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#3:
Una pintada en favor de la democracia abre heridas. Este relieve en la catedral de Granada no:
#7:
En Alemania cualquier alegato del nazismo está prohibido.
Aqui hasta se le hacen homenajes a la división Azul por parte de este gobierno.
“El homenaje a la División Azul fue un acto insultante hacia las víctimas del nazismo”
Aqui hasta se le hacen homenajes a la división Azul por parte de este gobierno.
“El homenaje a la División Azul fue un acto insultante hacia las víctimas del nazismo”
#11:
Los mismos que quieren quitar el monumento a las brigadas internacionales en la misma universidad, y mientras tanto las iglesias llenas de "por los caídos por dios y por españa" con jose antonio a la cabeza... qué país!
#1:
Pero de quitar placas fascistoides o retirar los honores a generales genocidas ni hablar que es historia de Ejjjjpaña!
#6:
Encontrar a familiares muertos es algo negativo, un retorno a un conflicto ya caduco y superado. Pero las pintadas y los homenajes hay que destruirlos, erradicarlos y perseguirlos. Transición de mis cojones.
#9:
No comprendo las críticas a que el Ministerio de la Verdad se empeñe en cambiar la Historia borrándola.
#38:
#27 La película se menciona en el artículo ¡y hasta viene el cartel!
#24 El que hizo la pintada era arquitecto y murió en Madrid hace poco (es el autor del Palacio de Congresos que está enfrente del Bernabeu, el del mural de Miró en la portada). El que fue asesinado por Pinochet era otro de los detenidos por formar parte del sindicato.
Joder, ¡cuánto os cuesta a los jóvenes de hoy leeros un artículo largo! ¡Si todos los datos vienen en el texto! Algunos como #5 hasta piden que se lo lean. Vaya vagancia.
#24 El que hizo la pintada era arquitecto y murió en Madrid hace poco (es el autor del Palacio de Congresos que está enfrente del Bernabeu, el del mural de Miró en la portada). El que fue asesinado por Pinochet era otro de los detenidos por formar parte del sindicato.
Joder, ¡cuánto os cuesta a los jóvenes de hoy leeros un artículo largo! ¡Si todos los datos vienen en el texto! Algunos como #5 hasta piden que se lo lean. Vaya vagancia.
Comentarios
Una pintada en favor de la democracia abre heridas. Este relieve en la catedral de Granada no:
#3 ¡Presente!
¿Se puede usar "relieve" para algo que está perforado?
Lo usa el artículo y lo usa #3, he mirado el DRAE y dice "1. m. Labor o figura que resalta sobre el plano." así que no sé si se puede considerar relieve aunque no sobresalga, sino que esté hendido.
"resaltar: 3. intr. Dicho de un cuerpo: En los edificios u otras cosas, sobresalir en parte de otro cuerpo."
Parece que para resaltar hay que sobresalir, así que parece ser que no.
#41 Grabado. Eso es un grabado.
Los relieves también se pueden esculpir en el interior de un hueco, y se siguen llamando relieves mientras el objeto de referencia sobresalga respecto de su fondo.
#41 Técnicamente sería un bajorrelieve.
#59 Yo en un principio también pensé en "bajorrelieve", pero según el DRAE; bajo relieve no es que esté perforado, sino que sobresale menos de la mitad, o sea, que sobresale pero poco:
alto ~.
1. m. Esc. Aquel en que las figuras salen del plano más de la mitad de su bulto.
bajo ~.
1. m. Esc. Aquel en que las figuras resaltan poco del plano.
#3 hay uno difuminado y mucho más grande en una fachada de la catedral de Barcelona, es difícil verlo porque está en un callejón y hay que forzar la vista
#3 Y lo peor es que no es en su honor, sólo es un pretexto más para robar al pueblo.
En Alemania cualquier alegato del nazismo está prohibido.
Aqui hasta se le hacen homenajes a la división Azul por parte de este gobierno.
“El homenaje a la División Azul fue un acto insultante hacia las víctimas del nazismo”
“El homenaje a la División Azul fue un acto insult...
lamarea.com#7 ¡Godwin!
#7 Eso de que en Alemania los alegatos al nazismo están prohibidos cada vez me lo empiezo a creer menos. En una visita que hice al GSI, un centro de investigación de Darmstadt (Alemania), y posteriormente en el CERN, conocí a un investigador que venía de Dresde (también ciudad alemana), un chaval que a todos los efectos podríamos considerar como antifascista.
Dresde fue, durante la segunda guerra mundial, una ciudad industrial que fue bombardeada por las fuerzas de USA. Este hecho es usado como excusa de los neonazis para realizar anualmente en Dresde manifestaciones pro-nazis, argumentando que el bombardeo fue desproporcionado, que Dresde no tenía valor estratégico, bla bla (según he podido leer desde entonces, sí parece que el ataque estaba un tanto fuera de lugar y se les fue de las manos a los aliados). El caso es que anualmente realizan estas manifestaciones (si mal no recuerdo creo que es en febrero, pero ahora mismo dudo).
El chaval del que te hablaba, físico nuclear, forma parte de una agrupación anti-nazi, que se dedica a ir cada manifestación pro-nazi de Dresde e intentar pararla (boicotearla, vaya). Y me contaba varias veces que la policía, debido al "carácter legal" de la manifestación nazi e "ilegal" de la antifascista, en general lo que intentaba era disolver la contramanifestación antifascista.
Así que bueno, eso de que cualquier alegoría nazi está prohibida en Alemania es más mito. Si bien es cierto que desde la política no se puede "hablar bien" de ello (como aquí sí hace gente como Mayor Oreja, por ejemplo), las manifestaciones y reivindicaciones pro-nazis no están tan perseguidas como dice el mito.
#47 el que vayan pro-nazis a manifestación en memoria del bombardeo de Desde no la convierte en una manifestación pro-nazi.
Pero quizás hasta la presencia de los antifascistas ha ayudado a sumar aún más pro-nazis excluyendo a las personas normales que simplemente querían demostrar que no olvidan los bombardeos aliados.
lo mismo aquí el 12 de Octubre, que mucho facha ha ido "expulsando" a gente normal y corriente que solamente quería llevar a los niños a ver a Manteca (el carnero de la legión) y el espectáculo aéreo.
#49 No has leído todo lo que he puesto. Es una manifestación aprobada por el gobierno y la policía les protege (pues es una concentración autorizada) de la antifascista (no autorizada).
el que vayan pro-nazis a manifestación en memoria del bombardeo de Desde no la convierte en una manifestación pro-nazi -> hombre, si la organizan pro-nazis y sólo van pro-nazis y va de pro-nazi...pues yo creo que sí, ehh.
Pero bueno, se ve que sabes más que los que viven allí
#50 hombre pues lo he leído perfectamente, mi pareja es alemana y su abuelo fue represaliado por Hitler durante la guerra, y su bisabuelo estuvo en la guardia del Kaiser Wilhelm, así que algo de historia alemana del siglo XX me han contado.
si en una manifestación con un 20% de pro-nazis montas una antimanifa al año siguiente serán 50% pro-nazis, al siguiente 80% y con visitantes de otros lander, y al siguiente el 90% y organizándolo todo los pro-nazis...
#51 oiga, que en Alemania tambien hubo marxistas y anarquitas... y esas historia tuvo unos parametros y circunstancias...
que muy bien podrian repetirse hoy en dia
#51 Luego entonces me estás dando la razón, organizada por neonazis, con motivos neonazis y autorizada por el gobierno (aunque originalmente fuera organizada por quien fuera). Luego eso de que los neonazis no puedan hacer apología del nazismo es falso.
Está muy bien lo que te hayan podido contar de la historia alemana, ¿también son de Dresde? Pregunto, que me sorprende que sepas más que una persona que vivió toda su vida en Dresde (y vive en ocasiones, el doctorado le limita un poco ya), y lo que te pueda contar la familia de tu pareja sobre ello poco tiene que ver con lo que pasa hoy en día.
#56 sabes leer pero no has demostrado comprender lo que lees.
lo que estoy diciendo es que la manifestación antifascista ha ayudado a radicalizar unas manifestaciones que eran para recordar el daño que hicieron los aliados contra Alemania, de tal manera que han ahuyentado a la gente normal y dejado en manos de neo nazis su organización.
Aquí está pasando algo similar con el toro de la vega, que atrae cada año a más taurinos de fuera del pueblo por las protestas de los ecologistas, y lo están convirtiendo en una fiesta facha cuando antes solo era bastante cateta y muy bruta.
mis familiares son del Sarre, que también sufrieron la guerra y la pérdida de la casa familiar (se la cargaron los franceses)
#58 Insisto, luego se les permite hacer apología del nazismo, no está prohibidísimo, que es lo que venía a decir. Porque la reivindicación es nazi y no la ocultan de ninguna manera como tal. Y como tal la presentan.
Ni tampoco me quita la razón nada de lo que dices que sufrieran la guerra, hablamos de lo que pasa ahora, no hace 70 años.
#60 estás pensando como en el PP, que creen que si Bildu organiza una manifestación es automáticamente independentista, aunque el objetivo sea protestar contra los deshaucios.
limitar la libertad de expresión a determinados colectivos por muy mal que te caigan no es democrático. Que sí, que se aprovechan de ello para salir dándose aires, pero no verás una bandera nazi o del NSDA porque se les cae el poco pelo que tengan.
#61 ¿Pero qué tonterías estás diciendo? Que no es que simplemente se animen a ir neonazis, es que la organizan neonazis. Yo no me estoy metiendo en limitar nada, simplemente te digo lo que hay, es una manifestación organizada por grupos neonazis con fines neonazis, para hacer apología del nazismo. Para decir algo claro, es falso que en Alemania esté prohibidísimo recordar el nazismo, cuando se les permite hacer manifestaciones a grupos neonazis.
No tiene más. Pero bueno, que sabes más que los que viven en Dresde porque te cuentan historias de hace 70 años que poco o nada tienen que ver con lo que estoy hablando.
Los mismos que quieren quitar el monumento a las brigadas internacionales en la misma universidad, y mientras tanto las iglesias llenas de "por los caídos por dios y por españa" con jose antonio a la cabeza... qué país!
#11 que cierto! lleno de trogloditas
Pero de quitar placas fascistoides o retirar los honores a generales genocidas ni hablar que es historia de Ejjjjpaña!
No comprendo las críticas a que el Ministerio de la Verdad se empeñe en cambiar la Historia borrándola.
Encontrar a familiares muertos es algo negativo, un retorno a un conflicto ya caduco y superado. Pero las pintadas y los homenajes hay que destruirlos, erradicarlos y perseguirlos. Transición de mis cojones.
Pero oiga, que Franco ya se murió ( de viejo )
Además, siempre se puede reproducir en algun lienzo o en cualquier otro sitio. Aquí no importa que sea artística sino que coincida con la ideología de unos.
#6 Que razón tienes. Porque a los que sobrevivieron se les proporciona todo tipo de atenciones ( en la residencia a la que no se les va a visitar ).
¡Estas cosas con Franco no pasaban!
#2 No pasarán! (ouch!)
Tan sencillo como repetir la pintada con la misma técnica e incluso actualizarla incluyendo nuevos datos del fascismo reinante que lleva asolándonos desde hace ya 70 años
Este país siempre ha estado derrotado.
Paso de leérmelo entero. Que alguien me diga que ponía la pintada por un positivo.
#5 Lo de menos es qué decía la pintada, lo interesante es toda la historia en sí misma.
#10 Ya, será lo de menos, pero te quedas con la curiosidad
#10 La historia... entre la entradilla y dos parrafitos sueltos que me leí que parecen decir que el que la pintó luego lo mató pinochet me basta, lo demás, como ya sabrás, ya tal
#27 La película se menciona en el artículo ¡y hasta viene el cartel!
#24 El que hizo la pintada era arquitecto y murió en Madrid hace poco (es el autor del Palacio de Congresos que está enfrente del Bernabeu, el del mural de Miró en la portada). El que fue asesinado por Pinochet era otro de los detenidos por formar parte del sindicato.
Joder, ¡cuánto os cuesta a los jóvenes de hoy leeros un artículo largo! ¡Si todos los datos vienen en el texto! Algunos como #5 hasta piden que se lo lean. Vaya vagancia.
#38 tienes toda la razón, no llegué al final!! Pero ya me gustaría tener tiempo para leer todos los artículos interesantes que me encuentro por internet!
#5 FUE ¡Viva la universidad libre!¡abajo el fascismo!¡libertad!
#21 Telo has ganado!!
En la foto que sale que dice que se ha pulido y tal yo sigo viendo la pintada :S.
Ahh, vale, que ponía otra cosa.
#46 Que yo sepa con la ley wert se han movido y son criticos con el sistema.
Lo que si veo es un sindrome de derrota ya que se ve hasta en las ultimas elcciones ,los partidos tradicionales se dedican boicotear a las opciones nuevas para que no se vote pensado no hay opcion.
Lo que tenemos es que combatir es gerra sucia de esos partidos y eso no se hace en la calle si no boca boca para que las proxima eleciones esos partidos esten fuera del sistema.
Hechar al pp/psoe no vale si el sistema no esta preparado/ sigue contaminado por esos memes de no hay opciones.
#43 Para que si luego salen a la calle y las medios de comunicacion los ignoran con lo que su lucha es futil sus votos no llegan para anular a los idiotas de la generacion baby boom
con lo que estan silenciados.
Es la generacion baby boom la que tiene que darle la patada en el culo al pp-psoe y demas hijos de puta.
Yo soy de esa generacion pero nunca me he indetificado con ella ,son burros ,bestias ,ignorantes.
Yo me acuerdo con 17 años me gaste 3 sueldos en comodore amiga sabes las criticas que sufri.
Aun hoy en dia me encuentro idiotas de 40 o menos que no entiende para que sirve internet.
Conozco un señor de 84 años ex director de banco mas lucido que muchos de esos elementos.
Mis amigos tienen de 25 a 35 años.
#44
Yo recuerdo que en la universidad haciamos huelga para que diesen el 0.7% del PIB a los paises pobres.
Y ahora, que estan jugando con su pan, ni se mueven ( sí habrá un 5% que se mueva )
Había una peli de esto...la vi hace un montón (mucho antes de 2006, la pintada era sobradamente conocida) y no me acuerdo del nombre, algún abuelete por aquí que lo recuerde?
#27 "Los Años Bárbaros"
http://es.wikipedia.org/wiki/Los_a%C3%B1os_b%C3%A1rbaros
http://imdb.com/title/tt0162875/
#31 Muchas gracias!! lo que hace la memoria...habría jurado que era más antigua..qué lejano se me hace
#63 te repito: que un grupo neonazi organice una manifestación no la convierte mágicamente en neo nazi
que cuando Franco construyera pantanos no convierte a los pantanos en franquistas
que Bildu legisle a favor de los desahuciados no convierte la ley en independentista
enseñame una foto de la manifestación de Dresde con banderas del III reich o carteles con NSDA, anda... serán neo nazis pero se cuidan mucho de no mostrar símbolos, está prohibido por mucho que tu colega de Dresde te diga lo contrario
en el último año he estado 3 veces en Alemania, mis primos de Dusseldorf estan ahora mismo en Madrid y hemos quedado la semana pasada, no te estoy contando solo cosas de hace 70 años. Estudia historia...
El que hizo la pintada se llamaba Pablo Pintado y me juego lo que sea a que también clavó un clavito.
Había leído "eliminan una putada antifranquista histórica"
Bueno, siempre se puede volver a pintar encina
!!!! sàrta arap somaV
Cosas de nuestra memoria demasiado histórica....!
apellido pintado?, dios, que surrealista, mas ironico que cualquier ficcion...
ahora en serio... olvidar jamas perdonar solo cuando sea lo justo, ojala algun dia se cierren esas cicatrices...
no soy español, soy de venezuela, pero desde que vi el laberinto del fauno, me quedo grabada la imagen de un regimen enemigo de la imaginacion y la vida ( capitan Vidal), seguro en la vida real los habia peores...
suerte y sigan luchando contra el fascismo...
Bueno, vale, era histórica... pero era una pintada... No sé, cosas históricas más importantes se han perdido, me parece.
También ha pintado encima algún imbécil llamado Matías Moreno el 6 de febrero a las 19 horas
No creo que se vaya a olvidar la lucha anti-fascista en este pais por haber eliminado esa pintada.
Idependientemente de las motivaciones para quitarla, yo creo que de toda la gente que pasaría por delante de ella, un porcentaje muy bajo sabría lo que representaba y la historia que tenía, mientras que el resto de la gente pensaría que fue una gamberrada hecha el fin de semana... [ya se que Franco hace tiempo que murió, pero no es raro ver aún pintadas nuevas de grupos fascistas y antifascistas por ahi]
#15 Quizás esa sea la diferencia entre países con memoria y aquellos que viven en el olvido histórico.
http://es.wikipedia.org/wiki/Muro_de_John_Lennon
#18 Pero ese era un artista... como este otro
http://www.flickr.com/photos/javolemalo/1018493801/
Me parece bien. Suficientemente sucias tenemos nuestras ciudades con los vándalos y puercos grafiteros campando a sus anchas
Em movimiento estudiantil hoy en dia brilla por su ausencia.
En vez de estar luchando en las calles por su futuro, estan de vacaciones
En vez de luchar por lo de hoy, prefieren luchar contra Franco, muerto hace 38 años.
Eso es lo triste.
Curioso que en una noticia que critica la eliminacion de una pintada, mi comentario en #8 haya sido borrado inmediatamente porque digo lo que muchos no quieren oir.
Esa es la libertad de proponen.
#23 Eres víctima de tu historial troll. En cualquier caso,y sin que sirva de precedente, yo te he votado positivo.
#23 15M que coño es para ti ,si algunos la vejez os afecta en demasia...
#32
- 15M no son sólo estudiantes. En su dia nos empeñamos en recalcar que habia de todas los grupos sociales para que tu vengas ahora a inventarte otra cosa
- el 15M se ha extingido. A los hechos me remito.
- NO HAY MOVIMIENTO EN LOS ESTUDIANTES. Salir un sabado de manifestacion no es suficiente. Llenar la facultad de pegatinas no es suficiente.
- La camisetas verdes fueron un movimiento iniciado por los propios profesores ( interinos en su mayoría ) en vez de por los estudiantes ( igual que la marea blanca fue por los medicos, no por los pacientes )
- No te autoengañes
#33 http://descubriendolostesoros.blogspot.com.es/2009/11/los-jovenes-de-hoy-en-dia.html
Yo tengo 40 y cada vez que escucho esas estupideces de boca de mi generacion suelo evitar en el futuro esa persona/s ya que no voy aprender nada de el.
La vejez para algunos es como entrar en un tunel,todo negro y los que van detras no saben conducir...
#39
Perdon, me equivoqué.
Quise decir que el movimiento estudiantil es admirable, con movilizaciones constantes que han puesto de rodillas al gobierno
¿ mejor ?