En España hay -conforme al último dato facilitado por el Inem, en mayo- 1.127.000 desempleados que no tienen ingreso alguno en sus hogares. De esta forma, la cifra de posibles perceptores supone que sólo uno de cada cuatro parados sin rentas -el 26% del total- puedan recibir los 420 euros comprometidos por el Gobierno y que gestionarán las comunidades autónomas a través de sus servicios de empleo. Relacionada: El Gobierno dará 420 euros a más 300.000 parados desde el 1 de agosto
Comentarios
Hay que tener en cuenta que para cobrar estos 420 deben inscribirse en "disponibilidad para cursos" con lo cual salen de las listas del paro, por arte de virlibirloque....
Corbacho ha explicado hoy que el perceptor de esta renta asumirá el compromiso con el servicio público de empleo de su comunidad autónoma de participar en un itinerario de formación y empleo. Destacó que el objetivo de esta iniciativa, cuya duración no acaba de convencer a los sindicatos, "no es el de hacer un subsidio, sino el de dar una renta de protección para que las personas que la reciban tengan acceso a una formación y puedan volver al empleo lo antes posible".
De Expansión:http://www.expansion.com/2009/08/12/economia-politica/1250070600.html
#4 versión desempleada del plan E, bajará el paro algunos cientos de miles al cobrar esa basura. manda huevos que la persona que esté haciendo algun curso del inem no figure como parado... es de traca.
dar una renta de protección para que las personas que la reciban tengan acceso a una formación y puedan volver al empleo lo antes posible
pues como vayas con un "titulo" de un curso del inem a pedir trabajo... que le dan la misma validez que una etiqueta de anis del mono...
#8 Hombre, es que realmente no estas parado. Estas haciendo un curso que al estado le cuesta un huevo y se supone que debes tener disponibilidad para el curso, por lo que no la tienes para un trabajo.
Otra cosa es que luego no se le de validez y todo lo que quieras, aunque yo he visto cursos del inem muy pero que muy interesantes y completos. Luego no se si serian un truño o no, pero buena pinta tenian.
#4 Y no sólo eso, los que más pasta sacan de los cursos son los sindicatos. Cursos con presupuestos elevados que subcontratan y llegan al parado bastante recortados e ineficientes.
Así que con los 420 se compra un parado menos en las listas y se les aumenta el alpiste a los sindicatos.
Ahora bien, al que le hagan falta va a poder respirar un poco más, y a rezar para que la crisis se pase sola porque supongo que la deuda no es ilimitada..
#14 Fail también. Los sindicatos no sacan un duro de los cursos a parados, solo de los cursos a que organiza la fundación tripartita que son para trabajadores con empleo. Por cierto, ¿por que siempre se recalca el dinero que reciben los sindicatos de los cursos de la fundación tripartita y no el que reciben las asociaciones de empresarios (una de las parte de la famosa fundación)?
http://www.fundaciontripartita.org/
En fin, los dos comentarios más puntuados basados en información falsa. Si esto ocurre con gente medianamente informada como se supone son los meneantes, no quiero pensar lo que ocurre con el resto de la población...
#19 Dímelo a mi que soy formadora y me han echado en cara algunas veces "esos millones" que los sindicatos "nos da"
#19 Concretemos, ¿no es cierto que por ejemplo, y tiempo atrás, UGT organizaba cursos para parados a través de algo llamado IFES, que se dedicaba a subcontratar a su vez los cursos?
Los elevados presupuestos de los cursos los he visto con mis propios ojos y conozco directísimamente las subcontratas y lo que ofrecen y quién se lleva la tajada más grande
#22 Por supuesto que las cifras de referencia para UE son los datos EPA, precisamente para evitar las manipulaciones interesadas de los gobiernos, como es borrar a los que hacen cursos. Pero ve tú a explicarle esto a la gente cuando se abren los telediarios con datos inem o datos epa. Por eso tu argumento a ese respecto no tiene sentido, cuéntale a una persona normal que ve la tele lo que tiene maquillaje y lo que no lo tiene y en que se basan las abultadas diferencias, con eso nunca verás abrir un telediario.
#25 Yo se bastante sobre ese tema y te reconozco que los cursos de formación continua PARA EMPLEADOS cuya organización corresponde a la fundación tripartita (sindicatos y organizaciones empresariales en la práctica) pueden subcontratarse a terceros y que por tanto son un cachondeo y una vía encubierta de finaciación para ambos.
Pero en los cursos del INEM para parados esa subcontratación está expresamente prohibida por ley y por tanto ha de ser el centro al que le son adjudicados los cursos los que han de impartirlos cumpliendo además unas estrictas normas, tan estrictas que a muchisimos centros de formación no les compensen para nada optar a esos cursos.
Concretamente, el articulo 12 del REAL DECRETO 631/1993, de 3 de mayo ( BOE 4-05-1993), por el que se regula el Plan Nacional de Formación e Inserción Profesional dice:
Se revocará la autorización como centro colaboración cuando el mismo incurra en alguno de los siguientes supuestos:
....
2. Subcontratación con un tercero para la ejecución de los cursos cuya realización le haya sido aprobada.
http://www2.inem.es/legis/formOcu/rd_631.html
En resumen, de los cursos que habla Corbacho no son de los que sacan tajada los sindicatos.
#26 No niego que sepas más que yo sobre el tema...
Por eso pregunto, por ejemplo ¿qué es el IFES? Por qué el IFES, a pesar de lo que diga la legislación subcontrata, dónde van las diferencias presupuestadas que todos vemos a lo que luego dan?
Sé de gente que hace cursos para el IFES y ninguno trabaja para él, son de otros sitios: empresas de informática, gestorías, otras asociaciones, todo esto en cursos para parados-, sobre todo en sitios pequeños.
Explícame esto, reconozco que sabes más que yo del tema...
#27 Si eso es cierto, o sea que el IFES subcontrata cursos para parados entonces es tu deber como ciudadano poner una denuncia porque claramente están inclumpliendo la ley. Yo personalmente no me lo creo, porque los cursos para parados del INEM dejan un muy escaso beneficio a los centros que los imparten, imaginate entonces si es subcontratado y porque habiendo trabajado en el sector del año 2002 al 2007 jamás vi esas prácticas en los cursos del INEM, aunque si muchas trapisondas en los de la fundación tripartita.
#28 Si sabes del tema sabrás que lo primero que hay en el tablón de anuncios es el presupuesto del curso y a mí no me parecen tan escasos. Lo de la denuncia es lo mismo que los datos inem epa, vé a explicar al común de los mortales lo que mandan los reglamentos y lo que no, la gente no sabe de eso
#29 Esto ya resulta cansino, pero te lo explico mas detenidamente:
Si tu como centro impartes un curso de la fundación tripartita practicamente puedes hacer lo que te de la gana, porque en la práctica nadie te va a controlar. Puedes subcontratarlos, no te exigen material, ni que el profesorado docente cumpla unos requisitos, etc. Tu único requisito es ser amiguete de los sindicatos o de alguna organización patronal y encontrar a los trabajadores en activo que quieran hacer el curso.
Si tu como centro impartes un curso del INEM te van a exigir un montonazo de cosas que echan para atrás a muchos centros. Por ponerte algunos ejemplos:
a) La más importante de ellas es que justifiques mediante facturas y mediante una o varias inspecciones de la administración de que el 80% del presupuesto del curso se dedique directamente al mismo, ya sea en materiales de prácticas, materiales docentes, maquinaria necesaria, etc.
b) Que el aula donde se imparte el curso tenga unas dimensiones mínimas que marca cada uno de los cursos.
c) Que el centro cumpla a rajatabla con la ley de Prevención de Riesgos Laborales.
d) Que el centro este habilitado para minusválidos. Para ello te miden las puertas: si no cabe una silla de ruedas adiós, comprueban que para acceder al mismo no haya escalones y si los hay tiene que haber una rampa de acceso y si el aula está fuera del primer piso tiene que haber un ascensor habilitado para minusválidos.
e) El profesor o profesores que contrate el centro han de tener el CAP aprobado y según las comunidades otros requisitos (cursillos propios), además de varios años de experiencia (varía según comunidad) en el área de enseñanza de la materia a impartir. El sueldo de los profesores no lo marca el centro, si no que ya viene fijado en el presupuesto del curso.
f) Ellos son los que te marca
Y podría seguir, pero te lo resumo: normalmente los sindicatos no están interesados en los cursos del INEM para parados, al menos en Galicia que es donde yo trabajé en el tema, porque aqui por lo menos las inspecciones de la Xunta son bastante serias y exhaustivas y la prueba es que no es el primer curso que está programado y al final no se hace porque no hay ningún centro que esté dispuesto a darlo.
#30 Me dejas alucinado..
Te aseguro que he visto cursos IFES en un segundo piso sin ascensor, 20 alumnos con su ordenador en 30 metros, te aseguro que varios de los profesores no tenían el cap...(compañeros míos de facultad)
Eso sí, todo esto en una población pequeña, donde hacer las cosas "bajo cuerda" y en constante chanchulleo es norma. En su defensa alegan que en determinadas poblaciones es difícil cumplir con determinadas normas
Pues nada, un saludo..
#31 Mira, te dejo un ejemplo de un curso concreto que puedes ver en la web de la Xunta:
APLICACIONES INFORMÁTICAS DE GESTIÓN
http://traballo.xunta.es/descargas/programas/ADGC02.pdf
Ese curso lo dieron en un centro donde yo trabajé en Cambre (que no es que sea un pueblo demasiado grande, que digamos). Ahí podrás ver todos los requisitos del curso y podrás observar que te detallan exhaustivamente en que tienes que gastarte casi todo el presupuesto.
Y aqui los requisitos genericos que el centro debe cumplir para ser un centro homologado por la Xunta para poder impartir cursos para parados del INEM.
http://traballo.xunta.es/contenidos/gl/menu_vertical/tramites/TR301L_homologacion_centros
Y aqui el formulario de inscripción donde te lo detallan mas pormenorizadamente:
http://traballo.xunta.es/descargas/TR301L-g.pdf
Si tu entregas ese formulario y te falta algunas de las exigencias te puedo asegurar que no te certifican.
A esos requitos genéricos se suman después los especificos de cada curso. Y te puedo asegurar que por lo menos en Galicia se aseguran de que los cumplas.
#4 Osea que el que perciba ese dinero no solo dejará de estar parado, sino que además estará costando dinero al estado.
A eso, en mi pueblo se le llama 'maquillar'
#4 Fail. Que estes en inscrito en "disponibilidad para cursos" no te quita de la lista del paro, el requisito es que tienes que estar cursandalo. Dicho de otro modo, solo durante el periodo en el que haces el curso estás fuera de la lista de parados del INEM.
#18 Fail. Mientras estás en situación de "disponibilidad para cursos" y cursando uno de esos cursos puedes seguir perfectamente en paro y no constar para nada en las estadísticas del INEM. Pero bueno, esta cuestión no importa demasiado para los que pasamos de las maquilladísimas estadísticas del gobierno referentes al paro y preferimos informarnos a través de EUROSTAT. Y haciendo referencia a tu comentario #22, no nos vengas con milongas porque cuando bajan las cifras del paro reflejadas en las estadísticas del INEM, acto seguido, en los telediarios del mediodía y de la noche, primera noticia: "EL PARO HA BAJADO", y ya tenemos ahí a los responsables del gobierno sacando pecho.
#5 Supongo que por esto:
Andy (de Andy y Lucas) sobre la crisis: ¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?
Andy (de Andy y Lucas) sobre la crisis: ¿Qué pasa,...
elmundo.esTodo el mundo se partió el culo de ellos hasta que el Gobierno anunció que iba a fabricar más dinero..., asesores económicos impagables estos chavales.
#6 Se esta emitiendo deuda, no dinero, tarde o temprano todos los bonos que ha emitido el gobierno y los prestamos que ha pedido habrá que devolverlos.
#6 Otro fail (y van...) El gobierno español desde que entramos en el euro no está facultado para emitir dinero, esa es una decisión del banco central europeo...
La emisión de dinero por parte de un gobienro crea inflación y ahora mismo nosotros somos un pais deflaccionista (inflacción negativa).
#21 Fail doble para ti (te lo estabas buscando, ¿eh?
). Es inflación y deflación, con una sola "c" en cada palabrita.
#47 Cierto. Es un defecto que se me ha quedado de mis años de universitario. Hay un libro muy popular de Macroeconomía, DORNSBUSH, R. y FISCHER, S. y STARZ (la primera edición es de los 80) que utiliza inflacción y deflacción, supongo que por mala traducción del inglés, aunque el mismo error lo he encontrado en otros libros de la época, por lo que puede ser que incluso en algún momento fuese correcto. En todo caso, ahora mismo la RAE dice que tienes razón.
Están creando un agujero negro de deudas, que veras el siguiente que venga a intentar arreglarlo.... puede flipar. Estas medidas no valen ni para tomar por culo, no arreglan el problema.
Es lo mismo que hace la Junta de Andalucia con los parados de Delphi. Se les paga una "renta" a cambio de que se inscriban en cursos de formación. No cuentan como parados a efectos estadísticos (y son 1700 los que están bajo este sistema), pero llevan mas de año y medio sin empleo. Los cursos son tan interesantes como "cata de vinos".
#10 es que Andalucia "es imparable" gracias al cabezón y a una oposición que no vale ni para estar escondidos.
#10 Pues no es mala idea el curso de "cata de vinos". Mejor tener a los parados trompas perdidos en el bar que montando barricadas en las calles. Ahí el Chaves estuvo muy listo.
Que maquina de hacer dinero debe de tener ZP.
#1 Que se lo pregunten a Andy y Lucas
#2 Por ?
#5 Andy, repentinamente iluminado, se puso muy serio y se dirigió a la entrevistadora: "Oye, tú que tienes estudios...", empezó la frase, con toda la modestia de que sólo la infinita sabiduría es capaz.
Y remató: "¿QUÉ PASA, QUE NO PUEDE FABRICAR EL PAÍS MÁS DINERO O CÓMO VA ESTO?"
#1 Mientras sea más grande que la de gastar, vamos bien
Yo no termino de ver mal que se ponga algún requisito de reciclaje formativo para acceder a esa ayuda, que ya de por sí debería ser 'de emergencia'. No es para cualquiera, sino para gente que ha terminado el paro y no encuentra empleo, y es muy probable que en ese grupo entre el cupo de parados de la construcción casi al completo.
Esa gente no va a volver a trabajar de lo que solía, así que quedan tres opciones: mantenerlos para siempre, abandonarlos y obligarlos a reciclarse para poder acceder a otra clase de empleo.
A los que rajan de los cursos del INEM conozco a media docena de personas que gracias a ellos consiguieron un empleo digno por primera vez en su vida, y uno de ellos sudó sangre para sacarlo. Y hablo de gente que había hecho una carrera y no conseguía que la asegurasen ni para limpiar escaleras, no de personas sin cualificación.
Otra está haciendo uno de esos cursos, 8h al día de lunes a sábado, y 1 o 2 meses de prácticas al término en empresas de nivel alto (Pescanova, Inditex, Gadisa...). Si superan las pruebas tendrán el título de FP equivalente, han concentrado en el curso en cuestión (10 meses, creo) dos años de FP.
Hay cursos y cursos, pero es evidente que esta amiga, mientras hace ese curso no está en condiciones de aceptar un empleo, salvo abandonando el curso (horario, etc), así que no me parece tan descabellado que no cuente como parada en busca de empleo.
#34 Menéame = Lugar donde los sindicatos/cursos de formación son unos ladrones, salvo que sea la CNT
#34 Lo que ocurre con los cursos del INEM es que de los 15 o 20 alumnos que asisten 1/3 se lo toman realmente en serio y lo toman como una verdadera oportunidad y los demás están allí porque los obligan o están sin tener que estar, porque no tienen una base minima para poder aprovecharlo; por ejemplo yo recuerdo en un curso de Analistas de sistemas en el que había 6 alumnos que ni sabían utilizar el "Word" siquiera... Un curso no te hace profesional de ningúna materia, pero para el que de verdad se esfuerza es un principio bastante bueno para llegar a serlo, como todos los cursos, vamos. ¿O alguien sale profesional de algo de la Universidad o de FP? No, y sin embargo nadie raja tanto de ellos. Otro tema es que en este pais los directores de RRHH padezcan un sindrome de titulitis aguda: cojamos a este que tiene un titulo oficial (FP o universitario) aunque no sepa hacer la "o" con un canuto y si la caga siempre podré escudarme en que era un titulado...
#35 Tal y como te dice #38 el fraude que tu comentas es imposible, porque un paso previo a la firma de un contrato es darse de baja en el INEM. Yo a algún alumno le recomendé que no dejase el curso para coger un "trabajo" y a otros muchos les dije que adelante. Se tiene dado mucho el caso de algún chico o chica que llevaban haciendo un curso de 6 meses y cuando les faltaba poco para terminarlo (normalmente cuando se acerca el verano) les aparecía una oferta para una sustitución de 15 días en el Burger King... Que quieres que te diga, si la persona de verdad se había implicado en el curso abandonarlo por una chapucilla que al fin y al cabo en cuanto terminase volvería a encontrar rápido pues no es lógico. Y si ya era un trabajo o una oportunidad más seria pues entonces es que no había más que hablar, ni nadie intentaba convencer al alumno porque eso era un tontería. Desearle suerte y punto.
Es decir, la cosa va de eso: comprar cada número que constituye cada parado en la estadística del INEM, por 420 euros al mes para que así el más que probable aumento del paro en otoño no sea tan abultado a ojos de la opinión pública. Tenemos un gobierno que vive única y exclusivamente de cara a la galería.
#13 Fail again. Además de lo ya comentado en #18 las cifras oficiales de desempleo en este pais ya hace tiempo que no son las que da el INEM si no las salen como resultado de la EPA (Encuesta Población Activa). Y esa es la cifra de referencia para la UE, la OCDE, para los periódicos y para todos los organismos. Esa encuesta se elabora según metodología de la Unión Europea y por tanto no es "maquillable"
Sólo queda eliminar a ese uno de cada cuatro y entonces habremos logrado la igualdad que tanto quiere Zapatero.
Cuando estas haciendo un curso del paro, en los centros "buenos" te dicen que un empleo es mejor que cualquier curso, y que ante una oferta, ni lo dudes, abandona el curso. En los centros "malos" te presionan para que lo termines y no aceptes la oferta de empleo (o te mandan pasar a firmar por los días que no fuiste) para que ellos puedan cobrar de la subvención.
#35 Si el alumno deja el curso por encontrar trabajo, el centro lo cuenta como alumno formado y cobra por él como si hubiese terminado el curso. Por eso te exige que se presente una copia del contrato de trabajo, porque deben adjuntarla a la documentación del curso.
Debo ser el único al que le parece normal y coherente.
No vas a estar cobrando 420€ tocandote los cojones en casa, que mínimo que se incriban en "disponibilidad para cursos"...
No cuentan cuando estan haciendo un curso, pero sólo por estar inscrito en "disponibilidad para cursos" si cuentan.
Y estoy de los cursos y que no cuentan hasta las narices ya, joder que parece que eso se hace desde ayer y llevan años haciendo eso de no contar a los que estan haciendo un curso. Es muy cansino ya...
#40 A mí también me parece coherente
El Estado te da dinero -> Tú a cambio tienes que hacer un curso a ver si te reciclas o algo, que eres un parado de larga duración -> Mientras haces el cursillo no estás disponible para contratación inmediata -> Te sacan de la lista de disponibles a los que puede ofertar trabajos el INEM
Claro que esto se puede contar, con toda la mala fe del mundo, como "Zapatero endeuda al Estado para reducir las listas de parados"
#41 Sería mucho más coherente que al que está haciendo un curso le dieran a elegir si quiere seguir constando en la lista o no. Eso sería buena fe y estaría libre de toda sospecha
#42 Tu quieres cambiar el INEM porque no estas de acuerdo con su funcionamiento, ese es otro tema.
Mas relacionada: Los parados sin cobertura podrán pedir la ayuda de 420 euros desde el lunes
Los parados sin cobertura podrán pedir la ayuda de...
20minutos.esEste Lunes 17 dará miedo ver las colas del INEM.
sorry, post duplicado
Sólo cobran si hacen cursos, y el truco está en que los parados que están haciendo cursos no se cuentan en las cifras del paro que da el gobierno, así que vamos a ver bajar el paro en 300.000 personas por arte de magia.
El que quiera tener una idea más realista de cómo está el país, que mire los datos de Eurostat. Para que os hagais una idea, en junio según el Ministerio de Trabajo había 3.564.889 parados; según Eurostat, 4.186.000.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/07/02/economia/1246518247.html
Harmonised unemployment by gender - total - 1000 persons (SA)
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=teilm010&plugin=1
No os engañéis. Lo importante no es el curso. Lo importante es sacar al parado de la dichosa lista. Ahora será un "demandante de empleo no ocupado en proceso de reinserción laboral mediante adaptación educativa"
Así el gobierno más nefasto de toda la historia de Expaña podrá convencer todavía a un puñado de borregos.
Propongo alcoholizar a nuestros parados. Así ya no serán parados porque estarán "colocados".