Menéame: comentarios [4171345]

#72 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

SerVicius — Fri, 24 Apr 2026 18:59:31 +0000

#70 Que si que si, wikipedia dice cosas. A ver como lo digo, los crimenes de lesa humanidad no pueden ser amnistiados, si o que?

En aquel momento el pce ccoo ugt el psoe necesitaba liberar a los presos políticos por lo que se promovio y consiguio la amnistia, nadie niega eso. AP estubo enfrente en todo momento. Cuando se aprobo se liberaron a los presos políticos y AP abrazo la ley para amnistiar a todos sus criminales de manera completamente torticera, ya te he nombrado a 4, los cuales podrian ser acusados de crimenes de lesa humanidad perfectamente, pero habia muchos más los cuales se fueron de rositas.

Y hubo portestas y presiones desde los los movimientos obreros para enviarles ante la justicia. Pero la derecha española no lo permitio, se siguio reprimiendo a sangre y fuego, podemos contar las victimas por decenas, nos negaron el referendum de la monarquia, nos montaron el 23f...

En fin, la ley de amnistia nunca se hizo para amnistiar a los opresores, ni se hizo para equipararlos ni nada de eso. Ese argumentario es el que nos han impuesto a porrazo limpio.

Pero ehhh, que si lo dice wikipedia... que sabre yo.

» autor: SerVicius

#71 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

PerritaPiloto — Fri, 24 Apr 2026 18:24:41 +0000

#68 En Alemania tuvieron sus juicios de Nurenberg y ahí está AfD. Spain no es diferente. Lo hemos dicho toda la vida, pero todos somos diferentes aunque las tendencias globales al final suelen terminan cuajando en todas partes. En torno leí un artículo llamado precisamente "Spain is different" el el que señalaban la singularidad de que en España no había un partido de ultraderecha fuerte y los partidos de más a la derecha no tenían representación parlamentaria, a diferencia de otros países de nuestro entorno donde esos partidos estaban dentro de los parlamentos.

Al final a España ha llegado esa tendencia y aquí tenemos a Vox metido en los parlamentos y poniendo en el centro del debate asuntos superados, como temas de derechos humanos.

» autor: PerritaPiloto

#70 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

jjmf — Fri, 24 Apr 2026 17:51:21 +0000

#64 De la Wikipedia: Los historiadores Carme Molinero y Pere Ysàs han destacado que «no ha sido infrecuente en los últimos años que la Ley de Amnistía de 1977 haya sido presentada como una “autoamnistía” obra de los franquistas. Nada más lejos de la realidad. Fue la primera ley aprobada por las Cortes democráticas [salidas de las elecciones de junio de 1977] a iniciativa de los grupos políticos que procedían del antifranquismo, y los más genuinos representantes del franquismo en el Parlamento la rechazaron desde los escaños de Alianza Popular. [...] La ley de octubre de 1977 no tiene nada que ver con las autoamnistías aprobadas en los momentos finales de otras dictaduras para garantizar la impunidad de sus dirigentes... ¿Cómo podría considerarse "autoamnistía" una ley cuyos supuestos máximos beneficiarios rechazaron?».[4]

» autor: jjmf

#69 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

mcfgdbbn3 — Fri, 24 Apr 2026 17:00:40 +0000

¿Si insulto a Jesús Muñecas Aguilar podría luego denunciarme? Quizás sea una forma de dar con él y que sus víctimas le hagan pagar por lo que las hizo.

» autor: mcfgdbbn3

#68 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Sobraoyjeta — Fri, 24 Apr 2026 15:14:00 +0000

#45 Vaya. Lo que dices suena a la clase de argumento que se oía hace 30 años.

Lo que no hubo es justicia. Y es insólito en el mundo por malo, que no por bueno. Al final de la 2a guerra mundial nadie dijo que había que perdonar a los nazis. Pero "Spain is Different".

Todo esto se ve mucho más claro ahora con el auge de la extrema derecha nacionalista española, cuando las nuevas generaciones de españoles crecen sabiendo CERO sobre la dictadura y a los más paletos les parece que el franquismo fue simplemente una forma de gobierno distinta, pero que tampoco estuvo mal dadas las circumstancias. Lo bueno del franquismo se queda en "construir cuatro pantanos" y "crear igualdad a través de hacer pobre a todo el mundo excepto a los cuatro marqueses de mierda"

» autor: Sobraoyjeta

#67 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 24 Apr 2026 14:16:06 +0000

#11 Me doy por aludido.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#66 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

PerritaPiloto — Fri, 24 Apr 2026 12:44:50 +0000

#65 Totalmente de acuerdo. Solo queroaquería dejar claro el punto en el que la declaran transición modélica en en contraposicionón a otras el los que entran hacen auténticas matanzas, además de purgas de toda clase de funcionarios.

Eso no quita que aquí pasasen cosas, de las que hay que hablar y se deben poner sobre la mesa, como la de este artículo que hoy nos ocupa.

» autor: PerritaPiloto

#65 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

makinavaja — Fri, 24 Apr 2026 11:09:25 +0000

#45 No hubo revancha sádica y sistemática, pero tampoco hubo justicia.... Ningún torturador o asesino de las FCSE y sus grupos "amigos" ha sido condenado, ni de la época franquista, ni de la transición, ni de la democracia (que también tuvo lo suyo....)

» autor: makinavaja

#64 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

SerVicius — Fri, 24 Apr 2026 11:08:58 +0000

#49 Si no se juzgan es por que AP (siempre firmemente en contra de la lay) una vez aprobada retorcio la ley hasta el extremo para que los delitos de lesa humanidad y contra los derechos humanos colaran como amnistiados, cuestion que en ningun momento estubo sobre la mesa. No es lo mismo amnisitiar al picoleto de un pueblo que al que firmaba ordenes de ejecucion sumarias (en los mil infiernos te pudras sr Iribarre), por mucho que insisitais. No es lo mismo el juez que encarcela a un sindicalista que los jueces de TOP. No es lo mismo lo de meliton manzanas, lo de Muñecas o lo de billy el niño que el guardia civil que te soltaba un bofeto por mear en la calle. No seamos hipocritas que a estas alturas el molde no aguanta más.

» autor: SerVicius

#63 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 10:38:46 +0000

#61 Si es así, es lamentable obviamente.
Aún así la cantidad de víctimas de la represión estatal y de crímenes de estado sin reparación, sin reconocimiento, sin consecuencia ni investigación a los que se refiere esta noticia, es inmensamente mayor.
Ahí tienes a covite peleando por la justicia y reparación... qué sucede con las víctimas a las que se refiere la noticia?

» autor: Fariseo

#62 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

TripleXXX — Fri, 24 Apr 2026 10:23:46 +0000

#53 Pues esa bravura del pueblo español pertenece a esos libros que comentas a los que, exageradamente, llamo mitos y leyendas.

El pueblo español que yo he vivido siempre me ha recordado más a un redil de ovejas asustadas que a una manada de lobos, ha sido mi vivencia, claro.

» autor: TripleXXX

#61 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 10:20:30 +0000

#60 Sí, hay crímenes de ETA sin resolver, por más que te choque. Digamos que en Euskadi también se montó toda una estructura política para el olvido y la impunidad. Puedes echarle un vistazo a la web de COVITE si te interesa. Entiendes mal cuando dices que todos son investigados y perseguidos.

» autor: hartodantifuncis

#60 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 10:14:30 +0000

#59 Desconozco que atentados de ETA en democracia están sin resolver aunque entiendo que todos son investigados y perseguidos.
Los crímenes de estado no.

» autor: Fariseo

#59 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 10:09:50 +0000

#58 Es verdad. Tienes razón. También las hubo de ETA sin resolver y sin consecuencias. E igual que no es comparable la represión y crímenes del franquismo, por volumen, con los de ETA, tampoco lo es la del Estado post franquista con la de la ETA post franquista.

» autor: hartodantifuncis

#58 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 10:03:14 +0000

#57 El otro meneante ha mencionado varios casos de persecución y ejecuciones extrajudiciales durante la democracia, que ni se han perseguido...ha habido represión y la hemos vivido, después de la muerte de Franco hubo asesinatos y ejecuciones, en el pais vasco por ejemplo,perfectamente conocidas y sin consecuencias

» autor: Fariseo

#57 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 09:58:56 +0000

#56 Correcto. La inmensa mayoría de los que estamos vivos ahora, la represión más cercana que hemos vivido ha sido la de ETA.

» autor: hartodantifuncis

#56 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 09:57:57 +0000

#54 Probablemente me he explicado mal, mi comparación iba fundamentalmente al periodo de la dictadura.
No hay excusa para el terrorismo de ETA durante la "democracia".
Como tampoco hay excusa posible y es lamentable, que no se haya perseguido y juzgado a los culpables de las torturas y ejecuciones extrajudiciales tanto en la dictadura como en los años posteriores

» autor: Fariseo

#55 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 09:56:28 +0000

#48 Un estado de derecho jamás debe ponerse a la aultura de una banda terrorista, como bien dices.
La fuerzas de orden público y el ejército, como dices, sostenían a la dictadura. Y los alcaldes, gobernadores civiles, etc etc. Y muchos civiles que estaban a favor de lo que ellos llamaban un estado de paz y orden. El apoyo a la dictadura, especialmente a partir de los 60, no nos engañemos, fue mayoritario. Desgraciadamente. ¿ Se justifica la lucha armada para matarlos a todos ? ¿"Sólo" a guardias civiles y policía nacional? ¿Sólo a los que torturaron, asesinaron y reprimieron? Para una persona normal es difícil tomar esta decisión y/o justificar asesinatos. ¿Qué hacemos con el guardia civil que entró en 1970 y se jubiló en el año 2000? ¿Estaría bien haberlo matado en el 71, por ejemplo? Lo que quiero decir es que mucha gente es cautiva de su tiempo y simplemente vive la época que le ha tocado vivir, si más aspavientos, y otros fueron son y serán unos hijos de puta sanguinarios que buscan el amparo del régimen o banda de turno para cometer sus crímenes. Extrapolado a Euskadi ... ¿cuántos en democracia han mirado para otro lado o, incluso, han justificado secuestros, asesinatos y extorsión? Miles, demasiados como para no intentar lo que creo que se ha conseguido: convivir en paz. Creo que es un éxito que ETA se haya disuelto y los que antes justificaban e incluso señalaban a quienes había que matar ahora utilicen otros medios para defender sus ideas. ¿No quedan crímenes por resolver de ETA? Cientos! ¿No es lícito y humano sentir empatía hacia las víctimas que ahora ven a algunos de sus verdugos "reconvertidos" y no se creen esa conversión? Absolutamente! Como lo es con los que ven a los verdugos del franquismo o a los que soportaron al régimen reconvertidos ahora en demócratas de toda la vida. Lo que quiero decir es que ejercer y defender de forma honesta la reconciliación y la convivencia requiere, muchas veces, que nos traguemos sapos y culebras, porque todos tienen de qué arrepentirse. Si se habla de "desastrosa transición" y de que esto sigue siendo un régimen represor y defensor del franquismo porque aún quedan asuntos por resolver, ¿qué no podremos decir de algo tan recentísimo como el terrorismo de ETA? La reconciliación se practica con el ejemplo.

» autor: hartodantifuncis

#54 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 09:51:22 +0000

#50 No discuto nada de eso.
El comentario incial del otro meneante era sobre una ejecución extrajudicial de un miembro de ETA pm.
No puedo profundizar porque desconozco el caso concreto.
En cuanto persecución y fascismo, tengo claro que la dictadura de franco está en una escala de crueldad y crimen muy superior y, desde luego, con unas consecuencias para los culpables prácticamente inexistentes

» autor: Fariseo

#53 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

lestat — Fri, 24 Apr 2026 09:47:44 +0000

#29 Sí, mitos y leyendas, díselo tú a medio mundo, y por cierto, coge algún libro de Historia de paso.

» autor: lestat

#52 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Cilantro — Fri, 24 Apr 2026 09:45:59 +0000

Indignante, creo que lo primero es saber dónde estaba pedro sanchez o cualquiera de su entorno mientras sucedía esto.

» autor: Cilantro

#51 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

wonsterboy — Fri, 24 Apr 2026 09:45:04 +0000

Con Franco vivíamos mejor _{(algunos HDLGP)}

» autor: wonsterboy

#50 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 09:44:27 +0000

#40 Que una dictadura sea un imperio del miedo, desgraciadamente, es lo habitual. La represión en los primeros años de la guerra en Andalucía y sur de Extremadura, por poner algún ejemplo, fue brutal. En los años posteriores se impuso una ley del silencio en los pueblos y ciudades, especialmente en los pueblos, según la cual todos sabían quienes eran los verdugos y quienes las víctimas, pero se tapó simple y llanamente porque el régimen de terror que avaló eso fue el que ganó. Una vez llega la democracia y la gente vota a quien le sale de los huevos (porque se pudo votar a todos los partidos del espectro político), aunque a muchos no les gustaran los resultados y hablen de "transición fake", por muy imperfecto que fuera aquello fue la voluntad popular y que después de eso se instaurara otro imperio del miedo como el que instauró ETA, es para hacérselo mirar, no crees? La persecución política vivida en Euskadi y fuera fue de puro fascismo.

» autor: hartodantifuncis

#49 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

jjmf — Fri, 24 Apr 2026 09:43:04 +0000

#4 es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_amnistía_de_España_de_1977
La ley fue a propuesta del PCE.

Soys unos cansinos con lo del régimen del 78 y similares. Si no se juzgan los delitos del franquismo es porque se aprobó una amnistía a instancias entre otros del Partido Comunista.

» autor: jjmf

#48 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Veelicus — Fri, 24 Apr 2026 09:40:10 +0000

#14 La diferencia es que contra una dictadura la lucha armada esta justificada cuando esa lucha no es general y si contra los elementos necesarios para el sostenimiento de la dictadura, a tu criterio dejo si pensar que la Policia o la GC en tiempos de Franco sostenian al regimen o no...

La ONU tambien reconoce de la lucha armada en un contexto de descolonizacion, y teniendo en cuenta que el reino de Navarra fue conquistado en 1512 por las armas es legitimo para una parte de la sociedad vasca y navarra que esa lucha tuviese sentido.

Por mi parte no justifico ni comparto ningún acto armado tras la amnistia de 1976, y de los anteriores tendria que mirar caso por caso para hacer un analisis.

Lo que siempre me genera cierto sobresalto que mucha gente ponga a un supuesto estado democratico y de derecho a la altura de una banda terrorista... porque al hacerlo lo que estan dando a entender que ese estado democratico y de derecho tambien tiene derecho a comportarse como una banda terrorista.

» autor: Veelicus

#47 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 09:40:07 +0000

#46 Lo has demostrado con todos y cada uno de tus comentarios, y para rematar, una descalificación personal que no viene al caso.
Arregla la brújula.

» autor: ehizabai

#46 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 09:38:39 +0000

#41 No he dicho nada de eso. Relato el tuyo, ser de luz.

» autor: hartodantifuncis

#45 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

PerritaPiloto — Fri, 24 Apr 2026 09:30:59 +0000

#8 Claro que hubo crimenes durante la transición. Es bastante inevitable. LonqueLo que no hubo, fue lo que sucede en muchos casos, una revancha sádica y sistemática contra todos aquellos que ocuparon un cargo en el sistema anterior.

La prueba es que estos policías torturadores seguían en sus cargos haciendo lo que hacían anteriormente, aunque normalmente sin apoyo político.

Pero al menos no tuvimos matanzas descomunales.

» autor: PerritaPiloto

#44 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

PerritaPiloto — Fri, 24 Apr 2026 09:25:49 +0000

#14 Los asesinos de ETA asumimos que son asesinos y no cunplen la ley. No esperamos que la cumplan. Esperamos que les cojan y les apliquen la ley.

Del estado asumimos y deseamos que sus agentes cumplan la ley y que no ejecutan a ciudadanos desarmados por la espalda, aunque sean criminales. Y menos aún sin juicio.

» autor: PerritaPiloto

#43 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

fralbin — Fri, 24 Apr 2026 09:24:20 +0000

Cuando cualquier PPero me habla de ETA, siempre pienso, "ya pero con ETA se pudo acabar, pero como el estado sea terrorista solo queda escapar".

Es demasiado peligroso aceptar la coerción estatal solo por miedo al terrorismo, por mucho terrorista que haya en el mundo.

PD. evidentmente no es el caso, es simplemente que siempre citan a ETA, pero se olvidan del GAL, o de la operación Cataluña.

» autor: fralbin

#42 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

el_Tupac — Fri, 24 Apr 2026 09:06:26 +0000

#1 pero escribe el insulto, ostia, que parece que te de vergüenza

» autor: el_Tupac

#41 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 09:04:42 +0000

#37 Claro, pedir aclarar los 300 casos sin esclarecer de ETA es una obligación cívica que hay que hacer.
Señalar otros casos sin esclarecer con muertos, es posicionarte de lado.
Y si eso, franquistas y fascistas, aunque sean casos del s. XXI.
A otro con esas vainas.
Arregla la brújula moral, si de verdad te preocupan las víctimas. Si lo que te preocupa es el relato, sigue así, tapando unos y mostrando otras.

» autor: ehizabai

#40 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 09:03:43 +0000

#31 Era muy pequeño para entender lo que pasaba y asesinar civiles es un crimen de guerra en cualquier caso. Curiosamente obvias que el régimen mató 100 veces más civiles por ideología.
No sé si eres consciente de que cuando una "banda terrorista " asesina puedes recurrir a la autoridad, que perseguirá, juzgará y condenará a los asesinos..pero cuando lo hace el propio estado, tienes que callar, no puedes recurrir a nadie, ni buscar ayuda porque puedes ser el siguiente...eso si que es un "imperio del miedo", quizá, en alguno de esos casos, los civiles asesinados, eran colaboradores en la búsqueda de víctimas a las que secuestrar de sus casas, torturar, ejecutar y enterrar en una cuneta... obviamente, sigue siendo un crimen, deberían haber sido juzgados, en un mundo ideal...

» autor: Fariseo

#39 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 09:03:17 +0000

#33 Me importa un pito lo que admitas o dejes de admitir. La historia es la que es.

Ante una víctima, tú instinto te ha hecho pretender equiparar y acusarme de cosas.

» autor: ehizabai

#38 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Guillermo183 — Fri, 24 Apr 2026 09:03:12 +0000

#28 Desde mi punto de vista, haces una reflexión muy pertinente.

Artículo 104.1. Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana. Constitución Española

» autor: Guillermo183

#37 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:59:38 +0000

#35 Eres tú el que parece que se está posicionando en un lado. Veo perfectamente por dónde vas. Saludos y que seas muy feliz.

» autor: hartodantifuncis

#36 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

soberao — Fri, 24 Apr 2026 08:54:13 +0000

#4Â1976 ya eran cosas del "post-franquismo" es decir, de lo que vino después de Franco. Luego hay gente de "la nueva política" que creen que no se hizo lo suficiente, cuando la gente se jugaba el pellejo a diario y mucha gente no lo contó y muchos quedaron marcados para siempre, que las torturas no solo te rompen físicamente sino que llegan hasta el alma y hay gente que no vuelve a ser la misma y desaparece rota con esas heridas que nadie ve.
El régimen de Franco siguió, se legalizó el golpe y se convalidó la dictadura por una democracia con el rey de jefe de estado, pero no porque no se hiciera suficiente, sino porque se hizo lo que se pudo y tenemos que valorar ese esfuerzo que costó sangre en la generación que vivió esos años. Cc #8 #12

» autor: soberao

#35 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 08:54:07 +0000

#18 El colaborador necesario de las torturas, flamante ministro de interior, Marlaska, ¿Es un franquista fascista? Porque no ha pagado absolutamente nada.
Los agentes de la ertzaintza que mataron a Iñigo Cabacas en 2012 y nadie ha sido condenado, ¿son franquistas fascistas?
¿Los que mataron a Rosa Zarra son franquistas en 1995?
¿Los que ahogaron a Mikel Zabalza en 1985, franquistas?
A otro con el cuentito. Aquí, al torturador se le ha ascendido y protegido, igual que al asesino. Siempre y cuando estuviera en el lado vueno. Pero ¡ay! los que estaban en el lado malo.

» autor: ehizabai

#34 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

omega7767 — Fri, 24 Apr 2026 08:53:51 +0000

estas deben ser las cosas que Vox quiere enseñar a los niños en las escuelas sobre el franquismo

» autor: omega7767

#33 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:51:14 +0000

#30 No, no muta. Un inocente es un inocente lo mate quien lo mate. MI brújula está perfectamente. Lo que no admito son los mitos de la presunta lucha por la libertad de ETA (no digo que tú hayas afirmado tal cosa).

» autor: hartodantifuncis

#32 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 08:49:30 +0000

#19 La mayoría de los casos sin esclarecer de ETA que tanto se repite en el argumentario corresponden a ETA (pm).
Claro que luego se disolvió y su brazo político, Euskadiko Ezkerra, se integró en el PSOE. Y pelillos a la mar.

» autor: ehizabai

#31 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:47:44 +0000

#23 Perdón, la pregunta se la hacía a otro usuario. Sobre ETA pm, sobre el papel queda muy bonito eso de que lucharon contra el régimen dictatorial represivo (que lo era) ... cuando rascas y te das cuenta de que mataron también a civiles la historia cambia un poco.

» autor: hartodantifuncis

#30 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 08:45:52 +0000

#14 Por aclarar, decir que lo mataron en una segada policial desarmado y por la espalda mientras salía del bar no es una crítica, es relatar los hechos. Al igual que a Gregorio Ordoñez, por poner un ejemplo, lo mataron desarmado y por la espalda.

Y no sabía yo que el hecho muta de naturaleza en base a las críticas, valoraciones o descalificaciones que alguien haga o deje de hacer.

Tienes la brújula moral estropeadísima.

» autor: ehizabai

#29 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

TripleXXX — Fri, 24 Apr 2026 08:44:35 +0000

#16 Mitos y leyendas.

» autor: TripleXXX

#28 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

TripleXXX — Fri, 24 Apr 2026 08:41:49 +0000

#17 Yo no, unos se suponen que se dedican a proteger a los ciudadanos y los otros cada cual sería como fuese.
No me voy a dedicar a defender a todos los fuera de la ley pero hay una diferencia entre quien se supone que nos tiene que defender y luego actúan solo al servicio del poder y menganito de tal que podrá ser bueno, malo o peor pero no ha recibido la misión de proteger la ley.

» autor: TripleXXX

#27 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

eaglesight1 — Fri, 24 Apr 2026 08:41:02 +0000

#26

» autor: eaglesight1

#26 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Padomon — Fri, 24 Apr 2026 08:40:11 +0000

#11 ¿Ha pensado ~~bien su comentario antes de escribirlo~~?.

» autor: Padomon

#25 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

notengonizorra — Fri, 24 Apr 2026 08:39:43 +0000

lo que ppv0x y sus votantes sueñan con estar ellos y volverlo a repetir. Las torturas se les quedaron cortas ahora van a por el genocidio de todos quienes no piensen como ellos

» autor: notengonizorra

#24 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

burgerconqueso — Fri, 24 Apr 2026 08:39:27 +0000

#9 entro en el hospital en estado crítico con problemas renales... pero que vamos, eso no cambiara tu punto de vista porque no te da para más...

» autor: burgerconqueso

#23 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 08:37:15 +0000

#21 Me has preguntado algo? No era consciente... viví la peor época de ese terror del que hablas y puedo estar de acuerdo contigo en eso... pero al comentario al que te refieres habla de un miembro de ETA pm, que bien podría verse como una organización armada de resistencia legítima contra un régimen dictatorial represivo que asesinó, por ideología, a muchos más españoles en todo el territorio, creando un "Imperio de terror" varios órdenes de magnitud mayor del que hablas

» autor: Fariseo

#22 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:33:50 +0000

tienes multinick?

» autor: hartodantifuncis

#21 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:32:41 +0000

#19 Sí, la hay. Sigues sin responder.

» autor: hartodantifuncis

#20 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

diablos_maiq — Fri, 24 Apr 2026 08:32:32 +0000

#18 a mí no me has preguntado nada

» autor: diablos_maiq

#19 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 08:31:25 +0000

#14 Sin conocer bien la historia, aunque viví en Euskadi en los 70 y los 80, diría que hay una diferencia entre ETA pm y a la que creo que te refieres, puedo estar equivocado claro, ETA pm se disolvió en el 82.

» autor: Fariseo

#18 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:31:18 +0000

#17 No has respondido a mi pregunta. Por supuesto que soy crítico con los fascistas franquistas que no han pagado el precio que debían.

» autor: hartodantifuncis

#17 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

diablos_maiq — Fri, 24 Apr 2026 08:29:22 +0000

#14 supongo que eres igual de crítico con los delincuentes encarcelados que con los que se van de rositas

» autor: diablos_maiq

#16 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

lestat — Fri, 24 Apr 2026 08:27:03 +0000

A mí no solo me avergüenza la actuación de estos cuerpos políciales, y que sigue siendo a día de hoy muy discutible en la actualidad, sinó que encima alguien como Fraga que calificó eso de "unos azotes en el trasero" muriera plácidamente de viejo de un infarto.

Tenemos un pais de cobardes que haría avergonzarse a muchos personajes históricos de nuestra historia.
¿Donde ha quedado el arrojo español? ¿la mala leche? ¿El pueblo que se levantaba ante las injusticias?

Cada día más cobardes, y más amordazados.
Verguenza de país.

» autor: lestat

#15 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

jaramero — Fri, 24 Apr 2026 08:23:20 +0000

Luego se molestan de que el pueblo les tenga tirria.

La guardia civil debería disolverse. ¿No hay que reducir el gasto público? pues que empiecen por ahí.

» autor: jaramero

#14 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

hartodantifuncis — Fri, 24 Apr 2026 08:22:53 +0000

#5 Supongo que eres igual de crítico con los igualmente cobardes y viles asesinatos de ETA. Y con la represión e imperio del miedo que instalaron en Euskadi. Si es así, estupendo.

» autor: hartodantifuncis

#13 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Blackat — Fri, 24 Apr 2026 08:22:11 +0000

50 años ?

Aqui tenemos una comisaria en Via Laietana donde hasta bien entrada la democracia era sistematico.

En General , siguen habiendo hostias y abusos y hasta que no hay denuncia , no ponen camaras , como paso haco pocos años en la comisaria de las corts con los mossos.

Despues de los pintores, los mayores consumidores de cal y coca , han llevado siempre placa...que se lo pregunten al nani o a los que murieron en intxaurrondo.

En fin...no hay mayor ciego que el que no quiere ver, pero el deep state esta ahi...haciendo de las suyas , tapado por jueces como Peinado o Marlaska..condenado por tapar torturas y ahora ministro de Justicia.

Si es que te tienes que reir de que demos de comer a tanto hijo de puta.

» autor: Blackat

#12 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Nube_Gris — Fri, 24 Apr 2026 08:16:17 +0000

#8 La historia la escriben los vencedores.
En España perdieron las fuerzas democráticas frente a las frankistas 2 veces: en el 39, con la victoria frente a las fuerzas republicanas y en el 78, con la victoria ante las fuerzas democráticas.
Los que firmaron se tragaron el sapo, porque era ese sapo o volver a como estábamos.

» autor: Nube_Gris

#11 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

eaglesight1 — Fri, 24 Apr 2026 08:15:01 +0000

#9 ¿Ha pensado bien su comentario antes de escribirlo?.

» autor: eaglesight1

#10 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Fariseo — Fri, 24 Apr 2026 08:13:16 +0000

#9 comentario miserable y repugnante, espero que te muerdas la lengua

» autor: Fariseo

#9 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Lutin — Fri, 24 Apr 2026 08:07:50 +0000

Le dieron unos cachetes en las nalgas pero vamos, he visto torturas peores, sin desmerecer este suceso.

» autor: Lutin

#8 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Sobraoyjeta — Fri, 24 Apr 2026 08:05:38 +0000

No puede ser. "Nuestra" transicion fue intachable. Fue de consensos, chaquetas de pana, y mucha sabiduría 100% venida de Madrid. Los súbditos de fuera de Madrid estabamos con los codos en la mesa delante del televisor esperando ansiosos a que el nuevo PSOE, Alianza Popular, la UCD y todo lo que huela a centralismo español lo resolviera todo y así fue. Para nada suguió la policia siendo la misma escoria franquista durante los siguientes 20 años, para nada tuvimos un simulacro de golpe de estado organizado por su alteza, para nada tuvimos corrupción desbocada, terrorismo de estado ni políticos, jueces y periodistas a sueldo de la casta pudiente que se hizo rica con el franquismo.

» autor: Sobraoyjeta

#7 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

TripleXXX — Fri, 24 Apr 2026 07:35:51 +0000

Los caballos negros son.
Las herraduras son negras.
Sobre las capas relucen
manchas de tinta y de cera
Tienen, por eso no lloran
de plomo las calaveras.
Con el alma de charol
vienen por la carretera.
Jorobados y nocturnos,
por donde animan ordenan
silencios de goma oscura
y miedos de fina arena.
Pasan, si quieren pasar,
y ocultan en la cabeza
una vaga astronomía
de pistolas inconcretas.

F. G. Lorca
Romance de la Guardia Civil española

» autor: TripleXXX

#6 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Pacofrutos — Fri, 24 Apr 2026 07:18:16 +0000

Jesús Muñecas Aguilar, natural de Zaragoza; ingresó en la Guardia Civil en el año 1959. Estuvo destinado en el País Vasco entre los años sesenta y finales de los setenta donde, según numerosos testimonios, fue responsable de torturas contra militantes antifranquistas.
A principios de 1976 dirigió la tortura de Amparo Arangoa en el cuartel de la Guardia Civil en Tolosa (Guipúzcoa). Ya entonces «poseía una siniestra fama como torturador en Euskadi que todavía se acrecentaría más en los años siguientes». La revista Zeruko Argia publicó las fotografías del resultado de las torturas: mostraban las nalgas y las piernas negras por los moratones causados por los golpes que recibió. La revista fue secuestrada por orden del gobierno de Carlos Arias Navarro, con Manuel Fraga como ministro del Interior, pero no se impidió que otros medios reprodujeran las fotografías, lo que desencadenó una campaña de prensa en contra de la práctica de la tortura.
La jueza argentina Maria Servini acusa a Jesús Muñecas de haber participado en las torturas infligidas a Andoni Arrizabalaga en 1968 en Zarauz.
En 1981 estaba destinado en la Comandancia Móvil de Valdemoro. El 23 de febrero de 1981 participó en el golpe de Estado, siendo condenado a 5 años de cárcel por delito consumado de rebelión militar. Salió de prisión al cumplir las tres cuartas partes de la condena en 1984.
es.wikipedia.org/wiki/Jesús_Muñecas_Aguilar

» autor: Pacofrutos

#5 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

ehizabai — Fri, 24 Apr 2026 07:04:35 +0000

Hoy se cumplen 51 años de la segada policial para matar a Mikel Gardoki, miembro de ETA (pm), desarmado y por la espalda, cuando salía de un bar en Astigarraga.

» autor: ehizabai

#4 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

TipejoGuti — Fri, 24 Apr 2026 06:44:54 +0000

Mola saber estas cosas del franquismo, así se entiende por qué las que ocurren después en democracia se tratan exactamente igual y sus responsables terminan en lo más alto posible.

El aparato jurídico y militar del Estado garantizó durante medio siglo la impunidad de los torturadores,

» autor: TipejoGuti

#3 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

woody_alien — Fri, 24 Apr 2026 06:34:24 +0000

Ya, pero mírala acostada en la cama con gran placidez

» autor: woody_alien

#2 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

To_lo_loco — Fri, 24 Apr 2026 06:15:00 +0000

Alguna vez escuché que no pegaban los rasos sino los que tenían galones.

Pero nadie dudaba que allí se pegaba.

» autor: To_lo_loco

#1 Cincuenta años de las torturas que dejaron en evidencia al Estado español

Huaso — Fri, 24 Apr 2026 06:07:28 +0000

GC HDLGP

blogak.argia.eus/urko-apaolaza/2013/10/08/frankismoko-torturatzaileak-

» autor: Huaso