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#90 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

doyou — Tue, 26 Nov 2024 20:40:59 +0000

#89 había varias reválidas.

» autor: doyou

#89 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

lectorcritico — Mon, 25 Nov 2024 21:22:57 +0000

#71 Yo creo que eso se solucionari si se pudiese elegir a los profesores y aquienes no los quieran nadie, se cambia por otro profesor.

Yo creo que puede haber fallos en todas las partes: padre, profesor, sistema educativo y debe haber mecanismos para protegerlos de esos fallos.
Los padres no pueden sacar a los niños del colegio antes de los 16, por ejemplo.
Los colegios puede fallar protegiendo de agresiones del propio colegio o de contenidos inadecuados como los mongologos del PPalenciano.
www.meneame.net/m/Artículos/analisis-monologo-denunciado-feminista-pa

Tambien muchos profesores estan denunciando las interferncias del sistema educativo que dificultan su labor docente.

#79 #25 ese tiene el problema de jugartela a un examen. No se si hay algun modelo en algun lado en el que se hagan muchos examenes( como en clase), pero por agentes externos.

#20 #22 Como digo si los padres y/o alumnos pueden elegir al profesor, pueden evitar aguantar sus locuras.

» autor: lectorcritico

#88 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Mon, 25 Nov 2024 16:04:36 +0000

#87 Pero este es otro tema, que podemos discutir a parte. La realidad es que tienen ese derecho reconocido, justo lo contrario de lo que afirmabas.

» autor: Tronchador.

#87 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

AsVHEn — Mon, 25 Nov 2024 15:38:23 +0000

#86 Si la ley te impone los contenidos, metodologías y el desde el centro los materiales da igual que esté reconocido si no hay espacio para ser aplicado.

» autor: AsVHEn

#86 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Mon, 25 Nov 2024 08:30:39 +0000

#85 Si quieres debatir sobre como se aplica la ley o si los derechos que supuestamente tenemos se aplican o no podemos hacerlo, pero eso es si quieres cambiar de tema de conversación.
Ahora estamos hablando del derecho a la libertad de cátedra y ese derecho está reconocido para TODO el profesorado aún que tú digas que no es verdad, sí es verdad. Poco más hay que decir del tema.

» autor: Tronchador.

#85 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

AsVHEn — Mon, 25 Nov 2024 08:10:10 +0000

#84 Y en la constitución pone que todos somos iguales ante la ley o tenemos derecho a una vivienda digna, pero eso no hace que sea verdad. Lo puedes buscar en Google también ¿por eso es verdad?

» autor: AsVHEn

#84 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sun, 24 Nov 2024 19:30:31 +0000

#82 ¿Has leído sobre el tema o quieres que te traiga la información bien masticada para que se entienda?
Venga va, que se que te va a costar mucho ir a Google:
En sus inicios, este derecho fundamental se atribuyó únicamente a los docentes universitarios, sin embargo, en la actualidad se reconoce a los docentes en todos los niveles de estudio, tanto desde el ámbito normativo como jurisprudencial.
www.conceptosjuridicos.com/libertad-de-catedra/
Y espero que con esto zanjemos la discusión, NO, NO TIENES RAZÓN, la próxima vez que alguien te lleve la contraria, a no ser que seas un experto en la materia documéntate, sobre todo si te dedicas a hacer afirmaciones sin aportar información externa que confirme lo que dices, más que nada para que no quedes como un cateto la segunda vez que dices una tontería.

» autor: Tronchador.

#83 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Nihil_1337 — Sun, 24 Nov 2024 18:34:04 +0000

La escuela sigue siendo una estructura autoritaria y adoctrinante lo diga Hagamenón o su porquero.

» autor: Nihil_1337

#82 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

AsVHEn — Sun, 24 Nov 2024 17:52:18 +0000

#81 No que va.

» autor: AsVHEn

#81 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sun, 24 Nov 2024 17:43:44 +0000

#80 No.

» autor: Tronchador.

#80 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

AsVHEn — Sun, 24 Nov 2024 17:31:29 +0000

#9 La libertad de cátedra la tienen los profesores de universidad solamente.

» autor: AsVHEn

#79 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

doyou — Sun, 24 Nov 2024 16:45:55 +0000

#25 ya estaba inventado hace años. La reválida. En otros países hay exámenes externos al finalizar primaria y secundaria. Si no apruebas, no titulas y esa nota se guarda.

» autor: doyou

#78 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 15:55:33 +0000

#76 exacto, la inspección actualmente está completamente escorada al "criterio" de las familias.

» autor: Tkachenko

#77 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

balancin — Sun, 24 Nov 2024 15:31:40 +0000

#35 y quién los programa?

» autor: balancin

#76 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

crycom — Sun, 24 Nov 2024 12:57:00 +0000

#37 Para la atención que ya hay por inspección que de forma predefinida ya da la razón a los padres, sea cual sea el caso.

» autor: crycom

#75 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Malaguita — Sun, 24 Nov 2024 11:42:40 +0000

#25 A priori es una idea interesante, pero haría que los centros solo enfocasen la educación a sacar la mayor nota posible en los exámenes y no realmente a enseñar.

Pasa un poco parecido con PISA.

» autor: Malaguita

#74 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 11:01:02 +0000

#73 porque me aparecía "solo para subscriptores".

Totalmente de acuerdo en el párrafo (se me coló)

» autor: Tkachenko

#73 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

tropezon — Sun, 24 Nov 2024 10:58:36 +0000

#1 El tema es interesante, pero ¿por qué copias todo el contenido (hasta el máximo que permite meneame) en el primer comentario?
Es una perversión del sistema.
Aquí se promocionan noticias y el que quiere va y las lee en el sitio de la noticia.
Esto de copiar toda la noticia es un absurdo.
Para mi, por ejemplo, lo más importante de la noticia es esto y no lo has puesto:
España es uno de los países europeos que menos invierte en política social, que menos ayudas sociales tiene, y eso se traslada a un sistema que intenta ser riguroso en el conocimiento y, por tanto, aumenta la tasa de repetición. Si tuviéramos más apoyos, una renta básica, mecanismos sociales para atenuar los problemas que causa la desestructuración familiar y todos esos problemas sociales gravísimos –que se reflejan en la escuela–

» autor: tropezon

#72 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 10:30:08 +0000

#71 la hay, se llama Inspección Educativa

» autor: Tkachenko

#71 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

almogabares — Sun, 24 Nov 2024 10:17:33 +0000

#64 los profesores se pasan por el forro de los cojones el temario siempre que les apetece. Yo tuve una profesora, con la que los libros de texto de la asignatura que nos daba se quedaban nuevos, prácticamente sin usar. Se dedicaba a dictarnos preguntas y la respuesta, y ese era el temario para ella, lo que pusiese en el libro le daba igual. Las barbaridades que nos decía eran dignas de enmarcar, y si querías aprobar con ella te las tenias que aprender por cojones. Yo tampoco estoy de acuerdo en la libertad de cátedra, más que nada porqur puede ser muy peligroso según que maestro. Si pones a dar historia a un nacionalista español, fascista y religioso, va a decirles unas sandeces y mentiras a sus alumnos que van a salir de ahí siendo unos ignorantes. Creo que debe de haber algún tipo de control del temario que dan en clase.

» autor: almogabares

#70 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

tropezon — Sun, 24 Nov 2024 10:11:40 +0000

#51 Es que la libertad de cátedra no es eso.
Le enseñarían el temario, que es lo que toca y donde no hay creacionismo.
Y ahora el profesor daría su opinión, supongo que religiosa, del tema. Pero habría tenido que explicar la base científica de la evolución.
Y a ti, como padre, te tocaría decirle al nene que hay gente que piensa de otra manera, que está equivocada y que hay que vivir en sociedad con el diferente.
Vamos, lo que parece que la secta del meneame no aprendió (aunque sus padres lo intentaran)
Y mira que es importante para una sociedad prural el haber tenido esa educación. Aunque, claro, precisamente esta gente de la que hablo no quiere una sociedad prural, algo tan básico de la mentalidad progresista. Por eso digo que muchos aquí no son progresistas.

» autor: tropezon

#69 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 09:21:29 +0000

#66 de verdad hacen falta tantas reencarnaciones? Descansa en paz ya, hombre!!

» autor: Tkachenko

#68 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 09:15:23 +0000

#67 dudo que un profesor esté autorizado a saltarse la Constitución en clase (de hecho, la prometes o juras como funcionario)....

» autor: Tkachenko

#67 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Pablosky — Sun, 24 Nov 2024 09:09:55 +0000

#26 Pero entonces tiene que haber libertad de cambiar de profesor, o de lo contrario te comerás a un nazi de vez en cuando explicando lo horrible que son los negros...

Ojo que no digo libertad de cambiar de centro, eso ya sé que existe.

» autor: Pablosky

#66 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Macnulti_reencarnado — Sun, 24 Nov 2024 08:51:07 +0000

"lo que llaman el 'totalitarismo ideológico' de las familias, también de izquierdas". Si es que hay que reírse. Menudo panfleto eldiario. A la altura de sus lectores.

» autor: Macnulti_reencarnado

#65 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 08:47:11 +0000

#63 En sus inicios, este derecho fundamental se atribuyó únicamente a los docentes universitarios, sin embargo, en la actualidad se reconoce a los docentes en todos los niveles de estudio, tanto desde el ámbito normativo como jurisprudencial.
www.conceptosjuridicos.com/libertad-de-catedra/

P.d: yo creo que lo asocia a la izquierda, por lo tanto debe ser algo malo

» autor: Tkachenko

#64 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sun, 24 Nov 2024 08:44:36 +0000

#37 un profesor está obligado a seguir el temario. Estás confundiendo lo que es libertad de cátedra

» autor: Tkachenko

#63 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

BM75 — Sun, 24 Nov 2024 08:27:20 +0000

#20 Estás pervirtiendo lo que significa libertad de cátedra para defender no sé muy bien qué.
Además, es un concepto que se aplica al ámbito universitario.

» autor: BM75

#62 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

hartodantifuncis — Sun, 24 Nov 2024 07:52:13 +0000

#40 los profesores cuentan como horas extras todo lo que sobrepase las tres o cuatro horas que están cada día en el instituto. De media, la jornada laboral del profesor de la pública es mucho pero que mucho menor que la del resto de trabajadores. Hablo con conocimiento de causa. Otra cosa es que, de ese tiempo, mucho lo invierten en burocracia.

» autor: hartodantifuncis

#61 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sovieterrimo — Sun, 24 Nov 2024 07:39:33 +0000

#58 Existen asociaciones de padres desde finales de los años 50. Desconozco si te pilla o no.
De todas maneras para quejarse a inspección no hace falta hacerlo mediante una asociación de padres, se puede hacer mediante un escrito por registro. Otra cosas es el nivel de padefismo de cada cual.

» autor: sovieterrimo

#60 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sovieterrimo — Sun, 24 Nov 2024 07:38:12 +0000

#59 Pero, en el caso de que el poder central decida que creacionismo y evolucionismo están a la par (eso ya sucede en algunos sitios de USA) y que deben ser enseñados y examinados...¿con que sistema de exámenes piensas que esa doctrina sería mas evitable: con un sistema centralizado o uno distribuido?

» autor: sovieterrimo

#59 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sun, 24 Nov 2024 00:05:56 +0000

#56 No puedo. Pero al menos tienen el mismo para todos, y ya es algo.

» autor: Feindesland

#58 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sun, 24 Nov 2024 00:05:28 +0000

#57 Ni idea. Yo era muy ñajo. Y soy muy vuiiejo. En aquella época no había asociaciones de padres. Estooy casi seguro.

» autor: Feindesland

#57 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sovieterrimo — Sat, 23 Nov 2024 23:04:32 +0000

#27 Eso no es libertad de cátedra, eso es saltarse el temario.
¿No había inspección educativa en tu zona o más bien no había padres con arrestos para acudir a ella?

» autor: sovieterrimo

#56 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sovieterrimo — Sat, 23 Nov 2024 23:01:57 +0000

#25 ¿Cómo garantizas que los examinadores no tienen un sesgo?

» autor: sovieterrimo

#55 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 22:43:47 +0000

#54 No, si ya sé que el método tiene un millón de pegas...

» autor: Feindesland

#54 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

ne0bi0 — Sat, 23 Nov 2024 22:41:52 +0000

#25 entiendo el razonamiento. Sin embargo, solo es válido si asumes que el objetivo de la educación es pasar exámenes. En EEUU lo han hecho así, poniendo a competir unos coles con otros y ha salido regular. Quizá en un contexto unas cosas son más importantes que en otro y a eso no se podría atender con el método autoescuela.

» autor: ne0bi0

#53 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 22:20:51 +0000

#51 si supieses lo que es la libertad de cátedra...no escribirías esos desvaríos

» autor: Tkachenko

#52 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

mmlv — Sat, 23 Nov 2024 22:18:24 +0000

la principal función de la escuela, que es conservar y transmitir el legado del conocimiento ilustrado. No solo conservarlo y transmitirlo, sino democratizarlo.

Esto hace tiempo que murió y por eso, entre otras razones, nos vamos a la mierda

» autor: mmlv

#51 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Luiskelele — Sat, 23 Nov 2024 22:14:49 +0000

#26 pues si le van a enseñar el creacionismo a mi hijo, me parecería bastante horrible.

No todas las opiniones son respetables.

» autor: Luiskelele

#50 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 22:02:43 +0000

#49 tienes enlaces en los comentarios que he citado

» autor: Tkachenko

#49 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Varlak — Sat, 23 Nov 2024 22:01:04 +0000

#48 ¿Y eso de dónde lo sacas?

» autor: Varlak

#48 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 21:57:34 +0000

#47 al parecer de te han pasado cosas cómo las que cita #30 y #34

» autor: Tkachenko

#47 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Varlak — Sat, 23 Nov 2024 21:53:43 +0000

#26 Pues si, porque hay opiniones que deben estar fuera de la escuela, la libertad de cátedra absoluta permitiría por ejemplo enseñar el creacionismo en las escuelas, y si, estoy en contra

» autor: Varlak

#46 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Gadfly — Sat, 23 Nov 2024 21:37:14 +0000

#45 no se porque me citas. Yo no me he dirigido a ti

» autor: Gadfly

#45 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 21:35:20 +0000

#44 no eres de escribir mucho tú, no?

#45 porque he malinterpretado tu comentario. Has citado a alguien que te tiene en el ignore y me he perdido.

» autor: Tkachenko

#44 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Gadfly — Sat, 23 Nov 2024 21:34:03 +0000

Editado

» autor: Gadfly

#43 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

elGude — Sat, 23 Nov 2024 21:32:58 +0000

#37 claro.

» autor: elGude

#42 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Nitrous — Sat, 23 Nov 2024 21:28:16 +0000

#3 Bien dicho lo de los curas.

Lo del pelo morado es otra cosa, eso es propaganda y adoctrinamiento sano.

» autor: Nitrous

#41 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

instantes — Sat, 23 Nov 2024 21:26:40 +0000

Han usado como titular lo menos relevante de la entrevista.
Todo lo que dicen es tremendamente sensato. Muy recomendable su lectura.

» autor: instantes

#40 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Guanarteme — Sat, 23 Nov 2024 21:26:20 +0000

La Lomloe ha impuesto un delirio pedagógico que se ha traducido en un incremento burocrático demencial del trabajo

AMÉN.

los profesores somos los trabajadores que más horas extras hacemos en España.

#YEstoEsAsí

Los niños pueden ser educados en su familia, pero déjales una ventana abierta en la escuela.

Y sin desperdicio el resto de la entrevista, que si las competencias son al gusto del mercado laboral, la DUA no es realista, la educación no puede suplir otras carencias de la sociedad-

» autor: Guanarteme

#39 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:22:38 +0000

#38 Eso no hay quien lo dude. Cierto.

Y los que leían en voz alta el libro de texto, hasta en la Universidad. La madre que los parió.

» autor: Feindesland

#38 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 21:20:26 +0000

#36 Muchos, pero los peores no eran los que daban su opinión, los peores eran los inútiles incapaces de explicar la materia que debían enseñar, solo mostraban información como si fuesen un libro con patas.

» autor: Tronchador.

#37 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:19:33 +0000

#35 Los van a tener de todos modos, pero al menos, si dicen barbaridades, que se les pueda llamar la atención.

¿Qué hacemos con un profe de ciencias creacionista que se acoge a la libertad de cátedra?

» autor: Feindesland

#36 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:18:14 +0000

#34 Gracias por el apunte. Pero no, nome interesa la opinión personal del profesor. ¿O tú nunca has tenido a verdaderos cabestros reaccionarios como profesores?

» autor: Feindesland

#35 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

elGude — Sat, 23 Nov 2024 21:18:02 +0000

#32 vamos, que den clase robots, para que no tengan sesgos.

» autor: elGude

#34 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 21:15:46 +0000

#33 Es una putada lo que te pasó con ese profesor pero eso no es libertad de cátedra:
www.conceptosjuridicos.com/libertad-de-catedra/
La libertad de cátedra o libertad académica es un derecho que atañe a todo aquel que se encarga de enseñar, en tanto que le permite expresar ideas o convicciones libremente con relación a la materia objeto de enseñanza. Este derecho persigue la búsqueda desinteresada de la verdad y del conocimiento, sin importar hacia dónde conduzca.
Y aquí te expongo la ley donde te invito a rebuscar donde diga que un profesor puede dejar de dar una materia porque no quiere:
www.boe.es/buscar/pdf/1985/BOE-A-1985-12978-consolidado.pdf

» autor: Tronchador.

#33 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:07:34 +0000

#30 Echa un ojo a #27 por favor.

» autor: Feindesland

#32 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:06:35 +0000

#31 Si es el mismo que te examina, SIN libertad de catedra.
Si te examina otro, CON libertad de cátedra.

Ese es mi punto de vista.

» autor: Feindesland

#31 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 21:04:40 +0000

#29 pero las clases las impartiría un profesor con o sin libertad de cátedra?

» autor: Tkachenko

#30 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 21:04:35 +0000

#20 Para nada, un profesor de matemáticas no puede ponerse a enseñar geopolítica.
Mírate lo que significa ese derecho, porque vas perdido.
El profesorado está obligado a enseñar su temario correspondiente.

» autor: Tronchador.

#29 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 21:03:20 +0000

#28 Mi respuesta dice que se separen las clases de los exámenes. No es lo mismo.

» autor: Feindesland

#28 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 21:00:44 +0000

#27 pues tú propuesta de control sobre los profesores abre la puerta al adoctrinamiento, pero del de verdad.

» autor: Tkachenko

#27 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 20:57:30 +0000

#26 Sí, me parece mal, porque la sufrí de pequeño. Tenía una profesora de mates, allá a mis doce años y en la pública, que por su libertad de cátedra se negó a explicar el álgebra de conjuntos (porque era mayor y no tenía ni puta idea de eso) y nos insistió dos años más con la aritmética. Por sus ovarios morenos. La consecuencia es que soy un hacha en el puto cálculo mental y un inútil de mierda en matemáticas, porque cada vez que veía una letra en vez de un número, no me comía una rosca.

Y mira que te hablo de matemáticas, y no de historia o de cualquier ciencia social.

No, de verdad, no confío nada en el criterio que pueda tener cada profesor, pro su cuenta. Sobre todo por eso: porque cuando tienen una edad, pasan de actualizarse.

» autor: Feindesland

#26 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 20:53:38 +0000

#25 la libertad de cátedra te permite conocer opiniones muy diversas como estudiante y te ayudará a tomar tus propias decisiones. Te parece mal?

» autor: Tkachenko

#25 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 20:51:03 +0000

#24 Mi idea es la de las autoescelas: que la enseñanza y los exámenes vayan por separado. Eso evita la ventaja curricular de la privada, que regala notas, y haría que la gente se preocupase proque le enseñen lo que le van a preguntar, y que el profesor creacionista y enemigo de Darwin recibiese estacazos hasta en el cielo de la boca, porque si te crees lo que él te cuenta, suspendes.

Porque la libertad de cátedra, como la explican ahí, permite que el creacionista y el terrapanista, que los hay, sean intocables. Y no me jodas...

» autor: Feindesland

#24 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 20:47:31 +0000

#23 entonces cual es tu propuesta para evitar el adoctrinamiento?? Porque según tú, los autores con su propuesta de libertad de cátedra en los colegios públicos están fomentándolo, es así?

En cualquier caso, imagino que una persona en su vida académica conocerá diversos perfiles ideológicos entre el profesorado que le toque. Te parece mal?

» autor: Tkachenko

#23 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 20:43:33 +0000

#22 No estoy de acuerdo en eso. Para que haya adoctrinamiento basta el sesgo personal del enseñante.
Y en los concertados y los privados es aún peor, porque se unen el sesgo personal del profesor con el sesgo doctrinal del colegio.

» autor: Feindesland

#22 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 20:41:35 +0000

#20 para que haya adoctrinamiento se necesita una directriz (del estado, de los propietarios del colegio etc). Con libertad de cátedra te pasas la directiva por el forro. Por cierto....crees que en los concertados/privados hay libertad de cátedra?

» autor: Tkachenko

#21 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 20:32:00 +0000

#19 ¿Cómo que sion incompatibles? goto #20

» autor: Feindesland

#20 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 20:30:13 +0000

#9 La libertad de cátedra consiste en que nadie puede interferir en loq ue el profesor quiera enseñar en su aula.

Y ahora ponte en la tesitura de que el profesor es uno del tu palo contrario, y me cuentas. Porque si es afín, mola.

» autor: Feindesland

#19 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 20:06:01 +0000

#18 otro que no sabe que libertad de cátedra y el adoctrinamiento son incompatibles

» autor: Tkachenko

#18 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

U5u4r10 — Sat, 23 Nov 2024 19:47:54 +0000

La verdad no me queda claro qué es lo que quieren.
La tontería de que la escuela pública no adoctrina porque los profes son por oposición... en fin.
Hasta en la concertada nos hablaban del "bienio negro" en los libros para refererirse a los dos años que gobernó la derecha durante la República.

» autor: U5u4r10

#17 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

crissis — Sat, 23 Nov 2024 19:36:01 +0000

El mundo al revés, los hijos son de sus padres, no del estado. Avanzamos hacia Un mundo feliz.

» autor: crissis

#16 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sotillo — Sat, 23 Nov 2024 18:13:42 +0000

#13 Así cualquiera

» autor: sotillo

#15 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

sotillo — Sat, 23 Nov 2024 18:13:04 +0000

#3 La educación en casa y la escuela para aprender, todo lo demás sobra

» autor: sotillo

#14 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 17:28:07 +0000

#13 Claro, no puede ser de otra manera. Hasta donde tú imaginación alcance .

» autor: Tronchador.

#13 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

MichaelOwen — Sat, 23 Nov 2024 17:17:28 +0000

#11 pero lo más importante, ni progre ya con eso gano el cielo ,,,,,,,,,,,,,,,,
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» autor: MichaelOwen

#12 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 16:53:38 +0000

#11 debe ser el que maneja al mysto, pozzí y compañía. Es más faltón

» autor: Tkachenko

#11 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 16:51:34 +0000

#10 Ni puntos, ni mayúsculas, ni educación.

» autor: Tronchador.

#10 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

MichaelOwen — Sat, 23 Nov 2024 16:50:52 +0000

#8 te puedo decir lo que me puedes comer sin comas

» autor: MichaelOwen

#9 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 16:43:32 +0000

#5 ¿Sabes lo que es la libertad de cátedra?
Porque me gustaría que me explicases como se adoctrina con ella.

» autor: Tronchador.

#8 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tronchador. — Sat, 23 Nov 2024 16:40:16 +0000

#3 Sobre todo una en la que te enseñen a poner las comas.

» autor: Tronchador.

#7 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

meneanet — Sat, 23 Nov 2024 16:31:56 +0000

Muy bien resumido
El gran error de la izquierda es considerar que lo que tiene que proponer es una escuela de izquierdas. Ya es suficientemente de izquierdas la defensa de la escuela pública por sí misma. Pero cayó en el error –desde mayo del 68– de considerar que era una institución disciplinaria para la vigilancia y el castigo y que, por tanto, era nuestro enemigo y que lo que había que hacer era una escuela progresista en la que aprendiéramos de forma lúdica.

» autor: meneanet

#6 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

hoplon — Sat, 23 Nov 2024 16:18:42 +0000

#4 Mayo de 2024 hablando de clones.

» autor: hoplon

#5 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Feindesland — Sat, 23 Nov 2024 16:11:22 +0000

O sea que por un lado exigen la libertad de cátedra y por otro hablan d eun componente ideológico adoctrinador.
Curioso.

Un verdadero clásico de los que quieren adoctrinar sólo ellos.
Luego entran a la dictadura de los padres. Otro clásico.

» autor: Feindesland

#4 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 15:36:17 +0000

#3 échate un ratito. Debes estar agotado después de ese gran razonamiento (clon)

» autor: Tkachenko

#3 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

MichaelOwen — Sat, 23 Nov 2024 15:29:18 +0000

Hay que elegir bien una escuela sin profesores con pelos de colores ni curas.

» autor: MichaelOwen

#2 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

BoosterFelix — Sat, 23 Nov 2024 14:58:36 +0000

¿Qué dictadura?

Los hijos son objetos sin derechos y abusables, y sin capacidad de sufrir la pobreza o la precariedad, porque todavía no tienen 18 años de edad. Y cuando llegan a cumplir los 18, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza o la precariedad.

La naturaleza, el capitalismo y la monarquía, pues, lo tienen todo atado, y bien atado; dejaos llevar por su sabiduría.

» autor: BoosterFelix

#1 Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Tkachenko — Sat, 23 Nov 2024 14:54:44 +0000

El sector editorial educativo bulle este otoño, y aun así Javier Mestre, director y profesor de Secundaria, y Carlos Fernández Liria, profesor de Filosofía en la Universidad Complutense y catedrático emérito de instituto, sentían que había un vacío: la voz del profesorado. Ese hueco intenta rellenar Escuela y Libertad (Akal Educación), un libro “a medio camino entre el manifiesto y el panfleto” –definen ellos mismos– que pretende defender la escuela pública frente a los ataques de, dicen los autores, “izquierda y derecha”.
libro se articula en torno a algunas ideas fundamentales como la crítica sin piedad a la Lomloe, a las competencias, a las medidas que facilitan la promoción de curso. También se posiciona en las batallas soterradas entre educadores de izquierda, se denuncia la privatización educativa que ni esta ley ni ningún gobierno progresista ha sabido –o querido– parar, se defiende la libertad de cátedra como garante de una pluralidad en la red pública que la privada no puede aspirar a ofrecer, contra lo que los autores definen como el “totalitarismo ideológico de los padres”, contra el Diseño Universal para el Aprendizaje (DUA), entre otros temas.
¿Qué objetivo tienen con este libro? ¿Qué mensaje querían trasladar?
Carlos Fernández Liria: Pretende ser una herramienta para que el profesorado pueda tomar la palabra en las negociaciones políticas sobre educación. Nuestra convicción es que el colectivo de profesores ha sido ignorado y suplantado por tecnócratas en educación, sociólogos y pedagogos que siempre saben qué es lo que conviene al mundo de la enseñanza a pesar de que no lo conocen.
Javier Mestre: Queríamos poner un poquito de sentido común en un debate educativo que está muy alejado de la realidad. Sentido común basado en la experiencia y en el conocimiento directo de la situación. Es un libro muy crítico con la Lomloe porque es una ley que rompe todas las barreras, está llena de absurdos que enojan a muchísimos profesores. También queríamos hablar de que el sentido común no es incompatible con una visión progresista y deshacer el equívoco por el que siempre se ha pensado que las posiciones de izquierdas tienen que ir de la mano de la experimentación y las ideas pedagógicas más supuestamente avanzadas.
¿Cuál es el lugar de la izquierda educativa, entonces?
La defensa a ultranza del espacio de pluralidad y riqueza ideológica que ofrece la escuela pública como derecho de los niños, niñas y adolescentes frente a lo que llamamos 'la dictadura de sus padres'. El sistema público de enseñanza se está fastidiando por políticas públicas que restringen presupuestos, favorecen la enseñanza concertada, por un montón de decisiones políticas que no han revertido leyes como la Lomloe.
C. F. L.: La enseñanza se ha visto desde los tiempos de la Transición atenazada en una pinza fatal entre las políticas neoliberales y privatizadoras a favor de la escuela concertada y privada por parte de la derecha y de la izquierda. El gran error de la izquierda es considerar que lo que tiene que proponer es una escuela de izquierdas. Ya es suficientemente de izquierdas la defensa de la escuela pública por sí misma. Pero cayó en el error –desde mayo del 68– de considerar que era una institución disciplinaria para la vigilancia y el castigo y que, por tanto, era nuestro enemigo y que lo que había que hacer era una escuela progresista en la que aprendiéramos de forma lúdica.
¿Por qué creen que la Lomloe no es una ley progresista?
J. M.: Apenas revierte levemente los pasos hacia la privatización de la ley anterior. ¿Qué cambios propone? Reduce las posibilidades de cesión de terreno público a las escuelas privadas [Madrid ha conseguido esquivar la supuesta prohibición], tiene una disposición sobre la imposibilidad de concertar centros con segregación de sexos –aunque hay decisiones judiciales en sentido contrario–, pero el régimen de conciertos ni se toca. La Lomloe apenas incide en la privatización de la enseñanza. Es una ley que mantiene el statu quo y no da ningún paso hacia lo que tendría que ser la progresiva reducción de la concertada, que no para de crecer. La Lomloe ha impuesto un delirio pedagógico que se ha traducido en un incremento burocrático demencial del trabajo. Y nos hace a su vez padecer delirios de las comunidades autónomas, como Castilla y León con sus mapas de relaciones criteriales, una pesadilla en forma de hojas Excel. Hace poco un estudio concluyó que los profesores somos los trabajadores que más horas extras hacemos en España.
C. F. L.: La responsabilidad de la izquierda ha sido enorme. Muchos ministros de izquierdas se han educado y llevan a sus hijos a la escuela privada y concertada. Están encantados con su escuela concertada de izquierdas. Y si la izquierda comienza por no entender que la escuela concertada es un cáncer para el sistema de instrucción público es que ya está todo patas arriba. Porque el sistema de instrucción pública no puede convivir con la segregación. Ni con la de sexos ni con la segregación social que introduce la escuela privada y concertada.
J. M.: Está constatado que en España hay un sistema de segregación de clase: la escuela privada concertada es un refugio de clases medias y privilegiadas –financiado por la enseñanza pública– en el que determinados estratos sociales pueden mantener a sus hijos a salvo de las problemáticas causadas por la pobreza, la explotación, la inmigración. ¿Y si tuviéramos un sistema público único, como hay en la mayor parte de Europa? Habría menos segregación. Esto es especialmente agudo en algunas comunidades, como Madrid, probablemente la comunidad de Europa con mayor segregación escolar. Eso es una política que hace daño a los niños, niñas y adolescentes. Porque si juntas a toda la gente con problemas en las mismas escuelas públicas, infrafinanciadas, con unas ratios altísimas y profesores cada vez más agobiados, y a la vez tienes en un gueto positivo de niños y niñas de clase media, estás generando una situación explosiva para el sistema público.
Defienden –y argumentan– en el libro una idea un poco contracorriente, al menos respecto al discurso imperante, sobre la escuela pública como garante de la pluralidad educativa frente a la privada. Es exactamente contrario al que esgrimen los defensores de la concertada.
J. M.: La escuela pública es un derecho de los niños porque la privada siempre tiene un componente ideológico adoctrinador. La escuela privada no tiene la pluralidad de la pública. La escuela pública es todo un dispositivo que garantiza la pluralidad, con un sistema de oposiciones que da profesores fijos que no pueden ser despedidos porque a un gobierno no le guste su forma de pensar. Así es imposible imponer ningún sesgo ideológico en la elección del profesorado, que es plural como la sociedad misma. Es un lugar en el que los niños y niñas escapan a las estrecheces ideológicas y religiosas que puedan intentar imponer sus familias.
C. F. L.: La primera Declaración de Derechos del Niño implica que los menores puedan tener acceso a unos conocimientos y a unas formas de pensar que vayan más allá de los confines que establece su familia. La escuela privada funciona a veces como una prolongación de esa dictadura ideológica y mental de la familia. Y esto nos vale igual para derechas e izquierdas.
También hay una interpretación diferente del manido concepto de “libertad de enseñanza”. Diferente, al menos, al que hacen los defensores de la escuela privada y concertada, que basan todo su discurso en torno a esta idea.
J. M.: No aceptamos la interpretación que hace la derecha del artículo constitucional que habla de la libertad de enseñanza. La libertad de enseñanza tiene que ser ante todo el derecho que tienen los niños a librarse del totalitarismo ideológico de sus padres. Los niños pueden ser educados en su familia, pero déjales una ventana abierta en la escuela. Esto es un principio constitucional básico que hace falta reinterpretar. Entendemos que la libertad de enseñanza debería ser entendida más bien como la libertad de los profesores, y eso solo existe en la enseñanza pública, donde están protegidos. Parece mentira que la izquierda se haya dejado colar este gol.
Vamos a hablar de cosas concretas. Les quería preguntar por las competencias. Hay una discusión importante entre detractores y defensores de las competencias como nuevo elemento educativo básico frente a los contenidos. De una manera muy básica podría decirse que es el debate entre el saber por sí mismo o el saber qué hacer con ese saber. Ustedes creen que las competencias son un engaño neoliberal. ¿Por qué?
J. M.: Tal como se han formulado, hay muchas cosas que están mal. Hay ocho competencias clave, pero solo tres relacionadas con el conocimiento: lenguas extranjeras, lingüística y STEM, que incluye biología, geología, matemáticas, física y química, y tecnología. Esto quiere decir que todas las ciencias están en una sola competencia y se puntúan al mismo nivel que el grado de alfabetización digital o la competencia emprendedora. No hay ninguna competencia que tenga directamente que ver, por ejemplo, con la filosofía ni con la geografía ni con la historia. Hay campos enteros del saber cuya plasmación competencial es más que dudosa.
Las competencias privilegian una formación que yo veo muy funcional para el espíritu economicista de la OCDE, que es de donde vienen. La OCDE es una organización económica y está dictando sentencia respecto a la educación. La ven claramente como algo subsidiario de las necesidades de la economía. Estamos formando trabajadores que que sean resilientes, emprendedores... Que sepan inglés, pero filosofía no, que eso solo puede ser un problema. Es un atentado directo hacia lo que tiene que ser la principal función de la escuela, que es conservar y transmitir el legado del conocimiento ilustrado. No solo conservarlo y transmitirlo, sino democratizarlo.
C. F. L.: Lo que subyace al enfoque competencial es una concepción de la escuela como una institución destinada

» autor: Tkachenko