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#10:
#7 Vamos a darle la vuelta a la tortilla:
Si el titular dijera: "Excluyen a un parado de un curso de informática por no tener el nivel 3 de castellano"
Hubieras puesto el grito en el cielo, ¿a que sí?
Pues aplícate el cuento, porque es churrimerinesco no dejar participar en cursos de informática por el nivel de gallego.
#11 En el Estatuto de Autonomía de 1936 el gallego es reconocido como lengua cooficial, junto con el castellano.
Si el titular dijera: "Excluyen a un parado de un curso de informática por no tener el nivel 3 de castellano"
Hubieras puesto el grito en el cielo, ¿a que sí?
Pues aplícate el cuento, porque es churrimerinesco no dejar participar en cursos de informática por el nivel de gallego.
#11 En el Estatuto de Autonomía de 1936 el gallego es reconocido como lengua cooficial, junto con el castellano.
#22:
Los gallegos estás genéticamente impedidos para trabajar de informáticos, porque al final todo se basa en ceros y unos, que representan el estado "verdadero" o "falso". Tú pregúntale a un gallego si algo es verdadero o falso y te contestará con un "según" o con otra pregunta. Eso sí, cuando llegue la computación cuántica con superposición de estados y lógica difusa, Galicia va a ser la nueva Silicon Valley.
#19:
Se excluye el solo no soy gallego pero aprender catalán o gallego es fácil y si es la lengua de allí es de tontos no saberla. Libertad digital facheando con los idiomas como siempre. Pues que vaya la guardia civil a multar a los que hablan Gallego ¿Quién quiere saber cualquier idioma teniendo el español? Luego nos extrañamos de que toda Europa sepa mil idiomas y aquí ni puta idea de nada. Cualquier portugués sabe castellano perfectamente aquí ni castellanos ni las lenguas limítrofes ni nada, esto es un país de bobos, y lo seguirá siendo. Ni puta idea de ingles tampoco... en fin a seguir así
Comentarios
El pobre necesita digievolucionar.
#1 Pregunta: ¿El gallego contempla el lenguaje binario? 111100111001111
#3 Si mira a Matrix directamente. Sí. Aunque Keanu Reeves, en gallego pierde bastante.
#9 La lengua de Galicia es el gallego. Se evita la imposición del castellano asegurando el conocimiento del gallego.
#7 Vamos a darle la vuelta a la tortilla:
Si el titular dijera: "Excluyen a un parado de un curso de informática por no tener el nivel 3 de castellano"
Hubieras puesto el grito en el cielo, ¿a que sí?
Pues aplícate el cuento, porque es churrimerinesco no dejar participar en cursos de informática por el nivel de gallego.
#11 En el Estatuto de Autonomía de 1936 el gallego es reconocido como lengua cooficial, junto con el castellano.
#10 En el Estatuto de Autonomía de 1936 el gallego es reconocido como lengua cooficial, junto con el castellano.
Mejor me lo pones: el monolingüe este lleva ya 77 años sin cumplir el estatuto, ¿confundes oficial con voluntario?
#69 #10 Que conste que el Estatuto de Autonomía del 1936 hace mucho que pasó a mejor vida, el actual es el de 1978. Y ojalá cuando echemos a Feijóo (cosa que cada vez parece más complicada) tengamos uno nuevo.
#11 Ahora pasara hambre en castellano.
#11 ¿Imponiendo idiomas se evita la imposición de idiomas?¿O la imposición es buena para algunos y mala para otros?
#15 Muchos profesores en Galicia hablan exclusivamente gallego, si vas a hacer un curso o estudiar en Galicia tienes que aprender gallego, no van a dar clase en un lenguaje que no son nativos o que no hablan normalmente por uno o dos estudiantes que no lo entienden. Son los estudiantes los que tienen que aprender el idioma donde estudian.
¿de verdad os cuenta tanto entenderlo?
#16 ¿sólo gallego??? Los ciudadanos españoles tienen el deber de conocer el castellano, lo pone la CE, y como gallegos y sobre todo profesores, deberían conocer ambas lenguas.
#21 Bueno ese de deber no es obligación, yo no tengo por que saber Español.
La cuestión es que los profesores gallegos están capacitados para que si le habla Español entenderlo, la cuestión es que el tiene que estar capacitado para entender a ellos a hablar en gallego.
Cuando estudiaba el 75% + o - de mis profesores impartían la clase en gallego, desconozco como esta el tema pero es evidente que no puedes estudiar en Galicia si no sabes gallego.
Repito el profesor no tiene que impartir su clase en castellano por que un tio no saben gallego y si no sabe gallego no va a aprovechar la clase o sea que es normal que sea un requisito para un curso.
Claro esta que si la clase la imparte en español es absurdo exigir el gallego.
#24 Si tu no tienes por qué hablar español un alumno no tiene por qué hablar gallego. (P.D: Ya me dirás cuál es tu definición de 'deber', la de la RAE es "Estar obligado a algo")
Manda cojones que haya que discutir sobre los derechos de un alumno a recibir una enseñanza, a aprender. Y encima de un alumno que habla una lengua OFICIAL.
¿El castellano es menos que el gallego?¿una es oficial y otra oficialísima?
#29 No, el castellano no es menos que el gallego. Y viceversa.
Por eso el alumno que desee recibir unas clases en gallego, tiene tanto derecho como el que quiere recibirlas en castellano. Y no solo eso, los profesores también tienen el derecho de dar su asignatura en el lenguaje que le salga de los bajos, en el que más sencillo le sea expresarse y de acercar sus conocimientos a los alumnos.
Aquí no se está vetando a nadie, se pide un nivel mínimo de gallego (¡nivel ESO!). Y precisamente se hace para proteger a todos los alumnos. Me preguntarás por qué no se exige un nivel de castellano, pues porque el alumno, con sus estudios no superiores (EGB, ESO, Bachillerato, FP1) ya lo acredita. El gallego no, claro, porque lo hizo fuera de Galicia. Otro requisito para entrar en los cursos de AFD, es estar parado, es que es lo que tiene la educación, requisitos que hay que cumplir para entrar.
#31 En lo de que los alumnos puedan recibirlo en gallego estamos de acuerdo, en lo de los profesores no, te recuerdo que los profesores son empleados y subordinados ante las leyes que, como bien dices, no ponen una lengua por encima de la otra, y deben ser ellos los garantes de que se cumplan los derechos de los alumnos.
#35 No, no. Los profesores son trabajadores con el derecho a utilizar su lengua. De hecho, son trabajadores públicos y como pone el Estatuto de Autonomía de Galicia, los poderes públicos de Galicia garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas y potenciarán el empleo del gallego en todos los planos de la vida pública, cultural e informativa, y dispondrán de los medios necesarios para facilitar su conocimiento.
La realidad es que si un profesor quiere dar una clase en gallego, no solo puede hacerlo, sino que debe. Y lo siento, pero un tío que lleva 2 años aquí y parado, no puede quejarse de no poder sacar el Celga-3. Será por ayudas, opciones y formas de sacarlo.
#37 Dices que los poderes públicos deben garantizar el uso de los dos idiomas y luego que pueden usar el que les de la gana
A ver si nos enteramos de que potenciar el uso de uno no implica que se use de forma exclusiva, y menos en estos casos discriminatorios.
#42 Veo que no te has leído todo el comentario. Sí, los poderes públicos garantizan el uso de los dos idiomas. Además de que confundes "garantizar el uso de los dos idiomas" con "garantizar el uso de un idioma". Efectivamente, el profesor puede utilizar el idioma que le salga de los bajos, el que le dé la gana. Con ello no impedirá que un alumno se exprese en el suyo.
Por eso se pide un mínimo de gallego en Galicia. Para que todos tengan el derecho a expresarse y recibir clases en su lengua. Para que el desconocimiento de unos no se cargue los derechos de otros. Pero eso, cuando tengas un ratito lee todo lo que te he puesto en #37
Ah y mira lo descabellado que es que se pida este requisito, que ha venido desde Madrid, desde el PP de Rajoy. Unos defensores de la inmersión, no te jode.
#50 Entonces sí hay una lengua oficial y una oficialísima, vale
#47 El argumento es precioso, pero no veo en qué parte se destrozan los derechos de ninguno independientemente de que usen una lengua u otra, no lo entiendo.
Dices que se pide gallego para que todos tengan el derecho a expresarse y recibir clases en su lengua, ¿eso incluye los casos de las personas cuya lengua no sea esa o no la sientan como tal?¿Se puede pedir que las clases sean en castellano y el profesor entonces tendrá que usar esa lengua aunque no le guste o podrá pasar de los alumnos y usar la que le venga en gana?¿Eso no sería cargarse un derecho entonces?
#56 Nada, que no lo entiendes. Te lo explico otra vez: pidiendo un mínimo del conocimiento de los dos idiomas oficiales de la región, se asegura que no se pisoteen los derechos de nadie. Los profesores podrán dar las clases en el idioma que quieran (gallego o castellano) sin que nadie pueda decir "yo eso no lo entiendo, tienes que darlo obligatoriamente en el otro". Condicionando también al resto de alumnos que sí quieren darlos en ese idioma.
¿Qué el profesor da su materia en gallego? Bien. ¿Qué el profesor la da en castellano? Bien, también.
"¿eso incluye los casos de las personas cuya lengua no sea esa o no la sientan como tal?" Esta pregunta es una gilipollez supina, el gallego o el castellano seguirán siendo lenguas oficiales de Galicia aunque un idiota diga "no sentirla como tal o que no es su lengua".
"¿Se puede pedir que las clases sean en castellano y el profesor entonces tendrá que usar esa lengua aunque no le guste o podrá pasar de los alumnos y usar la que le venga en gana?" Como se pide un nivel de ambas lenguas, me parece bien que el profesor dé la clase en el idioma que le venga en gana, aunque seguramente si le piden que la haga en otro idioma, el profesor se esfuerce y utilice el idioma que no es el suyo, en el que se expresará peor. Yo personalmente, como castellano hablante que soy además, me gustaría que la diese en gallego. Por aquello que te comenté del Estatuto y el gallego.
"¿Eso no sería cargarse un derecho entonces?" No, como ya te he dicho, no se cargan ningún derecho al existir la posibilidad de expresarse en el idioma que les dé la gana.
Dejando entrar en una educación bilingüe a gente que no lo es, se acotaría bastante ese derecho. Te explico A habla gallego y entiende el castellano. B habla castellano y entiende el gallego. C solo habla castellano.
A y B pueden mantener una conversación perfectamente utilizando uno gallego y otro castellano (algo bastante común en Galicia, mi novia habla gallego, por ejemplo). Al estar C en medio, ya no se podría dar esa conversación, A y B tendrían que usar obligatoriamente el castellano. A lo mejor tú no eres bilingüe y no lo sabes, pero te expresas mucho mejor en el idioma que usas todos los días. Pues ahora traslada eso a las clases, libros de texto en gallego (qué los hay y no por molestaros), profesores que dan su clase en gallego, prácticas entre alumnos... Que no, hombre, que pidan un nivel de idiomas en un Ciclo Superior es lo más normal del mundo.
#68 Mira, te diré que me has medio convencido, pero lo siento, nunca aceptaré que no se permita estudiar a alguien siguiendo este criterio si hay otra vía de enseñanza posible, aunque le resulte más costosa al alumno, eso lo decidirá él. Y quizá sea necesario que de algunas clases de idioma paralelas a la enseñanza que curse, pero nunca será motivo para retrasar su entrada en el curso ni que le expulsen.
Para empezar porque independientemente del humor del profesor la documentación debería estar en ambas lenguas oficiales, e incluso otras, cuantas más mejor.
Yo en la universidad conozco gente extranjera que no habla ni papa de español, o muy poco, y no por ello les echan ni suspenden, les costará un poco más algunas cosas y tendrán que hacer esfuerzos extra y pedir ayuda, pero no se les impide estudiar y sacarse una carrera, que es lo más importante.
#70 No sé en qué universidad estudias tú, pero te aseguro que para entrar hay que cumplir unos requisitos. Entre ellos un nivel de lengua (que se demuestra con unos estudios, por ejemplo con Bachillerato, la extinta COU...). Y los alumnos extranjeros que van a tu facultad, supongo que Erasmus, también deben hacerlo.
Y la parte en la que parece que intentas hacer creer, que un profesor habla su lengua "por su humor", ya no entro.
#70 #71 Es que, vamos a ver, la prueba de acceso a ciclo superior de la Xunta de Galicia, materia común, consta de tres asignaturas, matemáticas, Lengua y literatura española, y ¡oh! sorpresa, lengua gallega.
#70 Lo sorprendente es que a ti te resulte extraño que se pida el gallego en un curso oficial de La Xunta de Galicia, extraño sería si se pidiera en Madrid, o en Andalucia, pero que que se pida aquí...
#40 No veo la diferencia, este es un parado que se ha quedado sin un curso por hablar un idioma que es oficial en galicia -> discriminación y politiqueo.
El hecho de que haya gente que no hable gallego en el Ciclo Superior no quita que haya otros que lo hagan, por lo que esa 'desaparición' del gallego es artificial y más politiqueo.
#37 La misión de un profesor es la de enseñar a sus alumnos, sea en español o en gallego, según lo vayan a entender. El derecho a hablar gallego no se lo quita nadie.
#29 Si quieres deber pues tu deber si vienes a Galicia a estudiar es aprender gallego ¿te quedo claro por la noticia? Si no tiene todo el resto de españa (las que no tengan idioma oficial) para ir.
Luego espumeais por la boca cuando algun extranjero viene a españa y no se adapta a donde vive.
#41 esa es tu respuesta a #15?
#46 pero que coño hablas tu de imponer idiomas si estas opinando que en un lugar que se habla Gallego se deba hablar español.
Nuestro idioma es el gallego el otro es el impuesto
Si alguien viene aquí no se le impone ningún idioma, el idioma aquí es el gallego.
#16 "no van a dar clase en un lenguaje que no son nativos". Macho, te han comido el coco pero bien, el español es tan nativo como el gallego y si estás en una clase y alguien no entiende uno de los dos lo lógico es impartirla de forma que se enteren todos los alumnos, no al revés.
#28 Lo lógico es que quien no sabe el idioma en el que se imparte el curso no asiste.
#30 Lo ilógico es que se imparta un curso en un idioma que algunos no entienden, sino en el que entienden todos. Aprendizaje y didáctica, los politiqueos son otra cosa (o deberían serlo).
#32 Qué opinas de que la televisión pública gallega emita en un idioma que no hablan todos los españoles?
#33 Que puedes apretar el mando y poner otro canal. Ahora, si se trata de un curso para parados es UNA PUTADA discriminatoria.
#34 Yo no he dicho eso, pero como no tienes razón en este debate, te inventas otra cosa: vacas, secreto, blablabla, bloblobló.
#36 no es un curso para parados. Es un Ciclo Superior. Qué libertaddigital quiera tildarlo de curso para parados, porque hay una modalidad, AFD, en el que se destinan plazas para parados, pues ya es su problema.
Y sí, has dicho exactamente lo que digo en #34 pero con otras palabras. Me encantáis los de "bilingüismo, pero no hace falta el gallego, que si se usa el castellano ya lo entiende todo el mundo". Flipante.
#33 deberían subtitular, yo lo lamento cada vez que voy a algún sitio de viaje y me pierdo muchas cosas interesantes que emiten diferentes cadenas.
Y es algo que creo que debería internacionalizarse en los principales idiomas, pero eso es sólo yo.
#32 Sí, el gallego debería salir de la educación y de todos los organismos públicos. Únicamente debería utilizarse para sacar a las vacas y en secreto, no vaya a ser que lo escuche alguien que no lo entienda.
#28 deficiente
#43 Qué buen argumento, me has convencido. A falta de razones solo queda el insulto y el pataleo.
#65 También respondí a eso en #49, te estás repitiendo.
#28 Si no sabes qué significa "hablante nativo", alfabetízate, pero no digas tonterías.
#48 Lee y renuncia a la ignorancia
http://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_materna
http://definicion.de/lengua-materna/
#28 En Galicia hay miles de personas que no hablan español y que le costaría entenderlo tanto como a ti el gallego.
#52 No creo que un aldeano perdido en la montaña haga cursos de Ciclo Superior.
#53 No hace falta cambiar nada, puesto que todos los profes hablan español perfectamente.
#55 claro, el profe tiene que cambiar al español, porque este señor no conoce una de las lenguas del sitio donde vive, y los alumnos entonces tendrán que dar el curso en español, eso me parece un cambio.
#57 No tiene que cambiar nada, puesto que es un idioma natural para él.
#59 estamos en un bucle
#61 return español;
#55 Mis abuelos no hablan español y no son aldeanos, simplemente hay gente que nunca hablo español, en muchos lados, más en aldeas y en el norte, te pueden entender como tu entiendes el gallego pero nada más, te van a hablar gallego por que es su idioma, como tu le vas a hablar el tuyo.
#58 Vale, pues no creo que tus abuelos vayan a hacer cursos de Ciclo Superior.
En todo caso, el que sí que sabe hablar los dos idiomas con todo seguridad es el profesor del curso, así que la polémica es artificial y politizada.
#60 te remito al comentario de #53
Pero bueno seguir diciendo cosas absurdas ... yo lo dejo aquí hay gente tan absurda que no comprende algo tan sencillo como esto.
#63 Gracias por el detalle, pero ya le respondí en #55
#64 Si, con una respuesta que delata tu deficiencia.
BYE
Los gallegos estás genéticamente impedidos para trabajar de informáticos, porque al final todo se basa en ceros y unos, que representan el estado "verdadero" o "falso". Tú pregúntale a un gallego si algo es verdadero o falso y te contestará con un "según" o con otra pregunta. Eso sí, cuando llegue la computación cuántica con superposición de estados y lógica difusa, Galicia va a ser la nueva Silicon Valley.
Se excluye el solo no soy gallego pero aprender catalán o gallego es fácil y si es la lengua de allí es de tontos no saberla. Libertad digital facheando con los idiomas como siempre. Pues que vaya la guardia civil a multar a los que hablan Gallego ¿Quién quiere saber cualquier idioma teniendo el español? Luego nos extrañamos de que toda Europa sepa mil idiomas y aquí ni puta idea de nada. Cualquier portugués sabe castellano perfectamente aquí ni castellanos ni las lenguas limítrofes ni nada, esto es un país de bobos, y lo seguirá siendo. Ni puta idea de ingles tampoco... en fin a seguir así
Efectivamente, para entrar en un grado superior hay que acreditar un dominio de la lengua co-oficial. Y no piden el Celga-4, que es el nivel Bachillerato, no, piden el Celga-3, que es el nivel ESO - FP1.
¿Qué a los de libertaddigital y a algún otro cavernario les parece una locura? Pues ya es su problema. Es un requisito, además de necesario, por aquello de entender a sus profesores y a sus compañeros.
Por cierto "lobby que rodea los cursos CELGA". Lo de Gloria Lago es realmente ridículo
claro... ahora van a cambiar los profes y los alumnos el idioma porque este señor que vive en Galicia no sabe gallego. Lógico
#53 Y como ves hay gente que le parece razonable. Tocate los huevos. Y ahí los tienes discutiendo con chorradas.
Manda carallo!
¿Hay algo que le impida aprender gallego?
Si tiene una incapacidad para aprender la lengua del lugar donde vive no parece muy preparado para nada. La medida está bien para evitar que imponga al resto el uso del castellano: así no pueden argumentar ignorancia!
Parece mentira que los de Galicia Bilingüe dediquen sus esfuerzos a promover el monolingüismo...
#7 Ya habla la lengua del lugar donde vive. Se evita la imposición del castellano imponiendo el gallego?
La Xunta usa excluir contra parado. Parado no sufre daño.
"..... se les sugirió que se inscribiera en un curso de los del nivel más bajo del escalafón, para el que no se requiere ni tener aprobada la ESO. Estos cursos serían para Pedro una pérdida de tiempo ya que él mismo fue docente de cursos de informática para desempleados."
Nacismo a la gallega
Una nueva normativa aprobada por el Gobierno de España en el mes de marzo, obliga a acreditar un nivel determinado de lengua co-oficial en las CCAA con dos lenguas oficiales.
Menos mal que estos son los centralistas.
Hombre lo veo necesario si los profesores imparten en gallego, si van a impartir la clase en castellano es irrelevante.
En mi colegio y en mi instituto habia mucho profesor que hablaba en gallego, y aunque supongo sabrian Español seria impartir una clase en una lengua de la que no eres nativo.
Ya sé que no digo nada nuevo: están excluyendo de un curso de informática a un inmenso Técnico Superior en Diseño Industrial, porque el presidente dijo un día que eso requiere tener un nivelazo de la lengua gallega.
Pero si es que el sentido común dice que quién realmente no tiene nivel para ocupar su puesto de trabajo es el presidente del Pazo...
Pues hay que empezar por las cuestiones de base: ¡que cesen a ese presidente por irracional!!!
Viendo que el CELGA 3 te lo dan con la ESO o FP1, pués...
Salu2
Me parece muy bien, así como si yo voy a Londres a hacer un curso de informática y me exigen tener buen nivel de inglés, no voy a pedirles que me hablen español (o gallego).
Mi pregunta es: ¿a qué equivale un nivel 3 de gallego? ¿Es un nivel A?, ¿B quizá?,... ¿estamos ante un nivel C?
Al margen de esto, y aunque la situación en Galicia tiene poco o nada que ver con la de Cataluña, es evidente para todos que alguien que no sepa gallego tendrá algunas oportunidades menos de encontrar empleo en Galicia que si lo tuviera...¿no es obvio?
#8 Un Celga 3 equivale a un curso de iniciación más o menos, es bastante sencillo de conseguir, otro tema es el Celga 4, que incluso hablantes nativos tendrían alguna dificultad para aprobar.
#8 #13 equivale a un B2 asi que tanta iniciacion no es...
https://es.wikipedia.org/wiki/Marco_com%C3%BAn_europeo_de_referencia_para_las_lenguas#Configuraci.C3.B3n_actual
el celga 3 te lo suelen dar en las siguientes condiciones
Serán validables polo Certificado de lingua galega 3 (Celga 3):
O título de graduado en educación secundaria obrigatoria (ESO) ou técnico auxiliar (FP1), sempre que se estudase en Galicia na súa totalidade e se cursase e aprobase de maneira oficial a materia de lingua galega en todos os cursos dos ditos estudos.
O certificado do ciclo elemental de galego expedido polas escolas oficiais de idiomas.
Certificado de ter cursado e aprobado as materias de ciencias sociais e as materias optativas de galego na ESO e no bacharelato nos centros do Bierzo e Sanabria acollidos ao programa de formación previsto no convenio para a promoción do idioma galego nos territorios limítrofes das comunidades autónomas de Galicia e Castela e León, subscrito entre ambas as dúas comunidades.
http://www.xunta.es/linguagalega/validacion_de_estudos_de_galego
#23 Un nivel B2 de gallego para un hablante de castellano se puede considerar iniciación. Cuando hice un curso de portugués en Lisboa los hablantes de castellano entraban directamente al nivel B1.
Si hay cien inscritos, y 20 plazas, veo bien que en un baremo el idioma cooficial sea puntuable para acceder al curso.
Si dos alumnos tienen los mismos puntos, el gallego es excluyente.
Sin entrar en polémicas, sólo para que la gente se haga una idea del nivel III de gallego:
Equivalencia de Celga 3: Título de Graduado en Educación Secundaria Obligatoria. (ESO) O Titulo de Técnico Auxiliar (FP1)
"se encontró con una barrera inesperada". Hombre, te puede parecer mejor o peor la obligatoriedad del Celga 3 para poder realizar el curso, pero inesperado no es. Eso te lo informan en el momento de solicitar el curso y es así desde hace ya varios años.