Hace 15 años | Por holiveira a flickr.com
Publicado hace 15 años por holiveira a flickr.com

Una campaña gráfica sobre el aborto: "El derecho a decidir sobre nuestros cuerpos, no es una cuestió de fe, es una cuestió de democracia". La campaña se titula tu boca, fundamental contra los fundamentalismos.

Comentarios

D

#39 El corazón late por el sistema parasimpatico.

D

De mi piel pa' dentro mando yo, como decía aquél.
Y sólo yo decido.

D

#12 si.

D

#9 Me parece impresionante que se hable de esto.

¿No deberíamos alegrarnos por los derechos de las mujeres? No, damos coba al tema (yo el primero,lo reconozco), a una panda de sinvergüenzas que, de ser por ellos, nos tendrían aún inmersos en el feudalismo...

K

Menuda tontería de lema, hay mucha gente que es provida y no es católica ni profesa religión de ningún tipo. Aunque mucha gente se empeñe en decir lo contrario lo realmente progresista es defender al ser más débil e indefenso que es el no nacido, el Tribunal Constitucional ya dejó muy claro en su sentencia de 1985 que el aborto es un delito contra la vida humana dependiente aunque pueda ser despenalizado en algunos supuestos.

D

Yo me sentiría particularmente orgulloso de la democracia si se hiciera un referéndum en la cuestión del aborto. Quiero decir, si en vez de que el Parlamento legislara lo hiciera, por una vez, todo aquel que quiera votar. Es un tema que trasciende a los partidos políticos.

En ese caso, no habría duda de lo que el pueblo quiere y zanjaríamos esta cuestión al menos durante un tiempo.

¿Qué decís al respecto? ¿A favor o en contra de un referéndum?

D

#39 #43 por ejemplo pone: La semana 5: Hacia el final de la semana 5 el corazón del bebé comienza a latir.

Bebé: Niño muy pequeño o recién nacido:

Obviamente se esta dando a entender a lo largo de todo el artículo que un embrión o un feto es un niño. Me parecen muchos errores para que no sean deliberados, por eso digo que parece un panfleto provida.

D

#13 Siento decirte que ese link que mandas tiene los datos bastante erroneos.

D

#19 Buambulancia para #18

D

#30 De hecho, en la manifestación en Madrid de "Derecho a vivir" habló un miembro del PSOE a todos los manifestantes. Por eso he dicho que lo que debe hacerse es un referéndum en #22, porque esta cuestión transciende el signo político.

Dersou

Grandioso. El jpg de la semana.

N

#66: Yo no soy bióloga, pero puedo establecer una distinción basada en el sentido común: si a los ocho meses saco a un "feto" del cuerpo de la madre, o a los siete meses, el feto es viable. Por lo tanto, debería ser considerado como un ser humano, excepto como comenté antes, en casos de que esté seriamente dañado. O sea, un feto de ocho meses es un bebé, y si está tan enfermo que va a nacer muerto, es lógico que se practique un aborto. Pero si está sano, puede vivir fuera de la madre, ya no estamos hablando del cuerpo de la madre, sino del cuerpo de una personita. Por lo tanto, y salvo en casos serios de peligro para el feto o la madre, un aborto más allá del quinto mes se acerca demasiado a cargarse a un ser humano. Al menos en mi opinión. No es lo mismo un embrión o un feto de tres meses, que ni sufre ni padece, que un bebé de siete meses que si lo meto en la incubadora vive perfectamente, y que está apartado del derecho a la vida sólo por el útero de su madre. Y mira que no me conviene a mí decir estas cosas, porque soy una mujer y no sé en qué situación me puedo ver en un futuro. Pero no sé, creo que habría que basar el tema en una cierta ética, y no en izquierdas contra derechas, porque creo que el asunto no va de eso.

D

#6 si, me refiero a....¡buscar disculpas para todo!

P.D. Esto del aborto es el ejemplo perfecto.

demostenes

Estamos en la falacia de la libertad como bien en sí mismo.
El Estado no permite el libre derecho a decidir en el propio cuerpo. Por ejemplo el Estado no permite el suicidio, ni la eutanasia. Hasta tal punto que el Estado ni permite la venta de antibióticos sin receta. Asi que con menos razón debería permitir la muerte de un ser que yace dentro de uno mismo y que tiene unos derechos potenciales.
La campaña es torticera: El aborto no tiene nada que ver con la Iglesia ni con la religión. No por el hecho de estar contra el aborto se es católico. El debate está totalmente tergiversado por los dos extremos.

D

#18 Alguien necesita una bulancia.

D

#2 Entonces estarás de acuerdo con la eutanasia, ¿verdad? Sería lo consecuente.

Rompe-y-RaSGAE

#46 Ah, bueno. Antes era la semana 2 y ahora es la 5. Algo vamos avanzando. Este es el horrible párrafo: La semana 5: Hacia el final de la semana 5 el corazón del bebé comienza a latir y el embrión ya se hace evidente, ecográficamente, dentro del saco gestacional (1-3mm de longitud). Con un equipo sofisticado y por vía vaginal podemos incluso oír los latidos embrionarios ...
Vale, se le coló un término exagerado. Pero me parece de lo más lógico, siendo una página informativa a mujeres que (mayoritariamente, se supone) desean tener su hijo. De hecho, las madres le llaman bebé a su hijo dentro de ellas. No conozco a ninguna que diga "ya siento a mi feto dar pataditas", pero en fin.

Barker

#35 Autoridad es Dios? la Biblia? #31 te ha dado lo que buscabas

Apalpador

#19 Alguien necesita una novia roll

D

#13 No me refiero al hecho de compararlo con un lagarto, sino a que se está dotando de vida (hasta de conciencia) a algo que, literalmente, podría pasar como un parásito.

a

#85 "libre" quiere decir sin tener que alegar ninguno de los 3 supuestos contemplados hoy en día en la ley, no a los plazos.

D

#72 Si de lo que me quejo es que se dicen muchas consignas por parte de todo el mundo. He llegado a leer que "un feto no es un ser vivo" y tenía karma a cascoporro. Otra cosa de la que me quejo es que primero tenemos una opinión y luego buscamos argumentos para justificarla, no al revés. De lo que no hay ninguna duda es de que está vivo otra cosa es que tenga los mismos derechos que un ser humano desarrollado, que para mí es donde está el quid. En lo que no opino como tú es que un feto de tres meses no sienta ni padezca. Al menos, estrés al ser destruido sí que experimenta.

D

Cuando me lavo las manos también estoy matando seres vivos que viven en mi.

D

#49 Eso, legalización de la eutanasia YA.
Estamos contigo.

Barker

Que vergüenza me da ver a los provida manipulando datos científicos

#30 ley organica 9 1985 5 julio despenalizacion aborto

no te creas todo lo que te dicen. tus datos son a partir de la semana 14, y eso no lo discute nadie.

Equilicua

Lo que eché de menos en la manifestación de marras:
http://www.flickr.com/photos/jafotillos/3409133739/sizes/o/

D

Que se facilite también el suicidio de cualquier persona en los hospitales, porque es mi cuerpo.

D

#22 Totalmente en contra de un referéndum. Un derecho humano básico como es la libertad de elegir si llevar adelante un embarazo o no no es discutible. Vamos, sería como hacer un referéndum sobre si queremos prohibir el matrimonio homosexual: una vergüenza. Y más vergüenza sería que, de hacerse, se votase en contra de los derechos de los ciudadanos, como pasa más veces de la cuenta en este maldito mundo.

D

#36 Dime tú lo que buscaba

Yo sólo opino esto

paco-vazquez-aborto-no-izquierdas-ni-derechas/0005

Hace 15 años | Por Esteban_Rosador a publico.es


No es una cuestión de derechas ni de izquierdas, ni siquiera una cuestión de valores morales. Es una cuestión de considerar un feto una persona desde la concepción o a partir de ciertas semanas de gestación. Eso es todo

Rompe-y-RaSGAE

#41 Veo que no has leído el enlace último que envié. Pues es una entrevista a Juan de Carlos y ayudantes. Te lo pongo fácil: "El cerebro rige todo: sólo para que el corazón lata tiene que haber una orden cerebral. Pero inicialmente son funciones muy automáticas" Aún no me explicaste dónde se le llama bebé a los embriones de 2 semanas, en mi primer enlace. Y por qué es un "panfleto provida"...

c

Que bonito: decido yo sobre mi cuerpo. Yo follo, yo aborto. Aborto sí, pero no como método anticonceptivo. Los tres supuestos eran lo bastante amplio como para haber un consenso. Ahora eso se ha roto. El yo decido, yo aborto libremente, no se puede enseñar como: " no te preocupes hija mía. como yo apoyo el aborto, puedes hacer lo que quieras: que tu padre te paga el aborto".
Estaba bien como estaba. No entiendo la ampliación. Y menos si me hija de 17 años, folla y luego aborta sin decirme nada. Porque follar, folla.

D

El tema del aborto deja patente el cinismo y la hipocresía de los antiabrotistas; por que decirle a la prójima qué hacer con su cuerpo, lo hacen sin despeinarse, pero rechazar medicamentos y avances médicos desarrollados en embriones, nunca se ha visto. De hecho, dudo que tengan claro a qué deberían renunciar por esos prinicpios morales tan fuertes y asentados que tienen...

m

el problema con el aborto, es a partir de cuando se considera el feto un ser vivo diferente de la madre.

Y ni feministas ni politicos deberian opinar, sino biologos.

D

#31 Argumento de autoridad. A ver si dejamos de mezclar ciencia con el tema del aborto.

Rompe-y-RaSGAE

#6 ¿Confundirlo con un lagarto? El aborto va a ser plenamente libre hasta las 14 semanas. Y continuará como antes, sin límite de fecha por causas de peligro físico o "psíquico" (el coladero que lo convierte en libre sin límite, de facto). Dime tú si lo confundes con un lagarto:
http://www.maternofetal.net/2semanas0-20.html

Rompe-y-RaSGAE

#16 ¿Por ejemplo?

starwars_attacks

#78 es muy simple: esta gente clerical quiere tener el control de todo. Si no lo tienen se cabrean. Por eso no admiten nada y desean volver a la edad media, donde eran los amos, y mira qué bien nos fué con ellos. Ya tuvieron su oportunidad, ahora deberían dejar a la ciencia ser libre y curar todo lo que ellos no curaron y dañaron. Pero tristemente ahora se están apoderando de la ciencia, están robando la medicina pública, que están bien metidos en ese ajo y algunos estamos bien informados.

m

#66 si, es un tema peliagudo, ya lo se, y realmente no tengo la respuesta. Quiza alguna de las personas que tiene tan clara su opcion nos puede responder.

D

#56 "Hasta tal punto que el Estado ni permite la venta de antibióticos sin receta" No se muy bien que quieres decir con esto, pero habla con cualquier microbiólogo y él te explicará muy bien porque los antibióticos no se pueden usar libremente, no es el estado es la Salud Pública.

D

#6 Si ya en la semana 10 te sigue pareciendo un lagarto no quiero saber que donde compras tu la ropa.

http://www.maternofetal.net/2semanas0-20.html

Rompe-y-RaSGAE

#21 Veo que editaste tu comentario: ¿dónde dices que le llama bebé a un embrión de 2 semanas? Le dí un repasito y solo encuentro la palabra zigoto. Embrión de la 4 a la 10ª semana, y feto de la 10ª en adelante. En mi pueblo, a eso se le llama mentir. ¿Panfleto provida? ¿Una web ginecológica? En mi pueblo, eso es manipular. Dí que no te gusta lo que ves, o que no lo aceptas. Es de lo más comprensible. Se hace más fifícil defender el aborto con una foto delante del embrión/feto/como le quieras llamar.
#31 Según Juan de Carlos, una actividad intermitente pero importante empieza en la 22, pero actividad cerebral, y él mismo lo reconoce, claro, la hay incluso en la 5ª semana. Para que lata el corazón, cosa que ocurre a partir de la 5ª semana, hace falta una orden cerebral, evidentemente.
http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2008/01/20/ciencia/1200801064.html

m

#72 me parece la tuya una posicion muy razonable, gracias por compartirla!

D

#53 ¿Reclaman el derecho a la vida? Creo que te estás equivocando de noticia, relcaman la prohibición del aborto. No es lo mismo.

¿Tú tienes derecho a NO abortar? Pués deseo cumplido, cada uno a su templo y dios en el de todos. ¿Qué entiendes tú por derecho a la vida y que esté siendo vulnerado?

D

Una cuestion democratica seria si se hubiera votado el derecho al aborto o si cada aborto fuera votado, vamos demagogia.

temu

#5 menos demagogia por favor.

Reclaman el derecho a la vida, que me parece bien que lo hagan segun sus creencias.

Un debate interesante seria el desde que parte del embarazo se es persona y adquiere lo derechos basicos y fundamentales como el derecho a la vida.

D

#22 ¿Referendum? Creo que el próximo no toca hasta 2012...

D

#14 Gracias. Estoy en desacuerdo contigo en muchas cosas pero me alegra que seas consecuente

D

Estoy en contra del aborto en según que fases del desarrollo (obviamente una morula no es un feto ni mucho menos un bebe, no abortar una morula porque uno piensa que es una persona es igual que hacerse un huevo frito pensando que lo que se cocina es un pollo), pero también reconozco que penalizarlo no ha funcionado. Ni en las dictaduras más totalitarias se puede controlar el cuerpo de todo el mundo. Si en esas dictaduras lo único que se consigue es que el aborto sea clandestino o se practique el infanticidio, lo que se consigue en las sociedades mas democráticas pero conservadoras es sólo generar leyes obsoletas y perversas (como las leyes antipirateria) porque al final tampoco acabamos tolerando el llenar las cárceles de mujeres que abortan.

D

#35 Hombre, quien está mejor preparado para responder una pregunta de índole tan especializado es evidentemente un experto. No es argumento a la autoridad destacar la evidencia que se ha obtenido empíricamente.

Argumento a la autoridad sería decir "Hawkins cree en Dios, luego Dios existe", o "Isabel II dice que el té debe servirse con leche; echarle limón es aberrante".

D

Eso!! Estamos hasta el coño!! lol

D

#63 Yo lo entiendo en el sentido de que si disponemos libremente de antibióticos, precisamente estamos perjudicando a los demás creando un problema de Salud Pública, como dices tú. Para evitar un mal mayor el estado restringe el acceso a los antibióticos, la libertad total no existe.
En este caso sería que choca el derecho de la madre a abortar con el del embrión (y no digo ni bebé ni feto) a desarrollarse. Vamos, que en cuanto consideremos a ese embrión "humano" pues tendría un derecho al desarrollo que choca con el de la madre a reproducirse cuando quiera. El problema es cual prevalecería de los dos. A mí me gustaría ese debate, pero es muy difícil de mantener.

D

#67 Desconfío de la gente que tiene todo muy claro, normalmente usan argumentos ad hoc y lemas como el del título de este meneo.

D

#75 Un estudio biológico determinará que sufre estrés, sin duda. Lo que no puede decidir es si el evitar ese estrés del embrión/feto está por encima o por debajo del derecho de la madre a elegir su maternidad. Para mí es una cosa muy opinable. Me parece tan complejo que no creo que nunca se llegue a un acuerdo. Lo que dice #22 me parece razonable, al menos unos sesgos se compensarían con otros y se llegaría a un consenso en la sociedad.

D

#62 Yo veo muy difícil que la biología pueda establecer claramente la distinción. Si tomamos el DNA como referencia es un humano diferente desde el mismo momento de la fusión de óvulo y espermatozoide. Si como otros argumentan el desarrollo cerebral para evitar sufrimiento, pues el sufrimiento es algo muy subjetivo, difícil de definir y cuantifica (hasta una planta sufre estress cuando se la ataca o destruye). Mi opinión (personal y respeto las de los demás, pero tampoco callo la mía) es que debería tener derecho a desarrollarse en cuanto se inicia la diferenciación, siempre y cuando esté dentro del útero.

D

#78 Normalmente estoy de acuerdo contigo, en este punto no. No me gusta nada el aborto libre, pero no tengo problema en que se investigue con las células madre embrionarias o la eutanasia. Yo soy un ejemplo de que hay gente pa tó.

D

Me gusta el cartel, a imprimir masivamente y a pegarlo por mi ciudad, a poder ser cerca del cuartel general de pederastas de mi localidad.

D

#88 tu número de comentario corresponde muy bien con tus ideas.

D

#45 Siempre he odiado cualquier referencia que diga el prestigioso... Si tiene datos que lo corroboren da igual que sea Hawking, Prigogine, Monod o un becario predoctoral. Por ejemplo, si quiero manipular el argumento que dice #10 traigo a colación palabras como ectodermo y demás y quedo guay. En #42 ya he expuesto mi opinión.

N

#74: ¿Siente estrés? Perdonadme unos y otros, pero es que leo tanta información contradictoria de cada bando en el debate que ya estoy hecha un lío. Por un lado, tiene los nervios terminados a los dos (¿o eran tres?) meses, con lo que los abortos deberían ser durante los primeros meses. Pero por otro, me dicen que no tiene formado el córtex, y que si no tiene formado el córtex, no siente hasta... ¿el cuarto mes?

#75: Buffff... pues espero que los biólogos se pongan de acuerdo, porque yo cada día y en cada sitio leo una cosa distinta. Un tema sí tengo claro: si hay un tiempo en el que es seguro que el embrión-feto no tiene sistema nervioso funcional, lo más acorde a la ética sería que el plazo en que se pudiera abortar fuera ese tiempo, o sea, el tiempo en que el ser vivo no pueda sentir dolor. ¿Mexplico? A ver, abortar no es que sea nada bonito y tenemos anticonceptivos, pero hay chicas alérgicas al látex, tratamientos con antibióticos, los accidentes ocurren, etc. No debería haber abortos, pero bueno, eso, los accidentes ocurren. Dentro de que los accidentes ocurran, y ya que el embrión-feto es un ser vivo y potencialmente humano, lo... humano, sería extraerlo cuando no sufra. Opino.

Qué lío tengo yo encima. Si entiendo que el aborto tiene que estar permitido, pero lo ideal sería que no hiciera falta.

Jiraiya

#22 De acuerdo, te apoyo. También quiero un referendum sobre si mantener el Concordato de la Iglesia Católica con el Estado.

starwars_attacks

joé #4 lo clavastes....

para los que os interese el tema.....documental.

http://vsg71.blogspot.com/2007/11/30-dias-2x5-aborto2006-miniserie.html

es muy sencillo: a esta gente se la combate por medio de la difusión de la cultura y el conocimiento.

BOIRA_A

Quien tiene derecho a matar a un niño? es el titulo de una cruel pelicula de Ibañez serrador
Yo tambien me lo pregunto

temu

#58 y #69 a ver, os explicare lo que sucede. La gente de la iglesia piensa que desde que el espermatozoide entra en el ovulo ya hay una nueva vida, y es por los supuestos derechos de esa vida por lo que reclaman.

y ahi entra la segunda parte de mi comentario en #53, donde dejo la pregunta en el aire de cuando se debe considerar una vida.

m

Cuando se pide el aborto libre, se pide en toda la amplitud de la palabra? hasta que no nazca se le puede abortar? Porque veo que hay bastante gente que pone un margen de tiempo al aborto, pero libre parece indicar lo contrario.

D

#47 Tú dices que un feto es un ser humano y que por tanto, tiene los mismos derechos que todos nosotros.

¿Y qué pasa si cuando ese bebé nazca, no puede disfrutar de los derechos que tenemos todos nosotros? Vivienda digna, comer bien todos los días... en algunas ocasiones es preferible el mal menor (eliminar un pre-humano) a que nazca y lleve una vida miserable.

Como en todo, aquí hay desfases (chicas que utilizan el aborto prácticamente como medio anticonceptivo y cosas así) pero yo estoy de acuerdo con el aborto si la madre sabe que no podrá mantener ese bebé, o si no está preparada para cuidarlo.

Además, los anti-abortistas normalmente están en contra del aborto en todos los casos, incluidas violaciones, cuando la madre tiene 13 años etc. Quiero pensar que no estás en contra del aborto en esos casos...

t

muuuy graaaande!!

r

Y por qué no legalizamos la ectogénesis?

n

Demasiada buena la imagen!!

m

#93 y sobre los toros, y sobre la independencia de catalunya y euskadi, y sobre las televisiones publicas, y sobre la ley de igualdad, y sobre bolonya...

D

Ya sé que es largo, pero es lo mejor que he leído sobre el tema, sin ideas preconcebidas.

http://argatea.blogspot.com/2006/08/la-cuestin-del-aborto-una-bsqueda-de.html

de Carl Sagan, of course.

m

#74 pues justamente esas discusiones sobre el estres y consecuencias fisicas si deberia intervenir el biologo

m

ni religiosos, append to 62

D

#60 sí, soy del Opus Dei, voy a misa todos los domingos, estoy afiliado a Falange Auténtica y todo eso lol Lo que más les jode a los abortistas es que alguien que no puede ser tachado de "radical" (es lo que más les conviene porque usan continuamente el argumento ad hominem) diga que está en contra del aborto. Entonces se les viene abajo todo el castillo de naipes.

D

#57 Totalmente de acuerdo y quien diga lo contrario fascista, machista y meapilas.

D

#26 Pues mira ya necesitas 2 cosas entonces.

Quizas dejando de lloriquiar la encuentras.
No pasa nada por que esta si vaya a salir en portada y no la tuya.

D

#23 jeje no me acordaba como se escribia.

D

#53

No te equivoques. Lo que quieren decir con "Derecho a la vida" es "Prohibición del aborto". La frasecita es un argumento táctico puro y duro de la derecha religiosa, no un argumento racional. Da por hecho algo que científicamente es falso, es decir, que un embrión a las pocas semanas ya es una forma de vida sintiente.

#55 Yo veo muy poco probable que, de hacerse un referéndum, saliera el No al aborto. Sería la mejor manera de darles en la jeta a los "Pro-vida", aunque claro, olvidas que a esa gente se la suda la democracia. Lo único que respetan son las normas supersticiosas que les impone la Iglesia. Contra la voluntad de Dios no hay soberanía popular que valga.

D

Yo estoy de acuerdo con el aborto hasta los 9 meses, quiero decir, hasta que el crío asoma la cabeza aún se puede sacrificar, ¿no?, porque sigue estando conectado al cuerpo de la madre y por lo tanto es SU CUERPO.

D

¡Qué bien dicho! "El derecho a decidir sobre nuestros cuerpos..." muy bien dicho ¿y el derecho a decidir sobre los cuerpos de los demás?

D

¿Os gusta el aborto y lo véis guay?
Pues mirad la CRUDA realidad del aborto y que las feminazis del PSOE no os engañen:



ATENCIÓN: El video anterior puede herir la sensibilidad de algunas personas.

Rompe-y-RaSGAE

#21 "La semana 8: El cerebro emite sus primeras ondas cerebrales detectables, lo más notable de este momento son los movimientos del embrión: se mueve como un gusanito con pequeños movimientos de contorsión".
Supongo que tendrás algún argumento, aparte del poco convincente porqueyolodigo ...

K

Toda mujer tiene derecho a decidir que hacer con su cuerpo, pero no con el de su hijo.

Apalpador

#28 get a life

Apalpador

#31 HOYGA, CAVALLIERO!!1! NO SOI IO EL KE LO PERSIGUE A HUSTÉ!!!11!

Si le gusto, invíteme a una cena kiss Eso de chinchar al chico que te gusta deja de dar resultado una vez pasada la adolescencia