Hace 10 años | Por --407814-- a andalucesdiario.es
Publicado hace 10 años por --407814-- a andalucesdiario.es

A pesar de que a finales del siglo XVIII el producto industrial andaluz no tenía mucho que envidiar al de las regiones españoles más avanzadas de la época –como Cataluña o Valencia– y de que incluso en algunas ramas tradicionales la ventaja fuese claramente andaluza, la profunda crisis que tuvo lugar a principios del siglo XIX

Comentarios

m

No soy economista, pero me parece un artículo interesante. Lo que no logro entender es el número tan elevado de negativos.

D

Porque los andaluces son unos vagos

S

#19 Pues no, no parece que Abraham Lincoln supiera mucho de aranceles, no. Yo le recomendaría empezar por leer a David Ricardo y su teoría de las ventajas competitivas, como se hace en primero en cualquier facultad de economía del mundo.

D

#21 Exacto, demostró que no tenía ni puta idea de economía, y luego en España se volvió a repetir el mismo error y la misma obsesión con los más de veinte años de autarquía franquista después de la Guerra Civil.

c

Andalucía ha tenido y tiene mucha mayor desigualdad social. Eso acaba pasando una factura global en la educación, en la salud y en cualquier ámbito. Ahora en España se ha impuesto este triste sistema basado en la desigualdad. Andalucía, una de las regiones más ricas del mundo (leed el libro III de la Geografía de Estrabón) tiene a gente de la más pobre de España.

S

#13 Has leido bien mi comentario? Para nada he dicho que los catalanes sean mejores. He expuesto algunos factores, además de los del articulo, que explican la industrializacion de Catalunya.

Cualquier estudioso del franquismo sabe que Franco intento a toda costa evitar el auge industrial de Cataluña pero se rindio ante la evidencia de la economia real.

Para ponerte un ejemplo actual: la pretension del pp de construir el corredor central en detrimento del mediterraneo. Al final se ha rendido a la evidencia y a los politicos europeos que le han leido la cartilla. Pero ejemplos hay muchismios de la asfixia que el pp impone a cataluña: la tardanza del ave, la centralizacion de las comunicaciones en Madrid, impedir la autonomia del aeropuerto de Barcelona, asfixia fiscal, falta o retraso en inversiones ya presupuestadas, impedir embajadas economicas en el extranjero, intento de hundir el transporte de cercanias de Barcelona mediante inversiones irrisorias...

Por eso y otros muchos agravios los catalanes se quieren independizar.


No intentes crear un conflicto de egos. No se trata de eso. Se trata de factores economicos, politicos, geograficos e historicos.

S

#15 Pues yo he leido la historia de la SEAT e historia economica, y parece ser que los historiadores tienen claro que cuando FIAT se quiso instalar en Cataluña Franco se negó. Su plan para Cataluña es que se dedicara a la industria del tejido.

Pero Barcelona era ideal para FIAT: cerca de Italia para poder recibir piezas y con tradicion industrial metalurgica y fabril aparte de las razones ya expuestas. Y el Regimen necesitaba a toda costa inversiones y por eso aceptó a su pesar. Sin duda la entrada de FIAT fue una catapulta a la industria automovilistica catalana.

Razones parecidas para la industria quimica y petrolifera, tambien importantisima en cataluña: tenia el puerto de tarragona, cercania de europa y de los productores de petroleo (canal de suez), cercania de barcelona (mano de obra y tecnicos especializados), etc.

D

#16 Es lógico que quisiera la SEAT (licencia Fiat) fuera de Cataluña, no quería que la primera gran fábrica de automóviles se montara precisamente en Cataluña pero tuvo que tragar, despues de ver que Pegaso languidecía e Italia quería estar cerca de su filial.
No obstante la Ford esa si, por imposición a López Bravo ministro de industria se tuvo que montar en otro lugar.

D

En resumen: tejido industrial algodonero, especialización, Barcelona como nexo coordinador. Aunque los catalanes no tengamos que pedir disculpas por ello, pero supongo que la obsesión de la época de todos los dirigentes de Europa por el ideal de autosuficiencia hizo que también el proteccionismo, y en especial el «arancel Cánovas», establecido en 1891, y que supuso la protección del sector cerealista y textil, también ayudó.

«Yo no sé gran cosa de aranceles. Lo que sí sé es que cuando compro una chaqueta de Inglaterra, yo me quedo con la chaqueta e Inglaterra con el dinero, mientras que si la compro en Estados Unidos, yo me quedo con la chaqueta y Estados Unidos con el dinero» Abraham Lincoln

#18 http://es.scribd.com/doc/112142167/300-Anys-d-Espoli

S

#16 #18 Hombre, claro ¿pero quién era Franco en la España de 1950 comparado con la Fiat, que sólo tenía el 7% de SEAT, la sociedad creada por el Instituto Nacional de Industria del gobierno de Franco? Pues nadie, claro, un señor que pasaba por ahí, sin poder alguno sobre el INI. Además, que la Fiat estuviera antes en Guadalajara con la fábrica La Hispano cuando sí era una empresa privada, es una mentira españolista y tal.

isra_el

#14 ¿algunos factores? Me parece que eres tu quien no lee lo que escribe. Permiteme citar la primera frase de tu comentario:
Solo la enorme voluntad de los catalanes explica su industrializacion en la epoca de Franco.


En cuanto usar la ñ o no. Tal como yo lo veo es como si uno habla de Londres y de repente lo llamará London.


En fin, a la gente que me vota negativo la invito a expresar su opinión libremente como SolBlau. Es un desahogo mucho mejor.


Yo por mi parte solo hice una pregunta que pense que venía a cuento. Sois libres de hacer las que queraís. Se que es un tema muy polarizado pero se pueden intercambiar impresiones sin querer sacar los ojos al contrario.

S

#17 No te he votado negativo. De hecho nunca voto negativo a nadie salvo en casos extremos, por ejemplo comentarios claramente racistas o que inciten a la violencia colectiva, cosa que a veces sucede cuando se habla de los catalanes.

Lo de la ñ supongo que tiene que ver a si se escribe catalunya o cataluña. Bueno, yo normalmente escribo cataluña. No tengo problemas con eso. Creo que si se escribe en castellano es mas correcto escribirlo con ñ. Pero en fin, la verdad es que ni pongo acentos ni mayusculas y mientras todos nos entendamos...

ikipol

#14 Por favor, usa las tildes.

S

#24 Me da mucha pereza. Ultimamente ya no pongo ni mayusculas. Tampoco cuido el estilo de redaccion, ya no busco precision en los adjetivos... Y mira que yo era de los puristas!

mnm-tedio

#26 Pero si quien te corrige ni siquiera compone las frases de forma correcta, su estilo es made in sudamérica... jajja

La fiesta blanca se traga al Barça/c9#c-9

#24

S

#27 Efectivamente, en el caso que comentas parece que lo mas correcto es no poner la coma y por tanto ikipol se equivoca:

Estás separando sujeto y predicado por una coma, que no se debe hacer.

Pero por otro lado, encuentro que en cuestion de comas hay mucho espacio a la expresividad o al respeto al fraseo y la respiracion de cada uno. Asi, la frase anterior se puede leer de un tiron pero si se le quiere dar mas expresividad la coma implica un cambio en el tono de voz que convendria expresar de alguna forma.

mnm-tedio

#28 ¿quién es ikipol?, ¿sudamericano? Eso justificaría la irregularidad ortográfica ajena a la lengua española y olé, lo tuyo es mucho más populachero y vulgar jajja

S

#29 Vaya, Dyane, parece que tu tambien tienes mucho tiempo libre. ¿Que haces por aqui? Como esta poco animado podemos abrir un debate. ¿De que podriamos hablar aparte de la ortografia?

mnm-tedio

#30 Te equivocas, no tengo tiempo libre, la razón por la que estoy aquí es muy concreta y directamente relacionada con mi entorno laboral, o quizás con un planteamiento enmarcado en mis aspiraciones de tipo personal.

Sorry, mi limitado tiempo no me permite charletas, especialmente si las mismas parten de una expresividad incorrecta a nivel ortográfico.

Un placer y un saludo.

sixbillion

Francia != Marruecos

S

Solo la enorme voluntad de los catalanes explica su industrializacion en la epoca de Franco. Franco hizo todo lo posible para impedir el crecimiento industrial de Cataluña. Al final se tuvo que rendir a la evidencia: buena conexion con Europa, puerto, abundante poblacion, burguesia industrial previa y universidades.

Por eso la Fiat se instaló en Barcelona pese a la oposicion de Franco e idem com la petroquimica de Tarragona.

Por eso hoy dia cataluña se quiere independizar. El PP pretende asfixiar a Cataluña para debilitar su poder politico.

isra_el

#12 Claro hombre. En una dictadura totalitaria de 4 decadas Cataluña resistió siempre al invasor con una poción magica llamada "enorme voluntad".

El chovinismo es absurdo en cualquiera de sus vertientes. Simplemente es irracional considerarse mejor que la gente que vive en lugares distintos al tuyo.

El proteccionismo estatista del franquismo ayudo a mantener a la burguesía catalana que como toda burguesía se alimentan de pasta.

D

#12 No todo lo explica la "voluntad". Cataluña poseia una infrastructura industrial que era necesaria para que la SEAT fuera operativa. Eso no existía en Madrid, que era lo que Franco quería. Franco no se rindió "a la evidencia" sino que fué la FIAT quién le dijo que si lo quería montar en Madrid, que lo hiciese por su cuenta.

isra_el

Me parto con los negativos. Me imagino lo que piensa el que los pone a comentarios que no le gustan y no sabe rebatir y me sale una sonrisa. Es como un desahogo en vano pues no cambia nada.

D

El artículo dice otra cosa además: Que si se empobrece a la gente hasta los niveles de mera subsistencia física, nadie va a comprar los que se fabrique.

isra_el

Podeís decir que había muchas maquinas que dejaban de funcionar fuera de Cataluña.

isra_el

Parece que es más dificil hacer un chiste con eso. Que pena. Quería reirme leyendo como fue posible que hubiera esclavos en todos lados menos en Cataluña gracias a su excelente y superior burguesía.

isra_el

¿De dónde mamaba la burguesía en el franquismo?

isra_el

Aja, si, no se el motivo por el que has entendido que situaba el franquismo en esa epoca. Parece que te ha jodido mi pregunta por el tono jocoso de tu respuesta. En todo caso conviene recordarte la relación entre esclavitud y explotación de algodon, ya que prefieres ceñirte al contexto del siglo XIX. #4