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#4:
Eurodiputados que pertenecen a los dos partidos políticos, PP y P$O€, que han arrasado con miles de kilómetros de ecosistemas españoles, mediante la burbuja inmobiliaria, gracias a la cual han obtenido pingues beneficios económicos.
Si han arrasado con lo nacional, ¿Qué nos hace pensar que no van a hacer lo mismo con lo foráneo? Si alguien buscase las conexiones de la industria pesquera con estos eurodiputados, se iba a llevar más de una sorpresa
denuncian que eurodiputados del PP y del PSOE, "ignorando todas las alarmas y tras perder abrumadoramente la votación"
Si han arrasado con lo nacional, ¿Qué nos hace pensar que no van a hacer lo mismo con lo foráneo? Si alguien buscase las conexiones de la industria pesquera con estos eurodiputados, se iba a llevar más de una sorpresa
denuncian que eurodiputados del PP y del PSOE, "ignorando todas las alarmas y tras perder abrumadoramente la votación"
#13:
#12
Y si no se prohíbe su pesca, para dejar que la especie se recupere, se acabará la pesca del atún rojo y también se destruirán puestos de trabajo, sólo que en este caso de una manera definitiva.
Eso de poner el mantenimiento de unos determinados puestos de trabajo por encima de cualquier cosa es de una miopía económica increíble. En muchas ocasiones, mantener unos puestos de trabajo sin tener en cuenta los factores reales del medio en el que se sustentan esos puestos de trabajo supone condenarlos a la extinción definitiva. Si desaparece la materia prima, desaparece el negocio.
Y si no se prohíbe su pesca, para dejar que la especie se recupere, se acabará la pesca del atún rojo y también se destruirán puestos de trabajo, sólo que en este caso de una manera definitiva.
Eso de poner el mantenimiento de unos determinados puestos de trabajo por encima de cualquier cosa es de una miopía económica increíble. En muchas ocasiones, mantener unos puestos de trabajo sin tener en cuenta los factores reales del medio en el que se sustentan esos puestos de trabajo supone condenarlos a la extinción definitiva. Si desaparece la materia prima, desaparece el negocio.
#11:
Moratinos en su web dando una receta con atún rojo: http://www.blogdemoratinos.es/underblog/Paginas/DetalleNoticia.aspx?noticia=19
http://www.sentirbajoelagua.com/
http://www.sentirbajoelagua.com/
#5:
El crecimiento económico se antepone a la sostenibilidad. Políticos.
Comentarios
Eurodiputados que pertenecen a los dos partidos políticos, PP y P$O€, que han arrasado con miles de kilómetros de ecosistemas españoles, mediante la burbuja inmobiliaria, gracias a la cual han obtenido pingues beneficios económicos.
Si han arrasado con lo nacional, ¿Qué nos hace pensar que no van a hacer lo mismo con lo foráneo? Si alguien buscase las conexiones de la industria pesquera con estos eurodiputados, se iba a llevar más de una sorpresa
denuncian que eurodiputados del PP y del PSOE, "ignorando todas las alarmas y tras perder abrumadoramente la votación"
#4 Yo es que si no veo los ingresos de dinero en el banco de estos eurodiputados con el concepto "Soborno por el tema del atún rojo", no me lo creo, qué quieres que te diga... En serio, la teoría de la conspiración empieza a cansar a veces.
Cuando se cargen los caladeros espero que no se le dé ni un duro de mis impuestos a subsidiar o prejubilar a los pescadores.
#9 Si crees que en política no existen presiones, chantajes, sobornos e intereses enfrentados, es que nunca has militado en un partido político y nunca has formado parte de un organo público. Te sorprendería y asquearías de los chanchullos que se cuecen dentro. En la Unión Europea tanto como en un Pleno de un Ayuntamiento local.
Yo lo he visto y estoy asqueado de por vida de todos los políticos. Aunque no nos lo creamos, todavía no hemos llegado a una auténtica democracia.
#12
Y si no se prohíbe su pesca, para dejar que la especie se recupere, se acabará la pesca del atún rojo y también se destruirán puestos de trabajo, sólo que en este caso de una manera definitiva.
Eso de poner el mantenimiento de unos determinados puestos de trabajo por encima de cualquier cosa es de una miopía económica increíble. En muchas ocasiones, mantener unos puestos de trabajo sin tener en cuenta los factores reales del medio en el que se sustentan esos puestos de trabajo supone condenarlos a la extinción definitiva. Si desaparece la materia prima, desaparece el negocio.
#13 Ya, y eliminar puestos de trabajo sin reconvertir a las personas que trabajan en ellos. Es muy inteligente. No tengo nada en contra de la protección de determinadas especies. Pero si lo tengo en contra de las perdidas de empleo, mas en este momento.
También se que este problema, no es de ahora, pero si no se toman medidas, no servirá de nada, ni la protección de la especie, ni la perdida de empleos.
#14 La pesca del atún rojo, hay que pararla al igual que se ha echo con el bocarte en el cantábrico, la merluza en el gran sol, el pulpo en Galicia, y así otros tantos lugares donde la pesca dejó de ser equilibrada, se trata de salvar la pesca, y para eso hay que detenerla, las flotas pesqueras no se pueden reconvertir, son lo que son, y para que no se pierdan esos empleos, hay que conservar el mar, todo lo demás es secundario.
Yo trabajo en la pesca, ¿tienes miedo de la pérdida de empleos? si se termina la pesca, no hay futuro, no puedes pensar en hoy ni en mañana.
#15 Por suerte o desgracia, conozco algo la pesca, ya que hace años también viví de ello. Y aun mantengo contacto con casi todos los amigos y compañeros que tuve en esa época.
Y tengo bien claro que un parón biológico, (Si es que llega a respetarse, por todos los países que realizan dicha pesca, cosa que dudo y mucho) no es la solución a largo plazo.
Y mientras tanto, si no se realiza una reconversion, subvencionar o primar esos paros biológicos mediante fondos españoles y sobre todo europeos.
Y tu me dirás, si, si lo es. Ya que en 5 , 10 o 20 años dichos caladeros se habrán recuperado. Cuando sabes que la pesca masiva, para todos los potenciales clientes actuales, no la mantiene ningún caladero, ya sea recuperado o no.
Todos conocemos lo que fue necesario hacer con la agricultura hace ya cientos o miles de años. Estas mismas medidas deben tomarse con la pesca. Y sino se acabara. Se hagan paros biológicos, o no. Simplemente no puedes sacar 4 de donde hay para 2. Y cualquier otra idea es una locura.
#15 Tambien se que las alternativas, a la pesca, como puede ser la acuicultura, no son precisamente demasiado viables en la actualidad, pero si no se buscan soluciones, esto sera otra crisis como la de la construcción, que estallara en cualquier momento. Y España es un pais que tiene una de las mayores flotas pesqueras de altura. Y, o comienza a buscar soluciones a que hacer con ella, y con su capital humano, o dentro de unos pocos años, tendremos otra crisis laboral y económica.
#23 el problema de la acuicultura es simplemente que solo se puede aplicar a especies tangónicas, no a especies pelágicas como es el caso del atún.
Estoy de acuerdo contigo en #22 en que la pesca masiva, o lo que es lo mismo, la cantidad de pescado consumido en el mundo es mayor que la capacidad que tienen las especies para recuperarse, y la solución más asequible en estos momentos parece que puede ser, la eliminación de todos los productos sub-derivados del pescado, y consumir solo el pescado de forma directa, bien sea fresco, en lata o congelado, limitando el número de especies capturadas solo a aquellas que se mantienen estables.
La introducción de especies como el salmón, el rodaballo, o la dorada a través de acuicultura sumada a los cultivos controlados en mar abierto y la pesca extractiva de especies pelágicas como el jurel, la caballa y el propio atún debería ser suficiente para abastecer el mercado mundial durante el proceso de recuperación de los caladeros, por desgracia para llegar a un acuerdo de semejante calibre habría que llegar a un acuerdo global, cosa que a día de hoy es totalmente imposible.
Un acuerdo de estas características implica un grandísimo esfuerzo humano, y el mundo está demasiado poblado para mantener el sistema actual, no voy a apelar a la falta de recursos naturales, por que siempre hay alguien que saldrá con lo de el veganismo y otras ideas útopicas que aunque dan una solución, son imposibles de llevar a la práctica, solo los puestos de trabajo perdidos serían imposibles de asumir por el actual sistema, hay que ser realista, nuestra civilización se colapsará simplemente por egoísmo y miedo al cambio.
#24 Creo que conoces mas o menos mi forma de pensar. Ya hemos conversado en mas ocasiones sobre la pesca. O temas relacionados. Tal vez puedas pensar que soy algo exagerado. Pero cuando pescaba, aparte de hacerlo, estudie algo de biología marina, aparte soy buzo. Y he estado en alguno de mayores países productores de salmón mediante cultivo en piscifactorías. Y me gusta conocer un "poco" sobre lo que hablo.
He visto en cosa de varios años, prácticamente desaparecer especies de marisco, en la zona donde vivo, por esos "supuestos" paros biológicos, vedas o cupos de capturas. Que en realidad nadie respeta. Y sobre los que desde las mismas consejerías de pesca, y cofradías se dan datos erróneos de los tiempos de reproducción y repoblacion. Y que sabemos que solo son un parche. Por que dentro de X años, estamos en la misma. Si no se cambia el modelo productivo, y consumista.
Yo no voy a entrar en el "milagro" vegano. Es mas sopeso, que posiblemente la acuicultura no este lo suficientemente desarrollada para realizar aun, un cambio como el que se necesita.
Pero se que o se toman medidas y rápidamente, o esto va a ir mucho peor de lo que lleva yendo ya hace años. Una solución concreta, tampoco la tengo, y me encantaría poder planteartela y exponerla, pero no la conozco. Espero conocerla antes de que esto estalle.
#25 "Una solución concreta, tampoco la tengo, y me encantaría poder planteartela y exponerla, pero no la conozco. Espero conocerla antes de que esto estalle."
Como todos, como todos.
Sin intentar tener la verdad absoluta, creo firmemente que nadie la tiene, según como veo yo el mundo, y su funcionamiento, y llegados a este nivel de desarrollo y población, solo veo dos posibles finales:
A) Paramos en seco y arreglamos la casa desde los cimientos.
B) Seguimos poniendo parches hasta que la estructura se vaya a la mierda.
Lo ideal y más justo sería A, la historia de la humanidad, lamentablemente, indica que llegaremos a B.
#26 Mira mas o menos, lo que se me puede ocurrir con lo poco que conozco sobre el tema seria lo siguiente:
1º Acuerdos internacionales, que permitan tanto los parones biológicos, como un control exhaustivo de la pesca en dichos caladeros (cosa casi imposible en zonas como Somalia) ya que si tienen falta de dinero, los lugareños, pescaran igual haya prohibiciones o no.
2º Acuerdos internacionales que permitan vivir a los trabajadores implicados en dichos parones. Ya sea mediante subvenciones, o una reconversion a otras labores (en estas podrian ser incluidas labores relacionadas en acuicultura, etc)
3º Acuerdos internacionales para la creación de un nuevo modelo productivo de alimentación (Sobre todo la basada en recursos pesqueros) Con una posible potenciacion de los sistemas de acuicultura (Pero integrales, o sea la cadena evolutiva al completo, desde la creación de microplacton a el producto final, el pez) Y consiguiendo gracias al I+D una rentabilidad y sostenibilidad que en la actualidad es difícil de conseguir.
4º Acuerdos internacionales para un nuevo modelo consumista. Tanto en el consumidor final, como en los establecimientos (supermercados, hoteles, restaurantes, pescaderias, etc). En el que se fomente el consumo responsable de los productos marinos.
Y claro todos estos acuerdos internacionales, desarrollados en la practica, solo con firmar los papeles no se hace nada, si no se cumplen o realizan las medidas practicas.
No se, es posible que me olvide de algo, o algo este equivocado. Si ves algo que añadir, o erroneo, pues encantado de sopesarlo contigo
El crecimiento económico se antepone a la sostenibilidad. Políticos.
Moratinos en su web dando una receta con atún rojo: http://www.blogdemoratinos.es/underblog/Paginas/DetalleNoticia.aspx?noticia=19
http://www.sentirbajoelagua.com/
Otro titular sin artículo, rindiéndose a la gramática inglesa en la que el artículo genérico se omite, a diferencia del español. "Perro se mea en la calle" suena estúpido en español, a menos que digamos "un perro". En este caso hay que matizar entre "todos los ecologistas" y "algunos ecologistas".
Ojalá la gente estudiara la deíctica del inglés y el español, para variar. Pero me olvidé: en España no lee ni Dios, porque todos son guays.
Opción 1: No se prohibe su pesca porque hay gente que vive
de ello y no están dispuestos a una disminución de ingresos y una perdida de competitividad a nivel mundial,resultado ----> extinción, es decir, ahora beneficios, mañana nunca más.
Opción 2: Prohiben su pesca durante unos años para que se recupere totalmente la especie, resultado -----> unos años sin ingresos, en años posteriores ingresos más sostenibles y abundantes.
A ver quién dice que para ser política hay que ser minimamente inteligente. Son unos inútiles.
como siempre los mas corruptos
triste lo que hacen con los mares..estos euro-reputados sobran..
¿Pero cual es la propuesta que daban los españoles? Podrían poner algo más y no sólo mencionar la queja de los ecologistas.
¿Están los españoles en contra de todo? ¿a favor de protejer la pesca por almadrabas? ¿están a favor o en contra de pescar con megapesqueros?
Que noticia más vacía, oye
Hay que cambiar de método, abandonar la caza salvaje de las especies y aprender a cultivar en cautividad, se puede hacer es cuestión de tecnología.
http://www.vistaalmar.es/content/view/694/28/
Los veganos no contribuimos a la sobrepesca y la explotación de los mares.
#28 ¿Y? ¿que pretendes decir con eso?
Tenéis un modelo, como tantos otros modelos, el problema es ponerlo en práctica, si fuese tan fácil de poner en marcha...
El problema de todos los modelos sean buenos o malos, no es que sean o no sean ideales, el problema es que tienes que lograr convencer a la gente, que crean en ese proyecto, que lo vean como algo tangible, posible y además que se involucren en el, hasta el punto de que los sacrificios necesarios para sacar el proyecto adelante, salgan de ellos mismos y tomen la iniciativa.
A modo personal y sin ningún ánimo de criticar tu visión del mundo, ya conozco tu punto de vista y me parece más que razonable, ¿crees que el proyecto vegano a día de hoy, tiene el suficiente respaldo como para convertirse en una realidad a medio plazo?
Contéstame fríamente, no con lo que deseas que suceda, sino con lo que observas de forma global y con cifras globales, no me vale de nada que me digas que sois 20 000 000 de personas en el mundo, cuando hay 6 600 000 000 de habitantes.
#29 Pues solo pretendía constatar un hecho, y es el de que lógicamente los veganos no contribuimos a eso, pero ya lo sabes
El veganismo tal y como lo conocemos los occidentales es una filosofía muy reciente, de hecho no tiene mas de 50 años, así que efectivamente te doy la razón, es más tambien te puedo decir que en muchos lugares del mundo es algo irrealizable, al menos de momento. También tengo que reconocer que veo muy dificil su implantación ya que es algo que no cuenta con el apoyo intereses económicos y por tanto de publicidad y espacio en los medios de comunicación, tal y como han contado otros movimientos como la abolición de la esclavitud o los derechos de las mujeres ( si se incorporan al mercado laboral hay mas clientes para las empresas). El veganismo ataca todas las grandes industrias: alimentación, farmaceuticas, militar, vestimenta...
Asi que sí, friamenente tienes razón, es muy dificil, aunque para alguien que viva en Europa no.
#30 Pues fíjate que yo creo que es más fácil convencer al 80% de la población que no tiene nuestro desarrollo tecnológico, que a nosotros que sí lo tenemos, la razón es sencilla, para ellos no supone un gran cambio, solo un pequeño ajuste, que solo les traería beneficios, nosotros somos los que tenemos que dar un cambio radical en nuestra forma de vivir, y por lo tanto tendríamos que sacrificar muchas de las comodidades que damos por sentadas y que creemos que nos pertenecen por derecho, aunque nos lleven a la ruina.
#32 que comodidades?
#33 Vivir en urbes superpobladas, disponer de los recursos naturales de forma asequible para todos, gastar, derrochar, un cambio alimentario es solo un pequeño paso hacia una solución en conjunto, no tener un nivel de vida más alto que el que la tecnología nos puede proporcionar.
Si tan solo se aplicase la tecnología actual al 100% solo con ese pequeño pasito, ya dejaríamos de presionar los recursos naturales de la forma que lo hacemos, un ejemplo es China, con 1 200 000 000 de habitantes el 70% de su población vive directamente de la agricultura, ¿te imaginas la presión extra que supone que sigan nuestro modelo de desarrollo?
Si se pudiese aplicar de forma efectiva la tecnología actual (viviendas autosuficientes, agriculura ecológica, cría individual de animales para consumo, reciclaje de envases biodegradables, transporte no contaminante, recuperación de aguas de deshecho, vías de transporte optimizadas, y sobre todo, núcleos de población no saturados)sobre la población china ¿quien saldría más beneficiado?
En este caso China tiene un folio en blanco sobre el que dibujar su futuro, nosotros ya tenemos dibujado el mapa, así que nos toca ir borrando e ir dibujando uno nuevo, por eso nosotros tenemos que hacer un esfuerzo mucho mayor, para deshacernos de los errores del pasado (presente).
Estos cabrones siempre dejando a España a la altura del betún, vaya panda de ainvergüenzas.
¿Y si lo pescamos con moderación?
#18 con el atún rojo ahora mismo no hay moderación que valga, cada vez hay menos, y por algo los japoneses tienen reservas congeladas para 5 añitos. Quizás si se deja unos cuantos años descansar en un futuro podemos llegar a decir lo de pescarlo con moderación.
Esa frase sí podría ser aplicada a otras especies, como el resto del atún, uno de las especies más dañada.
Entiendo que se regule la pesca del atun porque realmente existe una sobreexplotación. Pero no me parece justo que se condene a la desaparición a explotaciones tradicionales como la almadraba o incluso a la pesca del bonito con caña en el Cantabrico, que creo que sera la siguiente, por culpa de la pesca intensiva.
Si realmente se termina prohibiendo la pesca de atun rojo, espero que tengan la consideración de crear una excepción para la almadraba (y quizas otros sistemas de pesca milenarios en otros paises, lo desconozco). Podrian incluso reducir las capturas pues el precio del atun subiría irremediablemente, permitiendo la recuperación de la especie y la conservación de la almadraba.
las noticias que molan en rtve... este le dijo hijo puta a tal , el otro le respondió tal..
PORQUE LOS EURODIPUTADOS SON AMIGOS DE LOS QUE PESCAN ATUN ROJO ........................ O SON DUEÑOS DE LAS PESQUERAS QUE PESCAN ATUN ROJO ...................... EN FIN ...................... EL ATUN ROJO LES METE 10 EUROS EN EL BOLSILLO
#10 Es algo mas sencillo que eso, las empresas de atun, crean muchos puestos de trabajo, aunque no se crea, tanto directos como indirectos.
Que tal vez no sea el mejor trabajo, pero es el que tienen, y mientras no se encuentre una solución a reconvertir las flotas pesqueras, y al personal que vive de ellas, si se prohíbe su pesca, son puestos de trabajo perdidos. Y no creo que este la cosa para perder muchos empleos.
Eso matemos a la almadraba para que se forren en Somalia...