Hace 13 años | Por Erpiem a diariodeleon.es
Publicado hace 13 años por Erpiem a diariodeleon.es

La Junta quiere reducir los 2.248 municipios de la Autonomía en 250 o 300 distritos de interés comunitario para mejorar los servicios y dinamizar zonas con problemas. El 70% de los 2.248 municipios de la Comunidad, de los que 211 corresponden a León, tienen menos de 500 habitantes. Una ordenación territorial que la Junta quiere racionalizar a través de lo que ha denominado asociaciones voluntarias de municipios con 2 objetivos fundamentales: mejorar la prestación de servicios y dinamizar aquellas zonas más castigadas por la falta de desarrollo.

Comentarios

Dindurra77

#3 ¿No se podría lograr que las sedes de las distintas concejalías se repartiesen entre los distintos núcleos que se incluyesen en un mismo municipio? Esto podría servir para mantener algún tipo de equilibrio de influencia.

Dindurra77

#21 Como paisano muy consciente de lo que cuentas (la mitad de la población del Principado concentrada en 2 de los 78 municipios), te remito a mi comentario en #7

D

#41

Hombre, sería una opción a tener en cuenta ....

roker

Total y absolutamente de acuerdo con el comentario de #3, porque sabe de lo que habla. Con la excusa de la crisis can a hacer "soluciones" con elementos del sistema que no son el problema. Llámese educación, sanidad o en este caso mundo rural. Si en Castilla y León verdaderamente quieren actuar contra elementos del territorio totalmente ilógicos, que empiecen por articular de una ver por todas las ciudades y su alfoz (transporte público, equipamientos, planeamiento urbano, etc.) dejando de lado las verdaderas luchas de poder entre ayuntamientos vecinos, incluso de igual signo político.

D

#3 en mi torre vive mas peña que en tu pueblo y los administradores tampoco ven un duro del erario publico.

Ryouga_Ibiki

#3 pues la verdad es que no veo que clase de presion puede hacer un alcalde de un pueblo de 100 habitantes.En un ayuntamiento seria otro barrio mas y habría que asegurar unos servicios minimos.

DE todos modos y si es una aldea como las de mi tierra probablemente la media de edad sea altisima,no?

Aqui en Galicia tenemos un montón de municipios con medias de 50,60 y mas años ,en una década quedaran casi desiertos, no podemos esperar grandes inversiones y el gasto de mantener un ayuntamiento propio con un numero muchas veces de empleados del ayuntamiento cada vez menos necesarios que solo están para contratar a los familiares y amigos del partido que gobierna dada la disminución de la poblacion y la progresiva tecnificación de trabajos que hacen que cada vez se necesiten menos empleados pero se mantengan los puestos de tiempos atrás donde la poblacion era mayor y los medios mas rudimentarios.

D

#3 Siempre con las mismas excusas, que un alcalde de un pueblo pequeño no tenga salario no es lo importante. Lo primero porque tiene en pagos en especia como cuando llenan el depósito para ir a la diputación y lo segundo porque cuando los municipios son tan pequeños a veces el presupuesto no les llega ni para comprar dos farolas, si se agruparan varios municipios estos podrían conseguir mejores precios a la hora de comprar suministros.

Para hablar con propiedad y ver los presupuestos de los ayuntamientos y a donde van los gastos te recomiendo este enlace http://www.cajaespana.es/corporativo/nwparticulares/nwinfocajaespana/estudioscajaespana/datoseconomicos/index.jsp

natrix

#19 En esas cosas es complicado que yo me sorprenda.

D

#20

Entonces creo que no te tengo que contar nada. En los pueblos pequeños de verdad, el alcalde no cobra, en los menos pequeños ...

D

#19 Un buen ejemplo es el alcalde de Barco de Ávila, personaje popular donde los haya: Agustín González asume la presidencia del Grupo El Árbol (y van 6 puestos)

Hace 15 años | Por Lucas2006 a aviladigital.com

D

#4 En un pueblo de 100 habitantes no hace falta ni representación, ni gobierno. Con tan poca cantidad de gente es más que posible y barato que el ciudadano se haga presente ya que encima de todo, no hay muchos asuntos que tratar. En cualquier caso esta es otra solución muy valida.

natrix

#29 Creo que sus habitantes no piensan igual. Siempre hay cosas para hacer, otra cosa es que se administre mejor colectivamente junto con otros pueblos semejantes.

c

#4 Mi pueblo tiene 2000 habitantes y el alcalde cobra 5000 euros mensuales de sueldo, es decir, todo el presupuesto del pueblo. Los ayuntamientos de 100 habitantes simplemente no existen. No hay que confundir pedanías con ayuntamientos. El ayuntamiento requiere alcalde, secretario y oficial además de interventor. Son varios sueldos.

D

#6 El alcalde no, pero es ridículo tener un secretario y un interventor para un pueblo de 50 hab

D

#15 Sí, claro, por eso esos funcionarios que trabajan en pueblos de ese tamaño, hacen esa labor en varios pueblos simultaneamente (al menos en los que yo conozco)... por si no lo sabías.

r

#15 normalmemte trabaja en varios pueblos a la vez. En el mío, por lo visto, el sueldo del secretario es la mitad del presupuesto.

c

#46 Gente honrada hay en todos los sitios. Eso no demuestra que no haya miles de ayuntamientos con vividores al frente, como en el mío por ejemplo, donde el alcalde se ha puesto un sueldo de 5000 euros con la connivencia de todos los partidos. Todo el presupuesto del pueblo (2000 habitantes). Así de simple. ¿Te pagas las rondas de cervezas y te lo demuestro? Lee a #80

r

#81 ojo, no quería decir eso. El acalde no se lleva un duro. El secretario es un abogado (o algo parecido) que va por varios pueblos, soluciona todos los problemas legales, y obviamente cobra por ello, no que se haya metido un sueldazo de la ostia, es lo que le cobra a cualquiera. Mi pueblo en invierno tiene 30 habitantes o así, la mitad del presupuesto tampoco es que sea mucho...

D

#1 La mayoría de alcaldes de pueblos pequeños no cobran.

Con respecto a esta medida, ya hay en la ley (no se en cual) un apartado para realizar mancomunidades de municipios, donde lo que se hace básicamente es agrupar muchos municipios pequeños bajo una misma dirección en cuanto a gestión de servicios públicos. No es lo mismo que 20 municipios negocien con empresas de basuras, que una mancomunidad negocie con las mismas empresas, ya que pueden realizar mas presión y obtener mejores precios.

erbauer

#1 Demagogia barata.

D

#1: Un familiar mío es alcalde en un pueblo cercano a Valladolid, y te aseguro que es una labor voluntaria, no cobra dinero. Yo creo que si se hacen las cosas así, también está bien.

#10: Catalufo + trol = Cataluftrol
PD: en mi caso, cuando troleo sería un castelluftrol.

natrix

Se ha desviado el debate por culpa de #1 El sueldo del alcalde no influye nada.

Pero sí que se puede mejorar la gestión si se concentra, simplemente en los gastos administrativos y gestión de gastos comunes.

Feindesland

#1 Yo fui concejal en un pueblo de 400 habitantes. Cuando quieras te paso mi sueldo, el del alcalde y el de los demás concejales y te pagas una ronda de cervezas

(Y pierdes pasta)

D

Como dice #1 lo veo perfecto, menos alcaldes, y menos sueldos que pagar... deberían hacer en toda España lo mismo

Milhaud

Sobretodo porque unos 500 de los 2.248 tienen menos de 100 habitantes según el INE.

V

#2 El pueblo en el que veranéo (CyL) tiene alrededor de 20 personas censadas y no tiene ayuntamiento.

Se trata de una pedanía. Eso hay que tenerlo en cuenta, las pedanías no tienen los gastos de un ayuntamiento entero, ya que es compartido por otros pueblos.

Milhaud

#5 yo hablo de 500 municipios, las pedanías van a parte.

D

#47 #10 Yo me he recorrido bastante Castilla y Leon y quitando las ciudades, el resto de verdad que me resulta bastante deprimente, esta todo como deshabitado, sin gente, una extension tan grande con poquisima poblacion. Hace poco estuve haciendo KM por alli y mi mujer y yo lo ibamos comentando a menudo.

Eso no quita que haya lugares chulos y bonitos, etc... Pero en general no es el lugar que elegiria para vivir. Me resulta curioso que siempre se pone Andalucia como ejemplo de algo deprimente y tal y CYL me parece mucho mas.

Supongo que ahora los castellanos me jincharan a negativos :S.

zordon

#49 Una cosa es la despoblación y que no te guste para vivir y otra cosa es que sea feo. En castilla tienen un gran problema de despoblación, pero cuenta con muchas de las ciudades más bonitas de españa y con pueblos bien bonitos. Yo tampoco viviría en un pueblo de castilla la verdad. Por cierto las ciudades son bastante apañadas y suelen tener buena fiesta aunque no lo parezca.

D

#53 A ver, esta claro que me he explicado fatal, no es que sea feo, hay muchos sitios muy chulos. Como has dicho esta despoblado y da una impresion de estar abandonado de la mano de dios (quitando ciudades y pueblos mas grandes).

A Leon voy bastante porque me gusta mucho el ambientillo que tiene y picar en el humedo :).

D

#49 Es que en castilla hay que saber elegir el pueblo que visitas... pueblitos en de extensas zonas de cultivo extensivo que son 20 casas en torno a 1 iglesia de poca monta, hay muchos, y no hay casi nada que ver en ellos.
#52 Y ya hay mancomunidades funcionando en CyL, pero parece que no las suficientes.
#57 No es que de la impresión, es que es así, es que en la meseta, o en la llanura castelano manchega hay muchos de esos pueblos se crearon junto a los campos que les daban de comer cuando no había medios de locomoción ni carreteras en condiciones, y el cultivo de cereal u otros era intensivo en mano de obra... ahora es extensivo y muchos de esos pueblos pequeños probablemente sería mejor que desaparecieran, pero no vas a ir a derribarlos... Los de la montaña de Leon es parecido pero con los valles y la mineria, entiendo...
#64 De lo que no me había dado cuenta es de que en CyL había tantos... es que es más de la cuarta parte del total nacional...

D

#69 #72 Leed el comentario #57 que puse, que me explique bastante mal.

#66 No me referia en el tema lugares porque tiene lugares increibles... Mar, montaña, sierra, etc... Lo que queria decir es que siempre se pone como ejemplo de culo de España en tema de que este mal (vale que economicamente esta a la cola), cuando a mi estando en CYL me he llevado muchisima peor impresion de abandonado de la mano de dios en muchisimos pueblos, cosa que en Andalucia no me ha pasado. Bueno, nada mas hay que pensar que Andalucia son como 8 millones de habitantes y CYL siendo un territorio mas grande son 2 millones y algo.

D

#10 Cuáles son las doce provincias castellanas...? Me salen menos.

La meseta castellana es un poco sosa, pero hay muchos zonas que son espectacularse: los Arribes, Gredos, La Peña de Francia, todo el norte, Sierra de Neyla, el cañón del río Lobos... No sigo porque sé que eres un troll y te la suda lo que ponga, pero por lo menos que lo lean el resto.

#49 Andalucía deprimente?? Dónde has oído eso? A mí me parece de las regiones más bonitas de España.

miscod

#49 cada vez que voy en AVe Valladolid-Madrid el paisaje de campos labrados, la luz, el atardecer en cualquier época del año es inigualable y no meo colonia. Yo soy incapaz de afirmar que hay algún lugar de España "deprimente" excepto la ignorancia de mucho meneante.

c

#72 Toda España es preciosa. No sabemos valorar lo que tenemos y la mayoría viajan al extranjero sin conocer su bello país. En eso los extranjeros nos llevan siglos de ventaja.

t

#8 Lee lo que dice #47 y disfruta el sabor de la humillación

D

#10 Eres un payaso integral, lo demuestras en todos y cada uno de tus comentarios

D

Aparte de la respuesta anterior, como asturiano residente en CyL me sorprende la cantidad de ayuntamientos que en Asturias nos serían ni alcalde pedáneo.

Aquí hay mucho pueblo pequeño que deberían ser concejos/municipios o al menos, comunidades forales. No tiene sentido alcaldes para pueblos de 300 habitantes.

El que dependieran de la diputación (mira, aquí por lo menos sirven para algo aparte de para colocar peperos) me parece un poco fuerte, pero el unir comarcas bajo el mismo ayuntamiento me parece de lo más normal.

Eso si, ahora que los de los pueblos cojan las escopetas para discutir dónde se pone el ayuntamiento.

qwerty22

#10 Si te has recorrido esas 14 provincias y no te ha gustado ninguna entonces lo que tienes son prejuicios. Seguro ademas que te sueltan en mitad de los Picos de Europa y eres capaz de diferenciar de un vistazo si estas en la parte leones o la cántabra. Luego encima te quejaras de los castellanos que tienen prejuicios sobre cataluña. Hay una cita biblica sobre una paja y una viga que te convendría leer.

D

Y que la iniciativa no quede sólo en Castilla y León. ¿Alguien entiende casos como el de Barcelona-Hospitalet o Bilbao-Barakaldo? Fusión de municipios, haya crisis o no.

crispyn1990

#13 Hospitalet is not BCN! lol

D

#13 porque quieres llenar Bilbo de kaka?

Kaphax

Igual había que avisarle a la la junta que esa figura administrativa ya existe: http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_villa_y_tierra y ni siquiera es algo nuevo.

D

#27 Te quedaste en el medievo...

Kaphax

#68 Igual te piensas que no siguen funcionando, hay muchas comunidades de villa y tierra que siguen funcionando a día de hoy como por ejemplo la comunidad de villa y tierra de Pedraza a la cual pertenece mi pueblo http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Villa_y_Tierra_de_Pedraza

D

#78 Está muy vistoso el nombre, pero... ¿en qué se diferencia formalmente de una mancomunidad?

criper

Lo que hay que hacer es eliminar las Diputaciones provinciales y centralizarlo desde las CC.AA. Ya está bien de tanta vaguería, enchufismo y parásito.

c

#76 Lo que habría que hacer es eliminar las CCAA. ¿Para que sirven? Para enfrentarnos a unos con otros en luchas absurdas, dilapidar nuestro dinero en sueldos de cargos duplicados y hasta triplicados, pagar traductores entre gente que se entiende en un mismo idioma (Senado) y poner todo tipo de escollos en el movimiento por el territorio nacional (en sanidad por ejemplo)

edmont

Por cierto, mi pueblo tiene menos de 350 habitantes, y estos son algunos de sus números:

* Segun el Ministerio de Economia y Hacienda el Ayuntamiento de Santurde de Rioja a 31/12/2010 posee una deuda de 0.
* El presupuesto del Ayuntamiento de Santurde de Rioja para el año 2009 preve unos gastos de 977.400,00€, que dividido entre 338 habitantes ( censo 2009 ), da un gasto de 2.891,72€ por persona.
* De media en los ayuntamientos de España ( 2008 ) se dedica un 28,20% a gastos de personal, en el ayuntamiento de Santurde de Rioja se dedica un 8,90% del presupuesto 19,30 puntos porcentuales menos que la media nacional.

D

#32 A troll no te gana nadie.

D

Evidentemente, ninguno ha leído el artículo. Esto es papel no mojado, sino inexistente: "Enfatizó en la presentación que no se trata de suprimir ningún ayuntamiento". Podían decir que van a soltar globos.

Si cuentas Barcelona y Mónaco, ya has recorrido catorce provincias castellanas, #10, Phileas Fogg.

D

¿Y ese inacabable reguero de votos negativos sin justificar? EN fin, veo que mis impresiones al visitar Castilla eran correctas: gente más seca que la mojama, acomplejados, ariscos y que no sabe encajar la más leve crítica.

Os estáis cubriendo de gloria.

#31, válgame Dios, ¡Catalunya y Mónaco provincias castellanas!, ¿andan aquí todos los zopencos castellanos o es una especie de broma privada castellufa que no entiende la gente normal?

D

Estoy seguro de que la gente de donde quieras que hayas ido te recuerda con cariño. Por tu cultura, inteligencia y simpatía. Si sientes mucha nostalgia puedes visitar la casa del troll en Venecia (Castilla la Nueva), #32

D

#33, hombre, he de confesar que aunque como he dicho los castellanos sois gentes bastante secas y con, aparentemente, no demasiadas ganas de vivir, también os adornan algunas virtudes como la sobriedad, el sentido del ridículo y una acusada resilencia producto de siglos de supervivencia en un entorno hostil. Y no creo haber dejado precisamente una mala impresión en ningún sitio, y mis buenas propinas me costó, jejeje.

D

#34 Pues para ser tan inútiles los castellanos, su lengua la hablan 400 millones de personas y el catalán 7 tirando para arriba.

t

#32 En serio, tu solo quieres trollear no?

Feindesland

#10 Pues a mí sí me gusta Cataluña, ya ves. Incluso Tarragona, que es imposible de diferenciar de de Soria... (paisaje)

verbum

Me parece una buena iniciativa, que con el tiempo puede revertirse si vuelve a crecer la población o la economía.

vviccio

Hay varias formas de recortar y no es lo mismo reducir o congelar el sueldo de los funcionarios que reducir el número de funcionarios. Pero luego que no les toquen las Diputaciones, los cargos de libre designación y las dietas.

Thomson

Bierzo libre!

lemenyou

Nueva propuesta: Bilbao y alrededores

Sr_Atomo

Hay sitios en la provincia de Zamora en que hay un Ayuntamiento para 6-8 pueblos (sí, hay pueblos sin Ayuntamiento). Si lo quieren reducir aún más, no sé qué será de esos pueblos.

Chazirí

La junta quiere juntar municipios. Es de una coherencia abrumadora. Claro que sí.

D

si ya os freiis a positivos y negativos aquí ahora entiendo los conflictos que han llegado a darse en la historia, política, ideologias, que asco me dan.

berkut

Todo sea menos hacer pagar a los más pudientes el impuesto del patrimonio.

Por cierto, ya que recortan en ayuntamientos, podrían invertir en infraestructuras. Almenos en telecos. Me pregunto que ancho de banda llega a la mayoría de los pueblos a los que van a dejar sin consistorio? Van almenos a tener la decencia de apretarles las tuercas a los grandes operadores y hacerles llegar buen ancho de banda a esa gente (ya no digo hacer redes públicas).

Van almenos a potenciar los servicios públicos online y a enseñar a la gente a utilizarlos? Joder, que hay mucha gente de mediana y avanzada edad que no tiene ni puta idea de navegar en los pueblos.

O es que no van a hacer ni eso

edmont

#58 ¿Por qué esperar a que lo hagan otros? En mi pueblo me puse hace dos años con el apoyo del ayuntamiento y otra gente y ya tiene seguramente la tasa más alta de penetración de banda ancha en La Rioja rural:

http://asociacionjuvenilelcueto.info/taxonomy/term/11

Por cierto, si no hubiera habido ayuntamiento en el municipio seguramente esto no habría sido posible (el conocer a las personas que tienen acceso a los recursos hace mucho).

berkut

#59 Buah, felicidades! Todo mi reconocimiento

p

La junta, diputaciones y otros, llevan enseñando nuevas tecnologias desde hace muchos años (yo he eseñado muchos años) y se hace en cada pueblo que tiene telecentro, normalmente con las clases llenas de gente mayor y amas de casa. No entiendo por que se tiende a pensar que en los pueblos no se sabe usar internet, es mas bien al contrario ya que se utiliza junto con la tv para el ocio diario, sobre todo en los duros meses de invierno #58

a

El problema de los municipios de menos de 2000 habitantes no es tanto los gastos de mantenimiento del consistorio, como la pérdida de poder negociador con los proveedores, el aumento del coste en los servicios mínimos, como el de recogida de basuras, que en la mayoría de los casos negocian ellos solos. Agrupando los municipios pequeños en torno a uno grande se consigue mayor eficiencia a la hora de prestar los servicios y una mejor posición a la hora de negociar con los proveedores debido a la escalabilidad de los costes.
El problema suele ser que los alcaldes suelen fijarse más en las necesidades del municipio "capital" y abandonar las pedanías.

D

Cuanto menos seamos, más tendremos pa "repartir-nos."

z

meseta=castilla??? are you fucking kidding me???

los arribes son muy bonitos pero no es castilla.

c

#10 Lo tuyo no tiene parangón. Decir eso de Castilla es como ser ciego de nacimiento.

a

#10 La pena de algunas zonas, sea cual sea es la gente como tu, que son los que realmente afean los parajes.

Criticar es gratis, disfrutar para gente como tu: imposible.

Mikiapa

¿Porque no juntamos autonomías para reducir costes?. Por ejemplo: comunidad autonomíca de España, independiente de Alemania, claro.

D

#10 no me jodas, Cantabria es preciosa. Santander no está mal pero lo realmente bello es la zona de los picos de europa

D

#39, me has pillado, Cantabria está bastante bien.

k

En España hay 8200 municipios.
Sobran 7000.
Con unos 20-25 por provincia seria suficiente.
un territorio de 40x40 km aprox. (Parar un desplazamiento de 20km al ayuntamiento desde cualquier punto).
Estamos en el S XXI y seguimos con organizaciones obsoletas del S XIX.

D

Castilla...es como el paraíso pero al revés. Qué espanto de lugar.

PD: León es otra cosa.

D

#9, me he recorrido las 12 provincias castellanas, 14 si cuento la Rioja y Cantabria, y no me gustan. A ver si me va a tener que gustar todo lo que visito, castellufo malcarado.

D

#8 Si no tienes algo bueno que decir sobre algo no digas nada.

c

#8 Esfuérzate un poquito por conocer España. Descubrirás que existe otro mundo diferente al tuyo.

Mikiapa

Los Castellanos estamos un poquito hartos de la gestión desde León, por lo que viene a ser lo mismo juntar autonomías que juntar municipios, siempre pierde uno. #8