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#17:
Yo creo que el problema son las dos perspectivas que hay de contemplarlo: la relativa y la absoluta.
Relativa: ¿Qué son 50k comparado con el resto de españoles? Una verdadera pasta si tenemos en cuenta que según El 63% de los españoles son mileuristas
el 63% de la población vive con menos de 1,1k.
Absoluta: ¿Qué son 50k en sí mismos? Tampoco es tanto. Tras impuestos se queda en 2000-3000k al mes. Vale que es una vida cómoda, pero:
- 1) Curras; mi idea de rico es un desocupado.
- 2) No te puedes comprar todo lo que quieras.
50k es el tuerto en el país de ciegos.
Relativa: ¿Qué son 50k comparado con el resto de españoles? Una verdadera pasta si tenemos en cuenta que según El 63% de los españoles son mileuristas
Absoluta: ¿Qué son 50k en sí mismos? Tampoco es tanto. Tras impuestos se queda en 2000-3000k al mes. Vale que es una vida cómoda, pero:
- 1) Curras; mi idea de rico es un desocupado.
- 2) No te puedes comprar todo lo que quieras.
50k es el tuerto en el país de ciegos.
Comentarios
Yo creo que el problema son las dos perspectivas que hay de contemplarlo: la relativa y la absoluta.
Relativa: ¿Qué son 50k comparado con el resto de españoles? Una verdadera pasta si tenemos en cuenta que según El 63% de los españoles son mileuristas
El 63% de los españoles son mileuristas
finanzas.comAbsoluta: ¿Qué son 50k en sí mismos? Tampoco es tanto. Tras impuestos se queda en 2000-3000k al mes. Vale que es una vida cómoda, pero:
- 1) Curras; mi idea de rico es un desocupado.
- 2) No te puedes comprar todo lo que quieras.
50k es el tuerto en el país de ciegos.
primero, el enlace no es una noticia, sino una encuesta de opinión. Dicho lo cual, habrá que pensar que la riqueza es un término relativo: si el 60 por ciento de la población es mileurista, es decir, gana 14000 euros anuales, pues entonces si, los que ganan 50000 euros o más son claramente ricos.
Una curiosidad...¿los que son 1000 euristas, qué son para los que votaron que no?
pues no, no son ricos.
con 50.000 brutos te quedan unos 30k netos, lo cual da para algo , pero no mucho.
Edito:
Pongamos en el mismo saco los de 50.000 € y los de 3.000.000€. Es lo que pretenden.
#31 Si, estaba editando porque te habia leido mal
Si un mileurista gana al año 12.000€ y si otro gana más de 4 veces eso, sin duda es muchísimo más rico.
#12 Pues ese mileurista es infinito más rico que uno que ha quedado en el paro... ¡¡coño, el mileurista es Rockefeller!!
#6 "Recordemos que 50.000 euros al año suponen 961.000 pesetas al mes brutas (cuatro mil y pico euros al mes). A mí me parece una pasta.
Yo sigo calculando en pesetas. Ya me vale"
No se a ti, a mi, cuando consulto mi cuenta corriente a primero de mes, no me pagan en pesetas brutas, me pagan en euros netos.
Y en euros netos, uno que cobre 50.001 €/año brutos cobrará 2.500 €/mes netos (menos al mes si cobra 1-2 pagas extra).
#14 Ni eso: 2.500 €/mes netos equivalen a unas 415.000 ptas/mes (y como señala #12, descontando un 20 % aprox (si creces un 25 % desde 2001 hasta 2009, decreces un 20 % desde 2009 hasta 2001; es ir de 5/4 a 4/5) desde diciembre de 2009; esto es, se queda en unas 333.000 ptas/mes, unos 2.000 €).
No, ricos no son. Y luego está otro factor a tener en cuenta que son las cargas familiares. No es lo mísmo ganar ese dinero una persona sola, que mantener una familia con cinco o seis miembros.
Noooooooo! Joder eso son 4166 brutos al mes, no es una mala cifra, pero sinceramente si con eso uno se cree rico... que pagas?, la hipoteca, el coche, ahorras un poquito y.... hostia! si resulta que es lo minimo que se tendria que ganar para llevar una vida normal....sin excesos, pero con algun capricho de vez en cuando...
#18 Cobro menos que eso y pago el alquiler(me sale como una hipoteca), el coche, vivo como yo quiero sin privarme de nada, caprichos incluidos y ahorro 1000 euros al mes de media.
No me considero rico, pero de ahi a decir que es lo minimo van kilometros, porque mi vida es cuanto menos placida.
O sea, unos 35000€ netos al año
#23 Más o menos no andas mal de sueldo. A bote pronto: 1000 leros de ahorro + 500€ de alquiler + 200€ de coche + 500€ en otros gastos, me sale una media de 2.200€ al mes. En 14 pagas sale unos 30.000 euros y supongo que en neto.
#32 ¿por qué contabilizas por dos veces el alquiler en tu cuenta?
#32 "O sea, unos 35000€ netos al año"
30.000 y poco, en realidad. Saludos
#23, Lo minimo creo yo para poder vivir bien. mi vida tambien es placida y gano bastante menos de eso. No digo que no se pueda vivir con menos, pero sinceramente si ganase 50k al año no me gustaria tener que dejarme una parte de eso en impuestos por 3 cosas
1. porque para eso me lo he currado.
2. porque para que lo que el gobierno me quita se acaben pagando los sueldos de los banqueros, y encima me digan que nos van a subir los impuestos porque la politica económica que ha llevado a cabo el gobierno es desastrosa.
3. el que gane 50k al año dista de ser rico por lo menos por lo que yo entiendo por rico (vida de lujo, despreocupada, sin importarte el dinero pq tienes tanto que ya perdiste la vision de lo que realmente valen las cosas).
Por cierto, como lo haces??
#18 "Noooooooo! Joder eso son 4166 brutos al mes, no es una mala cifra, pero sinceramente si con eso uno se cree rico... que pagas?, la hipoteca, el coche, ahorras un poquito y.... hostia! si resulta que es lo minimo que se tendria que ganar para llevar una vida normal....sin excesos, pero con algun capricho de vez en cuando..."
Como le he dicho a #6, no conozco a nadie que cobre euros brutos, solo conozco gente que cobre euros netos (incluido yo). Y euros netos no son 4.166 €/mes, sino 2.500 €/mes (una vez descontados IRPF y SS).
Como cambia el cuento, ¿verdad?
#50, gracias por hacer los calculos, mejor me lo pones. Con 50.000 € no eres rico. Si acaso, clase media o medio alta segun lo que te cunda el dinero.
#54 Correcto, aunque diria que en general es clase media. Medio alta solo lo veo para el que viva solo, sin cargas familiares, y en una capital de provincias con un coste de vida bajo; y es que, en Madrid, ya de salida:
- el alquiler, salvo rarisimas excepciones, de 500 € no baja
http://www.idealista.com/pagina/listado?op=sort&tipoinmueble=V&operacion=A&ubicacion=28-079-07-001-XX-XXX&sort=6&direccionOrden=0
- el abono transporte, 53 €
http://www.ctm-madrid.es/red_transportes/tarifas/red_tarifas.jsp?CODPANTALLA=1&CODBOTON=203
- el telefono movil, en modo gasto basal (recibir llamadas y hacer mas bien pocas), 20 €
- comer como comia yo cuando vivia en Madrid (ensaladas, pasta, verduras cocidas, aguja de cerdo, yogur, etc), y contando con lo que habran subido los precios, 60-80 €
- gastos diversos (tales como productos del hogar tipo papel higienico, detergente, lavaplatos, etc; y otros), unos 50 €
Ya nos hemos dejado 700 €, quedan 2.240 €, y viviendo de forma cuasi-eremita (compartiendo piso seria menos dinero gastado; sin embargo, encuentro razonable que quien tiene mas sueldo pueda tener su propio espacio). 75 €/dia permite ahorrar bien o darte algun capricho siempre que el resto del tiempo vivas de forma cuasi-eremita; en cuanto quieras comer mejor (y sin lujos), tener algo de vida social (y sin ir a locales de moda), etc, veras descender esa cantidad drasticamente.
Por eso digo que en el caso general, clase media; en casos contados y circunstancias especificas, clase media-alta. Somos mas de la mitad de los españoles cobrando 1.000- €/mes los que estamos en clase media-baja. Saludos
#55, totalmente de acuerdo, y eso como dices ahorrando, porque se me ocurren unos cuantos de gastos mas que puedes añadir tranquilamente: luz, agua, coche si tienes, seguro... en fin que ya es darle vueltas a lo mismo, 50000, no son tanto como puede parecer.
Calcular y pensar en pesetas es estar totalmente fuera de la realidad, así que las apreciaciones esas son totalmente irrelevantes. Los precios en pesetas eran mucho menores que ahora por la inflación real de estos 9 años.
Además quitando la SS y en 14 pagas como tiene casi todo el mundo no se llega a 2500€/mes. ¿Rico? ¡No!
Recordemos que 50.000 euros al año suponen 961.000 pesetas al mes brutas (cuatro mil y pico euros al mes). A mí me parece una pasta.
Yo sigo calculando en pesetas. Ya me vale.
#6 Sí, pero descuéntale a eso las 250000 pesetas (vaya, yo también calculo todavía en pesetas) de retenciones mensuales.
¿A que ahora no te parece tan abultada la cifra?
Por cierto, revisa tus matemáticas, porque
4166,6666666666666666666666666667 € = 693275 pesetas.
Vamos, que le has añadido 300000 púas por la cara (quiero pensar que por error, y no con ánimo de despistar al lector)
Todos tenéis razón (#10, #11, #14...). Yo estaba equivocado. Son 691.000 pesetas al mes, no 961.000. Y sí, hay una diferencia de la hostia. Aún así me parece un sueldo bueno. Aunque es mejor el de 961.000. Je, je.
Estoy yo para ministro de economía, también.
#6 Dsielxia? son 691.000, no 961.000. Contando 12 pagas, no 14. Más de lo que cobra cualquier mileurista, por supuesto. De todos modos, con la inflacción, tendrías que descontar un 25% para que esté más ajustado a lo que sería en pesetas la última vez que hubo pesetas.
#6 50.000 euros en 14 pagas se te quedan en unos 2500 euros netos al mes, que está bien pero de ser "una pasta" nada de nada ya que las hipotecas y otras mierdas no te compensa, además no podrás acceder a una VPO. Si te pagan eso en un trabajo te hartas de trabajar en un pais tan cutre como este.
#15 es que tenddria cojones que quieras una VPO cobrando 2500 al mes con gente que cobra 800 netos al mes y no tiene VPO
#41 es que nadie discute que es un buen sueldo, lo que se discute es si eso es ser rico, porque con 50k al año no te da para yates, ni Porches, ni vuelos en business, ni hoteles de 5 estrellas ni nada de nada de lo que se supone que es "ser rico", te dará para algún capricho ,pero no es para decir como si todos los que cobran 50k o 60k son ricos... son personas con un nivel de vida acomodado y nada mas detras.
#42 y #43 Supongo que todo es diferencia de puntos de vista. Porque una cosa es ser rico y otra multimillonario...
Como decían en "¡Guardias, guardias!":
- El heredero al trono no tendrá un empleo pijo, aparecerá en una familia humilde, una familia de porqueros
- ¿Sí? Pues mi familia es tan humilde que ser porquero nos parece un trabajo pijo.
#45 mira yo no estoy muy lejos de 50k anuales que dicen... y entre la hipoteca, la letra del coche que aun estoy pagando (un ford focus de hace 6 años , no te creas), gastos fijos (adsl, movil, luz, agua, gas, parking), al menos en Barcelona no da para mucho más.
Supongo que en ciudades donde las cosas no son tan caras será un sueldazo, pero en Barcelona tampoco es la pera limonera, me puedo ir algun fin de semana a eskiar y pegarme algun viajecito, pero con Rayanair, sino no llegas.
No es lo mismo 50k en NY, que en Barcelona/Madrid, que en Palencia, por decir algo, donde los precios son mucho mas caros.
Y no me digais que me vaya a Palencia( con todos los respetos por Palencia) porque ahi seguramente me costara mucho encontrar un trabajo de 50k anuales. No se si me explico
Entonces yo que soy? un sintecho?? porque gano 4 veces menos.
Decir que cobrar 50.000€ al mes no es mucho dinero es un insulto hacia más del 70% de la población
#38 Te doy la razón, 50000€ al mes es mucha pasta. Ni la Pajín.
#39 Perdón, me corrijo (gracias por el aviso ):
Decir que cobrar 50.000€ al año no es mucho dinero es un insulto hacia más del 70% de la población
#41 50.000€ es mucho dinero pero la cuestion es si una persona que cobra 50.000€/año es rico o no.
#41 "Decir que cobrar 50.000€ al año no es mucho dinero es un insulto hacia más del 70% de la población"
Primero: no son 50.000 €/año, es falso, son 30.000 €/año (2.500 €/mes). Eso para empezar.
Segundo: dicho esto, trabajando con las cifras reales, es un dinero para vivir razonablemente bien (todo en funcion de las cargas familiares: cunde mas si vives solo que si vives con hijos y tu pareja no trabaja, cunde mas si vives en una capital de provincia menos encarecida que si vives en una ciudad como Madrid, etc); nada de mucho dinero.
Tercero y ultimo: si es un buen dinero aunque no mucho dinero, nada de insulto hacia ese porcentaje que señalas y al que actualmente pertenezco. No es que viva el de 2.500 €/mes muy bien, somos los de 1.000- €/mes los que vamos con lo justo.
#53 Creo que a todo esto le falta una pregunta clave, que al menos yo no he entendido: ¿50.000€ al año por persona o por unidad familiar?
Siguiendo un poco mi comentario en #17 la cuestión es definir si ser rico es una clase social o es un estándard de vida.
Me recuerda a una historia que oí sobre una universidad americana. Se preguntaba a la gente:
¿Prefiere usted ganar 200.000$ al año y que sus compañeros ganen 250.000$ o sin embargo le parecería más atractivo ganar 100.000$ anuales con sus compañeros ganando 50.000$?
Sí, lo habéis adivinado, la gente prefirió lo segundo. Al menos podemos sacar una conclusión al respecto: La envidia es más poderosa que la avaricia.
La segunda conclusión es que los humanos damos pena, pero para qué mortificarnos.
#26 Yo puedo entender que la gente quiera ganar más que los demás en términos relativos, aunque en absoluto gane menos. Al final lo que cuenta no es el absoluto, sino el relativo. Quiero decir, que me explico muy mal, si entiendo bien la economía (que no es mucho el caso, pero lo intento ) los precios se regulan en base al salario medio de los habitantes de un país. Si vives en un país en el que la media de la gente gana 50k y tu ganas 100k, vas a vivir mejor que si vives en un país con un salario medio de 250k ganando tu 200.
Dos cosas:
1. Los que ganan 50.000 € brutos no son ricos. Son gente que vive con comidad, clase media-alta. Gente que no tiene problemas para pagar la hipoteca y las letras del coche y se va de vacaciones todos los años a un sitio guay. Ricos son los que le pagan al niño un coche de >35.000 € a tocateja nada más saca el permiso. Y no sé vosotros, pero yo no tengo más de la mitad de mi sueldo anual, o mi sueldo anual neto, para comprarme un coche para mi, mucho menos para mi hijo...
2. Nada más lejos de mi intención que defender al PSOE o a José Blanco, pero es a las rentas de más de 50.000 € no de 50.000 €. Evidentemente los ricos cumplen ese requisito... Excepto que tienen beneficios, no renta. Y sus Sicavs cotizan al 1% y no se lo van a subir. Y se llaman socialistas...
viva! soy pobre y miserable!
sobre todo lo segundo!
Mi sueldo no pasa de los 14.000€ al año. Mi novia algo más. Gastos a medias, alquiler (afueras de Bilbao, que tampoco es barato) gas, luz, agua, internet, móvil, no tenemos coche.
De esos mil, pagando gastos a medias, me ahorro unos 500 fácil al mes.
Alquiler 600€ (tuvimos suerte, sí)
Internet 20€ (12 megas, oferton de Euskaltel)
Móvil: 5€ cada mes, o cada dos meses
Agua, luz, gas... lo normal.
Si queremos ahorrar no nos da para coche, así que no hay coche. Yo tengo el Metro y un buen servicio de autobuses. Tú en Barcelona, con el metro no deberías de tener problema. Que sí, que el coche es muy cómodo, es cierto, pero con lo que te ahorras de coche por no tenerlo, te da para pillar taxi un par de veces al mes si realmente es necesario.
No tengo vicios caros, en verano tb me voy por ahi una semanita, pero en vuelo barato y buscando alojamiento y todo.
Si yo cobrase 50k € anuales, lo primero que haría es ver cómo puedo trabajar menos horas (por supuesto, cobrando menos) y con más tiempo libre, sí que sería rico.
Los que cobran 50.000 a secas no es que sean ricos ricos, pero les pondría en la clase "media-alta", y no en la "media" a secas. Una pareja en la que los dos ganan 50.000 euros brutos / 35.000 netos al año supone unos ingresos anuales de 70.000 euros al año. Con eso no es que se pueda vivir desahogadamente, es que uno se puede permitir bastantes lujos.
De todas formas, los ricos de verdad también entran en ese grupo porque efectivamente ganan más de 50.000 euros brutos al año (otra cosa es que declaren 9.000).
Por cierto, voto amarillista, y en la encuesta voté sí aunque sólo fuera por fastidiar un poco.
Pues entonces quiero ser pobre, más aun... hay que joderse con la peña...
#0 El texto entre paréntesis es porque no me dejaba poner menos texto.
#1 María murió (vendo opel corsa)
Los 50000 brutos, en 14 pagas, quedan en:
2497,50 Euros mensuales netos, lo cual es un 249,75% más de sueldo que un mileurista.
Para muchos, eso es ser rico!
#25 Te equivocas, es un 249,75% del sueldo de un mileurista, no un 249,75% más de sueldo.
#27 Tienes razón.
#25 "Los 50000 brutos, en 14 pagas, quedan en:
2497,50 Euros mensuales netos, lo cual es un 249,75% más de sueldo que un mileurista.
Para muchos, eso es ser rico!"
No es el de los 2.500 €/mes el que vive bien, sino los de los 1.000- €/mes los que vivimos con lo justo. Saludos
Si lo comparas a Botín, pues no. Si lo comparas al trabajador medio son Bienaventurados!
No me lo puedo creer... ¿lo mínimo para vivir decentemente? Me parece que se nos ha subido el despegue económico a la cabeza. Yo no gano ni la mitad en bruto y me considero un privilegiado, y me bastaría para mantener una familia aunque mi pareja no trabajase. Claro que no podría pagarme unas vacaciones en Australia, pero cojones, hay que juzgar en perspectiva! Así se explica que en medio de una recesión mudial, se da una ayudita y todo el mundo a comprarse BMW, Audis, etc... Cada día me toca mas las narices oír hablar de crisis a alguna gente.
Por cierto, yo voté que no
Son ochomillonarios en peseta cuando menos!
Edité, me había confundido eran los 1.000 euros de ahorro mensuales que decía tener
50000/12=4166€
4166€*166=691000 pelas brutas
Netas serán medio quilo escaso. Que es una pasta gansa, claro, pero tanto como rico...
Aunque en realidad, depende de con qué lo compares, como todo. Sólo por tener casa, agua potable corriente en ella y luz, hay miles de millones de personas (y no exagero) que nos consideran muy afortunadas
si entendemos ricos por el ritmo del nivel de vida, si, si entendemos ricos por dinero acumulado diría que no, tengo clientes que ganan mas de esa cantidad y viven a tope, pero no tienen un duro, y andan pidiendo prestamos ....eso si, no se privan de nada...