En la marcha antifascista contra un mitin de Josep Anglada se han llevado a cabo unas 120 identificaciones y dos detenciones por atentado contra agentes de la autoridad. Los Mossos d'Esquadra han pedido la documentación y han registrado las pertenencias de unas 70 personas que participaban en la manifestación antifascista que ha intentado, sin éxito, llegar a la plaza Sant Jaume, donde el xenófobo Josep Anglada celebraba un acto.
Mientras, en plaza Sant Jaume, unas 150 personas escuchaban las proclamas de Anglada, que ha acompañado su discurso con un hombre ataviado con un 'burka' confeccionado con los nombres de partidos políticos. Un grupúsculo de antifascistas ha conseguido acceder al lugar, pero ha sido rápidamente expulsado, según fuentes de la Guardia Urbana.
Mi lectura personal: unas 150 personas apoyan una acto xenófobo y la policía identifica y registra a los que se manifiestan contra ellos
#1 Otra lectura. Un partido organiza un mitin y un grupo de personas intenta reventarlo. Los del PxC pueden ser unos fascistas, cosa que no puedo afirmar por desconocer su programa en profundidad, pero tienen el mismo derecho que cualquiera a exponer sus ideas. Si hacen apología del fascismo, racismo y demás, hay cauces legales para actuar. Intentar reventar por la fuerza un acto público no es demasiado democrático.
#1 Por si no no te habias dado cuenta esto es España, lo raro es que no den algun tipo de subvencion por acudir a ese tipo de actos, pero bueno, igual los contratan para cargos publicos o algo de eso.
#2 "Si hacen apología del fascismo, racismo y demás, hay cauces legales para actuar"
Ay que me lol. Como ya he dicho antes creo que tu aun no has visto en que pais vives
El origen de las dos manifestaciones se remonta a finales de agosto, cuando el partido liderado por Josep anglada convocó una manifestación en la población gerundense de Salt contra la construcción de una mezquita. El departamento de Interior prohibió esa concentración argumentando que podía ser peligrosa dada la gran presencia inmigrante en la población.
Lo que sí se celebró en Salt fue una manifestación de signo opuesto: contra el racismo. Posteriormente, el TSJC ratificó el veto a PxC. Fue entonces cuando Anglada hizo un llamamiento a la concentración de este domingo, por la "libertad de expresión".
#2 Existe algo que se llama derechos fundamentales entre los cuales no se incluyen los actos xenófobos y racismo. Nadie revienta nada, sólo se manifiestan, con todo su derecho democrático por cierto, contra personas que no respetan unos mínimos.
Por cierto, si detienen a personas en Wall Street tiene una enorme relevancia, pero si sucede aquí y además por este lamentable acto..... ¿acaso no la tiene? #5 Que tierno.... me conmueve la emoción la "lucha" por la libertad de expresión de este individuo.
#3 Me has convencido. Pasemos de los tribunales y las leyes. Impongamos nosotros nuestra propia justicia basándonos en los que nosotros creamos que es justo, que para eso tenemos la razón de nuestro lado. Y el que diga que no es un fascista y se merece lo que le pase.
#4 La libertad de expresión no consiste únicamente en poder decir lo que queramos. También incluye que los demás puedan decir lo que quieran, con las limitaciones impuestas por las leyes. Si estás en contra de lo que se dice en el mitin de PxC puedes organizar tú otro, bien en el mismo lugar en otro momento, o bien en el mismo momento en otro lugar. Pero si organizas una manifestación que se dirige a donde están los otros, para mí estás intentado reventar el acto.
Con esto no estoy defendiendo las ideas de ese partido, sino la tan nombrada libertad de expresión, que algunos interpretan como que se puede decir lo que se quiera, siempre que coincida con mis ideas.
#9 a lo mejor (presupongo) #7 ve fascista ser, en una misma mano, juez y ejecutor, como hacen quienes sentencian por su cuenta lo que se debe permitir o no, y peor: decidir ejecutar la sentencia que han decidido.
#9 Ante unas leyes incompletas y tomarse la justicia por su mano, ¿con que te quedas? Ya sé que la Justicia es tremendamente injusta. Y también sé perfectamente que las leyes están dictadas por lo intereses de unos pocos, y no para beneficiar al pueblo. Pero creo que la alternativa es peor.
#10 Procuro utilizar el termino fascista lo menos posible. Ser juez y ejecutor es algo que se ha repetido a lo largo de la Historia con cualquier grupo que ostentara el poder, y siempre con resultados nefastos. Y desde luego me opongo rotundamente a ello.
Esta noticia pasó prácticamente desapercibida, pero a mí me acojonó por lo que puede dar lugar
#7 No, me has convencido tu a mi, las leyes son absolutamente objetivas bien redactadas y todos son iguales ante la ley. Los indignados estan preparando un golpe de estado y las cargas policiales contra manifestaciones pacificas son totalmente proporcionadas porque eh, estos perroflautas asquerosos ponen en peligro el pais...
¿Has escuchado alguna vez eso de que tu libertad acaba donde empieza la de los demas? Si hay unas personas que creen que son libres para decir que se le pueden quitar derechos y libertades a otras personas solo por ser de otros paises pues lo siento pero no, y hay que tratar por todos los medios de evitar esto.
No estamos hablando ni de ser juez ni de ser nada, es un derecho fundamental y un principio basico, tu libertad acaba donde empieza la de los demas, ¿ok? es solo un principio que tampoco es tan complicado, y es este derecho fundamental el que hay que proteger cuando los demas se lo saltan a la torera, independientemente de leyes o lo que sea, porque con ese planteamiento el derecho de pernada deberia haberse mantenido hasta hoy dia porque oye, que era la ley.
Y dejemonos de los tonos ironicos porque como ves todos sabemos utilizarlo. Mejor debatir sin tonterias.
Primera, respetar las leyes tal y como están, sean, a nuestro entender, justas o injustas.
Segunda, ignorar las leyes que no nos gustan o consideramos injustas y cumplir solamente las que nos parezcan bien.
Tercera, intentar cambiar las leyes que consideramos injustas por otras mejores.
¿Cual te parece la opción más democrática?
E insisto, no estoy defendiendo para nada las tesis del PxC. Si tan claro está que promueven el racismo denunciadlo. Pero hay que estar muy seguros y, lo más importante, tener pruebas claras de que son racistas y xenofobos. Ya lo he dicho en otros envíos. Decir "Negros y sudacas fuera de España" es racista y xenofobo, pero decir "Inmigrantes ilegales fuera de España" seguramente no constituya delito. El truco está en las palabras que se emplean. Y mientras esta gente no promueva la violencia es muy difícil imputarles nada.
#19 y yo te pregunto, ¿y si resulta que la tercera opcion no existe?
Que yo sepa se ha hecho incluso un reforma de la constitucion, que es mas que la ley incluso y supuestamente el maximo exponente de esta, sin ni tan siquiera preguntar a la poblacion. Que en la teoria todo es muy evidente y claro pero en la practica para nada se le parece.
Yo no estoy diciendo cumplir o ignorar tomando como criterio lo que a uno le parezca, yo lo digo tomando como criterio la premisa del derecho fundamental de toda libertad acaba donde empieza la del otro. Y esto no es discusion de a mi me parece esto o me parece lo otro, es objetivamente comprobable y en este caso es lo que ya dije en #17. Y una ley injusta no solo esta justificado incumplirla sino que es obligatorio hacerlo, aunque este ideal tambien es teoria y en la practica mas de lo mismo.
#5 ya lo se, lei la noticia...Si tu ves diferencia a hacer una manifestacion xenofoba o un mitin xenofobo pues vale, para mi ambas cosas son lo mismo. A ver si ahora va a haber que crear un partido para poder hacer lo que me de la gana. Si no puedo ser un fascista en la calle pues creo un partido fascista y todos tan contentos.
En realidad deberían detener a Anglada... su Constitucional libertad de expresión no a de estar por encima del deber Constitucional de no discriminar a nadie por razón de raza.........
Si la veo, naturalmente. Pongo ese trozo porque se suele tener la tendencia a decir que se prohíben las concentraciones antifascistas y se favorecen las fascsitas. Queda guay, y algunos casi parece que quieren que los gobiernos prohiban las antifascistas para tirarse de los pelos y decir que qué malos malosos son.
#11 Perdona pero no es duplicada. Es relacionada.
La noticia que tú enlazas, habla sobre que se ha producido una manifestación en contra del mitin.
La que yo envío es sobre los datos de detenidos e identificados.
#12 Okis. Tienes razón. Vi dos noticias anteriores hablando del tema, pero en ellas no aparece información de identificaciones o detenciones por atentado a la autoridad.
Comentarios
Mientras, en plaza Sant Jaume, unas 150 personas escuchaban las proclamas de Anglada, que ha acompañado su discurso con un hombre ataviado con un 'burka' confeccionado con los nombres de partidos políticos. Un grupúsculo de antifascistas ha conseguido acceder al lugar, pero ha sido rápidamente expulsado, según fuentes de la Guardia Urbana.
Mi lectura personal: unas 150 personas apoyan una acto xenófobo y la policía identifica y registra a los que se manifiestan contra ellos
#1 Otra lectura. Un partido organiza un mitin y un grupo de personas intenta reventarlo. Los del PxC pueden ser unos fascistas, cosa que no puedo afirmar por desconocer su programa en profundidad, pero tienen el mismo derecho que cualquiera a exponer sus ideas. Si hacen apología del fascismo, racismo y demás, hay cauces legales para actuar. Intentar reventar por la fuerza un acto público no es demasiado democrático.
#1 Por si no no te habias dado cuenta esto es España, lo raro es que no den algun tipo de subvencion por acudir a ese tipo de actos, pero bueno, igual los contratan para cargos publicos o algo de eso.
#2 "Si hacen apología del fascismo, racismo y demás, hay cauces legales para actuar"
Ay que me lol. Como ya he dicho antes creo que tu aun no has visto en que pais vives
#3 de la noticia
El origen de las dos manifestaciones se remonta a finales de agosto, cuando el partido liderado por Josep anglada convocó una manifestación en la población gerundense de Salt contra la construcción de una mezquita. El departamento de Interior prohibió esa concentración argumentando que podía ser peligrosa dada la gran presencia inmigrante en la población.
Lo que sí se celebró en Salt fue una manifestación de signo opuesto: contra el racismo. Posteriormente, el TSJC ratificó el veto a PxC. Fue entonces cuando Anglada hizo un llamamiento a la concentración de este domingo, por la "libertad de expresión".
#2 Existe algo que se llama derechos fundamentales entre los cuales no se incluyen los actos xenófobos y racismo. Nadie revienta nada, sólo se manifiestan, con todo su derecho democrático por cierto, contra personas que no respetan unos mínimos.
Por cierto, si detienen a personas en Wall Street tiene una enorme relevancia, pero si sucede aquí y además por este lamentable acto..... ¿acaso no la tiene?
#5 Que tierno.... me conmueve la emoción la "lucha" por la libertad de expresión de este individuo.
#3 Me has convencido. Pasemos de los tribunales y las leyes. Impongamos nosotros nuestra propia justicia basándonos en los que nosotros creamos que es justo, que para eso tenemos la razón de nuestro lado. Y el que diga que no es un fascista y se merece lo que le pase.
#4 La libertad de expresión no consiste únicamente en poder decir lo que queramos. También incluye que los demás puedan decir lo que quieran, con las limitaciones impuestas por las leyes. Si estás en contra de lo que se dice en el mitin de PxC puedes organizar tú otro, bien en el mismo lugar en otro momento, o bien en el mismo momento en otro lugar. Pero si organizas una manifestación que se dirige a donde están los otros, para mí estás intentado reventar el acto.
Con esto no estoy defendiendo las ideas de ese partido, sino la tan nombrada libertad de expresión, que algunos interpretan como que se puede decir lo que se quiera, siempre que coincida con mis ideas.
#7 ¿Tes suena de algo la expresión "vacío legal" o "injusticia" ? ¿Eres de esas personas que tiene fe ciega en TODAS las leyes?
Esto también está dentro del marco de la legalidad, por poner un ejemplo entre tantos....
El Supremo de EE UU rechaza paralizar la ejecución de Troy Davis y ha sido ejecutado
El Supremo de EE UU rechaza paralizar la ejecución...
elpais.com#9 a lo mejor (presupongo) #7 ve fascista ser, en una misma mano, juez y ejecutor, como hacen quienes sentencian por su cuenta lo que se debe permitir o no, y peor: decidir ejecutar la sentencia que han decidido.
Solo presupongo.
#9 Ante unas leyes incompletas y tomarse la justicia por su mano, ¿con que te quedas? Ya sé que la Justicia es tremendamente injusta. Y también sé perfectamente que las leyes están dictadas por lo intereses de unos pocos, y no para beneficiar al pueblo. Pero creo que la alternativa es peor.
#10 Procuro utilizar el termino fascista lo menos posible. Ser juez y ejecutor es algo que se ha repetido a lo largo de la Historia con cualquier grupo que ostentara el poder, y siempre con resultados nefastos. Y desde luego me opongo rotundamente a ello.
Esta noticia pasó prácticamente desapercibida, pero a mí me acojonó por lo que puede dar lugar
Reino Unido da potestad a la policía para prohibir manifestaciones
Reino Unido da potestad a la policía para prohibir...
rt.com#15 Pues si te parece mal manifestarte contra una acto xenófobo y fascista tú verás....
#7 No, me has convencido tu a mi, las leyes son absolutamente objetivas bien redactadas y todos son iguales ante la ley. Los indignados estan preparando un golpe de estado y las cargas policiales contra manifestaciones pacificas son totalmente proporcionadas porque eh, estos perroflautas asquerosos ponen en peligro el pais...
¿Has escuchado alguna vez eso de que tu libertad acaba donde empieza la de los demas? Si hay unas personas que creen que son libres para decir que se le pueden quitar derechos y libertades a otras personas solo por ser de otros paises pues lo siento pero no, y hay que tratar por todos los medios de evitar esto.
No estamos hablando ni de ser juez ni de ser nada, es un derecho fundamental y un principio basico, tu libertad acaba donde empieza la de los demas, ¿ok? es solo un principio que tampoco es tan complicado, y es este derecho fundamental el que hay que proteger cuando los demas se lo saltan a la torera, independientemente de leyes o lo que sea, porque con ese planteamiento el derecho de pernada deberia haberse mantenido hasta hoy dia porque oye, que era la ley.
Y dejemonos de los tonos ironicos porque como ves todos sabemos utilizarlo. Mejor debatir sin tonterias.
#17 Tres opciones:
Primera, respetar las leyes tal y como están, sean, a nuestro entender, justas o injustas.
Segunda, ignorar las leyes que no nos gustan o consideramos injustas y cumplir solamente las que nos parezcan bien.
Tercera, intentar cambiar las leyes que consideramos injustas por otras mejores.
¿Cual te parece la opción más democrática?
E insisto, no estoy defendiendo para nada las tesis del PxC. Si tan claro está que promueven el racismo denunciadlo. Pero hay que estar muy seguros y, lo más importante, tener pruebas claras de que son racistas y xenofobos. Ya lo he dicho en otros envíos. Decir "Negros y sudacas fuera de España" es racista y xenofobo, pero decir "Inmigrantes ilegales fuera de España" seguramente no constituya delito. El truco está en las palabras que se emplean. Y mientras esta gente no promueva la violencia es muy difícil imputarles nada.
#19 y yo te pregunto, ¿y si resulta que la tercera opcion no existe?
Que yo sepa se ha hecho incluso un reforma de la constitucion, que es mas que la ley incluso y supuestamente el maximo exponente de esta, sin ni tan siquiera preguntar a la poblacion. Que en la teoria todo es muy evidente y claro pero en la practica para nada se le parece.
Yo no estoy diciendo cumplir o ignorar tomando como criterio lo que a uno le parezca, yo lo digo tomando como criterio la premisa del derecho fundamental de toda libertad acaba donde empieza la del otro. Y esto no es discusion de a mi me parece esto o me parece lo otro, es objetivamente comprobable y en este caso es lo que ya dije en #17. Y una ley injusta no solo esta justificado incumplirla sino que es obligatorio hacerlo, aunque este ideal tambien es teoria y en la practica mas de lo mismo.
#5 ya lo se, lei la noticia...Si tu ves diferencia a hacer una manifestacion xenofoba o un mitin xenofobo pues vale, para mi ambas cosas son lo mismo. A ver si ahora va a haber que crear un partido para poder hacer lo que me de la gana. Si no puedo ser un fascista en la calle pues creo un partido fascista y todos tan contentos.
En realidad deberían detener a Anglada... su Constitucional libertad de expresión no a de estar por encima del deber Constitucional de no discriminar a nadie por razón de raza.........
#13 Estas disculpado
http://i.imgur.com/Shjxk.gif
Si la veo, naturalmente. Pongo ese trozo porque se suele tener la tendencia a decir que se prohíben las concentraciones antifascistas y se favorecen las fascsitas. Queda guay, y algunos casi parece que quieren que los gobiernos prohiban las antifascistas para tirarse de los pelos y decir que qué malos malosos son.
Por cierto, duplicada
Un gran despliegue policial evita que antifascistas se enfrenten a PxC en Barcelona
Un gran despliegue policial evita que antifascista...
noticias.terra.es#11 Perdona pero no es duplicada. Es relacionada.
La noticia que tú enlazas, habla sobre que se ha producido una manifestación en contra del mitin.
La que yo envío es sobre los datos de detenidos e identificados.
#12 Okis. Tienes razón. Vi dos noticias anteriores hablando del tema, pero en ellas no aparece información de identificaciones o detenciones por atentado a la autoridad.