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#12:
CAnadá tiene una parte del país FRancófona y otra Anglófona. Hace unos años, dos grandes ciudades se disputaban ser la capital económica del país, Toronto (anglófona) y Montreal (francófona). Ambas estaban "empatadas", con ligera ventaja para Montreal que acababa de celebrar unos juegos olímpicos. Pues bien, los nacionalistas de Quebec, donde se encuentra Montreal, aprobaron una ley que obligaba a que todas las empresas con más de 60 trabajadores utilizaran como idioma de trabajo el francés. La mayoría de las multinacionales, optaron por trasladarse a Toronto, que ahora es, con creces, la ciudad más importante del país.
Moraleja: los idiomas son para entenderse, no para crear problemas. Aprender otro idioma, el que sea, es CULTURA, y está bien protenciar el aprendizaje y conocimiento de cualquier idioma. Pero todo tiene sus límites.
Moraleja: los idiomas son para entenderse, no para crear problemas. Aprender otro idioma, el que sea, es CULTURA, y está bien protenciar el aprendizaje y conocimiento de cualquier idioma. Pero todo tiene sus límites.
#3:
Este no se ha enterado en qué consiste el nacionalismo: precisamente en poner barreras.
#15:
#14 Si te hubieras leído la noticia verías que Barcelona Global, lo componen gente tan "catalanófoba" como: Agrolimen (de la familia Carulla) y Media Planning (de la familia Rodés), fundadores y principales accionistas del diario Ara, cercano a ERC. También destaca la presencia del grupo Godó (propietario de La Vanguardia), de la empresa Abertis (presidida por Salvador Alemany, a su vez nombrado presidente del Consejo Asesor para la Reactivación Económica y el Crecimiento por Artur Mas) y del Banco Sabadell (propiedad de La Caixa), pero claro, pedirte a ti que leas una noticia antes de opinar es pedir demasiado.
Hala, sigue diciendo tonterías.
Hala, sigue diciendo tonterías.
#26:
#14
La inmersión lingüística es el modelo que ha demostrado asegurar esos objetivos. Eso es un hecho.
Es posible, pero es que hay otros modelos menos agresivos (inmersión obligatoria es lo que se hace con alguien cuando lo quieres ahogar) que también asegurarían ese mismo objetivo. En el norte de europa hay países con un nivel de inglés altísimo y solo tienen en inglés la asignatura de inglés, unas 4 horas semanales. Pon si quieres más, y añade asignaturas en catalán, pero es absurdo pensar que para que la gente aprenda catalán no se puede dar ni una sola asignatura en castellano, cuando ambas lenguas son tan y tan parecidas y varias generaciones lo han aprendido sin estudiarlo, por el simple contacto social.
Eso no es más que una excusa para excluir el castellano de la educación e introducir la idea en la sociedad de que no es más que una "lengua extranjera". Es evidente.
La inmersión lingüística es el modelo que ha demostrado asegurar esos objetivos. Eso es un hecho.
Es posible, pero es que hay otros modelos menos agresivos (inmersión obligatoria es lo que se hace con alguien cuando lo quieres ahogar) que también asegurarían ese mismo objetivo. En el norte de europa hay países con un nivel de inglés altísimo y solo tienen en inglés la asignatura de inglés, unas 4 horas semanales. Pon si quieres más, y añade asignaturas en catalán, pero es absurdo pensar que para que la gente aprenda catalán no se puede dar ni una sola asignatura en castellano, cuando ambas lenguas son tan y tan parecidas y varias generaciones lo han aprendido sin estudiarlo, por el simple contacto social.
Eso no es más que una excusa para excluir el castellano de la educación e introducir la idea en la sociedad de que no es más que una "lengua extranjera". Es evidente.
#29:
#28 yo es que pongo las tertulias políticas de la caverna nacionalista (8tv, Catalunya Ràdio, RAC1, etc..) y solo oigo que hablar de lengua.
Y por cierto lo de Direcció General de Política Lingüística es cosa de la Generalitat.
Y lo de Omnium cultural, asociación presuntamente dedicada a la lengua y que solo que hace política ya es de traca (joder, si fueron quienes convocaron la manifestación política contra la sentencia del Estatut!!)
Y lo de oír al máximo referente político de Cataluña, Artur Mas, hablando siempre de "la nostra llengua" (siempre así, en singular, como si solo fuese "nostra" la de él) por nombrar uno...ya la repera...
Y por cierto lo de Direcció General de Política Lingüística es cosa de la Generalitat.
Y lo de Omnium cultural, asociación presuntamente dedicada a la lengua y que solo que hace política ya es de traca (joder, si fueron quienes convocaron la manifestación política contra la sentencia del Estatut!!)
Y lo de oír al máximo referente político de Cataluña, Artur Mas, hablando siempre de "la nostra llengua" (siempre así, en singular, como si solo fuese "nostra" la de él) por nombrar uno...ya la repera...
Comentarios
Este no se ha enterado en qué consiste el nacionalismo: precisamente en poner barreras.
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#2 Es lo que tiene la multiculturalidad, ah, se siente...
#3 Tranquilo, el centralismo recalcitrante intentará derrumbarlas, sin éxito claro, como debe ser en un país donde se respeten las diferentes culturas de los pueblos.
#4 Solo le faltaria la "Q" de Quatrecases.
http://diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0112280
#6 Pronto la tecnología nos quitará esas barreras.
#7 Jajaja!
#3 menos el nacionalismo español. yo soy español español, español.........
#3 Los nacionalistas siempre son los demás. Nosotros somos los patriotas.....
#3 Dime a mi de barreras, que tuve que renunciar a un sustancioso traslado porque veía que meter a mis hijos de 12 y 10 años en un colegio donde no les hablasen más que en catalán les podía costar los estudios.
Que sí, que los niños se adaptan enseguida,.... pero se hubieran ido quedando atrás.
No me atreví, y todo por esa costumbre de favorecer primero todo lo suyo por injusto que pueda resultar.
CAnadá tiene una parte del país FRancófona y otra Anglófona. Hace unos años, dos grandes ciudades se disputaban ser la capital económica del país, Toronto (anglófona) y Montreal (francófona). Ambas estaban "empatadas", con ligera ventaja para Montreal que acababa de celebrar unos juegos olímpicos. Pues bien, los nacionalistas de Quebec, donde se encuentra Montreal, aprobaron una ley que obligaba a que todas las empresas con más de 60 trabajadores utilizaran como idioma de trabajo el francés. La mayoría de las multinacionales, optaron por trasladarse a Toronto, que ahora es, con creces, la ciudad más importante del país.
Moraleja: los idiomas son para entenderse, no para crear problemas. Aprender otro idioma, el que sea, es CULTURA, y está bien protenciar el aprendizaje y conocimiento de cualquier idioma. Pero todo tiene sus límites.
#12 Cataluña es un país bilingüe. Eso es un hecho.
La educación reglada debe velar para que los alumnos sean competentes en las lenguas oficiales. Eso es un hecho.
La inmersión lingüística es el modelo que ha demostrado asegurar esos objetivos. Eso es un hecho.
Si no quieren la inmersión lingüística en realidad lo que no quieren es que Cataluña sea un país bilingüe.
Quejarse de eso es tan estúpido como quejarse de que en Ciudad Real se use el español como lengua habitual.
La noticia es una bobada propia del estúpido debate lingüístico al que nos han llevado aquellos que no saben lo que significa el término bilingüe.
Y el único medio que no tiene vergüenza para decir esas estupideces es vozbcn. Y el único meneante que no se cansa de repartir ese tipo de porquería es littleq.
No me pidas comprensión cuando lo que hay detrás ya no es ignorancia sino malicia.
#14 Si te hubieras leído la noticia verías que Barcelona Global, lo componen gente tan "catalanófoba" como: Agrolimen (de la familia Carulla) y Media Planning (de la familia Rodés), fundadores y principales accionistas del diario Ara, cercano a ERC. También destaca la presencia del grupo Godó (propietario de La Vanguardia), de la empresa Abertis (presidida por Salvador Alemany, a su vez nombrado presidente del Consejo Asesor para la Reactivación Económica y el Crecimiento por Artur Mas) y del Banco Sabadell (propiedad de La Caixa), pero claro, pedirte a ti que leas una noticia antes de opinar es pedir demasiado.
Hala, sigue diciendo tonterías.
#15 ¿De vozbcn?
¿Esos que dicen que se censura el castellano en Tv3? ¿Y otras tantas tontadas propias de no entender lo que significa una sociedad bilingüe?
No gracias, tienen mucho que demostrar antes de que vuelva a perder el tiempo con lo que hayan escrito.
Lo mejor que podrían hacer es cerrar ese chiringuito que se han montado y empezar uno nuevo, pero esta vez haciendo periodismo.
#17 Pues nada, sigue comentando sin tener ni idea de lo que hablas, que es muy propio de ti.
Por cierto, da igual quien lo diga, en TV3 se censura el español, entre otras muchas cosas.
#18 He comentado lo que he leído. Una tontada.
Es irrelevante que lo diga el President de la Generalitat, o un Nobel de economía. Decir que la realidad es "una barrera" para los negocios es decir una bobada.
#19 Sí, una realidad impuesta en contra del sentido común.
#20
sentido común.
1. m. Modo de pensar y proceder tal como lo haría la generalidad de las personas.
Tu forma de pensar no es común, es residual. Al menos en la comunidad donde existen las competencias para gestionar ese ámbito.
A menos, claro, que creas que los catalanes no están legitimados para gestionar su propio modelo educativo. Lo cual también iría en contra del "sentido común".
#21 Tú si que eres "residual", afortunadamente.
#14
La inmersión lingüística es el modelo que ha demostrado asegurar esos objetivos. Eso es un hecho.
Es posible, pero es que hay otros modelos menos agresivos (inmersión obligatoria es lo que se hace con alguien cuando lo quieres ahogar) que también asegurarían ese mismo objetivo. En el norte de europa hay países con un nivel de inglés altísimo y solo tienen en inglés la asignatura de inglés, unas 4 horas semanales. Pon si quieres más, y añade asignaturas en catalán, pero es absurdo pensar que para que la gente aprenda catalán no se puede dar ni una sola asignatura en castellano, cuando ambas lenguas son tan y tan parecidas y varias generaciones lo han aprendido sin estudiarlo, por el simple contacto social.
Eso no es más que una excusa para excluir el castellano de la educación e introducir la idea en la sociedad de que no es más que una "lengua extranjera". Es evidente.
#26 En el norte de europa hay países con un nivel de inglés altísimo
Altísimo comparado con nuestro nivel de inglés pero no con nuestro nivel de catalán o castellano.
#40 Claro, es que el ser adm, te convierte por arte de magia en guardián de la justicia absoluta oculta a los ojos de los legos y más allá de la verdad razonable.
Pero cuando la evidencia es que no spam y que un adm. vota a pesar de ello spam, lo lógico es comentarlo y quien queda desacreditado es el adm. y no la verdad.
Amigo de platón, pero más amigo de la verdad
Ahora se han dado cuenta
#28 yo es que pongo las tertulias políticas de la caverna nacionalista (8tv, Catalunya Ràdio, RAC1, etc..) y solo oigo que hablar de lengua.
Y por cierto lo de Direcció General de Política Lingüística es cosa de la Generalitat.
Y lo de Omnium cultural, asociación presuntamente dedicada a la lengua y que solo que hace política ya es de traca (joder, si fueron quienes convocaron la manifestación política contra la sentencia del Estatut!!)
Y lo de oír al máximo referente político de Cataluña, Artur Mas, hablando siempre de "la nostra llengua" (siempre así, en singular, como si solo fuese "nostra" la de él) por nombrar uno...ya la repera...
#28 Ya te han contestado en #29.
#29 Sí, esta gente también confunde ambas cosas. Así nos va.
Y felices que están los nacionalistas con esas barreras para que no venga nadie mejor que ellos a quitarles el pa
#33 Si un administrador te vota Spam por enviar de forma reiterada porquería de ese panfleto quizá deberías plantearte hacer un poco de autocrítica.
Pero claro, eso es mucho pedir.
#40 Lo que sería mucho pedir es que tú entendieras que mis envíos de este sitio apenas suponen el 3% de mis envíos y eso no es "spam".
#42 Lo del spam en mis envíos lo veo hasta justo, pero en ti no.
Pero ya todos sabemos que el núcleo de la cuestión no es el spam, es otra cosa...
Que nos digan también si es gusta o les disgusta la humedad del mar, para retirarlo si hace falta.
¿Y el Sol? ¿Les molesta que salga el Sol cada mañana?
#7 Hombre a muchos catalanes les molesta el castellano en Cataluña y lo retiran de la vida pública vía leyes. Tu comparación es absurda a la par que tonta.
Debo suponer que los ataques contra el idioma catalán no se pararán nunca.
Bueno, quizás sí, cuando Catalunya sea un pais independiente, entonces, por arte de magia, el idioma dejará de ser un problema.
Lo que indicará que el problema real no era el idioma, era otro.
Tienen razón, si en todo el mundo solo se hablara inglés el mundo sería más sencillo, no te jode...
#1 Pues sí que lo sería.
#1 Sería magnífico poderse comunicar con todo el mundo sin barreras lingüísticas.
#1 Cierto. Sin ir más lejos, lo tendríamos mucho más fácil para emigrar a cualquier parte...
Si todo el mundo hablara ingles, todo el mundo pensaría en inglés y las ideas serían como las de un inglés. La homogeneidad forzada de la cultura lleva al pensamiento homogéneo, y el pensamiento homogéneo al pensamiento dirigido. Más cultura y menos tiranía.
#23 "Si todo el mundo hablara ingles, todo el mundo pensaría en inglés y las ideas serían como las de un inglés."
Permíteme que lo dude. Date una vuelta por Irlanda o Escocia, y luego me cuentas si los irlandeses y los escoceses piensan igual que los ingleses, aunque hablen todos el mismo idioma.
Que el entorno y la historia también influyen en la forma de pensar, no sólo el idioma...
#31 tb lo puedes decir al revés, no solo el entorno influye tb el idioma. que piensen diferente no implica que no hayan perdido idiosincrasia propia al perder un idioma propio. Tb hay gente de la misma cultura que piensa muy distinto, solo has destacado una correlación, pero si se asume que el idioma es el reflejo de una cultura, la cultura es una visión común del entorno, y esa interpretación supone la base para formular una visión del mundo, está claro que perder una idioma es perder la forma de interpretar la realidad. Puede que no total, quizás solo parcial, pero en cualquier caso una perdida, y plantearse la desaparición de idiomas en base a la utilidad es, además de un error, una chorrada.
Pues con esto ya les falta poco para que la legua oficial en cataluña sea el catalan y el inglés
cuatrecasas, suena a catalan de pura cepa
Tampoco se instalarán en Dinamarca, Suecia, Finlandia, Noruega, Islandia, Holanda, por no hablar de Balcanes, ex-repúblicas soviéticas, sureste asiático y en general en ningún país cuya lengua no sea inglés, francés, alemán, español, ruso, chino o árabe.
Si vienen a Barcelona tienen una amplia oferta de colegios privados con las más variopintas y competitivas lenguas vehiculares, que la gente a la que alude el empresario sin duda podrá permitirse, sin tener que caer en el pozo de la escuela pública que sin duda deben haber sufrido los pobres niños de la família Cuatrecasas.
Respecto a la cercanía al mundo nacionalista, ya debéis saber que la burguesía catalana ha hablado siempre en castellano en la intimidad, por los mismos prejuicios que muestra el tipo de la noticia (el catalán era el idioma de la servidumbre)
Finalmente, alguien que no es capaz de apreciar el valor de una Cultura y su Lengua probablemente no aportará ningún valor al país, así que mejor se quede en su casa.
Si pudiera votaría sensacionalista, cansina e irrelevante a la vez. A falta de una categoría "ganas de tocar los cojones", m'ho penso.
#24 El día que dejéis de comparar CC.AA. (Cataluña) con países (Dinamarca, Suecia, Finlandia, Noruega, etc...), empezareis a entender algo.
#25 El día que dejéis de confundir Lengua con Política empezareis a entender algo.
#25 Por eso los hay quienes quieren constituir un estado aparte.
#35 Y hay quienes quieren mantener a otro bajo su dominio.
He votado positivo porque con@littleq ,el@charny, otros nonacionalistas y vozbcn tenemos risas aseguradas.
No hay que silenciar esto porque el mundo entero debe saber que en el siglo XXI queda chusma que quiere arrasar lenguas y culturas. Los que antes ejercian violencia contra los hablantes ahora hacen propaganda.
#39 ¡No te olvides de mi!