La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha reconocido que al Ejecutivo le preocuparía "muchísimo" que en las próximas elecciones vascas, convocadas para el 21 de octubre, ganara un proyecto independentista. El Gobierno, preocupado por las elecciones Sáenz de Santamaría cree que supondría una inestabilidad política, que, además, se sumaría a los problemas económicos de España.
#7:
El gobierno se haría pipí del placer con un triunfo independentista en Euskadi.
Según Sáenz de Santamaría, esa posibilidad supondría una inestabilidad política, que, además, se sumaría a los problemas económicos.
Y que mejor lo primero, la clásica amenaza separatista, para tapar lo segundo.
#15:
#11 ¿Otegi terrorista? ¿A quién ha matado? Hasta donde yo sé, cumple condena por crear un partido político que el constitucional ha dicho que es legal... Vamos, lo que se conoce como preso político en toda regla...
#26:
#15 De la Wikipedia: En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante 10 días. Tras la disolución de ETA-pm, en 1984 un sector de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar.3 El 8 de julio de 1987, tras ser detenido en Francia, fue entregado a España en el puesto fronterizo de Hendaya.
En enero de 1989 la etarra francesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena
#77:
#73 Es un bulo que habremos escuchado mil veces arengar a la caverna mediática derechista para satanizar al PNV cuando lo comparan con el PP a la hora de justificar pactos con uno u otro. Un bulo que a base de repetirlo 1.000.000 de veces, lo han convertido en (su) "verdad"
- Económicamente siguen la misma doctrina liberal, solo que el PNV sabe gestionar bastante mejor que el PP (solo hay que comparar los datos económicos de Euskadi con los de comunidades del PP) y apuesta por el gasto en bienestar social para equipararlo al de los países europeos más desarrollados en ese aspecto. El 40% de ayudas a rentas bajas del total estatal se dan en Euskadi http://www.diariovasco.com/v/20100629/al-dia-sociedad/euskadi-comunidad-gasta-ayudas-20100629.html
#13:
Creo entender que Bildu, mas que defender la independencia, defienden el derecho de autodeterminación, por eso se definen como "soberanistas".
Por eso, yo mas bien creo que el miedo real que tienen es al triunfo de la verdadera izquierda, la que no se doblega ante el Capital y la que ya está dando verdadero quebraderos de cabeza al gobierno en Donostia y otros lugares.
#44:
#41 Lo que no van a poner los vascos es a:
¿La derecha que tiene sumida al país en los escándalos de corrupción más grandes del mundo?
¿La derecha que se niega a condenar en Europa el franquismo?
¿La derecha que roba a los españoles por salvar sus cuentas en Bankia?
¿La derecha que recorta servicios públicos y apoya los privados?
¿La derecha que legaliza a los corruptos?
¿La derecha que está imponiendo la censura?
¿La derecha que manda apalizar a los manifestantes?
¿La derecha que sostiene las subvenciones a la iglesia?
¿La derecha que miente para ganar unas elecciones y hacer todo lo contrario a lo prometido, que es un acto criminal?
Venga ya. Prefiero un gobierno de Bildu/Amaiur que uno de esos sarnosos fariseos.
#6:
Lo dice el partido que gobierna con mayoría absoluta aprovechándola para hacer barrabasadas...
#108:
#38Sera un dia epico el dia que los de Bildu abran una investigacion y metan a los de ETA en la carcel igual que España investigo y condeno a los del GAL.
X DX DX DXD X
Lo dices en serio???
No puedes ser tan corto...
Vera, Barrionuevo, Amedo, Dominguez.... chim-pum. Esa fuel 'la invistigacion' y a los que metieron en la carcel...
Dominguez no, pero a los dos años de entrar murio en un accidente DE MOTO.
Amedo fue condenado a 108 años y a los 6 estaba en régimen abierto (con la obligación de ir a dormir a prisión de lunes a jueves)...
Barrionuevo es mas gracioso aun:
En julio de 1998 fue condenado por la Sala Segunda del Tribunal Supremo a diez años de prisión y doce de inhabilitación absoluta por los delitos de secuestro en la persona de ciudadano hispano-francés Segundo Marey, realizado por los GAL, y malversación de caudales públicos.3 Dicha sentencia fue ratificada en 2001 por el Tribunal Constitucional. Recibió un indulto parcial (reducción de un tercio de la pena) y una modalidad especial de tercer grado penitenciario (que le eximía de pernoctar en prisión).4 5 En libertad desde diciembre de 1998, tras la suspensión provisional de la condena, pasó sólo tres meses en prisión. Desde 2004 está en libertad definitiva.
Si Bildu abre una investigacion y mete esas condenas a los de ETA te aseguro yo que seras tu el que se suba por las paredes.
#42:
#3 Hay antecedentes: ya hubo uno en Galicia, se llamaba Manuel Fraga Iribarne. Sí, un demócrata de toda la vida.
#14:
Todo es democracia excepto aquello que nosotros os digamos que no es democracia.
#284:
#257De hecho no deberían existir las autonomías para que el adoctrinamiento que ha sufrido el pueblo vasco debido a sus políticas sectarias se diluyera entre el resto de españoles.
Osea que lo que quieres es adoctrinar a los vascos, no?
Me haceis mucha gracia los españoles que cuando venis a euskadi decis cosas muy raras y os pensais que estais en algun tipo de zona de guerra...
Lo mas gracioso es que todos decis que los vascos estan adoctrinados por los nacionalistas....
Aprendete esto, campeon: NADIE hace mas en euskadi por el independentismo que el PP. Es mas, te digo que si se les ocurre hacer lo de 'el pucherazo de los exiliados' bildu gana DE CALLE y facilmente por mayoria absoluta.
Pero tu que te crees? que todos son gilipollas menos tu? con quien te crees que has empatado?
#235:
#160 siguiendo con mi comentario #108 y respondiendo a alguno de los que dices:
Los tres habían ingresado ayer en prisión. De este modo, en el plazo de dos días han sido excarcelados ocho de los nueve condenados del caso Marey cuyo ingreso en la cárcel ordenó el Tribunal Supremo el pasado martes, tras el rechazo de sus recursos de amparo por el Tribunal Constitucional.
Mira, esos estuvieron UN DIA en la carcel...
Damborenea esta en la carcel por multiples robos.
Y sobre tu GILIPOLLEZ de los dias: el delito es secuestro y son 10 años. Puedes meter agravantes u otros delitos que lo aumenten pero no tiene nada que ver con los dias que haya durado el secuestro...
Ademas a ese de ETA le han soltado pq se muere y por nada mas.
De todos modos seria:
10 dias de secuestro ------------ 1 dia de carcel (como hierro y saez oreja)
500 dias de secuestro ------------------ 50 dias de carcel.
Segun tus cuentas le debieran haber excarcelado hace 15 años...
#19:
#16 Pues a ver si lees bien y no te quedas con los titulares...
#208:
#204 ala ala, venga, con esos cuentos a otro. En mi familia y cuadrilla cada uno somos de un palo y todo el mundo lo sabe y hablamos de política y discutimos sin problema como en cualquier otro sitio. La única diferencia que veo es que en otras zonas del estado la gente en general pasa de la política como de la mierda y no se implican y en Euskadi la política está en todas partes y la gente en general tiene fuertes vinculaciones politico-asociativas.
#8:
Esta vez ni con pacto PP PSOE se salvan estos cafres, me alegro por euskadi
El gobierno se haría pipí del placer con un triunfo independentista en Euskadi.
Según Sáenz de Santamaría, esa posibilidad supondría una inestabilidad política, que, además, se sumaría a los problemas económicos.
Y que mejor lo primero, la clásica amenaza separatista, para tapar lo segundo.
#7 ¿Seguro? Yo estoy convencido que el bucle siniestro que hemos vivido durante décadas beneficiaba al estatus quo, pero ahora la cosa es diferente y la cosa se les puede escapar de las manos. Creo que la preocupación es real.
Aunque por otra parte, con un PP bajo mínimos, les queda el comodín mediático de la patria en peligro. Igual nos convertimos en sus Malvinas...
#11 ¿Otegi terrorista? ¿A quién ha matado? Hasta donde yo sé, cumple condena por crear un partido político que el constitucional ha dicho que es legal... Vamos, lo que se conoce como preso político en toda regla...
#19 "Otegi recurre su condena al Constitucional"
A ver si te lees los titulares y no te quedas solo con tu imaginación. ¿Sabes lo que significa recurrir?
#22 ¿has leído el motivo de la condena? Por tratar de refundar batasuna, al crear sortu, sortu es un partido legal según el constitucional ergo... ¿Dónde está el delito?
#65 Eres tú quien debe corroborarlo. La realidad es que Otegi esta cumpliendo 10 años por pertenencia a banda terrorista en grado de dirigente. Si tu dices que no, adelante, pon aquí la sentencia judicial que dice lo contrario.
Yo no voy a perder el tiempo contigo, eres tú quien niega la realidad y quien tiene que aportar las pruebas.
#67 Yo te he pasado un enlace en el que dice que otegi va a recurrir su condena, que fue por el caso bateragune de donde salió Sortu, sortu es un partido legal, Yo, así como tantos otros, no enteiendo pues , que otegi esté en prisión... me pasas la noticia en la que dice que otegi está en la cárcel por algo diferente al caso bateragune?
#69 No lo he encontrado por ninguna parte porque soy muy manazas, ¿me podrías pasar el enlace a una fuente fiable que diga cuál es la organización terrorista que encabezaba Otegi? Por favor.
#15 De la Wikipedia: En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante 10 días. Tras la disolución de ETA-pm, en 1984 un sector de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar.3 El 8 de julio de 1987, tras ser detenido en Francia, fue entregado a España en el puesto fronterizo de Hendaya.
En enero de 1989 la etarra francesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena
#64 Las personas tienen perfecto derecho a rectificar si creen que que se han equivocado en sus actitudes, en sus actos y en sus posicionamientos ideologicos y en este sentido que algunos exetarras hayan acabado militando en el Psoe (o en cualquier otro partido) no convierte a este partido en terrorista, siempre que esas personas hayan dado muestras claras, sinceras y convincentes de que eso de conseguir sus objetivos politicos matando a los que no comparten esos objetivos ya no forman parte de ellos. Me parece mucho peor que el Psoe creara el GAL, y los que hicieron el Gal creo que no eran exetarras , que el que ese partido acoja en su seno a antiguos etarras.
#46"Los del PSOE vasco estaban en la misma ETA que Otegi y miralos ahora."
Dos puntualizaciones a tu comentario.
Primero. Los del PSOE vasco no estaban en ETA. Algunos militantes que dejaron ETA se incorporaron a Euskadiko Ezkerra, que con el tiempo acabó fusionándose con el PSE.
Segundo. La diferencia está en que esos que comentas dejaron las armas cuando había que dejarlas, después de muerto el dictador, mientras que Otegi y otros siguieron erre que erre:
"Tras la disolución de ETA-pm, en 1984 un sector de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar."
#71 Fraga también quiso establecer la democrácia y el progresismo en españa, a su manera eso si , igual que otegi.
Simplemente estamos tan mal que cualquier cambio será tomado como positivo, pero bildu propone una "renovación" a la venezolana , populismo barato y patriotismo barato estilo chavez perón lo que a largo plazo será peor, hace falta un cambio, pero HB representa tanto el cambio cómo AP o UCD en su momento.
#71"Y luego Otegi con el tiempo quiso parar a ETA."
A diferencia de los poli-milis, que se pasaron temprano a la vía política cuando ETA todavía contaba con mucho apoyo social, Otegi "quiso parar ETA" bastante más tarde, cuando ya empezaba a verse claro que ETA perdía apoyo social incluso entre sectores de la izquierda abertzale (Aralar).
Señor ivandrago ( #15) por que no contestas a #26?
Quien no sepa ver que como minimo una faccion de bildu pertenece al brazo politico de ETA es o que no quiere ver o que es un proetarra
#86 Con todos mis respetos pero ese comentario es una autentica estupidez, pero es el nivel al que nos tienes acostumbrados.
¿Todos los comentarios aunque sean falacias o manipulaciones, si son respetuosos, no deberian ser votados negativos?
Creo que este comentario es el mejor ejemplo de que no.
#15 Porque es el doble rasero que hay en este país. Parece ser que quien en un momento dado hace apología de ETA es criminalizado como si hubiese matado a alguien. Y la memoria, la triste y poca (interesada) memoria de esos hipócritas que quieren hacernos pensar que hasta 1975 no había terrorismo, y que lo que hubo con anterioridad desde 1936 no existen víctimas porque fueron olvidadas de un plumazo por varios partidos, entre los que estaban PSOE y PCE y les traicionaron. El doble rasero que no juzgan a un hombre porque es rey, que hizo apología del fascismo, grabado en un vídeo y que todo el mundo debería verlo.
Existen ciertas libertades en España, pero España no es un país libre ni lo será mientras esté en manos de esa derecha, cual troyano invade los partidos más grandes.
Creo entender que Bildu, mas que defender la independencia, defienden el derecho de autodeterminación, por eso se definen como "soberanistas".
Por eso, yo mas bien creo que el miedo real que tienen es al triunfo de la verdadera izquierda, la que no se doblega ante el Capital y la que ya está dando verdadero quebraderos de cabeza al gobierno en Donostia y otros lugares.
#41 Lo que no van a poner los vascos es a:
¿La derecha que tiene sumida al país en los escándalos de corrupción más grandes del mundo?
¿La derecha que se niega a condenar en Europa el franquismo?
¿La derecha que roba a los españoles por salvar sus cuentas en Bankia?
¿La derecha que recorta servicios públicos y apoya los privados?
¿La derecha que legaliza a los corruptos?
¿La derecha que está imponiendo la censura?
¿La derecha que manda apalizar a los manifestantes?
¿La derecha que sostiene las subvenciones a la iglesia?
¿La derecha que miente para ganar unas elecciones y hacer todo lo contrario a lo prometido, que es un acto criminal?
Venga ya. Prefiero un gobierno de Bildu/Amaiur que uno de esos sarnosos fariseos.
Como tu fanatismo te ha cegado totalmente no eres capaz de ver mas allá de tu nariz. Por lo tanto te invito a que me digas que parte de lo que he escrito en mi comentario es mentira.
#95 Pues mi supuesta ceguera me dice que la derecha ha apoyado a los empresarios y ha creado un tejido económico superficial, con bastante nivel de paro. Y la izquierda de verdad, la que gobierna Marinaleda ha creado unas base de igualitarismo, igualdad, con desempleo 0 y con cooperativas, sin apenas empresarios.
#95 Menos mal que has dicho "de España", y no "de Europa". Es la ventaja de ser una isla de mediocridad más o menos soportable en un mar de borreguismo y corrupción. En el país de ciegos...
#95 Ya le hubiera gustado a todos los presidentes de Comunidad Autónoma haber gestionado desde los años 80 la comunidad con mejor nivel de vida y educativo, mayores recursos financieros gracias al concierto (que no entro a debatir ahora) y millones en ayudas que se dieron para la reconversión industrial, con una posición geoestratégica inmejorable entre la península y el centro europeo... Hasta un mono la habría dirigido bien.
De hecho, si no hubiera habido nadie gobernando el País Vasco este tiempo les habría ido igualmente bien. El mito de la derecha buena gestora ya no se sostiene.
Además durante todo ese tiempo se dedicaron al nepotismo. Qué bien le ha venido no estar en el poder estos años, igual que la fresca irrupción de Bildu como una opción real, aún con sus fantasmas.
Lo que me da pena, es que al final la gente de izquierdas, ya sea en el País Vasco o en Cataluña o donde sea, caiga en el error burgués del nacionalismo, de una forma tan tonta. Yo, particularmente estoy a favor de la autodeterminación y de la independencia si quieren, no me voy a rasgar las vestiduras como hacen otros, pero cosas como ir contra el AVE son de una estupidez supina, ya me gustaría a mí que mi tierra estuviera mejor comunicada, por poner que en Granada la vía que tenemos no está ni electrificada.
Por último, se nota mucho cómo han venido las juventudes del PNV aquí a defender a sus mayores. Por cierto ¿habéis leído Verdes Valles, Colinas Rojas?
#41"¿¿ La que ha duplicado la deuda de su diputación en el último año ?? Vaya izquierda de mis cojones."
¿Podrías, por favor, poner las cifras de deuda de las que hablas? Es que me pica la curiosidad por compararlas con las de comunidades donde gobierna el PPSOE. Me da igual que sean en términos totales, asociadas al PIB, por habitante, etc... es por curiosidad.
#41 La corrupción, de acuerdo, es un problema en casi todo el espectro político, pero dime que casos de corrupción tiene Bildu (No es retórico, es algo que ignoro).
Endeudarse y gastar dinero público para impulsar la economía es socialista, si gana es lo que van a hacer y en mi opinión, es lo correcto.
Sobre los arboles de basura no digo nada por que no se nada sobre ellos.
#104 Marinaleda es un lugar que subsiste con las subvenciones de la UE y la junta de Andalucía.
Demuestras totalmente que no tienes ni puta idea de lo que hablas, y manda pelotas.
La provincia que tiene mejor tasa de paro y renta per capita de toda España es Gipuzkoa.
¿¿Por que??
Por que esa derecha (PNV) que "ha creado un tejido económico superficial" apostó por la industrialización, el I+D y un alto nivel de estudios para sus trabajadores y ahora se ve claramente el fruto de 20 años de trabajo.
¿¿ Sabías que en el alto deba el paro es del 4% ??
¿¿ Sabías que en el alto deba la inversión en I+D es superior a la alemana ??
¿¿Sabías que Bildu (La "verdadera izquierda" según #13) ha duplicado la deuda de la diputación en solo un año??
¿¿Sabías que Bildu tiene causas de corrupción en Hernani (donde lleva años gobernando)??
¡¡ PARA QUE INFORMARSE !! La realidad nos jodería una muy buena arenga demagógica
#13 Por favor, ten en más estima a la izquierda. La izquierda no es proetarra, ni racista, ni pega tiros en la nuca a quien le molesta. La izquierda pretende favorecer a los necesitados y a los inocentes, no matarlos o catalogarlos dependiendo de dónde vengan.
Yo soy de derechas y creo que la izquierda está equivocada en la mayoría de sus planteamientos, pero me merece el suficiente respeto como para que no la compare con esta basura totalitaria proetarra que muy posiblemente se haga con el poder en el País Vasco.
#13 ¿Bildu verdadera izquierda? Pero, ¿de dónde te sacas tú eso?
Yo soy de izquierda y te aseguro que no tengo (ideológicamente) nada que ver con esos individuos.
Es preocupante que gane el independentismo. El gobierno tiene dos caminos para actuar: desconvocar elecciones o anular los resultados, porque ¿a quien se le ocurre preguntarle al pueblo lo que quiere? Habrese visto, que ni esto fuera una democracia.
¿Les preocupa? Pues los PPSOE deberían dejar de hacer las barbaridades que han hecho durante estos últimos años.
Un triunfo del nacionalismo/soberanismo está asegurado ya que el PPSOE está bajo mínimos, ya que se lo han ganado a pulso. Y el PNV baila en su misma cuerda...
Al PPSOE no le preocupa absolutamente nada mas que sus sillones
Al gobierno de españa lo que le debería preocuopar es lo que está haciendo: yo si quisiese destruir España, votaría por el actual gobierno porque saben hacerlo mejor que nadie.
No me extraña que en la actual tesitura en Euskadi pensemos que la salvación está en desligarse de los que se piensan que recortando a todo y subvencionando Toros, Iglesia, y franquismo se sale de la crisis.
#72 EXACTO "[...] yo si quisiese destruir España, votaría por el actual gobierno porque saben hacerlo mejor que nadie."
Si fuera un poco más anarquista de lo que soy les votaría a ellos, parecen los heraldos de la muerte de la democracia, los adalides del caos y la desunión y el desmantelamiento de la nación
Si Euskadi está como está (mal, no lo vamos a discutir) y el resto del país está como está (MUY JODIDO), es precisamente porque su mentalidad no es la misma que la del resto.
Y no soy vasca, que conste, pero admiro las políticas sociales del País Vasco y su mentalidad a la hora de enfentarse a la vida. O que alguien me diga un lugar en España donde haya, por ejemplo, el volumen de cooperativas y espíritu emprendedor que hay en el País Vasco.
Desde luego, no sé si estando en Euskadi votaría al PSOE, pero tengo muy claro que no votaría al PP. De hecho, aún no entiendo cómo puede haber gente que les vote en el resto del país...
¡Uy, qué miedo!, vuelven los rojos separatistas. Os cagáis de miedo.
A ver ahora qué os inventáis para que nos aterroricemos todos, menos mal que como sois unos pésimos comunicadores no creo que consigáis contagiarnos vuestro canguis.
#55 Si le votan los vascos y gobierna, no veo donde esta el problema. Los de fuera teneis mucha neura con bildu, segun parece.
Mas me ha jodido que gobierne patxi tras ilegalizar partidos, o mas me jodera que metan en el censo vasco a media españa para que no gobiernen. Eso si que es preocupante.
#49 no puedo hablar por todos los vascos, y es sabido que en cualquier sitio con tres vascos hay cuatro opiniones bien fundamentadas y contradictorias, tampoco entiendo muy bien tu pregunta, pero te lo explico.
Los vascos somos mayoritariamente clase media, con una afiliación a los sindicatos y otras instituciones similares muy por encima de españa, y con cierta costumbre de lucha social. Ademas contamos con numerosas cooperativas, alguna gigantes industriales.
Por otro lado, la tasa de emprendedores en euskadi es muy superior a la española, y esta bien considerado intentarlo. Puedes ser de ehbildu y montar un taller sin que te echen del partido. Conozco casos de sindicalistas que terminan montando una empresa.
Si eso contesta a tu pregunta, bien, si no matiza por que ser capitalista puede ser noruega o mexico, por ejemplo.
Es muy curioso que los que dicen que esto no es una democracia (cuando las elecciones las gana el PSOE o el PP) digan ahora que si las elecciones vascas las ganan los independentistas será un ejercicio de demoocracia.
Al que gane le queda un marrón conocidos por todos.
Imaginaros que gana Bildu su política se parecería a esto:
Opción A) Recorta gasto (los capítulos mayores del presupuesto son sanidad y educación). --> Política poco de izquierda, la bases descontentas = follón.
Opción B) No recorta gasto -> Deficit > 1,5 %. Son intervenidos por el gobierno central = follón gordo.
Opción C) Sube mucho los impuestos. Para poder desarrollar esta opción necesita mayoría absoluta por que el PNV por aquí seguro que no pasa. = follón por la otra parte.
#28 A lo mejor deciden recortar en sueldos millonarios de políticos, en cochazos y en subvencionar empresas millonarias como bancos, Timofónica, en toros y en religión, etc. Vamos, cosas que para el PP son de primera necesidad. Ahí no veo yo entonces follón ninguno.
#28
Opción D) Subida de impuestos a las grandes fortunas e incentivos fiscales a PyMES y cooperativas.
Lo que el gobierno central teme de verdad de estos "terroristas", es que hagan una política más humana y que el resto de los españoles vean que sí hay alternativa a la que ellos están llevando a cabo con nosotros.
Cualquier resultado democrático elegido por el pueblo vasco debe ser respetado por todos. Nosotros nos hemos tenido que chupar que el PP esté en el poder, nos quejamos, pero nadie niega que los españoles han votado y están donde merecen (A pesar del destrozo que están ocasionando).
#55 que rapido cambias de tema cuando tus argumentos se van por el retrete, o sera que a ti tener argumentos es algo que te la suda y con soltar mierda vas sobrao?
ala a jugar a pala!
La independencia para Cataluña y Euskadi puede convertirse en una realidad. Ya no estamos hablando de los años 70 y 80, pues por aquella época era un capricho político. El estado español hace aguas por todas partes, y es probable que quieran suprimir el concierto económico vasco y que no haya pacto fiscal para Cataluña. Los vascos y los catalanes nacionalistas y muchos vascos y catalanes no nacionalistas no están dispuestos a renunciar a sus privilegios y a un autogobierno, en favor de un desmantelamiento del estado autonómico.
Sin dinero, no hay viaje, no hay amigos, ni sombra ni sol.
Menuda subnormal. En Euskadi en esta mierdocracia, SIEMPRE han ganado los independentistas, y siempre han esta gobernando, salvo en las ultimas, donde el PPSOE obtuvo el poder ilegalizando a otros partidos. Lo cual, tiene su lado positivo, nos ha mostrado la diferente gestion de unos y otros. O mas bien, las manos demasiado largas de unos y otros
Pero no pasa nada, no? Porque de todas formas el PP es un partido demócrata y aceptará sin rechistar lo que los vascos decidan, ¿no? Y pase lo que pase como ellos han hecho TODO lo posible por colaborar en la estabilización política del País Vasco, no pasa nada, ¿no?
Pongámonos en un futuro dentro de uno o dos años... La gente se echa a la calle para celebrar la ansiada independencia de Euskadi... Pero al día siguiente, y al otro... Realmente creéis que se solucionarán los problemas de la gente?... créeis que seréis felices en el paraíso vasco???... No creéis que el PNV, Bildu y PSOE (si sobrevive) se comportarán como PP, Iu y PSOE lo han hecho siempre. Os están utilizando solamente para poder robar sin intermediarios... y tanta gente muerta para esto... que pena.
Es lo mejor que le podría pasar a España, que ganase un tercer partido las elecciones, si la cosa empieza por Euskadi, pues de puta madre, que independentista o no ya no es la misma mierda de PP-PSOE de siempre.
#31 Es demagogico. Ademas incluso con una victoria de EH bildu, no hay imputados en sus listas. Ya se han preocupado pero muy bien de que no les puedan ilegalizar por eso.
#73 Es un bulo que habremos escuchado mil veces arengar a la caverna mediática derechista para satanizar al PNV cuando lo comparan con el PP a la hora de justificar pactos con uno u otro. Un bulo que a base de repetirlo 1.000.000 de veces, lo han convertido en (su) "verdad"
- Económicamente siguen la misma doctrina liberal, solo que el PNV sabe gestionar bastante mejor que el PP (solo hay que comparar los datos económicos de Euskadi con los de comunidades del PP) y apuesta por el gasto en bienestar social para equipararlo al de los países europeos más desarrollados en ese aspecto. El 40% de ayudas a rentas bajas del total estatal se dan en Euskadi http://www.diariovasco.com/v/20100629/al-dia-sociedad/euskadi-comunidad-gasta-ayudas-20100629.html
#77 Yo dudo que sigan la doctrina liberal. He oído discursos de algunos de ellos y admiran el modelo socialdemócrata de Finlandia o Suecia. En eso ya se separan bastante del PP y de CiU, por suerte.
#73 el verdadero cancer de la sociedad española es que aun esta a favor de la esclavitud en Sudamerica...
Oh, espera, pense que aun estabamos en la epoca de Canovas del Castillo
Sera un dia epico el dia que los de Bildu abran una investigacion y metan a los de ETA en la carcel igual que España investigo y condeno a los del GAL.
Por ahora es todo lo contrario. No hacen otra cosa mas que justificarlos y querer sacarlos.
#38 se te olvida que los indultaron en menos que canta un gallo, hoy en dia todos en su casita disfrutando de las fortunas que hicieron gracias a los fondos reservados.
#38Sera un dia epico el dia que los de Bildu abran una investigacion y metan a los de ETA en la carcel igual que España investigo y condeno a los del GAL.
X DX DX DXD X
Lo dices en serio???
No puedes ser tan corto...
Vera, Barrionuevo, Amedo, Dominguez.... chim-pum. Esa fuel 'la invistigacion' y a los que metieron en la carcel...
Dominguez no, pero a los dos años de entrar murio en un accidente DE MOTO.
Amedo fue condenado a 108 años y a los 6 estaba en régimen abierto (con la obligación de ir a dormir a prisión de lunes a jueves)...
Barrionuevo es mas gracioso aun:
En julio de 1998 fue condenado por la Sala Segunda del Tribunal Supremo a diez años de prisión y doce de inhabilitación absoluta por los delitos de secuestro en la persona de ciudadano hispano-francés Segundo Marey, realizado por los GAL, y malversación de caudales públicos.3 Dicha sentencia fue ratificada en 2001 por el Tribunal Constitucional. Recibió un indulto parcial (reducción de un tercio de la pena) y una modalidad especial de tercer grado penitenciario (que le eximía de pernoctar en prisión).4 5 En libertad desde diciembre de 1998, tras la suspensión provisional de la condena, pasó sólo tres meses en prisión. Desde 2004 está en libertad definitiva.
Si Bildu abre una investigacion y mete esas condenas a los de ETA te aseguro yo que seras tu el que se suba por las paredes.
#3 sera porque españa no ha tenido nunca un presidente terrorista verdad, o ya no te acuerdas de los 12 años de gobierno del señor X, y eso sin contar los 40 años de dictadura basada en el terror.
Comentarios
Si, la democracia parece ser que preocupa.
#2 se dice dedocracia , DEDOCRACIA
#27 Ha dicho la "democracia" porque es lo que preocupa al gobierno, la "dedocracia" no le preocupa porque es su preferida. Menuda tontería.
El gobierno se haría pipí del placer con un triunfo independentista en Euskadi.
Según Sáenz de Santamaría, esa posibilidad supondría una inestabilidad política, que, además, se sumaría a los problemas económicos.
Y que mejor lo primero, la clásica amenaza separatista, para tapar lo segundo.
#7 ¿Seguro? Yo estoy convencido que el bucle siniestro que hemos vivido durante décadas beneficiaba al estatus quo, pero ahora la cosa es diferente y la cosa se les puede escapar de las manos. Creo que la preocupación es real.
Aunque por otra parte, con un PP bajo mínimos, les queda el comodín mediático de la patria en peligro. Igual nos convertimos en sus Malvinas...
#11 ¿Otegi terrorista? ¿A quién ha matado? Hasta donde yo sé, cumple condena por crear un partido político que el constitucional ha dicho que es legal... Vamos, lo que se conoce como preso político en toda regla...
#15 Está cumpliendo 10 años de pena como líder de organización terrorista. No se en que cueva has estado para no haberte enterado.
Hay mucha prensa hablando de ello, así que no voy a explicártelo yo, lee y entérate tú mismo.
#16 Pues a ver si lees bien y no te quedas con los titulares...
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/otegi-recurre-condena-constitucional/csrcsrpor/20120622csrcsrnac_4/Tes
#19 "Otegi recurre su condena al Constitucional"
A ver si te lees los titulares y no te quedas solo con tu imaginación. ¿Sabes lo que significa recurrir?
#22 ¿has leído el motivo de la condena? Por tratar de refundar batasuna, al crear sortu, sortu es un partido legal según el constitucional ergo... ¿Dónde está el delito?
#59 Sabes que estás mintiendo.
#62 Vas a corroborarlo con datos o te basas únicamente en tus opiniones para realizar tal afirmación?
#65 Eres tú quien debe corroborarlo. La realidad es que Otegi esta cumpliendo 10 años por pertenencia a banda terrorista en grado de dirigente. Si tu dices que no, adelante, pon aquí la sentencia judicial que dice lo contrario.
Yo no voy a perder el tiempo contigo, eres tú quien niega la realidad y quien tiene que aportar las pruebas.
#67 Yo te he pasado un enlace en el que dice que otegi va a recurrir su condena, que fue por el caso bateragune de donde salió Sortu, sortu es un partido legal, Yo, así como tantos otros, no enteiendo pues , que otegi esté en prisión... me pasas la noticia en la que dice que otegi está en la cárcel por algo diferente al caso bateragune?
#68 "Va a + infinitivo" -> tercera persona del singular del futuro cercano.
"recurrir" -> Entablar recurso contra una resolución
Otegi sigue en prisión como líder terrorista.
#69 No lo he encontrado por ninguna parte porque soy muy manazas, ¿me podrías pasar el enlace a una fuente fiable que diga cuál es la organización terrorista que encabezaba Otegi? Por favor.
#3 #11 #16 Qué!, ¿metiendo horas o en horario de trabajo?.
#15 De la Wikipedia: En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante 10 días. Tras la disolución de ETA-pm, en 1984 un sector de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar.3 El 8 de julio de 1987, tras ser detenido en Francia, fue entregado a España en el puesto fronterizo de Hendaya.
En enero de 1989 la etarra francesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena
#26 Los del PSOE vasco estaban en la misma ETA que Otegi y miralos ahora.
#46 ¿Todos?
#48 Esa pregunta también se la puede hacer a las diferentes marcas ilegalizadas por contaminación de la IA hasta hoy ¿no?
¿Cuantos eran realmente de ETA y cuantos eran compañeros del partido ilegalizado que eran tambien compañeros de otro partido igualmente ilegalizado?
#64 Las personas tienen perfecto derecho a rectificar si creen que que se han equivocado en sus actitudes, en sus actos y en sus posicionamientos ideologicos y en este sentido que algunos exetarras hayan acabado militando en el Psoe (o en cualquier otro partido) no convierte a este partido en terrorista, siempre que esas personas hayan dado muestras claras, sinceras y convincentes de que eso de conseguir sus objetivos politicos matando a los que no comparten esos objetivos ya no forman parte de ellos. Me parece mucho peor que el Psoe creara el GAL, y los que hicieron el Gal creo que no eran exetarras , que el que ese partido acoja en su seno a antiguos etarras.
#46 "Los del PSOE vasco estaban en la misma ETA que Otegi y miralos ahora."
Dos puntualizaciones a tu comentario.
Primero. Los del PSOE vasco no estaban en ETA. Algunos militantes que dejaron ETA se incorporaron a Euskadiko Ezkerra, que con el tiempo acabó fusionándose con el PSE.
Segundo. La diferencia está en que esos que comentas dejaron las armas cuando había que dejarlas, después de muerto el dictador, mientras que Otegi y otros siguieron erre que erre:
"Tras la disolución de ETA-pm, en 1984 un sector de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar."
#70 Y luego Otegi con el tiempo quiso parar a ETA. Ahí tienes las hemerotecas. Hasta en el ABC lo dijo explícitamente: ETA sobra.
#71 Fraga también quiso establecer la democrácia y el progresismo en españa, a su manera eso si , igual que otegi.
Simplemente estamos tan mal que cualquier cambio será tomado como positivo, pero bildu propone una "renovación" a la venezolana , populismo barato y patriotismo barato estilo chavez perón lo que a largo plazo será peor, hace falta un cambio, pero HB representa tanto el cambio cómo AP o UCD en su momento.
#71 "Y luego Otegi con el tiempo quiso parar a ETA."
A diferencia de los poli-milis, que se pasaron temprano a la vía política cuando ETA todavía contaba con mucho apoyo social, Otegi "quiso parar ETA" bastante más tarde, cuando ya empezaba a verse claro que ETA perdía apoyo social incluso entre sectores de la izquierda abertzale (Aralar).
#26 Qué asco. Otro más que se metió en política para forrarse. [IRONIC MODE OFF]
#18 Por eso nunca se va a celebrar un referendum legal sobre la independencia ....
#26 Insidiash
Señor ivandrago ( #15) por que no contestas a #26?
Quien no sepa ver que como minimo una faccion de bildu pertenece al brazo politico de ETA es o que no quiere ver o que es un proetarra
#15 Hasta donde yo sé, el señor Otegi es un terrorista, pues en su día fue condenado por secuestro e integración en banda armada.
Por otro lado, de nuevo comentarios respetuosos hundidos a negativos.
Democracia.
#86 Con todos mis respetos pero ese comentario es una autentica estupidez, pero es el nivel al que nos tienes acostumbrados.
¿Todos los comentarios aunque sean falacias o manipulaciones, si son respetuosos, no deberian ser votados negativos?
Creo que este comentario es el mejor ejemplo de que no.
#15 Porque es el doble rasero que hay en este país. Parece ser que quien en un momento dado hace apología de ETA es criminalizado como si hubiese matado a alguien. Y la memoria, la triste y poca (interesada) memoria de esos hipócritas que quieren hacernos pensar que hasta 1975 no había terrorismo, y que lo que hubo con anterioridad desde 1936 no existen víctimas porque fueron olvidadas de un plumazo por varios partidos, entre los que estaban PSOE y PCE y les traicionaron. El doble rasero que no juzgan a un hombre porque es rey, que hizo apología del fascismo, grabado en un vídeo y que todo el mundo debería verlo.
Existen ciertas libertades en España, pero España no es un país libre ni lo será mientras esté en manos de esa derecha, cual troyano invade los partidos más grandes.
#15 " el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel"
Ajo y agua.
Creo entender que Bildu, mas que defender la independencia, defienden el derecho de autodeterminación, por eso se definen como "soberanistas".
Por eso, yo mas bien creo que el miedo real que tienen es al triunfo de la verdadera izquierda, la que no se doblega ante el Capital y la que ya está dando verdadero quebraderos de cabeza al gobierno en Donostia y otros lugares.
#13 Por eso, yo mas bien creo que el miedo real que tienen es al triunfo de la verdadera izquierda,
¿¿ La que tiene escándalos por corrupción allí donde gobierna ??
¿¿ La que ha duplicado la deuda de su diputación en el último año ?? Vaya izquierda de mis cojones.
¿¿ La que ha creado los arboles de mierda en Hernani para poder enchufar mas gente ??
http://arabatik.files.wordpress.com/2012/02/395273_116844295109043_100003504184099_60014_1010345350_n.jpg
Vale ya de soltar mentiras de algo que no tienes ni idea de lo que hablas.
#41 Lo que no van a poner los vascos es a:
¿La derecha que tiene sumida al país en los escándalos de corrupción más grandes del mundo?
¿La derecha que se niega a condenar en Europa el franquismo?
¿La derecha que roba a los españoles por salvar sus cuentas en Bankia?
¿La derecha que recorta servicios públicos y apoya los privados?
¿La derecha que legaliza a los corruptos?
¿La derecha que está imponiendo la censura?
¿La derecha que manda apalizar a los manifestantes?
¿La derecha que sostiene las subvenciones a la iglesia?
¿La derecha que miente para ganar unas elecciones y hacer todo lo contrario a lo prometido, que es un acto criminal?
Venga ya. Prefiero un gobierno de Bildu/Amaiur que uno de esos sarnosos fariseos.
#44 La derecha que ha gobernado en Euskadi 30 años y ha demostrado mas que de sobra que son los mejores gestores económicos que hay en España.
Con sus corruptelas y sus "carnets" han sido capaces de crear la sociedad mas rica de España y la mas comprometida con el gasto social.
http://elpais.com/diario/2010/06/29/paisvasco/1277840403_850215.html
Como tu fanatismo te ha cegado totalmente no eres capaz de ver mas allá de tu nariz. Por lo tanto te invito a que me digas que parte de lo que he escrito en mi comentario es mentira.
#95 Pues mi supuesta ceguera me dice que la derecha ha apoyado a los empresarios y ha creado un tejido económico superficial, con bastante nivel de paro. Y la izquierda de verdad, la que gobierna Marinaleda ha creado unas base de igualitarismo, igualdad, con desempleo 0 y con cooperativas, sin apenas empresarios.
#95 Menos mal que has dicho "de España", y no "de Europa". Es la ventaja de ser una isla de mediocridad más o menos soportable en un mar de borreguismo y corrupción. En el país de ciegos...
#95 Ya le hubiera gustado a todos los presidentes de Comunidad Autónoma haber gestionado desde los años 80 la comunidad con mejor nivel de vida y educativo, mayores recursos financieros gracias al concierto (que no entro a debatir ahora) y millones en ayudas que se dieron para la reconversión industrial, con una posición geoestratégica inmejorable entre la península y el centro europeo... Hasta un mono la habría dirigido bien.
De hecho, si no hubiera habido nadie gobernando el País Vasco este tiempo les habría ido igualmente bien. El mito de la derecha buena gestora ya no se sostiene.
Además durante todo ese tiempo se dedicaron al nepotismo. Qué bien le ha venido no estar en el poder estos años, igual que la fresca irrupción de Bildu como una opción real, aún con sus fantasmas.
Lo que me da pena, es que al final la gente de izquierdas, ya sea en el País Vasco o en Cataluña o donde sea, caiga en el error burgués del nacionalismo, de una forma tan tonta. Yo, particularmente estoy a favor de la autodeterminación y de la independencia si quieren, no me voy a rasgar las vestiduras como hacen otros, pero cosas como ir contra el AVE son de una estupidez supina, ya me gustaría a mí que mi tierra estuviera mejor comunicada, por poner que en Granada la vía que tenemos no está ni electrificada.
Por último, se nota mucho cómo han venido las juventudes del PNV aquí a defender a sus mayores. Por cierto ¿habéis leído Verdes Valles, Colinas Rojas?
#41 "¿¿ La que ha duplicado la deuda de su diputación en el último año ?? Vaya izquierda de mis cojones."
¿Podrías, por favor, poner las cifras de deuda de las que hablas? Es que me pica la curiosidad por compararlas con las de comunidades donde gobierna el PPSOE. Me da igual que sean en términos totales, asociadas al PIB, por habitante, etc... es por curiosidad.
#41 La corrupción, de acuerdo, es un problema en casi todo el espectro político, pero dime que casos de corrupción tiene Bildu (No es retórico, es algo que ignoro).
Endeudarse y gastar dinero público para impulsar la economía es socialista, si gana es lo que van a hacer y en mi opinión, es lo correcto.
Sobre los arboles de basura no digo nada por que no se nada sobre ellos.
#104 Marinaleda es un lugar que subsiste con las subvenciones de la UE y la junta de Andalucía.
Demuestras totalmente que no tienes ni puta idea de lo que hablas, y manda pelotas.
La provincia que tiene mejor tasa de paro y renta per capita de toda España es Gipuzkoa.
¿¿Por que??
Por que esa derecha (PNV) que "ha creado un tejido económico superficial" apostó por la industrialización, el I+D y un alto nivel de estudios para sus trabajadores y ahora se ve claramente el fruto de 20 años de trabajo.
¿¿ Sabías que en el alto deba el paro es del 4% ??
¿¿ Sabías que en el alto deba la inversión en I+D es superior a la alemana ??
¿¿Sabías que Bildu (La "verdadera izquierda" según #13) ha duplicado la deuda de la diputación en solo un año??
¿¿Sabías que Bildu tiene causas de corrupción en Hernani (donde lleva años gobernando)??
¡¡ PARA QUE INFORMARSE !! La realidad nos jodería una muy buena arenga demagógica
CC:@Noodles666@pmg1HASMADVendetta1714@rinchoyoryo@Guevara
#13 Por favor, ten en más estima a la izquierda. La izquierda no es proetarra, ni racista, ni pega tiros en la nuca a quien le molesta. La izquierda pretende favorecer a los necesitados y a los inocentes, no matarlos o catalogarlos dependiendo de dónde vengan.
Yo soy de derechas y creo que la izquierda está equivocada en la mayoría de sus planteamientos, pero me merece el suficiente respeto como para que no la compare con esta basura totalitaria proetarra que muy posiblemente se haga con el poder en el País Vasco.
#13 ¿Bildu verdadera izquierda? Pero, ¿de dónde te sacas tú eso?
Yo soy de izquierda y te aseguro que no tengo (ideológicamente) nada que ver con esos individuos.
#13 Vaya desesperado suena eso de que Bildu no son secesionistas
Como se "independice" a ver como lo justificais después el resto de partidos de izquierda que quedéis en España.
#13 yo mas bien creo que el miedo real que tienen es al triunfo de la verdadera izquierda, la que no se doblega ante el Capital
Hijo mío, la felicidad está hecha de pequeñas cosas: Un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna…
Groucho Marx
#13 ¿Tú te crees lo que dices o estás troleando?
Lo dice el partido que gobierna con mayoría absoluta aprovechándola para hacer barrabasadas...
Todo es democracia excepto aquello que nosotros os digamos que no es democracia.
Esta vez ni con pacto PP PSOE se salvan estos cafres, me alegro por euskadi
tiene webs que hablen ellos de inestabilidad política y de problemas económicos...
Gora Euskal Herria askatuta! Bien por ellos.
Como le escupe Gene Hackman a Denzel Washington en "Marea Roja": "Luchamos por preservar la democracia, no para practicarla".
Siembra vientos y recogerás tempestades.
Es preocupante que gane el independentismo. El gobierno tiene dos caminos para actuar: desconvocar elecciones o anular los resultados, porque ¿a quien se le ocurre preguntarle al pueblo lo que quiere? Habrese visto, que ni esto fuera una democracia.
¿Les preocupa? Pues los PPSOE deberían dejar de hacer las barbaridades que han hecho durante estos últimos años.
Un triunfo del nacionalismo/soberanismo está asegurado ya que el PPSOE está bajo mínimos, ya que se lo han ganado a pulso. Y el PNV baila en su misma cuerda...
Al PPSOE no le preocupa absolutamente nada mas que sus sillones
Al gobierno de españa lo que le debería preocuopar es lo que está haciendo: yo si quisiese destruir España, votaría por el actual gobierno porque saben hacerlo mejor que nadie.
No me extraña que en la actual tesitura en Euskadi pensemos que la salvación está en desligarse de los que se piensan que recortando a todo y subvencionando Toros, Iglesia, y franquismo se sale de la crisis.
#72 EXACTO "[...] yo si quisiese destruir España, votaría por el actual gobierno porque saben hacerlo mejor que nadie."
Si fuera un poco más anarquista de lo que soy les votaría a ellos, parecen los heraldos de la muerte de la democracia, los adalides del caos y la desunión y el desmantelamiento de la nación
¿Qué alternativa tienen? ¿El PP?
Si Euskadi está como está (mal, no lo vamos a discutir) y el resto del país está como está (MUY JODIDO), es precisamente porque su mentalidad no es la misma que la del resto.
Y no soy vasca, que conste, pero admiro las políticas sociales del País Vasco y su mentalidad a la hora de enfentarse a la vida. O que alguien me diga un lugar en España donde haya, por ejemplo, el volumen de cooperativas y espíritu emprendedor que hay en el País Vasco.
Desde luego, no sé si estando en Euskadi votaría al PSOE, pero tengo muy claro que no votaría al PP. De hecho, aún no entiendo cómo puede haber gente que les vote en el resto del país...
Y, por supuesto, defiendo la paz.
¡Uy, qué miedo!, vuelven los rojos separatistas. Os cagáis de miedo.
A ver ahora qué os inventáis para que nos aterroricemos todos, menos mal que como sois unos pésimos comunicadores no creo que consigáis contagiarnos vuestro canguis.
Perdon,me he equivocado.....#10
El principal problema de España es su gobierno ilegitimado.
#55 Si le votan los vascos y gobierna, no veo donde esta el problema. Los de fuera teneis mucha neura con bildu, segun parece.
Mas me ha jodido que gobierne patxi tras ilegalizar partidos, o mas me jodera que metan en el censo vasco a media españa para que no gobiernen. Eso si que es preocupante.
#36 ficcion: dicese de los autos de la udiencia nacional españistani
#37 Los mismos que protegieron al ultraterrorista Felipe Gonzalez. Malditos españistanies.
¿Que tal? ¿Lo voy pillando?
Me da mucho mas miedo el PP que cualquier independentista vasco.
#60 no hombre, ETA es todo lo que la peporra necesite, faltaria mas! para eso ganasteis la guerra!
#61 Estoy descolocado.
Guerra?
Que guerra?
Ganamos?
Quienes?
Necesitas ponerle un muelle. Asi es como te marca el peso correcto.
Me ha dado vergüenza ver algún telediario, parece que ser independentista no es una opción política defendible en democracia como cualquier otra.
#49 no puedo hablar por todos los vascos, y es sabido que en cualquier sitio con tres vascos hay cuatro opiniones bien fundamentadas y contradictorias, tampoco entiendo muy bien tu pregunta, pero te lo explico.
Los vascos somos mayoritariamente clase media, con una afiliación a los sindicatos y otras instituciones similares muy por encima de españa, y con cierta costumbre de lucha social. Ademas contamos con numerosas cooperativas, alguna gigantes industriales.
Por otro lado, la tasa de emprendedores en euskadi es muy superior a la española, y esta bien considerado intentarlo. Puedes ser de ehbildu y montar un taller sin que te echen del partido. Conozco casos de sindicalistas que terminan montando una empresa.
Si eso contesta a tu pregunta, bien, si no matiza por que ser capitalista puede ser noruega o mexico, por ejemplo.
#54 Lo preguntaba porque el independentismo, a estas alturas, ya parece solo corresponder a un asunto económico.
El resto de motivaciones parecen haber quedado obsoletas, a mi entender.
Es muy curioso que los que dicen que esto no es una democracia (cuando las elecciones las gana el PSOE o el PP) digan ahora que si las elecciones vascas las ganan los independentistas será un ejercicio de demoocracia.
En cuanto no puedan colocarle la crisis a ZP se la meterán a Bildu... La estrategia es clara...
Por supuesto, y detrás va Catalunya.
Al que gane le queda un marrón conocidos por todos.
Imaginaros que gana Bildu su política se parecería a esto:
Opción A) Recorta gasto (los capítulos mayores del presupuesto son sanidad y educación). --> Política poco de izquierda, la bases descontentas = follón.
Opción B) No recorta gasto -> Deficit > 1,5 %. Son intervenidos por el gobierno central = follón gordo.
Opción C) Sube mucho los impuestos. Para poder desarrollar esta opción necesita mayoría absoluta por que el PNV por aquí seguro que no pasa. = follón por la otra parte.
#28 A lo mejor deciden recortar en sueldos millonarios de políticos, en cochazos y en subvencionar empresas millonarias como bancos, Timofónica, en toros y en religión, etc. Vamos, cosas que para el PP son de primera necesidad. Ahí no veo yo entonces follón ninguno.
#28
Opción D) Subida de impuestos a las grandes fortunas e incentivos fiscales a PyMES y cooperativas.
Lo que el gobierno central teme de verdad de estos "terroristas", es que hagan una política más humana y que el resto de los españoles vean que sí hay alternativa a la que ellos están llevando a cabo con nosotros.
Ni me extraña ni les culpo de que se quieran independizar. Seguro que les va mejor.
No veo un pack PNV - Bildu ni de coña.
¿Podría ser que si ganase Bildu y hace buenas políticas haya parte de gente de este país que en vez de emigrar a otros países emigre a Euskadi?
Cualquier resultado democrático elegido por el pueblo vasco debe ser respetado por todos. Nosotros nos hemos tenido que chupar que el PP esté en el poder, nos quejamos, pero nadie niega que los españoles han votado y están donde merecen (A pesar del destrozo que están ocasionando).
Esto es igual. los vascos eligen.
#55 que rapido cambias de tema cuando tus argumentos se van por el retrete, o sera que a ti tener argumentos es algo que te la suda y con soltar mierda vas sobrao?
ala a jugar a pala!
#56 Ahhh, perdona!!!
Si... A ver... Por donde ibamos?
El argumento era que Bildu no es ETA y que en ETA son unas pobres victimas del estado opresor.
Cuentame mas.
Que se hubieran preocupado más de Íñigo Cabacas. Yo desde luego que no le votaría al Ares.
La independencia para Cataluña y Euskadi puede convertirse en una realidad. Ya no estamos hablando de los años 70 y 80, pues por aquella época era un capricho político. El estado español hace aguas por todas partes, y es probable que quieran suprimir el concierto económico vasco y que no haya pacto fiscal para Cataluña. Los vascos y los catalanes nacionalistas y muchos vascos y catalanes no nacionalistas no están dispuestos a renunciar a sus privilegios y a un autogobierno, en favor de un desmantelamiento del estado autonómico.
Sin dinero, no hay viaje, no hay amigos, ni sombra ni sol.
Esperemos sea el comienzo y desaparezca ppsoe.
Madre mia, que susto, los etarras en el gobierno prohibiendo el toreo y no dejando ondear la bandera imperial.
no creo que les preocupe tanto un gobierno independentista como el hecho de que sean de izquierdas
#11 ¿Te refieres al preso político Otegi, al Mandela vasco?
Tranquilos que los mass media ya están haciendo su trabajo de descalificación...
Tres palabras: que se jodan.
Menuda subnormal. En Euskadi en esta mierdocracia, SIEMPRE han ganado los independentistas, y siempre han esta gobernando, salvo en las ultimas, donde el PPSOE obtuvo el poder ilegalizando a otros partidos. Lo cual, tiene su lado positivo, nos ha mostrado la diferente gestion de unos y otros. O mas bien, las manos demasiado largas de unos y otros
Pero no pasa nada, no? Porque de todas formas el PP es un partido demócrata y aceptará sin rechistar lo que los vascos decidan, ¿no? Y pase lo que pase como ellos han hecho TODO lo posible por colaborar en la estabilización política del País Vasco, no pasa nada, ¿no?
A mi también me preocupa, pero no porque sean independentistas, sino porque son unos totalitarios.
Y no soy de las que cree en ese ser imaginario llamado "nación española".
A cualquiera con dos dedos de frente le preocupa, espero que si gana Bildu y cia no la líen, porque una guerra es lo único que nos faltaba ya.
Pongámonos en un futuro dentro de uno o dos años... La gente se echa a la calle para celebrar la ansiada independencia de Euskadi... Pero al día siguiente, y al otro... Realmente creéis que se solucionarán los problemas de la gente?... créeis que seréis felices en el paraíso vasco???... No creéis que el PNV, Bildu y PSOE (si sobrevive) se comportarán como PP, Iu y PSOE lo han hecho siempre. Os están utilizando solamente para poder robar sin intermediarios... y tanta gente muerta para esto... que pena.
#94 Por como se ha gestionado Euskadi y la imagen que se da. Parece que lo han hecho mejor que esos que mencionas.
El gobierno ya tiene argumento para desviar la atención un rato, hasta que se celebren las elecciones no nos queda nada que aguantar
Es lo mejor que le podría pasar a España, que ganase un tercer partido las elecciones, si la cosa empieza por Euskadi, pues de puta madre, que independentista o no ya no es la misma mierda de PP-PSOE de siempre.
ajoderse toca
si te descuidas lo meten en la cabina con el maquinista
Obviando el asunto independentista; ¿la comunidad vasca es primordialmente de derechas?. Pregunto.
#33 mira los historicos, ten en cuenta que esta legislatura una parte de la izquierda ha estado ilegalizada. http://es.wikipedia.org/wiki/Parlamento_Vasco
#31 Es demagogico. Ademas incluso con una victoria de EH bildu, no hay imputados en sus listas. Ya se han preocupado pero muy bien de que no les puedan ilegalizar por eso.
#47 ---> "obviando el asunto independentista". Creo necesario rectificar, al decir de derechas quería decir sociedad mayoritariamente capitalista.
¿Mucho? Al gobierno le preocupan otras cosas personales más que cualquier cuestión de Estado. Mucho! jaja
El verdadero cáncer de Euskadi es el PNV, partido de derechas ultracatólico, rancio y xenófobo
#73 Es un bulo que habremos escuchado mil veces arengar a la caverna mediática derechista para satanizar al PNV cuando lo comparan con el PP a la hora de justificar pactos con uno u otro. Un bulo que a base de repetirlo 1.000.000 de veces, lo han convertido en (su) "verdad"
- Económicamente siguen la misma doctrina liberal, solo que el PNV sabe gestionar bastante mejor que el PP (solo hay que comparar los datos económicos de Euskadi con los de comunidades del PP) y apuesta por el gasto en bienestar social para equipararlo al de los países europeos más desarrollados en ese aspecto. El 40% de ayudas a rentas bajas del total estatal se dan en Euskadi
http://www.diariovasco.com/v/20100629/al-dia-sociedad/euskadi-comunidad-gasta-ayudas-20100629.html
En lo social las diferencias son abismales:
*ABORTO:
El PP en contra, el PNV a favor.
http://www.publico.es/268999/las-amenazas-de-los-obispos-provocan-chispas-en-todo-el-arco-parlamentario
*LEY MATRIMONIO :
El PNV a favor, Euskadi tuvo la primera ley estatal que igualaba a las parejas en todos los derechos. El PP en contra.
http://www.lukor.com/not-soc/cuestiones/0506/30110006.htm
*PRESENCIA DE LA IGLESIA Y SIMBOLOS RELGIOSOS EN ACTOS DE ESTADO:
El PNV en contra, el PP a favor del nacionalcatolicismo.
http://www.soitu.es/soitu/2008/05/27/actualidad/1211908758_430486.html
*EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA:
El PP en contra, el PNV a favor
http://www.noticias.info/Asp/aspComunicados.asp?nid=381778
*CONDENA DEL RÉGIMEN GENOCIDA DEL DICTADOR FASCISTA FRANCISCO FRANCO:
El PP es el único partido que no condena la dictadura franquista. La última ocasión de las decenas de veces que se ha negado a hacerlo, en la UE en 2006.
http://www.lasmalaslenguas.es/2008/11/16/el-partido-popular-no-condena-el-franquismo-en-la-union-europea-ni-en-los-ayuntamientos-ni-en-el-congreso/
* RACISMO:
El PNV no realiza campañas ultracatólicas en contra de musulmanes, videojuegos con sus candidatos dispàrando a inmigrantes, ni folletos con bulos criminalizando razas. El PP si lo hace
http://elpais.com/elpais/2010/04/24/actualidad/1272097028_850215.html
#77 Yo dudo que sigan la doctrina liberal. He oído discursos de algunos de ellos y admiran el modelo socialdemócrata de Finlandia o Suecia. En eso ya se separan bastante del PP y de CiU, por suerte.
#73 el verdadero cancer de la sociedad española es que aun esta a favor de la esclavitud en Sudamerica...
Oh, espera, pense que aun estabamos en la epoca de Canovas del Castillo
Sera un dia epico el dia que los de Bildu abran una investigacion y metan a los de ETA en la carcel igual que España investigo y condeno a los del GAL.
Por ahora es todo lo contrario. No hacen otra cosa mas que justificarlos y querer sacarlos.
#38 se te olvida que los indultaron en menos que canta un gallo, hoy en dia todos en su casita disfrutando de las fortunas que hicieron gracias a los fondos reservados.
#40 Ojala seas vasco y gobiernen los de Bildu.
jajajajaja
Es lo menos que mereces (para que te jodas).
#38 Sera un dia epico el dia que los de Bildu abran una investigacion y metan a los de ETA en la carcel igual que España investigo y condeno a los del GAL.
X DX DX DXD X
Lo dices en serio???
No puedes ser tan corto...
Vera, Barrionuevo, Amedo, Dominguez.... chim-pum. Esa fuel 'la invistigacion' y a los que metieron en la carcel...
Dominguez no, pero a los dos años de entrar murio en un accidente DE MOTO.
Amedo fue condenado a 108 años y a los 6 estaba en régimen abierto (con la obligación de ir a dormir a prisión de lunes a jueves)...
Barrionuevo es mas gracioso aun:
En julio de 1998 fue condenado por la Sala Segunda del Tribunal Supremo a diez años de prisión y doce de inhabilitación absoluta por los delitos de secuestro en la persona de ciudadano hispano-francés Segundo Marey, realizado por los GAL, y malversación de caudales públicos.3 Dicha sentencia fue ratificada en 2001 por el Tribunal Constitucional. Recibió un indulto parcial (reducción de un tercio de la pena) y una modalidad especial de tercer grado penitenciario (que le eximía de pernoctar en prisión).4 5
En libertad desde diciembre de 1998, tras la suspensión provisional de la condena, pasó sólo tres meses en prisión. Desde 2004 está en libertad definitiva.
Si Bildu abre una investigacion y mete esas condenas a los de ETA te aseguro yo que seras tu el que se suba por las paredes.
A ver lo que se tarda en poner un lider terrorista de lehendakari.
#3 ¿Qué terror ha sembrado Laura Mintegi?
#9 No me refiero a ella, se habla de que en un futuro próximo el conocido líder terrorista Otegi podría ser lehendakari.
La Mintegi ni sueña con ganar, hace falta alguien mucho más radical para movilizar a todos los proetarras.
#3 No entiendo los votos negativos a ese comentario.
#31 Lo que pasa es que les gustaría que ocurriese, pero cuando lo ven escrito se dan cuenta de lo horribles que son por desearlo.
#31 Di que sí. Y de paso investigamos los numerosos casos de torturas
que por lo visto en España no los conocen.Corta, corta un momento, esas preguntas no deben ir en la entrevista.
#3 sera porque españa no ha tenido nunca un presidente terrorista verdad, o ya no te acuerdas de los 12 años de gobierno del señor X, y eso sin contar los 40 años de dictadura basada en el terror.
#34 Creía que estábamos hablando de hechos reales con condenas judiciales firmes, no de ficción o conspiración.
Pero si quieres te sigo un poco el rollo para que no te aburras.
#36 veo que hay gente que nunca aprende. Fijate que yo esperaba que con lo de la monarquia aprenderiais algo ee... Pero veo que ni con esas
#3 Hay antecedentes: ya hubo uno en Galicia, se llamaba Manuel Fraga Iribarne. Sí, un demócrata de toda la vida.
#42 La gente no aprende de sus errores.