Hace 13 años | Por --185641-- a cuartopoder.es
Publicado hace 13 años por --185641-- a cuartopoder.es

Por fin los fumadores podrán dejar de fumar —¡eso que tanto desean!, según dice la mayoría— con la ayuda de la nueva ley recién aprobada. Otros lo tuvimos más difícil y dejamos el tabaco a pelo. Ellos, ahora, son afortunados porque la ley les protege (ellos dirán que les persigue) al impedirles encontrarse cigarrillos por doquier que les tienten, como venía sucediendo hasta ahora.

Comentarios

Torosentado

Yo tengo Gibraltar cerca, sigo fumando y encima libre de impuestos.

D

#2 Espero que si tienes que ir al médico por cualquier problema cardíaco o pulmonar también vayas a Gibraltar... (solo lo digo para que te animes a dejar de fumar hombre...)

Torosentado

#3 A mí me descuentan de la nómina como a tí, listo!!!! Vete tú a Bhután que allí está prohibido fumar.

D

#11 Bueno, pero tu juegas a que "tu",cabe la posibilidad de que "nos" cuestes infinitamente más, paga esa parte por lo menos. Por cierto, lo que para mí es una obligación para ti es solo un vicio que puedes evitar, así que mejor vete tu a Bhután, si hay que elegir, tus motivos son menos honorables.

Torosentado

#13 Vale nos quedamos aquí. Hasta un nuevo encontronazo bye!

D

#14 Ok, es que tengo la misma discusión con los colegas cada 4 días, está claro que es un tema extremadamente controvertido; aunque se había desviado del principal, o como interpretar la subida de impuestos, si por afán recaudador o por sentimiento paternalista (já!)

loschurumbelesdepaca

#13 y #14. Lástima que no podáis "fumar" la pipa de la paz

D

#16 Hombre, un cañardito al año no hace daño , por cierto, eso si sería una gran vía de recaudación y eliminaría mafias, contrabandos y mercados negros ... (eso si, mejor en casa).
Pena que no te pueda votar positivo, me he quedado en un bucle de karma de 5.98 desde hace más de una semana.

D

#11 de la nómina y de los impuestos sobre el tabaco. #19 y para rescatar bancos...

Pakipallá

#3 De tu comentario debo deducir que si tú, que evidentemente NO eres fumador, tienes algún problema cardíaco o pulmonar, deberás pudrirte en la sala de espera de la SS, ya que no habrás contribuido en absoluto a coadyuvar el gasto que tus cuidados ocasione ¿no?
Lo siento, pero es que ya me toca mucho los cojones la cantinela de que los impuestos del tabaco son para cubrir castos sanitarios ocasionados por el vicio... ¿que pasa? que los fumadores estamos exentos de pagar el RESTO DE IMPUESTOS con los que se financia la SS?
¿Me quejo yo de que con mis impuestos se curen piernas rotas de esquiadores cuando yo ni sé esquiar?¿O que lo que yo he pagado en toda mi vida de fumador (y no he pisado un hospital desde hace más de 30 años) se utilice para el rescate y atención médica de docenas de descerebrados que se la pegan al volante por ir mamados? Manda huevos...

PD: Siento la mala leche en la respuesta, pero es que hace poco que he dejado el tabaco... y lo que más me jode es no haberlo dejado por convicción, sino porque estaba hasta los huevos de que el Estado me robara y encima me criminalizara descaradamente por llenarles los bolsillos.

D

#19 La verdad, es que tienes razón, ese argumento no es muy sólido. Aunque digo lo mismo que antes, es un tema extremadamente controvertido. Yo opino que el gobierno lo hace por afán recaudatorio, aunque pensándolo bien, ¿qué funciona para que un fumador deje de fumar? Yo fui a programas médicos contra la adicción, y no me sirvieron para nada, amen de muchos otros intentos diferentes. Luego, aunque sea indignante, si el fin justificase los medios, contigo parece que han conseguido su objetivo...

D

#2 ¿Alguien como tú está dispuesto a enviármelos por correo? pago bien...

Torosentado

#4 Jajaja

hayron

Vayan sandez de articulo. Todos fumadores o no fumadores tenian que estar en contra de que el gobierno prohiba cuando no encuentra soluciones ( que haber las habia, pero lo mas facil era prohibir), muchos se escudan en el que el tabaco es malo, pero tambien dice que el alcohol,la comida rapida...que pensarias si empezaran a prohibir todo y decirte que tienes o que no tienes que hacer?(El tabaco puede ser solo el comienzo)

Ojo! Que no estoy diciendo que los NO FUMADORES no tenga derecho, la ley iba bien encaminada hasta que se le fue de las manos y no acceptaron la peticion del PP de crear cubiculos para fumadores como pasa por ejemplo en FRANCIA, si en ese pais que cuando les parece bien lo nombran y cuando no, no. Una ley donde se tratara a fumadores y no fumadores por igual, una ley donde se busca soluciones para los dos colectivos y sobre todo una ley que da la LIBERTAD de si quieres, y solo si TU quieres, puedas entrar en esos cubiculos a fumar.

Los No fumadores se han sentido descriminados durante mucho tiempo y ahora que se perjudica a los fumadores no les importa unirse a la causa aunque sea recortando libertades (tampoco les culpo, asi es el ser humano, llevan muchos años jodidos y si les toca ahora a otros les da igual), cuando comenzo ley antitabaco, pense que por fin se implantaria la solucion de Francia, bastante democratica donde ningun NO fumador recibira nunca ese humo maligno y el fumador tendra un hueco para poder fumar (y de paso darle un dinerito al estado), pense que el gobierno haria (por una vez) algo bien, pero una vez mas se pasaron de la raya.

Quiza se haya apoderado de mi el lema de William Wallace, pero no me gusta vivir en un pais que todo lo solucionen prohibiendo,y que encima la gente se alegre y no se acuerden de lo que lucharon nuestros padres y abuelos por un poco de libertad, y repito para todos los trolls, no estoy en contra de proteger a los no fumadores (de hecho estoy a favor de una ley antitabaco), lo que estoy encontra es de las formas en que lo han echo, y por favor no me seais hipocritas de que el tabaco es malo para la salud si despues salis los fines de semana y os hinchais a alcohol, ni me digais que el tabaco gasta mucho en seguridad social (basta con poner los tratamiento procedentes del tabaco privados, es decir si fumas, pagas)solo pido que si quiero echarme un cigarro SIN MOLESTAR A NADIE, tenga la LIBERTAD de hacerlo o no, pero que yo decida, no que me lo prohiba el gobierno.

loschurumbelesdepaca

#9 Si tuvieras un hijo de 10 años y lo pillaras fumando ¿Se lo prohibirías? ¿Por qué?

hayron

#12 Gracias por tu cometario, tu intencion era otra totalmente diferente, pero me ha venido bien para corroborar lo que he dicho, me siento como si tuviera 9 años y el gobierno tenga que decirme que tengo o no tengo que hacer.

No me metas a los niños porque se les prohibe hasta que ellos sean mayores y tengan la capacidad para DECIDIR por ellos mismos.

loschurumbelesdepaca

#18 Que seas adulto no quiere decir que tengas capacidad de decidir. Precisamente los fumadores no tienen esa capacidad respecto al tabaco. Si no, ¿por qué les es tan difícil dejarlo? Tenéis la falsa ilusión de que el tabaco es placentero y que fumáis porque os gusta y porque sabe bien. Nada más falso. Si fuera tan bueno deberíais regalar cigarrillos a los niños por Navidad, les estáis privando de un gran placer.
#20 Comparar los pogromos nazis con la ley antitabaco es repugnante. Una de las miles de diferencias es que los nazis mataban y aquí el gobierno intenta impedir muertes. Eres un demagogo.

drogadisto

#22 demagogo yo?

y que hayan titulado el artículo fumadores felices que te parece?
eso más que demagogia es recochineo.

cuando los del gobierno jodieron vivos a los fumadores,
con lay ley y disparando el precio del tabaco,
tú no dijiste nada, porque no eras fumador.

cuando el gobierno suba la tarifa de último recurso un 9.8%
no protestarás porque tú no tienes tarifa de último recurso.

cuando el gobierno joda el sistema de pensiones
no protestarás, porque tú no eres pensionista.

el día que vaya a buscarte a ti...los fumadores, los de la tarifa de último recurso y los pensionistas aplaudiremos con ganas. a eso me refería

"Si fuera tan bueno deberíais regalar cigarrillos a los niños por Navidad, les estáis privando de un gran placer."
bien, veo que al menos sabes lo que significa la palabra demagogia, bien claro está por la precisión con la que la practicas.

y hablar de muertes si que es puta demagogia, por no decir lo que vienen ya retrasando los fumadores el colapso del sistema de pensiones.

loschurumbelesdepaca

#24 Hablar de muertes del tabaco no es puta demagogia. Mi padre y mi abuelo fueron unos felices fumadores que murieron de bonitos cánceres de pulmón. Si quieres matarte mátate, pero no critiques a quien te quiere ayudar.
La frase de cigarrillos a los niños no es demagogia, es un argumento que desmonta los vuestros. ¿No es tan placentero fumar y no es nada malo para la salud? Pues dejemos que los niños disfruten de ello. Parece patético, ¿no? Pues será que falla la premisa: el tabaco no es bueno ni placentero.

Pakipallá

#25 "Si quieres matarte mátate, pero no critiques a quien te quiere ayudar."...

Parece que se te olvida que en éste caso, el mismo que "te quiere ayudar" es el que PERMITE la venta del veneno que te mata y, encima, SE LUCRA con ello.

Me he desgañitado diciendo lo mismo en otros muchos meneos sobre el tema: Si de veras el interés del Gobierno fuese la salud, la única opción lógica y ética sería la TOTAL PROHIBICION del tabaco, y la persecución de cualquier forma de distribución del mismo... AUNQUE COSTARA DINERO EN LUGAR DE GANAR CON ELLO.
Pero no, es más fácil estar en misa y repicando ¿verdad?...

loschurumbelesdepaca

#26 Si ya la estáis liando los fumadores porque no os dejan fumar en los bares imagínate la que se montaría si se prohibiera definitivamente. Tienes razón en que parece que haya una doble moral por parte del gobierno, pero recuerda la ley seca estadounidense. Si no generas oferta para la demanda existente promueves la creación de mercados negros y mafias. No es tan fácil.
De todas formas creo (y es una opinión personal) que la motivación de la ley antitabaco es buena: mejorar la salud de los trabajadores de la hostelería, mejorar la salud de los fumadores pasivos y mejorar la salud de los fumadores que aquí tienen una oportunidad de dejar de fumar.

Luna_De_Dia

#27 "...parece que haya una doble moral por parte del gobierno" Perdona, todavía crees que el gobierno tiene moral???

"...mejorar la salud de los trabajadores de la hostelería" Sí, sobre todo cuando el sector de la hostelería empiece a despedir a sus trabajadores porque empiezan a perder esa clientela que se fumaba un piti mientras se tomaban una cañita. Por supuesto, esto es una visión personal, pero el tiempo nos dirá desde luego.

Podían empezar a revisar las mierdas que echan en el tabaco, como dice #28, pero supongo que no interesa, pues realmente lo que le importa al gobierno, es que sigamos fumando para que ellos sigan ingresando dinerito.

loschurumbelesdepaca

#30 Dudo que hagan medidas "para joder", cuando la mayoría de políticos son fumadores. Pero bueno, con el gobierno nunca se sabe.
#29 Tienes toda la razón en lo de la moral. Muy bueno.
#28 Cómo me tranquiliza saber que no todos los cánceres de pulmón tienen que ver con el tabaco. Pero creo que hay muchos que sí. Es verdad que la culpa de todo es la mierda que le echan al tabaco y que el gobierno permita la comercialización de algo tan oscuro y sin controles.
Por último, y siento ser tan pesado, no entiendo por qué habláis del fumar como un derecho. No es un derecho, es una adicción. Creéis que os gusta pero en realidad necesitáis vuestro chute periódico de nicotina. ¿Eso es lo que consideráis libertad? A partir del día 2 tenéis una oportunidad de ser libres de verdad.
Yo además agradeceré que el pulpo sepa a pulpo y la cerveza a cerveza y no a humo.
Por si necesitáis motivación:


(se ha colado alguno que no tiene nada que ver)

drogadisto

#31 no entiendo por qué habláis del fumar como un derecho.

que te lo explique otro majo...

Luna_De_Dia

#31 #32 No hablamos de derecho, al menos yo. Sólo digo e insisto en que hasta hoy mismo, me puedo fumar si quiero un cigarrillo en un bar, como se viene haciendo hace... cuántos AÑOS??? Me están privando de algo que hasta ahora podía hacer, y no por ayudarme a dejarlo como dicen. Evidentemente es una ADICCIÓN NO SALUDABLE (soy fumadora eh, y lo reconozco, también soy muy respetuosa hacia los demás, y si estoy en un ambiente en el que no se fuma, os aseguro que yo no fumo), pero hoy en día, después de los cambios tan "salvajes", creo que estos lo único que están promoviendo es el desprecio de los no fumadores a los fumadores y a la inversa, y por supuesto, ES UNA EXCUSA BARATA DEL GOBIERNO PARA SACAR DINERO de donde sea.

Espero tan sólo, que quede gente que se respete lo suficiente como para que estos temas, no nos enfrenten.

drogadisto

.
Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a buscar a los judíos,
no protesté,
porque yo no era judío.
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.

Martin Niemöller

sinosukenoaramenea

Yo soy uno de los que los que agradecen a Elena Salgado sus comentarios 'recaudatorios' para que los fumadores dejemos de fumar. Ya son casi dos semanas. Y de mí no sacarán un sólo céntimo para conseguir esos 780 millones de euros, y el motivo principal para aumentar el precio del tabaco. Gracias Elena Salgado! Nunca te olvidaré!

D

Yo curro en un pub, y no sabes lo que lo voy a agradecer.

majestad

Si hacen esto como excusa para recaudar más impuestos, estaría bien hacerles caso sólo por una vez.
¡Dejemos todos de fumar! Nuestros pulmones bolsillos nos lo agradecerán.

drogadisto

lo peor ya no es lo malo que sea el tabaco, si no la mierda que le echan para hacerlo más adictivo. lleva una burrada de componentes que apenas están inventariados. dónde se ha visto cigarro que se consuma solo? con cualquier papel de liar, si no fumas, se apaga.

que a ti el tabaco no te gusta lo vemos muy claro.
pero aquí nadie está discutiendo que el tabaco sea dañino.
se está hablando de derechos, que es muy distinto.

por otro lado no te vayas a pensar que todos los cánceres de pulmón tienen como causa el tabaco.

y ayudarme según tú es subir el tabaco como lo han subido o impedir que lo pueda consumir agusto en un local? con amigos como esos no hacen falta enemigos.

hayron

Yo insito en lo mismo , ¿Porque el PSOE no acepto los cubiculos? porque ya los no fumadores no podeis quejaros de nada, en ese cubiculo ni entrais, ni entran camareros, solo entra el que quiera, asi que entiendo que esa medida es solo para "joder" a los fumadores, y es lo que me mosquea.

SamCrow

Jo, a mi me gusta fumar tabaco de liar, ¿debo sentirme una mala persona por ello?

c

un pelín paternalista no?