Medía 40 metros de largo y pesaba 80 toneladas, y es el vertebrado terrestre más grande que jamás ha caminado por la tierra. Un equipo de científicos de la Universidad de Manchester ha realizado una compleja simulación para tratar de entender cómo caminaba Argentinosaurus huinculensis, el gigante que caminó por nuestro planeta hace unos 95 millones de años.
#9:
#6 ojo, los cuadrúpedos las cruzan cuando corren (a lo gacela) cuando caminan lento, es al revés, mira: http://www.youtube.com/watch?v=sRtgel-wGLE
Y obviamente un bicho de estas carácterísticas debía antar bastante despacio.
#5 más bien sacarían toneladas de concentrado de sabor a carne para usar en toneladas y toneladas de patata cocida y subproductos
#4:
#2 Justo en el link pincha a wiki:
"El diplodócido de finales del Jurásico, Amphicoelias fragillimus, mediría alrededor de 60 metros de largo y pesaría unas 200 toneladas, pero sólo se los conoce por dibujos en el cuaderno de notas de Edward Drinker Cope, de una vértebra fragmentaria, que al parecer se destruyó. Otro gigante podría ser el posible titanosauriano de la India"
Donde se entiende que no se han recuperado los suficientes fósiles para caracterizarlo del todo.
#1:
Es fascínate, pena que el artículo no desarrolle algo más el tema del gigantismo.
#27:
#23 El campo de fútbol es unidad de superficie, no de peso...
Si en el gráfico adjunto hay un dinosaurio mayor, Amphicoelias fragillimus, ¿por qué dice que el Argentinosaurus es el mayor? ¿Peso, altura, esqueleto completo...?aberron, exijo una explicación.
#2 Justo en el link pincha a wiki:
"El diplodócido de finales del Jurásico, Amphicoelias fragillimus, mediría alrededor de 60 metros de largo y pesaría unas 200 toneladas, pero sólo se los conoce por dibujos en el cuaderno de notas de Edward Drinker Cope, de una vértebra fragmentaria, que al parecer se destruyó. Otro gigante podría ser el posible titanosauriano de la India"
Donde se entiende que no se han recuperado los suficientes fósiles para caracterizarlo del todo.
Animal de 4 patas que camina desplazando a la vez las 2 del mismo lado, la verdad es que es bastante chocante, lo normal es cruzando (delantera derecha y trasera izquierda casi simultáneamente y tal), salvo cuando se va medio saltando. Da la sensación que andando así como en el vídeo, y a esa velocidad se caería para el lado.
#6 A mi me fascina todavía más que ese "lagarto" se pueda si quiera mover. Debería tener un movimiento extremadamente lento, por peso y envergadura, pero compensaría con una zancada enorme?
En el vídeo ya se observa cierta vacilación. Tendría algún depredador capaz de hacerlo caer ?
#9 Pues yo a la teoria de levantar las dos patas del mismo lado le veo un problema bastante gordo: el tema del equilibrio. El sentido del equilibrio esta localizado en los oidos, es decir, la cabeza, que esta a tomar por saco del cuerpo en estos bichos.
#17 Ok, entendí que lo hablabas por eje derecho o izuqierdo, entonces la explicación es más o menos esta:
al ir cambiadas como bien apuntabas en #6 y no caerse para el lado por su propio peso, la forma más estable sería un triángulo así (como en el paint que subo, porque la estabilidad sería mayor) para las patas apoyadas.
#20 sí y no, los animales que dices mueven casi a la vez las 2 de la derecha, pero no llegan a estar las 2 en el aire en ningún momento (o eso creo). Sin embargo en el vídeo da la sensación de que ese bicho sí. Aunque a ver si no levantaba y en realidad arrastraba una de las piernas, no sé.
Para poner las dimensiones en contexto, un autobús de la EMT de Madrid mide 12 metros de largo y pesa entre 11 y 13 toneladas.
Ahora imaginaos tres autobuses urbanos en hilera, poned otros tres autobuses urbanos encima de ellos y un séptimo autobús en vertical. Eso son 40 metros de largo y 80 toneladas de peso.
#8 La ventaja evolutiva de hacerte grande es evidente. Eliminas el número de potenciales depredadores. A ver quién es el guapo que intenta atacar a semejante bicho.
#26 Si no necesitas grandes mandíbulas (ni una enorme musculatura para poder moverlas y masticar) el peso de la cabeza será menor, lo que permitirá desarrollar un cuello largo pero con la suficiente fuerza como para soportar la cabeza. Si la cabeza fuese más grande y pesada, sería inviable desarrollar un cuello tan largo con fuerza como para soportarla.
Me parece bastante ineficiente que movieran a la vez las dos patas de cada lado. Se iría bamboleando muchísimo. Esto en terreno llano todavía sería posible, pero en una pendiente frontal o lateral, o en un terreno irregular, sería imposible. No lo veo claro...
jue... mi lavadora anda más y mejor que ese dinosaurio. A ver si contratan algún animador 3d que sin puta idea de anatomía lo haría andar de forma más creible.
#31 Esto no se trata de hacerlo creíble, se trata de hacerlo real. Jurassic Park ya lo hizo creíble hace 14 años.
Con este mismo software consiguieron saber cómo andaría un esqueleto humano. Al principio el programa lo ponía a 4 patas, pero después de un mes el ordenador decidió que la forma más óptima era a sobre las piernas e incluso adivinó a la velocidad media a la que corremos y sobre qué parte del pie nos apoyamos al correr.
Vamos, que los científicos no son alumnos de la ESO diseccionando gusanos precisamente.
#35 entiendo lo que dices, pero comprende que resulta poco real algo que resulta increible.
Hacer semejante curro sobre un bicho que es mitad cuello y mitad cola, para dejarse el cuello y la cola sin animar, sin estimar su movimiento en el proceso de andar... coño, un animal andando (y mucho más ESE animal) es algo más que la rotación de rodillas y tobillos.
#36 Es que se anima automáticamente el bicho, incluido cola y todo. Eso sería la forma de moverse el animal entero. Si te fijas sí que hay una pequeña oscilación del cuello y la cola, pero supongo que dada la longitud no puede oscilar mucho para no perder el equilibrio. Además, las vertebras del cuello de este dinosaurio creo que son rígidas.
No puedo decirte justo el nombre del documental porque fue una época en la que me vi todos los que iban de dinosaurios en una semana, pero uno de ellos explicaba cómo hicieron este mismo proceso con el tiranosaurio, el ser humano y con el iguanodon. Sí que se veía mucho más pronunciado el movimiento de la cola y la cabeza. El ordenador además confirmó que el tiranosaurio podía correr y que el iguanodon podía caminar(y correr) sobre dos patas.
Comentarios
Es fascínate, pena que el artículo no desarrolle algo más el tema del gigantismo.
#1 Está linkado en el artículo:
http://www.ploscollections.org/article/browse/issue/info:doi/10.1371/issue.pcol.v02.i22
#30 Me refería al artículo meneado, pero gracias.
Vale, doy por bueno el estudio de como caminaban...
... pero ... ¿COMO FOLLABAN? eso debería ser dificil
#16 el macho levitaba
Hubieran preguntado hace unos años a Fraga, se habrian ahorrado el dinero de los 30.000 procesadores. Despilfarros everywhere
Si en el gráfico adjunto hay un dinosaurio mayor, Amphicoelias fragillimus, ¿por qué dice que el Argentinosaurus es el mayor? ¿Peso, altura, esqueleto completo...?aberron, exijo una explicación.
#2 Los fósiles de Amphicoelias fragillimus son algo dudosos. Lee http://es.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias
#2 Justo en el link pincha a wiki:
"El diplodócido de finales del Jurásico, Amphicoelias fragillimus, mediría alrededor de 60 metros de largo y pesaría unas 200 toneladas, pero sólo se los conoce por dibujos en el cuaderno de notas de Edward Drinker Cope, de una vértebra fragmentaria, que al parecer se destruyó. Otro gigante podría ser el posible titanosauriano de la India"
Donde se entiende que no se han recuperado los suficientes fósiles para caracterizarlo del todo.
Animal de 4 patas que camina desplazando a la vez las 2 del mismo lado, la verdad es que es bastante chocante, lo normal es cruzando (delantera derecha y trasera izquierda casi simultáneamente y tal), salvo cuando se va medio saltando. Da la sensación que andando así como en el vídeo, y a esa velocidad se caería para el lado.
#6 A mi me fascina todavía más que ese "lagarto" se pueda si quiera mover. Debería tener un movimiento extremadamente lento, por peso y envergadura, pero compensaría con una zancada enorme?
En el vídeo ya se observa cierta vacilación. Tendría algún depredador capaz de hacerlo caer ?
#6 ojo, los cuadrúpedos las cruzan cuando corren (a lo gacela) cuando caminan lento, es al revés, mira:
Y obviamente un bicho de estas carácterísticas debía antar bastante despacio.
#5 más bien sacarían toneladas de concentrado de sabor a carne para usar en toneladas y toneladas de patata cocida y subproductos
#9 Pues yo a la teoria de levantar las dos patas del mismo lado le veo un problema bastante gordo: el tema del equilibrio. El sentido del equilibrio esta localizado en los oidos, es decir, la cabeza, que esta a tomar por saco del cuerpo en estos bichos.
#9 por cruzado me refería a intercambiadas, delantera derecha y trasera izquierda, no a que cruzasen las piernas, pero no me he explicado bien
#17 Ok, entendí que lo hablabas por eje derecho o izuqierdo, entonces la explicación es más o menos esta:
al ir cambiadas como bien apuntabas en #6 y no caerse para el lado por su propio peso, la forma más estable sería un triángulo así (como en el paint que subo, porque la estabilidad sería mayor) para las patas apoyadas.
#17 y #18
Falta ver una imagen frontal para saber el ancho del bicho y a que anchura estaban las piernas situadas.
#6 Como las jirafas, los camellos, los osos, los bobtails...
#20 sí y no, los animales que dices mueven casi a la vez las 2 de la derecha, pero no llegan a estar las 2 en el aire en ningún momento (o eso creo). Sin embargo en el vídeo da la sensación de que ese bicho sí. Aunque a ver si no levantaba y en realidad arrastraba una de las piernas, no sé.
¿Que hace este tío saludando?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Longest_dinosaurs1.png
¡¡¡CORRE ANTES DE QUE TE COMAN!!!
#23 El campo de fútbol es unidad de superficie, no de peso...
#15 Son herbívoros
Lo de Argentinosaurus tiene que venir por ser el bicho con el tamaño más aproximado al ego de los susodichos.
#19 Sabia que encontraria un comentario asi. Venía a poner lo mismo, somos tan predecibles...
Para poner las dimensiones en contexto, un autobús de la EMT de Madrid mide 12 metros de largo y pesa entre 11 y 13 toneladas.
Ahora imaginaos tres autobuses urbanos en hilera, poned otros tres autobuses urbanos encima de ellos y un séptimo autobús en vertical. Eso son 40 metros de largo y 80 toneladas de peso.
#13 ¿Y en campos de fútbol?
Esto ya lo hizo Spore hace años, además de forma genérica.
Este es un ejemplo de los misterios de la evolución. Qué mecanismos son los que producen estos colosos, qué ventaja evolutiva presentan.
#8 La ventaja evolutiva de hacerte grande es evidente. Eliminas el número de potenciales depredadores. A ver quién es el guapo que intenta atacar a semejante bicho.
Refrito, copia/plagio de http://blogs.discovermagazine.com/crux/2013/10/30/how-brachiosaurus-and-breathren-became-so-gigantic/#.UnH9__mvbmc que es la fuente original
Pues siendo tan grande, la respuesta es evidente: caminaba como le salía de los huevos. ¿Algo en contra?
Con un bicho así de grande se pueden hacer toneladas y toneladas de salchichas y hamburguesas, enormes cantidades de comida basura.
#5 ¿Y los chuletones? ¿Y la cecina? Grorrrrrrr.....
No entiendo por qué el hecho de no necesitar grandes mandíbulas va a provocar que el cuello crezca varios metros.
#26 Si no necesitas grandes mandíbulas (ni una enorme musculatura para poder moverlas y masticar) el peso de la cabeza será menor, lo que permitirá desarrollar un cuello largo pero con la suficiente fuerza como para soportar la cabeza. Si la cabeza fuese más grande y pesada, sería inviable desarrollar un cuello tan largo con fuerza como para soportarla.
Me parece bastante ineficiente que movieran a la vez las dos patas de cada lado. Se iría bamboleando muchísimo. Esto en terreno llano todavía sería posible, pero en una pendiente frontal o lateral, o en un terreno irregular, sería imposible. No lo veo claro...
jue... mi lavadora anda más y mejor que ese dinosaurio. A ver si contratan algún animador 3d que sin puta idea de anatomía lo haría andar de forma más creible.
#31 Esto no se trata de hacerlo creíble, se trata de hacerlo real. Jurassic Park ya lo hizo creíble hace 14 años.
Con este mismo software consiguieron saber cómo andaría un esqueleto humano. Al principio el programa lo ponía a 4 patas, pero después de un mes el ordenador decidió que la forma más óptima era a sobre las piernas e incluso adivinó a la velocidad media a la que corremos y sobre qué parte del pie nos apoyamos al correr.
Vamos, que los científicos no son alumnos de la ESO diseccionando gusanos precisamente.
#35 entiendo lo que dices, pero comprende que resulta poco real algo que resulta increible.
Hacer semejante curro sobre un bicho que es mitad cuello y mitad cola, para dejarse el cuello y la cola sin animar, sin estimar su movimiento en el proceso de andar... coño, un animal andando (y mucho más ESE animal) es algo más que la rotación de rodillas y tobillos.
#36 Es que se anima automáticamente el bicho, incluido cola y todo. Eso sería la forma de moverse el animal entero. Si te fijas sí que hay una pequeña oscilación del cuello y la cola, pero supongo que dada la longitud no puede oscilar mucho para no perder el equilibrio. Además, las vertebras del cuello de este dinosaurio creo que son rígidas.
No puedo decirte justo el nombre del documental porque fue una época en la que me vi todos los que iban de dinosaurios en una semana, pero uno de ellos explicaba cómo hicieron este mismo proceso con el tiranosaurio, el ser humano y con el iguanodon. Sí que se veía mucho más pronunciado el movimiento de la cola y la cabeza. El ordenador además confirmó que el tiranosaurio podía correr y que el iguanodon podía caminar(y correr) sobre dos patas.