Hace 12 años | Por juanlarzabal a escolar.net
Publicado hace 12 años por juanlarzabal a escolar.net

Ignacio Escolar denuncia en su blog los comentarios insultantes que está publicando en la web Periodista Digital a cuenta de un artículo tan manipulado que provoca estas respuestas.

Comentarios

themarquesito

#1 Gracias por el aviso y el link a delitos telemáticos.. Ya he informado al grupo de delitos telemáticos de que en PD se cometen delitos de injurias y vulneración del honor de Nacho y de Arsenio Escolar tanto en la noticia como en los comentarios.

gelogelo

#1 ¿No era libre internet? ¿Es necesario denunciar a la guardia civil por delitos telemáticos? La política os hace perder la cabeza a algunos.

eddard

#1 Irrelevante? Cansina? Y a mi qué me importa que le insulten en comentarios de un artículo de una web?!?!?!

¿Es el primer insulto en comentarios que veis?

Como tampoco me importa su cruzada personal izquierda vs derecha, azul vs rojo, pp vs psoe... ya lo dije en otro post y lo digo ahora: Estoy HARTO de enfrentamientos estériles. Más que harto.

D

#28 #30 #31 ¿No veis la diferencia entre el insulto y las amenazas?

merecía que le partiesen la cara en dos y le reventasén los huevos

Esto es un delito, en la calle y en internet.

Jiraiya

#34 Siendos muy puristas con la ley "merecería" es más un deseo que una amenaza real tal como "te partiré la cara en dos y te reventaré los huevos".

Pero que sí, que me parece deleznable dichos comentarios. Animo a Escolar a denunciar en un juzgado. Seguro que más de uno deja de insultar tan alegremente.

eddard

#34 para ti la perra gorda...

D

#6 Se saben impunes y lo son. Han hecho las leyes a su medida.

silencer

#6 Veo q no eres seguidor habitual de PD. Te alabo el gusto.


Los comentarios habituales de los foros de PD son xenofobos, racistas, insultantes, homofobos y un detritus.
Es lo habitual, siempre es lo mismo.

Deberían meterle un buen palo a ese medio por permitir esos comentarios.

ChukNorris

#18 #23 Es la escolástica la que hace la diferenciación entre la explicación teológica y la explicación natural.

De ahí sale la ciencia moderna, así que no andan muy desencaminados con lo del método científico

D

#36

si, subordinando la razón a la fe y sustentando el corpus en la falacia de la autoridad.

Mejor nos hubisemos quedado sin ella.

ChukNorris

#41 Cierto, no se como no creo ya Aristoteles el Método científico en su época y ya puestos las cosas que tenemos en la sociedad moderna .... nos habríamos ahorrado un montón de siglos.

#42 Asi que digamos las cosas claras: la Iglesia no tiene ningun merito en el desarrollo del metodo cientifico. En todo caso lo tienen algunos miembros, que no tuvieron mas remedio que ingresar en la Iglesia para tener acceso a las bibliotecas, y que fueron arrestados por la propia Iglesia debido a sus ideas.

Vamos, que las universidades no tienen ningún mérito en los descubrimientos o avances.

no tuvieron mas remedio que ingresar en la Iglesia para tener acceso a las bibliotecas
Acceso a libros y manutención para poder dedicarte a hacer sus labores.

D

#48 OK.

Apliquemos el mismo razonamiento en otro caso. Andrei Sajarov estudio en la universidad de la Union Sovietica y desarrollo sus ideas accediendo a libros y manutencion provistos por el estado sovietico.

Asi que si aceptamos la contribucion de la Iglesia al metodo cientifico, lo suyo seria reconocer la fundamental y gran contribucion del sistema sovietico a las libertades individuales y politicas. ¿O en ese caso aplicamos un rasero diferente?

ChukNorris

#49 No conocía a Andrei Sajarov, gracias por ponerlo de ejemplo.

No me parece acertada tu comparación pero trataré de responderla.

"Asi que si aceptamos la contribucion de la Iglesia al método cientifico, lo suyo seria reconocer la fundamental y gran contribucion del sistema soviético a las libertades individuales y politicas. ¿O en ese caso aplicamos un rasero diferente?"

Por lo que leí en la wiki el régimen Soviético ha sido fundamental e imprescindible para que Sajarov primero desarrollase el armamento nuclear y luego cambiase su postura a anti nuclear debido a la escalada armamentística que había con EEUU y la posible guerra nuclear. Vamos, que sin la Unión Soviética Sajarov no habría hecho lo que hizo (al igual que si hubiese nacido en Somalía por ejemplo).

Es problema es que estás comparando un imperio como el Soviético (ademas ya caído) con una institución como la iglesia Católica, cuyas instituciones y objetivos son totalmente diferentes.

Más acertado habría sido preguntarte si lo que nos ha llevado al método científico/ciencia moderna ha sido la "cultura occidental" y porqué no llegaron antes las "culturas" asiáticas, islámicas o cualquier otro tipo de "cultura".

D

#36 Pues si, andan bastante descaminados.

Lo unico que se puede atribuir la Iglesia es que la filosofia escolastica fue desarrollada por miembros de la Iglesa (y es solo un paso hacia el metodo cientifico).

Pero hay que tener en cuenta que estamos hablando de una epoca es que todo el conocimiento estaba controlado por la Iglesia, con lo cual la unica posibilidad para una persona con inquietudes intelectuales era vestir el habito. Y que si hablamos de los dos miembros de la Iglesia mas importantes en el desarrollo del metodo cientifico, Occam y Bacon, ambos tienen en su haber haber sido arrestados por la Iglesia a causa de sus ideas.

Y eso que ambos eran Franciscanos. Una orden, por cierto, a la que la Iglesia nunca ha tragado pero a la que bien recurre cuando se trata de hacer marketing y hablar de misioneros, de opcion por la pobreza o de gente como Bacon y Occam.

Asi que digamos las cosas claras: la Iglesia no tiene ningun merito en el desarrollo del metodo cientifico. En todo caso lo tienen algunos miembros, que no tuvieron mas remedio que ingresar en la Iglesia para tener acceso a las bibliotecas, y que fueron arrestados por la propia Iglesia debido a sus ideas.

CerdoJusticiero

#36 Y como estos conocimientos se fueron transmitiendo escritos sobre pergaminos...

¡los corderos han creado el méeeeeeetodo científico!

D

Los delitos por injurias sólo son denunciables por el afectado.

Si lo denuncia otro, luego no os quejeis de que no os hacen caso.

Pepetrueno

#27 Eso no es insultar, es definir.

klam

#27 Los comentarios de escolar.net estan plagados de insultos post por post, y hemos llegado a un punto en el que nos parece que eso es lo normal. Debiste poner eso antes de decir las veces que llaman "zorra" e "hija de puta" a Aguirre (una y tres, respectivamente) en dichos comentario, porque diera la impresión de que es Escolar quien la llama así (ver #29).

p

Transición 2.0

Reincidentes-La historia se repite.

Quién juzgará las razones de conciencia
quién está limpio para condenar la violencia
quién dictará qué valores no son humanos
quién justificará cuando masacren a tus hermanos
quién puede decir dónde el odio empieza
quién es capaz de poner precio a tu cabeza
quién decidirá dónde acaba la cordura
quién te aliviará cuando tus heridas ya no curan.
La historia se repite
los esclavos contra los amos
la historia se repite
los vasallos contra los señores
la historia se repite
los obreros contra los patrones
la historia se repite
pueblos contra imperios... y no va a terminar.

Cuando olvidas la ternura
cuando en sueños pasas miedo
cuando el vivir es tu tortura
cuando de venganza quedas ciego
cuando cavas tu sepultura
Y por una idea cambias tu ego
cuando ves que esto es una locura
y deja de ser un juego.

D

jajaja, yo conocí a un retrasado de este tipo, todo el día con el "maricones" en la bocarra y el "con Franco se vivía mejor", al tonto de los cojones le cambiaron de servicio en su empresa y mira por donde fue a caer con un jefe directo que era gay sin complejos. En mi vida he visto formas más imaginativas para putear a un curri.

h

Pues si la Guardia Civil se va a dedicar a detener a todos los trolls exaltados de internet, van a tener que ampliar plantilla. Me pongo una tarde y encuentro 200 insultos peores que los que le han escrito a Escolar dirigidos a Pedro J, al mismo Escolar, a Zapatero, a Rajoy, a los fachas, a los rojos, a los curas, a los progres, a los perroflautas, a los pijos y a prácticamente cualquier figura pública o colectivo de este país.

D

#20 Ya, como es imposible controlar a todo el mundo que conduce borracho o drogado, vamos a pasar del tema, para que los que conducen borrachos o drogados tengan la total certeza de que sus actos no tienen consecuencias. Y no es lo mismo insultar a los rojos a los fachas que amenazar con nombres y apellidos a una persona, si a ti te dijeran "voy a partirte la cara y reventarte los huevos", seguro que no serias tan tolerante con las amenazas.

#22 No no, si vamos a por los trolls, no lo dudes, las amenazas de este tipo son un delito.

D

#21 "Ya, como es imposible controlar a todo el mundo que conduce borracho o drogado, vamos a pasar del tema"

Este es el tipo de pensamiento que me temía a raíz de este artículo

1/ Hay miles de muertes por personas que conducen borrachas o drogadas. Por comentarios en Internet no se conoce ni uno que esté demostrado
2/ Es mucho más difícil controlar a quien escribe en internet que a quien conduces. A menos claro que lo que propongas es un permiso para usar internet, llevar una identificación y que la policía pueda acceder a tus cuentas siempre que quiera. En el coche no pasa nada por hacer esto, pero en Internet se pondría en riesgo la libertad de expresión.

"no es lo mismo insultar a los rojos a los fachas que amenazar con nombres y apellidos a una persona"

Ni uno solo de los comentarios resaltados por Escolar es una amenaza. Insultos y faltas al honor si, pero amenazas no.

"voy a partirte la cara y reventarte los huevos", seguro que no serias tan tolerante con las amenazas."

Si, lo sería. De hecho ya me lo han dicho (en directo) y no he ido a la policía ni lo he publicado un post en Internet. Por que reconocí que era un calentón momentáneo.

Pero lo dicho, ninguno de esos comentarios implica una amenaza directa.

D

¿Pero no habíamos quedado en que un medio no era responsable de los comentarios que la gente publique en el? Obviamente los comentarios son una barbaridad. Y es posible que el artículo lo sea (no me he molestado en leerlo).

Pero preferiría que Escolar criticase el artículo en si mismo en lugar de recortar los comentarios que más le han ofendido y pegarlos tal cual.

Lo que me preocupa de este artículo es que no se si simplemente es una pataleta contra el que haya tanto subnormal suelto por Internet (y en eso Escolar está en su derecho, aunque no vaya a lograr reducir el número de idiotas). O es una queja contra la falta de censura en Internet, algo con lo que no estoy de acuerdo.

D

Oh, Menéame, cuna del refinamiento y las buenas maneras. Permitan los hados que esta página de elegancia y nivel sin igual, en lo que a las discusiones sobre actucalidad acontecidas se refiere, tenga una larga trayectoria.

Muzaman

Sólo en este post anterior de escolar.net se llama hija de puta y zorra hasta 4 veces a Aguirre

En el post de escolar no, en los comentarios. Intoxica que algo queda.

dragonut

Interbasura, la gaceta de la mierda!

D

A mi iescolar me cae mal, la verdad, me parece muy sectario. Lo sigo en twitter y en mi opinión derrapa por la izquierda decimonónica.
De ahí al insulto burdo y a las amenazas, un trecho que nadie debería poder recorrer. Espero que actúe la GC.

Jiraiya

#8 Los insultos y calumnias no es un delito público, así que la "GC" no actuará sino es con una denuncia previa del calumniado.

Yo tampoco comparto la visión de Escolar, pero mucho menos la de los "señores" de Periodista Digital.

D

Cuando el periodista se convierte en noticia mal asunto.

D

¿Para qué le dais tanta publicidad a un medio franquista?

sabbut

Lo que veo demagógico en los dos artículos de Escolar a los que él mismo enlaza es la respuesta que da a partir de la cita del Papa («El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra»), que es:

«Y tiene razón. ¿Quién no ha abusado sexualmente de un menor alguna vez? ¿Quién no ha dirigido una organización que ha encubierto a pederastas en su seno durante siglos?»

Cuando es probable que el Papa no se refiriese específicamente a los escándalos de pederastia que ha habido en el seno de la Iglesia, sino al pecado en general.

En cuanto al artículo de Periodista Digital, es un quiero y no puedo. En su defensa del cristianismo defiende que fue la Iglesia ha creado el método científico, cuando sería más fiel a la realidad decir que persiguió a la ciencia y a los científicos por cuestionar la verdad de la Biblia y oponerse a la Ley de Dios. La preferencia por los pobres no es exclusiva del cristianismo, de hecho, lo precede y existe en otras culturas. Aparte de que la misma Iglesia ha estado demasiadas veces ligada al poder más que a los pobres. Cuando habla de la mayor ONG del planeta está metiendo en el mismo sitio a quienes ofician misa, a quienes enseñan religión en los colegios y a quienes asisten a pobres, por lo que de nuevo es desacertado: una cosa es la Iglesia como tal y otra las ONG de la iglesia. Cuando dice que ha salvado las grandes obras de la Antigüedad, habría que decir que también ha destruido unas cuantas obras, tanto de la Antigüedad como más modernas, sea por odio religioso o por mero pudor. En cuanto a roturar tierras estériles, también habrá que decir que mantuvo muchas tierras como improductivas. En cuanto a que enseñó al que no sabía, solo añadir que hasta hace relativamente poco la gran mayoría de la población occidental no sabía leer y escribir, pero sí era cristiana devota. Y en cuanto a la democracia, solo señalar que también en países culturalmente tan alejados del cristianismo como Japón y Corea del Sur también ha triunfado la democracia, y que al amparo de la Iglesia ha habido numerosas dictaduras, tanto en Europa (como es el caso de España) como en América (el Cono Sur, por ejemplo). Desde luego, la Iglesia Católica, como es natural, tiene a lo largo de su historia luces y sombras, y querer pintarla de color de rosa para desacreditar al crítico Escolar no me parece la mejor estrategia.

Tras esta introducción, utiliza una conocida falacia al recurrir a la antigüedad («¡Oh, la juventud de Escolar sobre veinte siglos de sabiduría!») y hace afirmaciones rotundas sin aportar pruebas («La Iglesia no tiene más, sino menos, pederastas en su seno que cualquier otra organización humana, y eso lo sabe Nacho, tan amigo de estadísticas»), entre otras lindezas.

Finalmente, en cuanto a esto:
«¿De verdad no conoce a ningún gay que pretenda imponer su elección sexual a los demás? Yo diría que precisamente en eso consiste el Lobby Rosa.»

simplemente diré:

Muzaman

¿Han retirado los comentarios de la noticia o me lo parece a mi?

La encuesta que proponen en la web no tiene desperdicio que pechá a reir :

"¿Qué le parecen las columnas de Ignacio Escolar?

Me gusta, es un buen columnista de izquierdas, sus opinones me son útiles
Me gusta, es previsible, pero ayuda a contrarrestar tanto columnista facha
No me gusta, es sectario y sesgado siempre al mismo lado, quiere ser comisario
No le leo, como referentes de la izquierda prefiero a M. A. Aguilar o Juan Cruz
"

I

Tiene que ser horrible vivir con tanto odio en tu interior.

andresrguez

Podría denunciar los comentarios de Público que son del mismo estilo pero contra el otro lado... roll La hipocresía, nuestra gran amiga.

michaelknight

La Iglesia ha creado, en sus dos mil años de historia, nimiedades como el método científico, lol aaay que me desorino lol

eltiofilo

Cosas de la no moderación de comentarios.

Son sus costumbres y (no) hay que respetarlas (las de los comentaristas y las de los curas pederastas).

Seta_roja

A todo el que no piense como yo: hijoputa!

D

Yo ya comenté en su blog, aunque ahora me pide que me registre, y efectivamente es Escolar quien debe de denunciar si cree conveniente, otra cosa es que en red, y en prensa ( hay cartas al director que son verdaderas atrocidades)la gente se lanza a la piscina de una manera suicida,y vemos a veces lo peor del ser humano. Insultos ha habido y habrá siempre, amenazas igual, siempre hay partidarios de una u otra causa que se exaltan y siempre habrá que medir y ponderar el como y porqué de esa rabia y furia. Quizá lo peor es que el propio medio manipula para obtener esos comentarios que a su vez son objeto de nuestra visita y así engordar algo que no pasa por ser uno de esos ataques furibundos que cualquiera que haya entrado en el Marca o el Sport se pueden ver cada tres comentarios. Creo que la libertad de expresión está para eso, para que conozcamos realmente que piensa la gente, para saber el alcance de nuestros posicionamientos políticos, sociales y deportivos, y que una vez que esa libertad hace aflorar a delincuentes estos sean tratados por sus actos( las amenazas públicas lo son), mientras yo prefiero que todo el mundo me pueda dar su opinión, de un modo más o menos civilizado ( eso a veces incluye el insulto) y llegado el caso denunciar personalmente.

k

Si los comentarios de PD eran deleznables, en el foro de escolar se ha instado durantes meses a que suiciden personas, lo que es infinitamente más grace. Se insulta a las feministas llamándolas feminazis, usan epítetos como Panchitos, sudacas, menosprecian a ciudades y regiones, llamándoles fachadolid, catalufos. Se han burlado de personas con cáncer, en el blog han podido registrar y participar nicks como "matacuras". Se ha hecho apología del terrorismo, se han vertido amenazas contra personas, se ríen de las personas con Asperger, llaman putas zorras bolleras a lesbianas amigas de foristas y a otras de la actualidad, y todo eso lo hacen administradores, que administran ilegalmente, porque según la Ley, un sitio que tenga ingresos comerciales tiene que identificar ante la Ley a todos los que vean IP's, y solamente lo está Nacho Escolar. De modo, que casi es basntate peor lo que ha sucedido en años en su site, y ahora se queja del de PD. Al menos Alfonso Rojo toma medidas. El otro lo permite y no hace falta por las víctimas de los acosos. Así que no se queje mucho.

B

Joe, ya nos estamos acostumbrando todos a esto de la censura y la denuncia por expresarse, ¿eh?
Ni que decir tiene que el artículo es repugnante y difamador. Y que estoy completamente de acuerdo con lo dicho por Escolar. Pero no voy a caer en la censura. Cada uno es libre de opinar lo que quiera. Lo que deberíamos hacer nosotros es rebatirle, no jugar con las tijeras de Papá Estado.

ChukNorris

Ya se acercan, tranquilos, todos los llorones incluido Escolar serán bien atendidos.

Teofilo_Garrido

Hay casos similares (o peores) de insultos de usuarios en un diario (en este caso el Diario Avui y por parte de nacionalistas):

Antología del insulto

Hace 15 años | Por --97726-- a blogs.elmundo.es


...pero en ese caso no se denunció nada y el Diario Avui se cree mucho mejor que Periodista Digital...

Wir0s

#7 ¡Y tu mas!

De todas formas, cuando el Sr.Espada se dedica a insultar a gran parte de la población catalana día si y día tb, es normal que algunos le respondan con el mismo cariño.

Teofilo_Garrido

#10 Uno: Para nada justifico los insultos a Escolar, me parece propio de unos fachas intolerantes

Dos: Lo que hago no es aprobar los insultos a Escolar, sino denunciar que casos similares (yo diría que peores) pasaron sin pena ni gloria porque eran de gente "molesta" y decía verdades que duelen

Tres: El sr. Espada es catalán, no insulta a la población catalana sino defiende unas ideas que continuamente son insultadas, pero tu comentario ("es normal que algunos le respondan con el mismo cariño. ") sí que es un "y tú más" en toda la regla.

Paradójico.

ElCuraMerino

¿El artículo de Escolar entra también dentro de la mala educación?

Brogan

#5 Para nada, en sus dos artículos que enlaza, en uno se limita a poner citas, en otro a responder con argumentos al arzobispo, en ningún caso se encuentran los insultos que se ven en este caso. De verdad no ves la diferencia?

ElCuraMerino

#9 Hombre, yo me guío por lo que decía Periodista Digital:

Escolar: "La Iglesia es sólo una organización que ha encubierto a pederastas durante siglos".

No me parece una frase afortunada, la verdad.

iescolar

#59 La frase que citas (y con la que titula su artículo Periodista Digital) no es que sea poco afortunada, es que es falsa. El entrecomillado no está en ninguno de mis artículos. No he dicho tal cosa jamás.

D
dankz

#5 Felicidades. Eres un perfecto ejemplo de lo que denuncia. ¿Defendiendo acaso amenazas e insultos?