C&P: ... el negocio es redondo porque la probabilidad de que toque una cifra importante es de una entre 85.000, es decir que hay un 85% de probabilidades de perder todo, un 10% de recuperar lo gastado y un 5% de que te toque un algo más de lo desembolsado.
#5:
#3 Por eso se llama juego de azar, no inversión segura.
El problema no es que la gente no sepa estadística, es que algunos no saben lo que es jugar.
#8:
Como chiste vale, tiene un pase... pero hablando en serio, llamar a la lotería un fraude es una chorrada de campeonato. La lotería no oculta las probabilidades, cualquiera con un lápiz y un papel puede calcularlas con toda exactitud, y cualquiera con un par de neuronas tiene una idea intuitiva muy clara de la situación.
Que a pesar de conocer las posibilidades decidamos correr el riesgo es asunto nuestro; lo que hace de los fraudes fraudes es que ocultan a los participantes los riesgos que realmente están corriendo. Y personalmente opino que además buena parte de los compradores de lotería lo hace suponiendo - y con razón, creo - que si el estado no obtuviera esos recursos que obtiene gracias a la lotería, los obtendría con más impuestos.
Ah, y un comentario de pasada: me gustaría ver un estudio acerca de la cantidad de dinero que ultimamente entra en España desde el resto del mundo gracias a la reputación de nuestra lotería. Creo que sería un dato muy interesante.
#6:
#3 De hecho debido a mis conocimientos estadísticos y probalilísticos estoy empezando a plantearme el dejar de intentar ligar, las matemáticas y la experiencia me dicen que tengo las mismas posibilidades que de que me toque la lotería.
Pensándolo bien, prefiero seguir intentándolo y que le den por culo a las matemáticas.
#16:
Pues a mí me ha tocado la lotería muchas veces, me lo dicen unos señores muy amables por email que dice "YOU WON THE SPANISH GORDO OF NAVIDAD" y el premio es un millón de dólares o libras o algo así. El único problema es que siempre me piden que les mande 20 mil o 30 mil dólares yo a ellos para poder hacerme las gestiones oportunas pero en cuanto los ahorre se los mando y luego ya veréis qué envidia os doy cuando sea rico.
#7:
Todos sabemos que es poco probable de que nos toque, pero, si vamos a andar de plañideras por todo, que nos queda ?
De verdad este es el engaño mas grande que es capaz de vislumbrar el autor del post ?, pues tambien es ingenuo el colega, al menos cuando compramos loteria, sabemos que muy probablemten no nos tocara,pero hace ilusion.
Como chiste vale, tiene un pase... pero hablando en serio, llamar a la lotería un fraude es una chorrada de campeonato. La lotería no oculta las probabilidades, cualquiera con un lápiz y un papel puede calcularlas con toda exactitud, y cualquiera con un par de neuronas tiene una idea intuitiva muy clara de la situación.
Que a pesar de conocer las posibilidades decidamos correr el riesgo es asunto nuestro; lo que hace de los fraudes fraudes es que ocultan a los participantes los riesgos que realmente están corriendo. Y personalmente opino que además buena parte de los compradores de lotería lo hace suponiendo - y con razón, creo - que si el estado no obtuviera esos recursos que obtiene gracias a la lotería, los obtendría con más impuestos.
Ah, y un comentario de pasada: me gustaría ver un estudio acerca de la cantidad de dinero que ultimamente entra en España desde el resto del mundo gracias a la reputación de nuestra lotería. Creo que sería un dato muy interesante.
#3 De hecho debido a mis conocimientos estadísticos y probalilísticos estoy empezando a plantearme el dejar de intentar ligar, las matemáticas y la experiencia me dicen que tengo las mismas posibilidades que de que me toque la lotería.
Pensándolo bien, prefiero seguir intentándolo y que le den por culo a las matemáticas.
Pues a mí me ha tocado la lotería muchas veces, me lo dicen unos señores muy amables por email que dice "YOU WON THE SPANISH GORDO OF NAVIDAD" y el premio es un millón de dólares o libras o algo así. El único problema es que siempre me piden que les mande 20 mil o 30 mil dólares yo a ellos para poder hacerme las gestiones oportunas pero en cuanto los ahorre se los mando y luego ya veréis qué envidia os doy cuando sea rico.
Todos sabemos que es poco probable de que nos toque, pero, si vamos a andar de plañideras por todo, que nos queda ?
De verdad este es el engaño mas grande que es capaz de vislumbrar el autor del post ?, pues tambien es ingenuo el colega, al menos cuando compramos loteria, sabemos que muy probablemten no nos tocara,pero hace ilusion.
Si éste fuera un país próspero nos la sudaría la Lotería, tendríamos ilusión suficiente con construirnos un presente digno con lo que se gana, con nuestros negocios y trabajos, pero no.
La gente sólo quiere "tapar agujeros”.
Pero será “nuestro agujero” el que nos sigan tapando.
Tras preguntar la opinión que suscita el articulo, he averiguado que el 85% estamos deacuerdo con lo que dice el artículo, el 10% no sabe no contesta y el 5% opina que el autor es un amargado.
Yo creo que lo que mueve al ser humano es la ilusion mas que el propio objetivo. El mero hecho de compartir una ilusion con familiares o amigos con un numero, hace que valga la pena.
No tiene sentido, se juega al gordo sobre todo por tradición y no engañan a nadie, ni con las quinielas, ni con la primitiva, etc..
Y no estoy de acuerdo con lo del país próspero y el juego porque si pasas por Mónaco y su casino esa afirmación no tiene base lógica entre tanto Ferrari y yate de lujo
Y lo que tiene la loteria, 'ha tocado' en un pueblo de Ourense, de donde es un amigo, y dice que para 10 decimos que se han vendido del gordo se los han llevado unos turistas vascos ¬_¬
Creo que la mayoría de gente que juega a la lotería tiene una idea de las escasas posibilidades de que toque algo importante (un 3er, o 4º premio), pero como casi todos los comentaristas no creo que sea apropiado compararlo al caso Madoff, ya que no tiene nada que ver con ese tipo de estafas.
Yo no suelo jugar a juegos de azar, pero si se montan algunas porras en el trabajo o en un grupo de amigos o si se dice de hacer alguna quiniela esporádicamente sí que me apunto, aún sabiendo que las posibilidades son escasas, pero considero que es una buena inversión por echar unas risas con unos amigos/compañeros y por la (escasa) ilusión que puede haber en conseguir algo. Supongo que el autor será del tipo de personas que no hace porras, ni pequeñas apuestas, pero yo personalmente (y creo que muchos) sí que se apuntan a ese tipo de azar "controlado" aunque no estemos todos los días jugando a los ciegos y la bonoloto.
Nunca he jugado a loterias, Onces ni primitivas. Cuando cumpla los 35 años, calcularé la pasta que me he ahorrado y me montaré un buen viaje.
Incluso seria más sensato irse a un casino y jugarse toda esa pasta a un solo numero, en vez de jugar cada semana a quinileas, lotos y primis. Un solo intento de 1/37 posibilidades, si toca soy millonario, sino, me olvido para siempre de los juegos de azar.
¿No os da la impresión de que la mayor parte de las cosas que discutís ya se han discutido en Los Simpson, Friends u otra? Sois como ecos... in my head.
La lotería de navidad es de obligada compra para todo el que trabaje en una empresa donde el resto juega a un número... vale, la posibilidad de que toque es remota... pero la de veces que hemos visto por la tele las imagenes de una empresa donde ha tocado a todo quisqui, todos celebrándolo con cava, y entrevistan al menda de turno con cara de amargado diciendo "no, a mí no me ha tocado nada porque no he comprado ninguna papeleta..."
Sólo por evitar ese bochorno vale la pena gastar 20€ por si las moscas...
Lo que se lleva el estado por este sorteo (30% de lo recaudado) es mínimo comparado con cualquier otro a lo largo del año. Por otra parte la probabilidad de que te toque el gordo es bastante más alta que la de acertar una primitiva sin ir más lejos. Eso sí, en este otro caso el premio es mucho más suculento de largo.
Vamos que si la idea era criticar las loterías o los juegos de azar el sorteo de hoy era de lejos el menos indicado.
Si la gente ya sabe lo difícil que es que te toque algo "grande", y que quien más gana con esto del sorteo es Hacienda. No es cuestión de saber estadística o no. Yo se las probabilidades que tengo de que me toque y hoy mientras escuchaba la radio en el trabajo, estaba con eso de:¿y si toca?.
P.D. Me han tocado 100 euros en un décimo, que por lo menos tengo para recuperar lo invertido.
Y el negocio es redondo porque la probabilidad de que toque una cifra importante es de una entre 85.000, es decir que hay un 85% de probabilidades de perder todo
¿1 entre 85.000 ahora es un 85%?
Seguro que interpreto algo mal. ¿Alguien me lo explica?
#29 Creo que la loteria no enriqueze a todos, es una actividad que no incide en la produccion u otro factor que refuerce una economia. Es mas, siendo una fuente de blanqueo de dinero, creo que ayuda mas bien poco.
Emmm poca rigurosa la entrada. Se trata de que el ratio probabilidad/recompensa sea aceptable. Asi si tienes un 5% (1/20) de ganar un premio de (precioBoleto * 20) la cosa esta compensada...
Evidentemente la organizacion y todos los intermediarios se llevan pasta, que es lo que lo hace bastante mal negocio.
No es la versión española del caso Maddof, porque nos dejamos engañar voluntaria y conscientemente. Entramos durante unos meses en una especie de histeria colectiva producida por los medios de comunicación y el boca a boca, que nos obliga a comprar lotería aunque solo sea por cumplir, y sin ser conscientes de que es como meter la mano en un saco con 85.000 garbanzos y sacar el único garbanzo negro.
#21 , creo que la cita correcta es "la lotería es el resultado de un estado que no sabe matemáticas", en relación a los impuestos que se lleva el estado con los sorteos (el 30% de lo recaudado, aqui en España)
Aunque tengo conocimientos estadísticos que considero bastante fundados, por tradición siempre compro algún décimo. He invertido 20 euros, y me he llevado una pedrea. Ganancia de 80€. Me comeré un jugoso chuletón y una botella de vino a tu salud
Yo creo que amen de la probabilidad de que te toque o no, lo que está claro es que sólo se reparte en premios, el 70% de lo que se juega. El otro 30% (uno 995 millones de euros) quedan para compensar las gestiones... y mucho me temo que a los niños les dan a lo sumo unos refrescos por currar la mañana...
Aunque esto ya se sepa de antemano, a mi me parece, si no un timo, al menos un atraco.
#13 Me encantaría vivir en tu país de amor y fantasía... jeje donde yo vivo la lotería de la Navidad es la lotería de la envidia. Compras del curro porque como le toque al capullo de tu jefe y no a ti, te pegas un tiro, compras del bar de siempre porque como le toque a todos menos a ti va a ser unas risas ver a todos aparecer con un cochazo y tú con el tuyo que no lo quieren ni en el plan VIVE.
Lo dicho, la lotería de la envidia
No estoy muy seguro, pero una probabilidad de ganar del 10% no os parece extremadamente alta???? compro diez papeletas o 20 y arreglado..... una probablidad del diez por mil aun me parece alta pero más razonable.... y del diez por diez mil es lo que creo que debería poner.... pero no me puesto a hacer calculos.
Comentarios
#3 Por eso se llama juego de azar, no inversión segura.
El problema no es que la gente no sepa estadística, es que algunos no saben lo que es jugar.
Como chiste vale, tiene un pase... pero hablando en serio, llamar a la lotería un fraude es una chorrada de campeonato. La lotería no oculta las probabilidades, cualquiera con un lápiz y un papel puede calcularlas con toda exactitud, y cualquiera con un par de neuronas tiene una idea intuitiva muy clara de la situación.
Que a pesar de conocer las posibilidades decidamos correr el riesgo es asunto nuestro; lo que hace de los fraudes fraudes es que ocultan a los participantes los riesgos que realmente están corriendo. Y personalmente opino que además buena parte de los compradores de lotería lo hace suponiendo - y con razón, creo - que si el estado no obtuviera esos recursos que obtiene gracias a la lotería, los obtendría con más impuestos.
Ah, y un comentario de pasada: me gustaría ver un estudio acerca de la cantidad de dinero que ultimamente entra en España desde el resto del mundo gracias a la reputación de nuestra lotería. Creo que sería un dato muy interesante.
#3 De hecho debido a mis conocimientos estadísticos y probalilísticos estoy empezando a plantearme el dejar de intentar ligar, las matemáticas y la experiencia me dicen que tengo las mismas posibilidades que de que me toque la lotería.
Pensándolo bien, prefiero seguir intentándolo y que le den por culo a las matemáticas.
Pues a mí me ha tocado la lotería muchas veces, me lo dicen unos señores muy amables por email que dice "YOU WON THE SPANISH GORDO OF NAVIDAD" y el premio es un millón de dólares o libras o algo así. El único problema es que siempre me piden que les mande 20 mil o 30 mil dólares yo a ellos para poder hacerme las gestiones oportunas pero en cuanto los ahorre se los mando y luego ya veréis qué envidia os doy cuando sea rico.
Todos sabemos que es poco probable de que nos toque, pero, si vamos a andar de plañideras por todo, que nos queda ?
De verdad este es el engaño mas grande que es capaz de vislumbrar el autor del post ?, pues tambien es ingenuo el colega, al menos cuando compramos loteria, sabemos que muy probablemten no nos tocara,pero hace ilusion.
Si alguien tiene unos mínimos conocimientos de estadística y probabilidades no debería jugar.
Si éste fuera un país próspero nos la sudaría la Lotería, tendríamos ilusión suficiente con construirnos un presente digno con lo que se gana, con nuestros negocios y trabajos, pero no.
La gente sólo quiere "tapar agujeros”.
Pero será “nuestro agujero” el que nos sigan tapando.
Aunque soy de los que se ilusionan con esto del sorteíllo, me ha hecho gracia
Relacionada: http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2007/02/impuestos-para-idiotas.html
Tras preguntar la opinión que suscita el articulo, he averiguado que el 85% estamos deacuerdo con lo que dice el artículo, el 10% no sabe no contesta y el 5% opina que el autor es un amargado.
Yo creo que lo que mueve al ser humano es la ilusion mas que el propio objetivo. El mero hecho de compartir una ilusion con familiares o amigos con un numero, hace que valga la pena.
Leí en algún sitio: "la lotería es un impuesto para los que sacaban malas notas en matemáticas en el colegio"
#16 Entonces ¿Lo de alargue su pene también es mentira?
Con las nuevas imágenes en miniatura del meneame se rompe la gracia...
No tiene sentido, se juega al gordo sobre todo por tradición y no engañan a nadie, ni con las quinielas, ni con la primitiva, etc..
Y no estoy de acuerdo con lo del país próspero y el juego porque si pasas por Mónaco y su casino esa afirmación no tiene base lógica entre tanto Ferrari y yate de lujo
Relacionada:
32.365, Gordo de Navidad (página oficial de la Lotería Nacional)
32.365, Gordo de Navidad (página oficial de la Lot...
sorteodenavidad.esY lo que tiene la loteria, 'ha tocado' en un pueblo de Ourense, de donde es un amigo, y dice que para 10 decimos que se han vendido del gordo se los han llevado unos turistas vascos ¬_¬
Creo que la mayoría de gente que juega a la lotería tiene una idea de las escasas posibilidades de que toque algo importante (un 3er, o 4º premio), pero como casi todos los comentaristas no creo que sea apropiado compararlo al caso Madoff, ya que no tiene nada que ver con ese tipo de estafas.
Yo no suelo jugar a juegos de azar, pero si se montan algunas porras en el trabajo o en un grupo de amigos o si se dice de hacer alguna quiniela esporádicamente sí que me apunto, aún sabiendo que las posibilidades son escasas, pero considero que es una buena inversión por echar unas risas con unos amigos/compañeros y por la (escasa) ilusión que puede haber en conseguir algo. Supongo que el autor será del tipo de personas que no hace porras, ni pequeñas apuestas, pero yo personalmente (y creo que muchos) sí que se apuntan a ese tipo de azar "controlado" aunque no estemos todos los días jugando a los ciegos y la bonoloto.
#41 ¿me he quejado yo del sistema? no, he dicho que es sistema piramidal obligatorio.
Así que, no me vengas a enseñarme cosas que ni he comentado, por que no lo he comentado ni he entrado en eso.
#40 qué poco habéis leído las listas de exclusión y las tarifas de seguro de salud en EEUU...
El único que funciona siendo privado es holanda, y porque está encima el gobierno más que un titiritero sobre su títere...
A ver... por 50 pesetas ¿que otros sistemas son piramidales? Como por ejemplo, la Seguridad Social.
1, 2, 3, responda otra vez
#17 No
Saludos
Nunca he jugado a loterias, Onces ni primitivas. Cuando cumpla los 35 años, calcularé la pasta que me he ahorrado y me montaré un buen viaje.
Incluso seria más sensato irse a un casino y jugarse toda esa pasta a un solo numero, en vez de jugar cada semana a quinileas, lotos y primis. Un solo intento de 1/37 posibilidades, si toca soy millonario, sino, me olvido para siempre de los juegos de azar.
Pues no es nada raro que te toque la lotería.
Fdo. Carlos Fabra
Grande!
¿No os da la impresión de que la mayor parte de las cosas que discutís ya se han discutido en Los Simpson, Friends u otra? Sois como ecos... in my head.
La lotería de navidad es de obligada compra para todo el que trabaje en una empresa donde el resto juega a un número... vale, la posibilidad de que toque es remota... pero la de veces que hemos visto por la tele las imagenes de una empresa donde ha tocado a todo quisqui, todos celebrándolo con cava, y entrevistan al menda de turno con cara de amargado diciendo "no, a mí no me ha tocado nada porque no he comprado ninguna papeleta..."
Sólo por evitar ese bochorno vale la pena gastar 20€ por si las moscas...
Lo que se lleva el estado por este sorteo (30% de lo recaudado) es mínimo comparado con cualquier otro a lo largo del año. Por otra parte la probabilidad de que te toque el gordo es bastante más alta que la de acertar una primitiva sin ir más lejos. Eso sí, en este otro caso el premio es mucho más suculento de largo.
Vamos que si la idea era criticar las loterías o los juegos de azar el sorteo de hoy era de lejos el menos indicado.
Si la gente ya sabe lo difícil que es que te toque algo "grande", y que quien más gana con esto del sorteo es Hacienda. No es cuestión de saber estadística o no. Yo se las probabilidades que tengo de que me toque y hoy mientras escuchaba la radio en el trabajo, estaba con eso de:¿y si toca?.
P.D. Me han tocado 100 euros en un décimo, que por lo menos tengo para recuperar lo invertido.
Y el negocio es redondo porque la probabilidad de que toque una cifra importante es de una entre 85.000, es decir que hay un 85% de probabilidades de perder todo
¿1 entre 85.000 ahora es un 85%?
Seguro que interpreto algo mal. ¿Alguien me lo explica?
Ya lo decía mi madre cuando era pequeño, ¡la mejor lotería es el trabajo!
#29 Creo que la loteria no enriqueze a todos, es una actividad que no incide en la produccion u otro factor que refuerce una economia. Es mas, siendo una fuente de blanqueo de dinero, creo que ayuda mas bien poco.
Emmm poca rigurosa la entrada. Se trata de que el ratio probabilidad/recompensa sea aceptable. Asi si tienes un 5% (1/20) de ganar un premio de (precioBoleto * 20) la cosa esta compensada...
Evidentemente la organizacion y todos los intermediarios se llevan pasta, que es lo que lo hace bastante mal negocio.
No es la versión española del caso Maddof, porque nos dejamos engañar voluntaria y conscientemente. Entramos durante unos meses en una especie de histeria colectiva producida por los medios de comunicación y el boca a boca, que nos obliga a comprar lotería aunque solo sea por cumplir, y sin ser conscientes de que es como meter la mano en un saco con 85.000 garbanzos y sacar el único garbanzo negro.
#21 , creo que la cita correcta es "la lotería es el resultado de un estado que no sabe matemáticas", en relación a los impuestos que se lleva el estado con los sorteos (el 30% de lo recaudado, aqui en España)
#10 Enhorabuena, yo solament he pillado 20 euros de un decimo que terminaba en 5, algo es algo.
#3,
Aunque tengo conocimientos estadísticos que considero bastante fundados, por tradición siempre compro algún décimo. He invertido 20 euros, y me he llevado una pedrea. Ganancia de 80€. Me comeré un jugoso chuletón y una botella de vino a tu salud
De todo lo que recaudará el estado gracias a este impuesto voluntario encubierto, cuánto irá a parar a manos de los banqueros? Hagan sus apuestas!
Vaya, otro frustrado que se ha gastado 200 euros en lotería y sólo le ha tocado un par de reintegros.
Otro piramidal más, está pensado para enriquecer a los faraones que organizan el jueguecito.
Con la lotería nacional se enriquece el país, ya que son impuestos que van a parar a todos. Si no quieres jugar a la lotería, nadie te obliga...
#33 Al contrario, es el día más indicado puesto que es el sorteo de mayor repercusión mediática del año.
Yo creo que amen de la probabilidad de que te toque o no, lo que está claro es que sólo se reparte en premios, el 70% de lo que se juega. El otro 30% (uno 995 millones de euros) quedan para compensar las gestiones... y mucho me temo que a los niños les dan a lo sumo unos refrescos por currar la mañana...
Aunque esto ya se sepa de antemano, a mi me parece, si no un timo, al menos un atraco.
#21 Una cita similar se le atribuye a Robert A. Heinlein.
Que lástima no haber llegado a tiempo para votarla errónea
#13 Me encantaría vivir en tu país de amor y fantasía... jeje donde yo vivo la lotería de la Navidad es la lotería de la envidia. Compras del curro porque como le toque al capullo de tu jefe y no a ti, te pegas un tiro, compras del bar de siempre porque como le toque a todos menos a ti va a ser unas risas ver a todos aparecer con un cochazo y tú con el tuyo que no lo quieren ni en el plan VIVE.
Lo dicho, la lotería de la envidia
No estoy muy seguro, pero una probabilidad de ganar del 10% no os parece extremadamente alta???? compro diez papeletas o 20 y arreglado..... una probablidad del diez por mil aun me parece alta pero más razonable.... y del diez por diez mil es lo que creo que debería poner.... pero no me puesto a hacer calculos.