#39:
#1 Truecrypt con volúmenes ocultos y listo.
Tienes una clave para un volumen que contiene lo que quieras meter y otra para los datos importantes en el mismo fichero cifrado.
¿Te obligan a dar la clave para descifrar los datos?
Sin problema, le das la de los datos sin importancia donde tienes fotos de tu mascota y listo.
El problema de hacer leyes así es que las hacen inútiles sin idea de lo que hablan.
#4:
#1 ya te darán hostias hasta que la recuerdes , non ti preocupare...
eso sí, en nombre de la libertad y la democracia; pero las hostias no te las quita nadie.
#18:
Eso no tiene sentido: "nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself" Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo en un caso criminal, está en su propia constitución. ¿Como puedes obligarle entonces a que te revele la clave del cifrado?
#56:
#36 vaya, señor acusado, parece que usted ha infringido la ley que obliga a mantener un registro seguro de las contraseñas o cederlas al estado para que las guarde por usted si no tiene la capacidad, cuya pena son 30 años a la sombra.
La situación actual es virtualmente indistingible de que le hubiesemos encontrado culpable de guardar canciones de bisbal en su disco duro. Para cuando la sociedad encuentre inaceptable este tipo de leyes y se rebele, lo que quede de usted sera irrelevante.
#28:
#9 También acepta cederrón y bluyín, pero no dejan de ser aberraciones y una vergüenza para nuestro idioma.
#36:
Señor juez:
Todos mis archivos están encriptados con AES256. La contraseña (hexadecimal y que no me he molestado en memorizar) es transferida mediante Darknet desde un servidor oculto. Cuando la policía llegó, le di a mi botón del pánico. Ese botón envía un mensaje a dicho servidor, desactivando total y absolutamente el envío de la clave. Todos los programas que uso para ese proceso son de código abierto, así que no hay ninguna puerta trasera.
La situación actual es virtualmente indistinguible de un disco duro borrado. Para cuando la tecnología sea capaz de romper eso, el contenido será irrelevante. Buena suerte.
#17:
Habrá que inventar un sistema de cifrado que admita dos claves, una "de verdad" que te saca los datos importantes y otra "paporsi" que te saca las fotos del bautizo de la sobrina.
#31:
#3#4#10#12 Ups, tenia subida la clave a Megaupload, pero me la habeis borrado vosotros
#62:
#59 No veo tan incorrecto el término, criptografía.
Y te equivocas, criptografia viene del griego. "Cripto" : oculto y "grafía" escritura. Así que formar a partir de esa palabra encriptar: que significaría ocultar no es incorrecto. Y etimologicamente no hay nada en español que lo impida. (del griego κρύπτω krypto, «oculto», y γράφως graphos, «escribir», literalmente «escritura oculta»)
Y use el ejemplo inglés porque en inglés perfectamente también hubieran podido usar más comunmente "cypher" en vez de "encrypt". Pero como la ciencia de ocultar la información se llama criptografía, se ha creado el neologismo "encriptar" y el proceso contrario "desencriptar". Así que ahora mismo tenemos al igual que los ingleses dos palabras de significados similares, cifra y encriptar. No veo el problema. Que cada uno use la que le parezca más correcta.
Pero como digo encriptar es un neologismo perfectamente bien formado siguiendo las normas del castellano para crear neologismos. Así que es absurdo discutir que encriptar esta mal usado porque no lo es. Así que en conclusión el neologismo es completamente gramatical y por lo tanto válido.
#21:
Truecrypt tiene una caracteristica para ocultar una particion cifrada dentro de la propia particion cifrada. Es una caracteristica que se llama denegación plausible. Si teneis musica o peliculas en el ordenador a lo mejor os interesa
#12 No sé, yo soy como el de matrix, me he acostumbrado y lo decodifico sobre la marcha, mira eso es una rubia imponente... ( Ya lo hacía con c+ (en la época analógica) )
#1 ya te darán hostias hasta que la recuerdes , non ti preocupare...
eso sí, en nombre de la libertad y la democracia; pero las hostias no te las quita nadie.
#1 Truecrypt con volúmenes ocultos y listo.
Tienes una clave para un volumen que contiene lo que quieras meter y otra para los datos importantes en el mismo fichero cifrado.
¿Te obligan a dar la clave para descifrar los datos?
Sin problema, le das la de los datos sin importancia donde tienes fotos de tu mascota y listo.
El problema de hacer leyes así es que las hacen inútiles sin idea de lo que hablan.
#39 ¿Fotos de mi mascota? Si me obligan a descifrar el portátil algún policia se va a hartar de ver porno "rarito". Además disimula mejor: nadie cifra las fotos de su mascota.
Eso no tiene sentido: "nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself" Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo en un caso criminal, está en su propia constitución. ¿Como puedes obligarle entonces a que te revele la clave del cifrado?
Habrá que inventar un sistema de cifrado que admita dos claves, una "de verdad" que te saca los datos importantes y otra "paporsi" que te saca las fotos del bautizo de la sobrina.
Truecrypt tiene una caracteristica para ocultar una particion cifrada dentro de la propia particion cifrada. Es una caracteristica que se llama denegación plausible. Si teneis musica o peliculas en el ordenador a lo mejor os interesa
Señor juez:
Todos mis archivos están encriptados con AES256. La contraseña (hexadecimal y que no me he molestado en memorizar) es transferida mediante Darknet desde un servidor oculto. Cuando la policía llegó, le di a mi botón del pánico. Ese botón envía un mensaje a dicho servidor, desactivando total y absolutamente el envío de la clave. Todos los programas que uso para ese proceso son de código abierto, así que no hay ninguna puerta trasera.
La situación actual es virtualmente indistinguible de un disco duro borrado. Para cuando la tecnología sea capaz de romper eso, el contenido será irrelevante. Buena suerte.
#36 vaya, señor acusado, parece que usted ha infringido la ley que obliga a mantener un registro seguro de las contraseñas o cederlas al estado para que las guarde por usted si no tiene la capacidad, cuya pena son 30 años a la sombra.
La situación actual es virtualmente indistingible de que le hubiesemos encontrado culpable de guardar canciones de bisbal en su disco duro. Para cuando la sociedad encuentre inaceptable este tipo de leyes y se rebele, lo que quede de usted sera irrelevante.
#81 bueno, quizas aun no (aunque hay paises que tienen restricciones en cuanto a la criptografia), pero en EEUU, parece que con decir... "no me das la contraseña? Entonces seguro que eres un terrorista!!" y ya no necesitan nada mas que meterte en guantanamo, sin importar el resto de leyes. Era algo asi lo que estaban a punto de aprobar, no?
#95 Yo he hecho una respuesta con la legislación actual. Si montas un sistema que se pase por el forro de los cojones todos los derechos fundamentales, paso directamente al terrorismo.
ahh se me ha pasado el tiempo para la edición, es lo que tiene hacer las cosas antes de marcharse a comer... #7 como ves algo me sonaba que se desencriptar no era del todo correcto por eso en la descripción puse descifrar, pero debido a deformación profesional me suena mucho mejor desencriptar cuando a cosas informáticas se refiere
con respecto a #11, se me ha pasado por alto espero que algún moderador caritativo edite mi patada a la rae
#7 En ingles tiene el mismo significado decrypt que en castellano. Asi que no, no es incorrecto el uso. Tambien en inglés puedes usar decypher, descifrar.
Es un neologismo totalmente correcto. No hay nada que discutir.
PS: Hay diccionarios de uso que si que admiten la palabra encriptar.
La RAE tampoco admite globalización. Por lo tanto es incorrecta esa palabra?
#30 Por ser puntilloso, es más correcto decir que la RAE no recoge, no que no admite.
Es decir, si una palabra viene en el diccionario de la RAE, es que es correcta, pero si no viene, no tiene porque ser incorrecta, o no admitida, es que simplemente la RAE considera que no está tan extendida o asentada como para recoger dicha palabra dentro del diccionario.
#30 Mas correcto es cifrado que encriptado, aunque este último suena mas guay/cool por eso de sonar como script!, joder, si difícil ya se supone hacerlo, mas difícil se supone que tiene que entenderlo, no?, y mientras seguís peleando por la traducción correcta del termino
Yo cifro mis archivos, no los encripto, aunque bueno, si, nunca me acuerdo de la contraseña de cifrado que use
#53 ¿Si los ingles se tiraran todos por un puente tu lo harías?, el termino al que haces alusión viene de un termino anglosajón, no latin, y como bien comentas, la traducción de en-la es mas o menos correcta, la viceversa no lo veo así, sobretodo debido a las peculiaridades de las lenguas derivadas del latin.
#59 No veo tan incorrecto el término, criptografía.
Y te equivocas, criptografia viene del griego. "Cripto" : oculto y "grafía" escritura. Así que formar a partir de esa palabra encriptar: que significaría ocultar no es incorrecto. Y etimologicamente no hay nada en español que lo impida. (del griego κρύπτω krypto, «oculto», y γράφως graphos, «escribir», literalmente «escritura oculta»)
Y use el ejemplo inglés porque en inglés perfectamente también hubieran podido usar más comunmente "cypher" en vez de "encrypt". Pero como la ciencia de ocultar la información se llama criptografía, se ha creado el neologismo "encriptar" y el proceso contrario "desencriptar". Así que ahora mismo tenemos al igual que los ingleses dos palabras de significados similares, cifra y encriptar. No veo el problema. Que cada uno use la que le parezca más correcta.
Pero como digo encriptar es un neologismo perfectamente bien formado siguiendo las normas del castellano para crear neologismos. Así que es absurdo discutir que encriptar esta mal usado porque no lo es. Así que en conclusión el neologismo es completamente gramatical y por lo tanto válido.
#30 Pues ya ni me acordaba de q la palabra cifrar existía, para mi es encriptar desde hace mucho tiempo
Que la RAE aún no ha admitido globalización con la q está cayendo? pero si esa palabra debe estar entre las cien mas usadas en estos tiempos! esos tios no actualizan el diccionario desde hace años, qué palabra se supone q han puesto en su lugar, mundializacion o que?
Sobre la noticia, espero q se refieran a casos de un registro informatico por orden judicial, entonces si tiene sentido q te obliguen a mostrar el contenido.
Pero cuidado q uno de foropolicias no esté leyendo esto q ya me lo imagino diciendole a los chavales q desencripten el movil para ver lo q han grabado pq hay unas leyes nuevas q te obligan a hacerlo, y si no te lo crees te suelto un guantazo por incumplir la ley
No entiendo los negativos a #7. A mi durante la carrera me repitieron hasta la saciedad que desencriptar era incorrecto, que lo correcto es descifrar, y los que nos lo decían son gente que se dedica a investigar sobre el cifrado mediante curvas elípticas, asi que no es que sepan poco.
#73 Porque está más que discutido y tratado hasta el hartazgo en cientos de noticias en mnm. Además encriptar se puede usar como sinónimo de ocultar, y no toda la información oculta está cifrada o codificada, bla, bla, etc...
#73 Lo de los negativos en general no lo entiendo, pero supongo que será por lo exagerado del comentario, o hasta diría prepotente. Es como si me dedico a decirle a todo el mundo que me encuentre usando la palabra peso para referirse a la atracción gravitatoria que sufre una masa, para llamarlos ignorantes con alguna comparación que no tiene nada que ver (como la de cripta), y luego digo que mi profesor de física que ha trabajado en XXXXXX nos dice que no confundamos peso con masa. Es es una falacia a la autoridad de alguien que no tiene mucho que ver aquí.
Una cosa son los significados aceptados para una palabra en una sociedad, y otro lo que sea aceptado en una ciencia o en algún otro contexto. En la lengua una palabra tiene el significado que sea aceptado socialmente. En otras palabras, la probabilidad de que si hablas de encriptación y alguien entienda guardar en criptas es prácticamente nula, la probabilidad de que entiendan cifrar es prácticamente total.
Luego si también lo acepta el diccionario de la RAE es una mera anécdota, o si alguien no lo acepta así, ya sea en general o en un contexto determinado, es meramente anecdótico.
Ahora voy a leerme la noticia a ver si comento algo que tenga que ver...
#2Nadie estará obligado a responder de un delito castigado con la pena capital o con otra infamante si un gran jurado no lo denuncia o acusa, a excepción de los casos que se presenten en las fuerzas de mar o tierra o en la milicia nacional cuando se encuentre en servicio efectivo en tiempo de guerra o peligro público; tampoco se pondrá a persona alguna dos veces en peligro de perder la vida o algún miembro con motivo del mismo delito; ni se le compelerá a declarar contra sí misma en ningún juicio criminal; ni se le privará de la vida, la libertad o la propiedad sin el debido proceso legal; ni se ocupará su propiedad privada para uso público sin una justa indemnización.
Pues eso, que se busquen un buen abogado.
#5 Eso es en la legislación española: tienes derecho a no autoinculparte o a mentir si es para proteger a un familiar pero en otras legislaciones como la estadounidense está el perjurio que se aplica incluso en los casos en los que la ley española lo permite.
Personalmente creo que nuestra ley está bien. Yo no mentiría en un juicio excepto si el inculpado es mi marido o mi padre,.. o un hijo. Habría que ver el delito pero imagínate por hurto: mientes seguro.
#63 Yo no estoy tan segura de mí misma. Imagínate que tu hijo que es un buen chico se va un día con los amigos y hace alguna tontería (pequeña, un hurto o algo así). Él está arrepetido, sabe que la ha cagado y con tu declaración (mintiendo diciendo que estaba en casa), no le pasaría nada.
¿Dirías la verdad y dejarías que tu hijo no pudiese ser funcionario nunca o que tuviese más difícil encontrar un trabajo,...?
El titular original: Judge orders defendant to decrypt laptop
> Un juez ordena a un acusado a desencriptar la laptop
#0 se inventa directamente el titular, porque hace parecer que es a raíz de un cambio a la ley, cuando es algo que un juez decidió en base a las leyes ya existentes.
Entre otras cosas, el juez dijo que la Quinta Enmienda no aplicaba, por cierto.
#46 pero el precedente es preocupante, en tanto que en Estados Unidos existe lo que se llama jurisprudencia. Que un juez decida que "la quinta enmienda no aplica" es bastante jodido...
#46 El juez puede decir misa: Nadie estará obligado a responder de un delito castigado con la pena capital o con otra infamante si un gran jurado no lo denuncia o acusa, a excepción de los casos que se presenten en las fuerzas de mar o tierra o en la milicia nacional cuando se encuentre en servicio efectivo en tiempo de guerra o peligro público; tampoco se pondrá a persona alguna dos veces en peligro de perder la vida o algún miembro con motivo del mismo delito; ni se le compelerá a declarar contra sí misma en ningún juicio criminal; ni se le privará de la vida, la libertad o la propiedad sin el debido proceso legal; ni se ocupará su propiedad privada para uso público sin una justa indemnización.
Solo tiene que "no hacerlo", el juez entonces tendrá que condenarle por "no declarar (su contraseña)", y como eso no existe, pues se quedará tan ancho.
"The government had argued that there was no Fifth Amendment breach, and that it might "require significant resources and may harm the subject computer" if the authorities tried to crack the encryption."
Claro todos sabemos que en un proceso de desencriptado el ordenador puede ser dañado (por ello lo de "fuerza bruta")
Que hijos de puta, chantaje puro y duro, o nos das la clave, o igual te rompemos el portatil al intentar sacar la clave.
Este mundo parece mentira, pero no nos creiamos los futuros fascistas que veiamos en el cine, 1984 (libro y pelicula), The running Man (ejemplo cutre, lo se), Starship Troopers (libro y pelicula), yo si comparo hace 15 años con la actualidad, me A C O J O N O
Creo que el titular es sensacionalista, dado que la Corte Suprema no ha dictaminado nada al respecto y el titular de CNN no es el mismo que el del meneo (no es que tenga que ser exactamente igual, sino que inventa información).
El titular simplemente dice: Juez ordena al acusado a desencriptar su portátil.
Al final habrá que hacer como en aquellas películas de hackers de los 90 que cuando les asaltaba la policía usaban un equipo médico de reanimación para fulminar los discos duros sin ni siquiera abrir la carcasa (¿funcionará?)...
P.D.- Como tengas un disco SSD se acaba el chollo...
#34 De los 90??? "The Core" ("el núcleo" en España) es del 2003 y precisamente el hacker usa esa técnica para borrar sus discos duros para partirse la caja
A ver gente... yo más que el tema que tratáis, que sí que es jodido, lo que me mosquea es que se busquen motivos inventados con el único fin de ver qué tienes en el ordenador.
Pero eso siempre ha sido posible, no?? Un juez puede hacer que te pinchen los teléfonos, que registren tu casa, llevarse tus ordenadores... Cuál es el problema de esta noticia?
Si leéis la sentencia del juez, dice que tienen una grabación de la acusada en la que admite que lo que la policía está buscando está en el portátil. (incluso hay una transcripción de la conversación):
Ramona: Oh so anyway, earlier we were talking about that lawyer
thing
Scott: Yes
Ramona: So um, in a way I want them to find it
Scott: OK
Ramona: in a way I don’t just for the hell of it
Scott: OK
. . . .
Ramona: Ookay (pause) uhm in a way I want them to find it
Scott: Mm-hmm
Ramona: and uhm because they will have to ask for my help uhm
and in another way I don’t want them to find it let them let them
work for it
Scott: Right
Ramona: you know what I mean
Scott: right (pause) yeah, if it’s there, they, they will find it
Ramona: uhm, can they get past what they need to get past to get
to it
Scott: they will listen first
Ramona: it will shut off
Scott: (pause) what
Ramona: it was on my laptop
Scott: oh yeah
Ramona: yeah
Scott: OK
Ramona: I don’t know if they can get to it
Scott: it was on your laptop
Ramona: yes
Scott: OK (pause) and did you have any something like anything
on your computer to protect it or something
Ramona: yeah
Scott: OK then I don’t know.
Ramona: I mean, I think I did
Scott: OK
Ramona: Ya know I haven’t
Scott: (SC [simultaneous conversation]) oh yeah that’s right
it was on your laptop wasn’t it
Ramona: I think so but I’m not sure
Scott: OK
Ramona: yeah cause they kept asking me for passwords and I
said, ya know no I just didn’t answer them
Scott: right (SC). Because when you went there you took
your laptop
Ramona: yeah I think so I think I did
Scott: and so (SC) it would been on there
Ramona: yeah
Scott: OK
Ramona: and my lawyer said I’m not obligated by law to give them
any passwords or anything they need to figure things out for themselves
Lo que molaría es crear dos usuarios, uno el normal y el otro de emergencia que cuando inicia sesión borra todo tu disco duro de datos personales, quizá en Linux se puede hacer un batch de esos programable al inicio en un usuario de emergencia.
Se acabó el "enseñeme" un documento de identificación" por parte de la poli.... Ahora será "Enseñeme su móvil" y "quitele la contraseña"... que horror, dónde hemos llegado. Todo es delito!!! snif
Todavía hay listillos que no aprende que encriptar es meter en una cripta y lo correcto seria cifar.
De todas maneras, se usará el derivado del ingles porque la RAE no sirve de nada, solo de referencia.
Comentarios
Se me olvidó la contraseña, lo siento.
#1 Entonces eres culpable, sin más...
#3 #4 #10 Es que la tenía apuntada en un post-it y me lo tiró la de la limpieza!
#12 Pues ale, la de la limpieza, también pa' Guantánamo
#12 No sé, yo soy como el de matrix, me he acostumbrado y lo decodifico sobre la marcha, mira eso es una rubia imponente... ( Ya lo hacía con c+ (en la época analógica) )
#3 #4 #10 #12 Ups, tenia subida la clave a Megaupload, pero me la habeis borrado vosotros
#3 #95 Eso sería muy fuerte.. Se ha perdido también el derecho a guardar silencio? y la presunción de inocencia?
#1 ya te darán hostias hasta que la recuerdes , non ti preocupare...
eso sí, en nombre de la libertad y la democracia; pero las hostias no te las quita nadie.
#4: Efectivamente.
La viñeta obligatoria de XKCD: http://xkcd.com/538/
#1 Pues ale, a Guantánamo (lo siento)
#1 Truecrypt con volúmenes ocultos y listo.
Tienes una clave para un volumen que contiene lo que quieras meter y otra para los datos importantes en el mismo fichero cifrado.
¿Te obligan a dar la clave para descifrar los datos?
Sin problema, le das la de los datos sin importancia donde tienes fotos de tu mascota y listo.
El problema de hacer leyes así es que las hacen inútiles sin idea de lo que hablan.
#39 ¿Fotos de mi mascota? Si me obligan a descifrar el portátil algún policia se va a hartar de ver porno "rarito". Además disimula mejor: nadie cifra las fotos de su mascota.
Eso no tiene sentido: "nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself" Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo en un caso criminal, está en su propia constitución. ¿Como puedes obligarle entonces a que te revele la clave del cifrado?
#9 También acepta cederrón y bluyín, pero no dejan de ser aberraciones y una vergüenza para nuestro idioma.
#28 que es un bluyín?
#33 "blue jean". Es decir, los pantalones vaqueros de toda la vida
#40 Ah! Te refieres a unos denim
En cuanto a la notcia... A ver si vamos espabilando, encriptando y reclamando nuestros derechos.
#33 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=bluy%C3%ADn
Unos pantalones vaqueros ("blue jeans").
#28 ¿no era cerdo al ron?
#84 que jartá a reír.
Habrá que inventar un sistema de cifrado que admita dos claves, una "de verdad" que te saca los datos importantes y otra "paporsi" que te saca las fotos del bautizo de la sobrina.
#17 Lo que hace truecrypt....
#17 Eso está inventado y reinventado
GOTO #22, por ejemplo.
#22 Gracias por la información.
#22
Gracias.
#17 una carga explosiva por si se les ocurre sacar el disco duro.
#17 Lo mejor es una que desencripta y otra que te borra todo lo que hayas dejado establecido excepto aquello que no te pueda comprometer
Truecrypt tiene una caracteristica para ocultar una particion cifrada dentro de la propia particion cifrada. Es una caracteristica que se llama denegación plausible. Si teneis musica o peliculas en el ordenador a lo mejor os interesa
Señor juez:
Todos mis archivos están encriptados con AES256. La contraseña (hexadecimal y que no me he molestado en memorizar) es transferida mediante Darknet desde un servidor oculto. Cuando la policía llegó, le di a mi botón del pánico. Ese botón envía un mensaje a dicho servidor, desactivando total y absolutamente el envío de la clave. Todos los programas que uso para ese proceso son de código abierto, así que no hay ninguna puerta trasera.
La situación actual es virtualmente indistinguible de un disco duro borrado. Para cuando la tecnología sea capaz de romper eso, el contenido será irrelevante. Buena suerte.
#36 vaya, señor acusado, parece que usted ha infringido la ley que obliga a mantener un registro seguro de las contraseñas o cederlas al estado para que las guarde por usted si no tiene la capacidad, cuya pena son 30 años a la sombra.
La situación actual es virtualmente indistingible de que le hubiesemos encontrado culpable de guardar canciones de bisbal en su disco duro. Para cuando la sociedad encuentre inaceptable este tipo de leyes y se rebele, lo que quede de usted sera irrelevante.
#56 Pero esa ley no existe, verdad?
#81 Poco tardarán en sacarla
#81 bueno, quizas aun no (aunque hay paises que tienen restricciones en cuanto a la criptografia), pero en EEUU, parece que con decir... "no me das la contraseña? Entonces seguro que eres un terrorista!!" y ya no necesitan nada mas que meterte en guantanamo, sin importar el resto de leyes. Era algo asi lo que estaban a punto de aprobar, no?
#95 Yo he hecho una respuesta con la legislación actual. Si montas un sistema que se pase por el forro de los cojones todos los derechos fundamentales, paso directamente al terrorismo.
#0 ¿Llevan los ordenadores metidos en una cripta? Decrypt es descifrar, no desencriptar.
#7 RAE, por favor, admite encriptar como cifrar
#9 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=encriptar Pues va a ser que no.
#15 Lo cual es un absoluto sinsentido, teniendo en cuenta que la misma RAE admite criptografía.
#20 No es ningún sinsentido...
Criptografía viene de Cripto (Krypto) y grafos (graphos) (algo así como escribir ocultando) si no me equivoco. Encriptar viene de....... no se
Y ahora veo que ya te han contestado... marrrdito proxy que no me actualiza bien la página
ahh se me ha pasado el tiempo para la edición, es lo que tiene hacer las cosas antes de marcharse a comer...
#7 como ves algo me sonaba que se desencriptar no era del todo correcto por eso en la descripción puse descifrar, pero debido a deformación profesional me suena mucho mejor desencriptar cuando a cosas informáticas se refiere
con respecto a #11, se me ha pasado por alto espero que algún moderador caritativo edite mi patada a la rae
#7 La criptografía es la técnica de escribir en criptas, está claro
#7 En ingles tiene el mismo significado decrypt que en castellano. Asi que no, no es incorrecto el uso. Tambien en inglés puedes usar decypher, descifrar.
Es un neologismo totalmente correcto. No hay nada que discutir.
PS: Hay diccionarios de uso que si que admiten la palabra encriptar.
La RAE tampoco admite globalización. Por lo tanto es incorrecta esa palabra?
#30 Por ser puntilloso, es más correcto decir que la RAE no recoge, no que no admite.
Es decir, si una palabra viene en el diccionario de la RAE, es que es correcta, pero si no viene, no tiene porque ser incorrecta, o no admitida, es que simplemente la RAE considera que no está tan extendida o asentada como para recoger dicha palabra dentro del diccionario.
#30 Mas correcto es cifrado que encriptado, aunque este último suena mas guay/cool por eso de sonar como script!, joder, si difícil ya se supone hacerlo, mas difícil se supone que tiene que entenderlo, no?, y mientras seguís peleando por la traducción correcta del termino
Yo cifro mis archivos, no los encripto, aunque bueno, si, nunca me acuerdo de la contraseña de cifrado que use
#50 Me encanta como definen en ingles encrypt: To put into code or cypher.
Más o menos en castellano puede tener el mismo significado, y más desde el momento que existe criptografía.
#53 ¿Si los ingles se tiraran todos por un puente tu lo harías?, el termino al que haces alusión viene de un termino anglosajón, no latin, y como bien comentas, la traducción de en-la es mas o menos correcta, la viceversa no lo veo así, sobretodo debido a las peculiaridades de las lenguas derivadas del latin.
#59 No veo tan incorrecto el término, criptografía.
Y te equivocas, criptografia viene del griego. "Cripto" : oculto y "grafía" escritura. Así que formar a partir de esa palabra encriptar: que significaría ocultar no es incorrecto. Y etimologicamente no hay nada en español que lo impida. (del griego κρύπτω krypto, «oculto», y γράφως graphos, «escribir», literalmente «escritura oculta»)
Y use el ejemplo inglés porque en inglés perfectamente también hubieran podido usar más comunmente "cypher" en vez de "encrypt". Pero como la ciencia de ocultar la información se llama criptografía, se ha creado el neologismo "encriptar" y el proceso contrario "desencriptar". Así que ahora mismo tenemos al igual que los ingleses dos palabras de significados similares, cifra y encriptar. No veo el problema. Que cada uno use la que le parezca más correcta.
Pero como digo encriptar es un neologismo perfectamente bien formado siguiendo las normas del castellano para crear neologismos. Así que es absurdo discutir que encriptar esta mal usado porque no lo es. Así que en conclusión el neologismo es completamente gramatical y por lo tanto válido.
#62 ¡Por fin!
#30 Pues ya ni me acordaba de q la palabra cifrar existía, para mi es encriptar desde hace mucho tiempo
Que la RAE aún no ha admitido globalización con la q está cayendo? pero si esa palabra debe estar entre las cien mas usadas en estos tiempos! esos tios no actualizan el diccionario desde hace años, qué palabra se supone q han puesto en su lugar, mundializacion o que?
Sobre la noticia, espero q se refieran a casos de un registro informatico por orden judicial, entonces si tiene sentido q te obliguen a mostrar el contenido.
Pero cuidado q uno de foropolicias no esté leyendo esto q ya me lo imagino diciendole a los chavales q desencripten el movil para ver lo q han grabado pq hay unas leyes nuevas q te obligan a hacerlo, y si no te lo crees te suelto un guantazo por incumplir la ley
#7 Me he logeado para votarte negativo, lastima no me kede karma
No entiendo los negativos a #7. A mi durante la carrera me repitieron hasta la saciedad que desencriptar era incorrecto, que lo correcto es descifrar, y los que nos lo decían son gente que se dedica a investigar sobre el cifrado mediante curvas elípticas, asi que no es que sepan poco.
#73 Porque está más que discutido y tratado hasta el hartazgo en cientos de noticias en mnm. Además encriptar se puede usar como sinónimo de ocultar, y no toda la información oculta está cifrada o codificada, bla, bla, etc...
#73 Lo de los negativos en general no lo entiendo, pero supongo que será por lo exagerado del comentario, o hasta diría prepotente. Es como si me dedico a decirle a todo el mundo que me encuentre usando la palabra peso para referirse a la atracción gravitatoria que sufre una masa, para llamarlos ignorantes con alguna comparación que no tiene nada que ver (como la de cripta), y luego digo que mi profesor de física que ha trabajado en XXXXXX nos dice que no confundamos peso con masa. Es es una falacia a la autoridad de alguien que no tiene mucho que ver aquí.
Una cosa son los significados aceptados para una palabra en una sociedad, y otro lo que sea aceptado en una ciencia o en algún otro contexto. En la lengua una palabra tiene el significado que sea aceptado socialmente. En otras palabras, la probabilidad de que si hablas de encriptación y alguien entienda guardar en criptas es prácticamente nula, la probabilidad de que entiendan cifrar es prácticamente total.
Luego si también lo acepta el diccionario de la RAE es una mera anécdota, o si alguien no lo acepta así, ya sea en general o en un contexto determinado, es meramente anecdótico.
Ahora voy a leerme la noticia a ver si comento algo que tenga que ver...
Un libro más que recomendable en los tiempos que corren:
El miedo a la libertad.
Erich Frömm
http://www.enxarxa.com/biblioteca/FROMM%20El%20Miedo%20A%20La%20Libertad.pdf
#6 ¡Ahhh! ¡Insensato! ¿Cómo se te ocurre enlazar un pdf de un libro? ¿Es que quieres que cierren Menéame?
#6 Un buen libro, juraría que lo tenía en casa, pero ahora no lo encuentro
¿Y aquello de la V enmienda?
#2 Nadie estará obligado a responder de un delito castigado con la pena capital o con otra infamante si un gran jurado no lo denuncia o acusa, a excepción de los casos que se presenten en las fuerzas de mar o tierra o en la milicia nacional cuando se encuentre en servicio efectivo en tiempo de guerra o peligro público; tampoco se pondrá a persona alguna dos veces en peligro de perder la vida o algún miembro con motivo del mismo delito; ni se le compelerá a declarar contra sí misma en ningún juicio criminal; ni se le privará de la vida, la libertad o la propiedad sin el debido proceso legal; ni se ocupará su propiedad privada para uso público sin una justa indemnización.
Pues eso, que se busquen un buen abogado.
¿Eso no es declarar contra tí mismo?
#5 Eso es en la legislación española: tienes derecho a no autoinculparte o a mentir si es para proteger a un familiar pero en otras legislaciones como la estadounidense está el perjurio que se aplica incluso en los casos en los que la ley española lo permite.
Personalmente creo que nuestra ley está bien. Yo no mentiría en un juicio excepto si el inculpado es mi marido o mi padre,.. o un hijo. Habría que ver el delito pero imagínate por hurto: mientes seguro.
#19 En Estados Unidos también existe ese principio, de hecho es muy conocido, es la quinta enmienda.
http://es.wikipedia.org/wiki/Quinta_Enmienda_a_la_Constituci%C3%B3n_de_los_Estados_Unidos
#19 Yo diría la verdad. Mi conciencia no me permite otra cosa.
#63 Yo no estoy tan segura de mí misma. Imagínate que tu hijo que es un buen chico se va un día con los amigos y hace alguna tontería (pequeña, un hurto o algo así). Él está arrepetido, sabe que la ha cagado y con tu declaración (mintiendo diciendo que estaba en casa), no le pasaría nada.
¿Dirías la verdad y dejarías que tu hijo no pudiese ser funcionario nunca o que tuviese más difícil encontrar un trabajo,...?
#19 ¿estás seguro de eso? Creo que tienes derecho a no declarar, pero no a mentir.
#99 Me suena que el Bill of Rights o la Constitución Americana te ampara en no incriminar a tu marido/mujer. Claro que eso lo vi en Weeds, donde
SPOILERS
Nancy se casaba con el narco ese mejicano para no poder declarar ante un tribunal...
Alguien debería corregir ese error en #0 "un juez de Colorado a ordenado". Gracias
#47 Una sentencia no hace jurisprudencia, si lees la nota verás que no es el primer caso.
Y aunque sea preocupante, el titular no deja de ser inventado.
El titular original: Judge orders defendant to decrypt laptop
> Un juez ordena a un acusado a desencriptar la laptop
#0 se inventa directamente el titular, porque hace parecer que es a raíz de un cambio a la ley, cuando es algo que un juez decidió en base a las leyes ya existentes.
Entre otras cosas, el juez dijo que la Quinta Enmienda no aplicaba, por cierto.
#46 pero el precedente es preocupante, en tanto que en Estados Unidos existe lo que se llama jurisprudencia. Que un juez decida que "la quinta enmienda no aplica" es bastante jodido...
#46 El juez puede decir misa:
Nadie estará obligado a responder de un delito castigado con la pena capital o con otra infamante si un gran jurado no lo denuncia o acusa, a excepción de los casos que se presenten en las fuerzas de mar o tierra o en la milicia nacional cuando se encuentre en servicio efectivo en tiempo de guerra o peligro público; tampoco se pondrá a persona alguna dos veces en peligro de perder la vida o algún miembro con motivo del mismo delito; ni se le compelerá a declarar contra sí misma en ningún juicio criminal; ni se le privará de la vida, la libertad o la propiedad sin el debido proceso legal; ni se ocupará su propiedad privada para uso público sin una justa indemnización.
Solo tiene que "no hacerlo", el juez entonces tendrá que condenarle por "no declarar (su contraseña)", y como eso no existe, pues se quedará tan ancho.
"The government had argued that there was no Fifth Amendment breach, and that it might "require significant resources and may harm the subject computer" if the authorities tried to crack the encryption."
Claro todos sabemos que en un proceso de desencriptado el ordenador puede ser dañado (por ello lo de "fuerza bruta")
Que hijos de puta, chantaje puro y duro, o nos das la clave, o igual te rompemos el portatil al intentar sacar la clave.
Este mundo parece mentira, pero no nos creiamos los futuros fascistas que veiamos en el cine, 1984 (libro y pelicula), The running Man (ejemplo cutre, lo se), Starship Troopers (libro y pelicula), yo si comparo hace 15 años con la actualidad, me A C O J O N O
Bfff, esto es casi tan grave como que un juez espiando la conversación telefónica entre un acusado y su abogado.
Dos claves:
Una descifra, la otra inicia un formateo de bajo nivel.
Ais, lo siento Sr.Juez, se ha estropeado!
¿Como los obligarán? ¿Mandándolos a Guantánamo a que los torturen?
Sin embargo no pueden ser rastreados por GPS. Relacionada: Corte Suprema de EEUU dictamina que usar GPS para rastreo policial es inconstitucional (ING)
Corte Suprema de EEUU dictamina que usar GPS para ...
miamiherald.comCreo que el titular es sensacionalista, dado que la Corte Suprema no ha dictaminado nada al respecto y el titular de CNN no es el mismo que el del meneo (no es que tenga que ser exactamente igual, sino que inventa información).
El titular simplemente dice: Juez ordena al acusado a desencriptar su portátil.
Al final habrá que hacer como en aquellas películas de hackers de los 90 que cuando les asaltaba la policía usaban un equipo médico de reanimación para fulminar los discos duros sin ni siquiera abrir la carcasa (¿funcionará?)...
P.D.- Como tengas un disco SSD se acaba el chollo...
#34 De los 90??? "The Core" ("el núcleo" en España) es del 2003 y precisamente el hacker usa esa técnica para borrar sus discos duros para partirse la caja
Y les van a pillar las fotos guarras con su mujer
Tampoco creo que haga falta. Con pedir un informe a Google sería suficiente
Que bueno, ya puedo inculpar/condenar casi a cualquier persona en EEUU cifrandole una parte del contenido del disco duro.
Policia, este señor es un terrorista y no os da la contraseña porque entonces revelaria sus planes secretos de conquista mundial
EEUU, paradigma de la libertad, la democracia y los DDHH.
A ver gente... yo más que el tema que tratáis, que sí que es jodido, lo que me mosquea es que se busquen motivos inventados con el único fin de ver qué tienes en el ordenador.
Pero eso siempre ha sido posible, no?? Un juez puede hacer que te pinchen los teléfonos, que registren tu casa, llevarse tus ordenadores... Cuál es el problema de esta noticia?
Ya se empieza a hacer realidad el mundo "orweliano" que se baticinaba
Libertad de expresión y respeto a la privacidad se llama eso.
Portatil -> Microondas
A ver quién saca de ahí información.
o mejor: Disco duro -> Martillo+fuego
Hard Disk --> Zero Fill Disk --> Aqui tiene mi datos señor juez, un trillon de zeros.
¿Eso no es como obligarte a confesar un crimen?
lo que debe hacer el juez es ir ejecutando familiares hasta que le digas la contraseña. Acercando la "justicia" a la mafia siciliana...
Con forme pasa el timepo se estan volviendo mas paranoicos , cuanto mas poder mas tonto se vuelven
#60 No creo que sea "Cuanto mas poder", creo que es "Cuanto mas ven peligrar su poder".
Si leéis la sentencia del juez, dice que tienen una grabación de la acusada en la que admite que lo que la policía está buscando está en el portátil. (incluso hay una transcripción de la conversación):
Ramona: Oh so anyway, earlier we were talking about that lawyer
thing
Scott: Yes
Ramona: So um, in a way I want them to find it
Scott: OK
Ramona: in a way I don’t just for the hell of it
Scott: OK
. . . .
Ramona: Ookay (pause) uhm in a way I want them to find it
Scott: Mm-hmm
Ramona: and uhm because they will have to ask for my help uhm
and in another way I don’t want them to find it let them let them
work for it
Scott: Right
Ramona: you know what I mean
Scott: right (pause) yeah, if it’s there, they, they will find it
Ramona: uhm, can they get past what they need to get past to get
to it
Scott: they will listen first
Ramona: it will shut off
Scott: (pause) what
Ramona: it was on my laptop
Scott: oh yeah
Ramona: yeah
Scott: OK
Ramona: I don’t know if they can get to it
Scott: it was on your laptop
Ramona: yes
Scott: OK (pause) and did you have any something like anything
on your computer to protect it or something
Ramona: yeah
Scott: OK then I don’t know.
Ramona: I mean, I think I did
Scott: OK
Ramona: Ya know I haven’t
Scott: (SC [simultaneous conversation]) oh yeah that’s right
it was on your laptop wasn’t it
Ramona: I think so but I’m not sure
Scott: OK
Ramona: yeah cause they kept asking me for passwords and I
said, ya know no I just didn’t answer them
Scott: right (SC). Because when you went there you took
your laptop
Ramona: yeah I think so I think I did
Scott: and so (SC) it would been on there
Ramona: yeah
Scott: OK
Ramona: and my lawyer said I’m not obligated by law to give them
any passwords or anything they need to figure things out for themselves
#78
Los Estados Unidos de América: Tierra de Libertad © ... bendita ironía
Lo que molaría es crear dos usuarios, uno el normal y el otro de emergencia que cuando inicia sesión borra todo tu disco duro de datos personales, quizá en Linux se puede hacer un batch de esos programable al inicio en un usuario de emergencia.
Se acabó el "enseñeme" un documento de identificación" por parte de la poli.... Ahora será "Enseñeme su móvil" y "quitele la contraseña"... que horror, dónde hemos llegado. Todo es delito!!! snif
Y si la clave es: "yo mate a fulanito" ... venga hombre, se están violando complemente los derechos del acusado
amnesia repentina
las cosas que pasan cuando llega un negro a la casa blanca eh...XD /humor
Todavía hay listillos que no aprende que encriptar es meter en una cripta y lo correcto seria cifar.
De todas maneras, se usará el derivado del ingles porque la RAE no sirve de nada, solo de referencia.
#0 la palabra "desencriptar" no existe en la lengua castellana. La correcta es DESCIFRAR.