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#20:
#19 Exacto. Para las personas que además de ser comunistas como Diuos manda no les importa ningún otro tema que la revolución, pero ninguno, no habrá ninguna diferencia entre PP y PSOE. Para las personas que no son mono-tema, basta recordar lo que ha pasado durante el último año y medio - y lo que nos queda por "disfrutar" - para que la pregunta de #2 nos resulte entre cómica y trágica...
#2:
Pero entonces... ¿Cuál es la ventaja? ¿Donde está la diferencia para las personas?
#6:
#2 ¿en el aborto? ¿en la educación pública? ¿en la sanidad pública? ¿en los derechos de los homosexuales? ¿en los EREs sin intervención judicial? ¿en la prórroga de los convenios colectivos? ¿en la justicia gratuita? ¿en el IVA a actividades culturales? ¿en las urgencias de zonas rurales? ¿en los impuestos al patrimonio? ¿en las ayudas a la dependencia? en fin, esto es Españistán y entiendo que haya gente que no vea la diferencia.
Comentarios
Pero entonces... ¿Cuál es la ventaja? ¿Donde está la diferencia para las personas?
#2 la que viene de que un partido distinto al otro gobierne.
#2 Que PPSOE pierden un poco; IU, CHA y UPyD suben.
Aunque yo no veo que sea bueno que UPyD suba y logre representación.
#2 ¿en el aborto? ¿en la educación pública? ¿en la sanidad pública? ¿en los derechos de los homosexuales? ¿en los EREs sin intervención judicial? ¿en la prórroga de los convenios colectivos? ¿en la justicia gratuita? ¿en el IVA a actividades culturales? ¿en las urgencias de zonas rurales? ¿en los impuestos al patrimonio? ¿en las ayudas a la dependencia? en fin, esto es Españistán y entiendo que haya gente que no vea la diferencia.
#6 ¿en la educación pública? ¿en la sanidad pública? ¿en los EREs sin intervención judicial? ¿en la prórroga de los convenios colectivos? ¿en la justicia gratuita? ¿en el IVA a actividades culturales? ¿en las urgencias de zonas rurales? ¿en los impuestos al patrimonio? ¿en las ayudas a la dependencia?
¿En serio crees que en todo eso el PSOE no habría hecho lo mismo que el PP? En lo del aborto y derechos de los homosexuales lo admito, pero en el resto, el PSOE de Zapatero recortó en educación, en sanidad, empobreció los derechos de los trabajadores, subió el IVA, etc.
Sí, en el tema de los derechos de las personas son mucho más progresistas que el PP. Pero punto y final, en lo económico hará lo que le digan los bancos y Europa, por lo que sus medidas y recortes no serían muy distintas a las que hace el PP ahora mismo. Por eso cuando gobiernan hacen unas cosas y cuando están en oposición dicen que harán otras.
#8 ¿No me digas que tú eres de los que te tragas eso de que, debido a la crisis, hay que eliminar educación, aborto o sanidad pública, y que por eso lo hacen y no por ideología? No te lo echo en cara, eh, que ya sé que los medios cultivan poco.
#22 No, hombre, yo digo que el PSOE habría hecho la amplia mayoría de las cosas que dices que no habría hecho. Bueno, es que muchas ya las hizo.
Se nota que los medios cultivan poco, sobre todo si leemos tu comentario.
#24 Claro, claro. El psoe cuando gobernó eliminó el aborto, el matrimonio homosexual, la educación pública, la sanidad pública, los convenios colectivos, las urgencias en zonas rurales, etc. Mira, Zapatero sí eliminó el impuesto del patrimonio (que puso Felipe González, no el PP), pero lo volvió a instaurar antes de irse.
#25 Ah, vale, tienes serios problemas de comprensión lectora. Es el problema, ya lo entiendo. ¿Dónde he dicho que tocaran el aborto? No lo he hecho.
Pero sí recortó en sanidad, educación, dependencia, subió el IVA, empobreció los derechos de los trabajadores. Ya sabes, un pequeño pasito. Si hubiesen repetido gobierno, habría realizado muchos más, obedientemente. Pero tranquilo, no pasa nada, lógico que te autoengañes y repitas eso de ¡son distintos en todo! Pues no, realmente son muy parecidos en lo económico y muy diferentes en cuanto a los derechos sociales. Si quieres un día hablamos de la tolerancia de ambos partidos a sus corruptos.
Se arregla leyendo, puedes empezar por todas las noticias de los recortes del Gobierno de Zapatero.
#26 Te contestaría, pero es que a mí esta gente tan abierta y tolerante que se comunica con negativos hacia lo que no entienden n me estimula mucho, la verdad... venga, un saludo.
#27 Es que a veces actuas como un ciego fanboy. Y te los mereces. No te voy a votar negativo, en ningún comentario excepto este que te contesto que me parece de medio llorica. Y ya sabes, llorica= negativo.
Pero bueno, seriamente analiza la trayectoria del PSOE en los últimos años y me cuentas. Recortes se hicieron en bastantes áreas y sobretodo en materia laboral que como siempre el PP la ha ido rematando.
#30 Yo no he negado que haya habido recortes. He dicho que no son iguales unos recortes que otros, y he hecho alusión directa a varios temas (aborto, educación pública, convenios colectivos, etc.). Si tienes algo que debatir en torno a alguno de ellos además de calzar negativos, hazlo, que para eso están los debates. El problema, desde mi punto de vista, es que muchas veces nos limitamos a lanzar mensajes vacíos, consignas, lugares comunes, blancos y negros... y reflexionamos muy poco.
#31 El problema desde mi punto de vista, es que hace lo mismo. Como te dije una vez, y me gusta esta comparación, que uno haga mierda clara y el otro mierda seca no deja de que los dos sean/hagan mierda.
El problema es en hacer recortes en todas esas áreas, además hay un problema en que el PSOE tiene la credibilidad 0 por la simple razón de haber hecho más o menos lo mismo que el PP, y no ha dado ninguna muestra de oposición real a las medidas del PP, ni nisiquiera una muestra de que haría otras cosas si estuviera en el poder. Ese es el problema.
Como te he dicho, el negativo solo lo tendrás en todo comentario que te quejes del negativo. Y en este te lo perdono, porque no es tanta queja, y medio bordeas mi criterio de negativo al llorica
#33 En mi opinión, la credibilidad cero la tiene el partido socialista precisamente porque es un partido de izquierdas, y esas emociones (lo que Lakoff llamaba "el padre protector") impiden ver hechos tan contundentes como las diferencias en derechos laborales y sociales que hay en este país cuando gobiernan unos o cuando gobiernan otros (lo que no quiere decir que unos sean buenísimos y otros malísimos y ese tipo de argumentos infantiles). Ningún pepero piensa que sean iguales y ningún pepero cambiará su voto por ese tema. Sólo los de izquierdas. Y eso es lo que dicen las encuestas. Tendrán que pensar en eso en el PSOE.
#37 El PSOE se autodenomina de izquierdas. Pero de izquierdas no tiene nada, o no hace lo que se espera de un partido de izquierdas.
#6 Hombre, estamos hablando a nivel municipal eh. Nada de eso depende del color de un ayuntamiento.
#6 En gente como Leire Pajín en cargos de responsabilidad
#10 ¿Tu comentario quiere decir que leire pajin (psoe) es igual que Gallardón (pp) en temas como aborto o defensa de los derechos sanitarios de las minorías? en fin, lo que digo, que esto es Españistán, qué le vamos a hacer.
#6 ¡Vamos por favor!El P.S.O.E es de los peores males que ha azotado a España en su historia reciente,osea desde el 82.
Que el PP lo este haciendo incluso peor no es motivo para sacarlos la cara.
#17 deja de fumar porros ignorante... "Ósea" vs "o sea"
Detenido por tener seis macetas con marihuana en las ventanas de su casa/c121#c-121
#6 Si, pero aparte de el aborto, la educación pública, la sanidad pública, el matrimonio para todos, la prórroga de los convenios colectivos, la justicia gratuita, las urgencias, la dependencia, la ley anti-tabaco, ¿qué han hecho los socialistas y por nosotros?
#19 Exacto. Para las personas que además de ser comunistas como Diuos manda no les importa ningún otro tema que la revolución, pero ninguno, no habrá ninguna diferencia entre PP y PSOE. Para las personas que no son mono-tema, basta recordar lo que ha pasado durante el último año y medio - y lo que nos queda por "disfrutar" - para que la pregunta de #2 nos resulte entre cómica y trágica...
#2 Como bien te dicen #6 y #20 ¡VOTA PSOE COJONES!, no porque sean mejores, sino porque son menos malos. Como la democracia es el menos malo de los sistemas, porque, como decía la Tatcher, no hay alternativas. Acepta tu indefensión y resígnate.
Y no, no soy comunista, ni anarquista. Ni pido la revolución por la revolución, pero ningún sistema diferente tendrá una posibilidad por las buenas y en paz mientras partidos como el PP y el PSOE se retroalimenten y turnen en el poder reforzando, a la vez, el sistema, aquí en España y en todos esos países democráticos donde un sistema predominantemente dual es la única posibilidad. O nosotros o el Caos(pero señalan como Caos los regímenes comunistas o los fascistas, los malos conocidos, los sospechosos habituales).
Nos han vendido la democracia como el único sistema capaz de garantizar el famoso estado del bienestar, de hecho nos han dicho que el estado de bienestar es inseparable de la democracia. Por eso la gente pide democracia mayoritariamente en las calles, "¡Democracia real ya!", ¿os suena? y la mayoría que lo pide es la que grita "PSOE-PP la misma mierda es". Lo que está denunciando la gente en las calles es la publicidad engañosa que hay sobre la democracia "Queremos que cumpláis lo prometido". ¿Donde está ese estado de bienestar ahora? Preguntadle a los partidos que nos han gobernado hasta ahora.
Pero mientras los que verdaderamente han demostrado gobernar, que utilizan a esos partidos como hombres de paja, sigan fabricando lineas de pensamiento único y financiándolos en A, en B y en Z, no habrá posibilidad de que salga algo nuevo y/o diferente.
Estamos en el siglo XXI y todavía nos insisten en que lo único entre lo que podemos elegir es entre las ideologías del siglo XIX o anteriores o sus supuestas renovaciones.
¿Donde han quedado las revoluciones culturales, tecnológicas, científicas? ¿para qué sirven? ¿para poder elegir entre Samsung e iPod?
Acéptalo, vota PSOE, vota PP. Lo importante es cambiar el grupo que te roba. Si no vendrá el Caos y te comerá.
Toma democracia Napolitano acepta un segundo mandato en Italia
Napolitano acepta un segundo mandato en Italia
europapress.es#29 Mira, a mí me parece muy bien que votes lo que quieras. Yo es lo que siempre he hecho, cuando he votado al psoe y cuando he votado a IU. Eso es muy sano y es precisamente de lo que se trata. Se puede (y se debe) votar lo que uno quiera, pero es analfabeto decir que pp y psoe son iguales porque ambos son sistémicos (que lo son). Es una aberración lógica tomar a la parte por el todo y un insulto a todas las mujeres que necesitan abortar, a todos los homosexuales que han querido casarse con la persona que aman, a todos los usuarios de la educación pública, a todas las víctimas de un ERE que no han tenido apoyo judicial, etc., etc. Y no, no son perfectos. Como tampoco creo que lo sean los comunistas o cualquier otra agrupación política por el mero hecho de no haber tenido la experiencia de quemarse en el poder. Sería infantil pensarlo así, en mi opinión.
#32 Lo que es infantil y de analfabeto es creer que lo que sobra cubre lo que falta. Ni de lejos.
Lo único que demuestra eso que tu y los tuyos vendéis como derechos y que vuestros aliados en supuesta oposición eliminan, es que es solo publicidad en una dirección u otra. ¿Porqué junto a esos derechos no se ha hecho nada para que sean inviolables? Moneda de compra de votos, para ambos.
Exclusión del campo de los derechos constitucionales(¡ja!) los hemos tenido desde el primer gobierno de la democracia, desde el 2007 solo ha aumentado el porcentaje de marginados y ningún gobierno democrático ha hecho nada para solucionarlo o prevenirlo.
¿Cuantas reformas hemos tenido para empeorar y eliminar derechos sociales, laborales, etc con la escusa de las crisis, el paro y cuantos derechos robados nos han sido devueltos cuando las crisis han pasado o cuando ha cambiado de tendencia la situación?
Así que guárdate tus analfabetos infantiles y aberraciones lógicas, que hasta en eso sois iguales a vuestros aliados del PP, usáis los mismos... ¿argumentos le llamáis?.
#34 Sí, conozco ese discurso. Perfectamente legítimo, por supuesto. Espero que, en consecuencia, disfrutes de lo que está pasando en Extremadura en contraposición a lo que pasa en Andalucía, amigo.
Varias cosas interesantes:
- Tendencia clara en grandes ciudades a que IU se acerca bien al PSOE (caso de Valencia) o bien al PP (como aqui). Con lo cual, huele a que si todo sigue asi, en 2015 en más de una playa electoral importante habrá sorpasso. Lo que hace muz interesante ver cuál será la actitud del PSOE en ese caso (permitir gobierno de IU o del PP).
- Repito lo de siempre con UPyD a meneantes: la única manera de que el PP pierda peso de verdad es que lo gane UPyD. Especialmente a nivel nacional, donde en muchas circunscripciones UPyD no sacará escaño pero sí le quitará el PP. REcordad que de momento a inmensa mayoría de votantes del PP jamás votarían al PSOE y mucho menos a IU.
- Si hay alianzas de IU con partidos regionalistas (Chunta, ANV, Compromís...), en 2015 habrá mayorías muy "tochas" de gobienros a la iyquierda del PSOE, creo que incluso a nivel autonómico en el caso de País Valenciano.
Pues nada... llegara el PSOE llegará a Aragón y seguro que del Ebro manara petróleo que cambiara, si las políticas solo se mueven unos centímetros a la izquierda
Y qué? si son los mismos, una mierda de chorizos, tanto unos como otros.
Esta visto que no aprendemos
Meneo la fuente original de ésta, que es spam: Zaragoza: IU le pisa los talones al PP
Zaragoza: IU le pisa los talones al PP
elmundoencifras.com¿Alguien de Aragón puede explicarme qué es el PAR políticamente hablando? Porque menudo castañazo.
#11 Nacionalismo de derechas: CIU, PNV,...
#11 Supuestos nacionalistas aragoneses (si es que eso tiene sentido) pero que es una mera comparsa del PP http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Aragon%C3%A9s como UPN. Igual de ladrones que en el PP El juez lleva a juicio a la exalcaldesa de La Muela y a otros 44 imputados por 184 delitos
El juez lleva a juicio a la exalcaldesa de La Muel...
heraldo.esHabría que pillar a un votante del PSOE y diseccionarle el cerebro, si es que gastan de eso, claro. Es digno de estudio como se puede ser tan estúpido.
Por el pleno empleo.
Motivos para creer.
Y aun así no aprendemos.
La conclusión es que todo seguirá igual. Quizás tienen que morir un par de generaciones para que algo cambie.