima unilateralmente, al "perroflauta style" que tiene ahora la #acampadabcn.

#88 Si de verdad crees que los recortes se deben al dinero que sale de cataluña y no a los políticos catalanes, entonces, paso de discutir. En proporción de habitantes y dinero que recibe del estado, cataluña es de las primeras (no se si está pro enciam o por debajo de Madrid, pero te puedo asegurar que más que Murcia). Y sin embargo, Murcia no ha recortado en sanidad.
No será, por ejemplo, que los políticos quieren que la gente de cataluña crea eso, precisamente para enfrentarla más al resto de los españoles.
Por que vaya, yo echo cuentas y con el dinero que se da a cataluña del bote común, te puedo asgurar que no se donde acaba el 60% de ellos. Deberiais mirarlo, por que como repito, sois de los que más cobrais (y me refiero al dinero que el estado destina a vuestra comunidad) y de los que más recortes estais teniendo. Es bastante raro, ¿No crees?

» autor: Despero

#83 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

ikipol — Mon, 06 Jun 2011 16:26:07 +0000

Se cargaron #acampadabcn. En vez de ir a un consenso de mínimos...

» autor: ikipol

#58 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

ktzar — Mon, 06 Jun 2011 13:03:33 +0000

#27 No debería haber ninguna "unidad mínima" que mantener. Ahí tienes a estados tan pequeños como San Marino o Mónaco y mal, precisamente, no les va.

Hay que luchar porque el derecho a la autodeterminación forme parte de la Constitución, ya que es algo inherente a una Democracia Real. Eso sí, proponerlo bajo el escenario actual de buscar un punto común de exigencias no es bueno para el movimiento de #acampadabcn (y no estoy hablando para el movimiento a nivel nacional). Habiendo ya un movimiento independentista bastante definido no creo que tenga mucho sentido de empezar a apropiarse de algo que, en principio, no tenía mucho que ver en los objetivos (aunque como he dicho ya, de fondo sí tiene bastante que ver).

Espero responder con esto a #53 y #54. Eso sí, quizás el sentimiento de unidad por algo, y el encontrarse con idearios muy similares, con gente con la que te das cuenta de que tienes muchas cosas en común ya sean castellanos, asturianos, andaluces, catalanes, extremeños o canarios, quita fuerza al movimiento independentista, eso no lo niego.

» autor: ktzar

#53 #acampadabcn vota a favor del derecho de autodeterminación [CAT]

--89667-- — Mon, 06 Jun 2011 11:57:44 +0000

Una pregunta para todos los que dicen que ahora se sienten fuera de #acampadaBcn, vosotros estáis en contra del derecho a la autodeterminación?
No digo a favor de la independencia, ni en contra, solo digo que si estáis en contra del derecho a la autodeterminación?

» autor: --89667--

#94 Muere el "indignado" al que la policía de Cataluña reventó el hígado y un pulmón

andresrguez — Mon, 06 Jun 2011 09:18:38 +0000

Diagonal Periódico confirma que es un bulo

La información sobre la muerte del chico herido en la carga de #acampadabcn es un bulo, por favor no difundáis
twitter.com/#!/El_Diagonal/status/77664494045757440

» autor: andresrguez

#2 Cientos de 'indignados' exigen la dimisión de Puig por las cargas policiales en Barcelona

egel71 — Sat, 04 Jun 2011 19:22:22 +0000

En twitter se habla de entre 1500 y 2000 personas
#puigdimiso #acampadabcn

» autor: egel71

#4 Cartel de #acampadabcn para la acampada del #14juny y todos al parlamento del #15juny

quiks — Sat, 04 Jun 2011 13:27:45 +0000

#3 Pues está en la portada del blog

A mi me parece cojonuda la idea de transportar #acampadabcn a #acampadaparlament

» autor: quiks

#28 Naomi Klein: Los "indignados" dan lecciones sobre la verdadera democracia [ENG]

--32547-- — Sat, 04 Jun 2011 00:01:25 +0000

#25 En el último punto estoy de acuerdo, pero piensa que precisamente es gracias a las acampadas que eso se está articulando. Por lo menos eso es mi experiencia en la #acampadabcn, en el que uno de los puntos claves en los que nos hemos puesto de acuerdo es en continuar las asambleas en los barrios.

Comprendo que digas que las acampadas no lo son todo, pero así como internet fue el embrión de las acampadas, éstas lo son de la expansión del movimiento y si no ves esto estás bastante ciego, te lo digo con cariño.

Me he topado con numerosas personas que apenas usan internet y que se han adherido a esto gracias a la presencia de las acampadas, no les quites valor porque lo tienen y mucho.

¿Qué ahora es momento de pasar a otra fase? De acuerdo. Igual que era momento de salir a la calle cuando todo estaba pasando en el cyberespacio. Pero cada cosa ha aportado y ha hecho crecer el numero de "indignados" y esto no se puede obviar tan a la ligera.

» autor: --32547--

#13 La policia rodea a los manifestantes que protestan contra #felipfuig en el Auditori de Barcelona

djfrik — Fri, 03 Jun 2011 12:14:04 +0000

#12 no estoy de acuerdo, se han meneado tweets y otras cosas.
por cierto, el conseller intenta dar esquinazo y salir por otra puerta.

Están saliendo los invitados. El operativo policial no se mueve #puigdimissio #acampadabcn
twitter.com/#!/Hibai_/statuses/76622285162811393

» autor: djfrik

#7 Un grupo de 'indignados' abuchea a Mas en su llegada al Parlament y le exigen la dimisión de Puig

quiks — Fri, 03 Jun 2011 10:57:21 +0000

De twitter: La policia rodea a manifestantes que protestan contra #felipfuig en al Auditori. Necessitan ayuda! que escuche la voz del pueblo #acampadabcn

» autor: quiks

#6 La policia rodea a los manifestantes que protestan contra #felipfuig en el Auditori de Barcelona

djfrik — Fri, 03 Jun 2011 10:52:17 +0000

Los manifestantes se encuentran en la parada de bicing de la meridiana. Necesitan ayuda popular.
twitter.com/#!/Acampadabcn/statuses/76600893717483520

Els manifestants es troben a la parada de bicing prop de la Meridiana! necessiten ajuda popular! #acampadabcn

He pedido fotos, en cuanto las tenga las pongo!

» autor: djfrik

#4 Estoy parado, soy culpable de...¡No hacerme ver ni oir!

--1247-- — Thu, 02 Jun 2011 18:18:21 +0000

#acampadabcn Acta de la Asamblea General del 1 de junio del 2011

2. Eslóganes de la manifestación del 19 de junio: «Felip dimisión» / «Contra los recortes» / «Hacia una huelga general de todos y todas» / «19 de junio, altavoz para que todos nos oigan»

A los parados les importan en estos momentos muy poco las retallades (recortes) o las huelgas. Necesitan trabajo y deberiamos estar haciendo lo posible por cambir el sistema y tratar de dinamizar el mercado laboral con nuevas propuestas.

» autor: --1247--