Una decena de violentos se ha presentado hacia las 14.00 horas con pasamontañas y capuchas en la manifestación convocada en Madrid por el Sindicato de Estudiantes contra la LOMCE y los recortes y ha agredido con palos a algunos de ellos.
#11:
Al final de la seguridad en las manifestaciones, de la seguridad de verdad, nos tenemos que encargar los ciudadanos.
No se para que pagamos antidisturbios.
#13:
Explicación:
Fachas haciendo el trabajo sucio a los antidisturbios. Como hacía la SA en la Alemania de Weimar.
#83:
Comunicado del Sindicato de Enseñanza e Int. Social de CNT-AIT Madrid sobre lo ocurrido en la manifestación del Sindicato de Estudiantes
En el día de hoy, 27 de marzo, varios/as compañeros/as del Sindicato de Enseñanza en Int. Social de la CNT-AIT Madrid, junto con compañeros/as de Juventudes Libertarias de Madrid y de FAEM mas con otros/as compañeros/as anarquistas, hemos interrumpido el mitin de final de la manifestación del Sindicato de Estudiantes. El objetivo era visibilizar a este sindicato como lo que es: un sindicato vendido y traidor. un sindicato que lleva años desarticulando la lucha estudiantil, convirtiendo el movimiento estudiantil en una escuela de aprendizaje de la política parlamentaria, alzando líderes y dirigentes que decidan por los/as estudiantes. Como anarquistas, no vamos a dejar que nos dirijan ni nos vamos a quedar de brazos cruzados viendo cómo una panda de politicuchos/as intenta sacar tajada instaurando la paz social para comenzar carrera política en este sistema de miseria. Por que su apariencia de lucha es sólo una forma de intentar engañarnos: son parte del problema, son los que quieren gobernarnos mañana.
Por eso tras su mani paseo, con cánticos y pancartas reformistas, con lemas sexistas y homófobos incluidos, hemos desplegado una pancarta con el lema "Sindicato Traidor. La lucha será horizontal sin dirigentes oportunistas.", pretendiendo impedir un sucio y bien ensayado discurso político, elaborado para adoctrinar y calmar los ánimos pese a los más de 50 detenidos/as en esta huelga. y es lo que hemos querido dejar bien claro: que nos intentan dirigir, que sólo nos han traicionado porque son parte del poder que nos oprime y que por ello son unos traidores al estudiantado. Junto con militantes de CCOO, otro sindicato traidor que lleva más de treinta años vendiendo a la clase obrera al Estado sirviéndole de apaciguador, el Sindicato de Estudiantes ha defendido su modelo vertical, amarillo y jerárquico como nunca se les ha visto defender los intereses de los estudiantes frente a los dirigentes y sus perros policiales. Es obvio en que bando de la guerra social se encuentra cada uno: ellos/as defienden este sistema y quieren el poder, nosotros queremos destruirlo para construir un mundo nuevo, horizontal y libre.
Seguiremos en las calles, luchando sin líderes ni jerarquías, ingobernables contra todo aquel que detente el poder.
Sindicato de Enseñanza e Intervención Social de la CNT-AIT de Madrid.
#86:
#27#19#36#38 a ver chavales, en las manifestaciones se dan momentos tensos, no se si os dais cuenta, pero en las ultimas semanas ha habido un aumento bastante tocho de la gente que responde a las agresiones de la policia y no se inmuta, no se va por patas ni se queda tiraico en el suelo para que le rebienten el esofago y la unica forma de responder a estas agresiones sin que te pillen es ir tapado.
La prensa se ha dedicado a criminalizar de una forma hilarante (tanto la derecha como la izquierda, esta ultima diciendo que son todos maderos), a los manifestantes que no se quedan quietecitos.
Y he aqui que la intencion del poder del divide y venceras surte efecto, unos chavales van encapuchados, con la cara tapada (por ejemplo movimientos sociales y el 15m en Barcelona llama este fin de semana a ir tapados a una manifestación contra la ley mordaza y la absolución de la gente que rodeó el parlament) y la gente de la manifestación se les hecha encima les insulta les dice que son maderos y claro los chavales se rebotan, a lo mejor no reaccionaron de la mejor manera, pero el resto tampoco.
"Si no estáis prevenidos ante los medios de comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
Malcolm X
Por cierto, patético que los "pacificos" se indignen cuando la gente responde a la policia pero no tengan problema en golpear y hechar a empujones de la manifestación a unos chavales, luego con la madera no son tan gallitos.
#2:
"Avalanzado". Europa Press es supuestamente una agencia profesional de noticias, ¿no?
Han sido los propios manifestantes los que se han avalanzado contra este grupo para evitar las agresiones y, ayudados por trabajadores de Coca-Cola, han conseguido sacarlos de la marcha, que lleva dos horas transcurriendo sin indicentes.
#117:
#91 Manifestarse a cara descubierta a estas alturas es la peor temeridad que se podría hacer. Y precisamente tú mismo expones los motivos cuando hablas de las detenciones: la represión ya es lo suficientemente refinada y precisa como para ponérselo más fácil. Y desde luego me parece completamente autoritario y contraproducente pretender echar a nadie de una manifestación por taparse la cara. ¿Qué más les da? ¿Es que acaso no aspiran a reunir cuantos más mejor?
Lo de la capucha es sólo una excusa. Lo que ha pasado es simplemente que a la gentuza del Sindicato de Estudiantes les ha jodido ver que les llevan la contraria y que los critican "desde la izquierda" y han usado la fuerza para echar a los compañeros que no comulgaban con su discurso.
Y por cierto, eso de dejarse las banderas y las siglas es una estupidez que sólo tiene sentido en momentos excepcionales (como durante el 15M) pero intentar convertirlo en algo permanente y perpetuo no sólo es injusto hacia esas organizaciones que ya se movilizaban cuando muchos de los politicuchos del SE sólo pensaban en sus exámenes; además es completamente inútil. No pongas como excusa el "proteger de multas a la CNT" porque es precisamente uno de sus sindicatos quien hizo la convocatoria.
#116 Las manifestaciones no sirven para eliminar esas medidas, ¿o acaso crees que mágicamente el señor Wert va a cambiar de opinión cuando vea varios miles de personas en la calle? Las manifestaciones sólo son o bien una demostración de fuerza o bien una forma de tomar contacto con más gente y extender la militancia real, la que realmente importa: la que se produce en el día a día. Para esto último sería totalmente contraproducente dejar que una organización que fue creada desde el PSOE y que a día de hoy está dirigida por gente que sólo quiere hacer carrera política y que lleva muchos años traicionando luchas estudiantiles (a Bolonia me remito) adquiriera posibilidad alguna de añadirse algún tonto útil más.
Y por cierto, es deprimente a qué nivel de inconsciencia estamos llegando con el cuento de la unidad y el "todos a una". A los sindicatos mayoritarios, el SE y otras organizaciones que antes se reconocían como enemigas de las movilizaciones populares (al SE siempre se lo dejaba de lado en la mayoría de grandes ciudades en las luchas contra el plan Bolonia) ahora se les tolera y hasta se rechaza a quienes los critican. ¿Pero es que estamos tontos o qué?
#38:
Por lo que leo en twitter los de la CNT se han metido en la manifestación con la cara tapada y el resto les ha expulsado por temor a que la reventaran. Joder qué plan, CNTistas y Sindicato de Estudiantes a hostias en una manifestación por la enseñanza. Wert y Botín se tienen que estar partiendo el ojete.
Una vergüenza.
#6:
Me juego lo que querais a que o son de respuesta estudiantil o de MSR.
#55:
Titular sensacionalista,el termino violento no se acerca a la realidad y busca un único enfoque acorde con el hegemónico, violento es Wert. Gente crítica de izquierdas va a una manifestación que convoca gente "acomodada" de la izquierdas, ni unos ni otros saben recibir críticas y se lia, hay un debate más amplio y seguramente otro titular se podría haber puesto, pero europaPress es Opus Dei...
#51:
#49 Bueno eso de que antes estaban unidos... la CNT luchó junto a la UGT y la República sí, pero ellos iban a la suya, no acataban órdenes del gobierno de Azaña y se tomaban la guerra no como una defensa de la democracia sino como una revolución cuyo último objetivo era instaurar el socialismo libertario en el país, tal y como estuvo instaurado en Barcelona durante la guerra (hay que recordar que en Barcelona Lluis Companys no tenía autoridad más allá del Palau de la Generalitat, las calles y la ciudad estuvieron autogestionadas por los anarcosindicalistas).
#112:
#83 Y lo peor es que hay mucha gente que aun cree mas en CCOO y en los sindicatos vendidos y su "lucha" que en la CNT. Es triste, pero es lo que hay. No se cuanto tiempo mas los tendran engañados.
#90:
#46#49 Dentro del anarquismo hay muchas ramas, los colectivistas, los nihilistas, los individualistas, LOS COMUNISTAS y un largo etcetera (algunas no son contradictorias entre ellas, por ejemplo algunos colectivistas se consideran comunistas y viceversa), el tema de la izquierda es más peliagudo, hay quien defiende que el anarquismo está al margen de estos polos politicos y quien defiende que es un ala de la izquierda, pero lo que no tiene sentido es decir que el comunismo es diametralmente opuesto al anarquismo, otra cosa, es que hables del estalinismo, de la dictadura del proletariado, del comunismo autoritario... Pero hay autores comunistas como Rosa Luxemburgo o Anton Pannekoek que en ocasiones son más cercanos al anarquismo que al marxismo.
Ni hace falta que leas mucho como le dices al otro chaval, puedes tirar de wikipedia si no me crees.
#91:
#83 Comparto muchas cosas de las que dice el texto, pero creo que es una manera de justificar una cagada por parte de unos pocos estudiantes simpatizantes (muchos de esos chicos ni están afiliados) que han actuado sin cabeza.
Lo veo una cagada por que en una manifa estudiantil donde además hay trabajadores a los que se las trae al pairo CCOO y están luchando por no ser despedidos en un cruento ERE no hay que plantarles cara, hay que solidarizarse con su lucha y si te dicen que te comportes o que te vayas, haces una de las dos cosas.
Lo veo una cagada por que tal y como está el patio presentarse hoy encapuchado a una manifa con los altercados del sábado y cincuenta detenidos ayer es absolutamente innecesario y es además como ponerse un cartel de "Violento aquí".
Lo veo una cagada por que si vas a hacer algo que no sea correcto o pueda alterar el orden, te dejas la banderita y las pegatas en casa, o la llevas pero sin siglas. Eso está muy bien para colgar fotos en Facebook pero a la CNT-AIT le puede suponer una multa que la deje tiritando.
Al final de la seguridad en las manifestaciones, de la seguridad de verdad, nos tenemos que encargar los ciudadanos.
No se para que pagamos antidisturbios.
#11 Pues para defender a los que te roban. ¿Acaso pensabas que era para protegerte a ti? ains... novatillo.
Esto viene siendo así desde mas o menos la edad media incluso antes, pero no esta muy documentado.A partir de esa fecha ya suficiente documentación del tema, incluso novelas épicas y películas que deberían haberte dado pistas.
#11 Para que les pagais... pues no lo se, por que cuando actuan como el sabado les criticais, cuando no actuan como hoy tambien les criticais. hagan lo que hagan esta mal.
#43 Unos dan palizas en nombre de hitler y otros en nombre de lennin, Para mi es la misma mierda... es como comparar ultras sur y boixos radicales que actuan igual pero con ideas distintas.
#27#19#36#38 a ver chavales, en las manifestaciones se dan momentos tensos, no se si os dais cuenta, pero en las ultimas semanas ha habido un aumento bastante tocho de la gente que responde a las agresiones de la policia y no se inmuta, no se va por patas ni se queda tiraico en el suelo para que le rebienten el esofago y la unica forma de responder a estas agresiones sin que te pillen es ir tapado.
La prensa se ha dedicado a criminalizar de una forma hilarante (tanto la derecha como la izquierda, esta ultima diciendo que son todos maderos), a los manifestantes que no se quedan quietecitos.
Y he aqui que la intencion del poder del divide y venceras surte efecto, unos chavales van encapuchados, con la cara tapada (por ejemplo movimientos sociales y el 15m en Barcelona llama este fin de semana a ir tapados a una manifestación contra la ley mordaza y la absolución de la gente que rodeó el parlament) y la gente de la manifestación se les hecha encima les insulta les dice que son maderos y claro los chavales se rebotan, a lo mejor no reaccionaron de la mejor manera, pero el resto tampoco.
"Si no estáis prevenidos ante los medios de comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
Malcolm X
Por cierto, patético que los "pacificos" se indignen cuando la gente responde a la policia pero no tengan problema en golpear y hechar a empujones de la manifestación a unos chavales, luego con la madera no son tan gallitos.
#86 No hace falta que me cuentes de qué va el percal, tranquilo, que estoy bien informado. Comprendo a los que van con la cara tapada a las manifestaciones y les apoyo, pero entiendo que haya gente que les mire con recelo no por creer que son infiltrados, sino por miedo a que les usen como escudos humanos a la hora de liarla.
Yo creo que ambas formas de lucha son legítimas y compatibles y que se ha dado una imagen lamentable. Ni criminalizar a los que no quieren ir a cara descubierta ni meterse con calzador donde no te quieren. Tiene que haber formas más sensatas de unificar formas de lucha.
#86 Yo sólo he puesto el vídeo. Sí creo que en una manifestación contra una medida que afecta igual a unos(S.E.) y otros (C.N.T.) no es el mejor sitio para tener diferencias. Todos a una y punto.
#6 claro estos eran violentos fachas y los del sabado pacificos izquierdistas, como cambiais la historia dependiendo el momento ajjajaja me parto con meneame.
#29 Los negativos estan precisamente para los insultos como el tuyo hacia mi y no para los comentarios que no te gustan, aprende a usar meneame antes de postear please. Pero tranquilo que lo de tontaco ni me tomo en serio y te voy a votar negativo.
"Avalanzado". Europa Press es supuestamente una agencia profesional de noticias, ¿no?
Han sido los propios manifestantes los que se han avalanzado contra este grupo para evitar las agresiones y, ayudados por trabajadores de Coca-Cola, han conseguido sacarlos de la marcha, que lleva dos horas transcurriendo sin indicentes.
Comunicado del Sindicato de Enseñanza e Int. Social de CNT-AIT Madrid sobre lo ocurrido en la manifestación del Sindicato de Estudiantes
En el día de hoy, 27 de marzo, varios/as compañeros/as del Sindicato de Enseñanza en Int. Social de la CNT-AIT Madrid, junto con compañeros/as de Juventudes Libertarias de Madrid y de FAEM mas con otros/as compañeros/as anarquistas, hemos interrumpido el mitin de final de la manifestación del Sindicato de Estudiantes. El objetivo era visibilizar a este sindicato como lo que es: un sindicato vendido y traidor. un sindicato que lleva años desarticulando la lucha estudiantil, convirtiendo el movimiento estudiantil en una escuela de aprendizaje de la política parlamentaria, alzando líderes y dirigentes que decidan por los/as estudiantes. Como anarquistas, no vamos a dejar que nos dirijan ni nos vamos a quedar de brazos cruzados viendo cómo una panda de politicuchos/as intenta sacar tajada instaurando la paz social para comenzar carrera política en este sistema de miseria. Por que su apariencia de lucha es sólo una forma de intentar engañarnos: son parte del problema, son los que quieren gobernarnos mañana.
Por eso tras su mani paseo, con cánticos y pancartas reformistas, con lemas sexistas y homófobos incluidos, hemos desplegado una pancarta con el lema "Sindicato Traidor. La lucha será horizontal sin dirigentes oportunistas.", pretendiendo impedir un sucio y bien ensayado discurso político, elaborado para adoctrinar y calmar los ánimos pese a los más de 50 detenidos/as en esta huelga. y es lo que hemos querido dejar bien claro: que nos intentan dirigir, que sólo nos han traicionado porque son parte del poder que nos oprime y que por ello son unos traidores al estudiantado. Junto con militantes de CCOO, otro sindicato traidor que lleva más de treinta años vendiendo a la clase obrera al Estado sirviéndole de apaciguador, el Sindicato de Estudiantes ha defendido su modelo vertical, amarillo y jerárquico como nunca se les ha visto defender los intereses de los estudiantes frente a los dirigentes y sus perros policiales. Es obvio en que bando de la guerra social se encuentra cada uno: ellos/as defienden este sistema y quieren el poder, nosotros queremos destruirlo para construir un mundo nuevo, horizontal y libre.
Seguiremos en las calles, luchando sin líderes ni jerarquías, ingobernables contra todo aquel que detente el poder.
Sindicato de Enseñanza e Intervención Social de la CNT-AIT de Madrid.
#83 Comparto muchas cosas de las que dice el texto, pero creo que es una manera de justificar una cagada por parte de unos pocos estudiantes simpatizantes (muchos de esos chicos ni están afiliados) que han actuado sin cabeza.
Lo veo una cagada por que en una manifa estudiantil donde además hay trabajadores a los que se las trae al pairo CCOO y están luchando por no ser despedidos en un cruento ERE no hay que plantarles cara, hay que solidarizarse con su lucha y si te dicen que te comportes o que te vayas, haces una de las dos cosas.
Lo veo una cagada por que tal y como está el patio presentarse hoy encapuchado a una manifa con los altercados del sábado y cincuenta detenidos ayer es absolutamente innecesario y es además como ponerse un cartel de "Violento aquí".
Lo veo una cagada por que si vas a hacer algo que no sea correcto o pueda alterar el orden, te dejas la banderita y las pegatas en casa, o la llevas pero sin siglas. Eso está muy bien para colgar fotos en Facebook pero a la CNT-AIT le puede suponer una multa que la deje tiritando.
#91 Lo de ir encapuchado es una excusa para el S.E., y punto. ¿O acaso no hay crías a cara descubierta a las que han ido empujando?. Lo que pasa es que van la bandera de la CNT y les jode. Luego se montan la película, lloran un poquito en los medios y quedan muy molones.
#99 Cada uno es libre de ir como le de la gana, pero si tienes dos dedos de frente puedes reivindicar y hacer lo que dice el comunicado sin levantar suspicacias. Si lo que realmente te importa es el resultado, organízate bien organizado y actúa con cabeza, no anunciándote a bombo y platillo. El efecto va a ser el mismo y las las consecuencias menores.
#91 Manifestarse a cara descubierta a estas alturas es la peor temeridad que se podría hacer. Y precisamente tú mismo expones los motivos cuando hablas de las detenciones: la represión ya es lo suficientemente refinada y precisa como para ponérselo más fácil. Y desde luego me parece completamente autoritario y contraproducente pretender echar a nadie de una manifestación por taparse la cara. ¿Qué más les da? ¿Es que acaso no aspiran a reunir cuantos más mejor?
Lo de la capucha es sólo una excusa. Lo que ha pasado es simplemente que a la gentuza del Sindicato de Estudiantes les ha jodido ver que les llevan la contraria y que los critican "desde la izquierda" y han usado la fuerza para echar a los compañeros que no comulgaban con su discurso.
Y por cierto, eso de dejarse las banderas y las siglas es una estupidez que sólo tiene sentido en momentos excepcionales (como durante el 15M) pero intentar convertirlo en algo permanente y perpetuo no sólo es injusto hacia esas organizaciones que ya se movilizaban cuando muchos de los politicuchos del SE sólo pensaban en sus exámenes; además es completamente inútil. No pongas como excusa el "proteger de multas a la CNT" porque es precisamente uno de sus sindicatos quien hizo la convocatoria.
#116 Las manifestaciones no sirven para eliminar esas medidas, ¿o acaso crees que mágicamente el señor Wert va a cambiar de opinión cuando vea varios miles de personas en la calle? Las manifestaciones sólo son o bien una demostración de fuerza o bien una forma de tomar contacto con más gente y extender la militancia real, la que realmente importa: la que se produce en el día a día. Para esto último sería totalmente contraproducente dejar que una organización que fue creada desde el PSOE y que a día de hoy está dirigida por gente que sólo quiere hacer carrera política y que lleva muchos años traicionando luchas estudiantiles (a Bolonia me remito) adquiriera posibilidad alguna de añadirse algún tonto útil más.
Y por cierto, es deprimente a qué nivel de inconsciencia estamos llegando con el cuento de la unidad y el "todos a una". A los sindicatos mayoritarios, el SE y otras organizaciones que antes se reconocían como enemigas de las movilizaciones populares (al SE siempre se lo dejaba de lado en la mayoría de grandes ciudades en las luchas contra el plan Bolonia) ahora se les tolera y hasta se rechaza a quienes los critican. ¿Pero es que estamos tontos o qué?
#83 Y lo peor es que hay mucha gente que aun cree mas en CCOO y en los sindicatos vendidos y su "lucha" que en la CNT. Es triste, pero es lo que hay. No se cuanto tiempo mas los tendran engañados.
Por lo que leo en twitter los de la CNT se han metido en la manifestación con la cara tapada y el resto les ha expulsado por temor a que la reventaran. Joder qué plan, CNTistas y Sindicato de Estudiantes a hostias en una manifestación por la enseñanza. Wert y Botín se tienen que estar partiendo el ojete.
¿Dónde estaban los antidisturbios? porque tengo entendido que su trabajo es estar en momentos como este, podrían ser honestos y cambiarles el nombre a "unidad de disolución de manifestaciones" o algo así, que parece que es lo único que hacen.
Titular sensacionalista,el termino violento no se acerca a la realidad y busca un único enfoque acorde con el hegemónico, violento es Wert. Gente crítica de izquierdas va a una manifestación que convoca gente "acomodada" de la izquierdas, ni unos ni otros saben recibir críticas y se lia, hay un debate más amplio y seguramente otro titular se podría haber puesto, pero europaPress es Opus Dei...
#49 Bueno eso de que antes estaban unidos... la CNT luchó junto a la UGT y la República sí, pero ellos iban a la suya, no acataban órdenes del gobierno de Azaña y se tomaban la guerra no como una defensa de la democracia sino como una revolución cuyo último objetivo era instaurar el socialismo libertario en el país, tal y como estuvo instaurado en Barcelona durante la guerra (hay que recordar que en Barcelona Lluis Companys no tenía autoridad más allá del Palau de la Generalitat, las calles y la ciudad estuvieron autogestionadas por los anarcosindicalistas).
Vamos a ver compis de la CNT, no queréis participar en muchísimos actos a los que os convoca otros colectivos alegando siempre a vuestra pureza anarcosindical y organizáis vuestras propias marchas... algo que me parece de lo más respetable.
Os presentáis en esta y ante la negativa de que vayais encapuchados -que no de participar- os liais a palos... ¿Como buenos anarcosindicalistas lo lógico no hubiera sido respetar la decisión de la mayoría? ¿O solo respetáis la decisión de VUESTRA mayoría?
#52 "¿Como buenos anarcosindicalistas lo lógico no hubiera sido respetar la decisión de la mayoría?" Acaparar lo que quiere la mayoria seria lo que haria un buen democrata no un anarquista que haria y hacen lo que les sale del rabo.
#68 Pues esto es un bug de meneame no puedo cambiarlo, antes esa era mi direccion de fb al darme de alta en meneame, mas tarde cambie mi nombre en fb con ello cambio tb la url pero meneame sigue tomandola como mi direccion actual
#52Os presentáis en esta y ante la negativa de que vayais encapuchados -que no de participar- os liais a palos...
Perdona pero no manipules, en el vídeo se ve claramente cómo son los otros los que echan a palos a quienes llevaban la cara tapada y las banderas rojinegras. Si quieres defender que había que echar a quienes no siguieran las directrices lo podemos discutir* pero no me digas que fueron ellos quienes se liaron a palos porque no.
*Por ejemplo podríamos discutir qué diferencia hay entre las manifestaciones y concentraciones paralelas que se hacían contra CCOO y UGT cuando éstos convocaban algo, antes del 15M (es decir, toda la vida), para denunciar que no son parte de la solución sino del problema... y ésto que ha hecho el Sindicato de Enseñanza de Madrid (CNT) hoy.
#27 Les gritan fuera, pero les siguen y les rodean, no se yo, si querian mas bronca los otros manifestantes que los de la CNT. Porque sinceramente, si realmente quieres que se vayan, les abucheas, les gritas y al ver que son muy pocos se iran. Pero si los rodean de esa manera, hace falta una chispa para que salten las hostias.
De todas formas me gustaria ver echando a los antidisturbios de la misma manera, que son el verdadero problema. Los anarcosindicalistas buscan en parte el mismo objetivo, por un camino diferente... pero no son el enemigo. En fin, en lugar de devolver las hostias a un policia cuando abusa de ti, se encaran y se centran con los de la CNT, lo cual, lo veo un error muy grave. Y no es que yo forme parte de la CNT, ni siquiera tengo porque estar muy de acuerdo con su forma de actuar, pero desde luego no sere yo quien me centre contra ellos, teniendo el Gobierno y la policia que tenemos primero. En fin, camino facil para el PP y el PSOE, mantener a la verdadera oposicion separada, peleada y que se odian incluso mas los de izquierda entre ellos que los de izquierda con la derecha. Y no, no se trata de generar odio, no hablo de eso, antes de que alguien me malinterprete, se trata de ser pragmatico, de intentar cambiar las cosas, con los votos y en la calle, no de pelear entre los pocos que de verdad salen cada vez y se preocupan mas.
#84 Belarus, los que van a las manifestaciones del Sindicato de Estudiantes, en la inmensa mayoría de los casos son chavales menores de edad que, también en su inmensa mayoría, probablemente tienen que pedir permiso a sus padres para muchas cosas que hagan.
Si los papas de esos chavales ven en la TV que se han producido disturbios en una manifestación del SE, como las que hubo a finales de los 80, se encontrarán que de repente el SE por muy luchador que sea, no le servirá de nada por que simplemente los padres querrán proteger a sus hijos evitándoles ir a una manifestación en la que podrían resultar heridos. Así pues el SE adquiere la responsabilidad de evitar a toda costa que nadie resulte herido ni dañado en sus manifestaciones.
Por otro lado, el Sindicato de Estudiantes es una organización que prácticamente desde sus inicios ha sido acosada por grupos de ultraizquierda de naturaleza sectaria que siempre ha tratado de reventar las manifestaciones intentando provocar disturbios o tratando de sabotear mítines y reuniones con acciones tales como cortar la luz de los centros de estudios donde se celebran esos actos.
¿Sabes?, hace mucho tiempo leí que un centro social ocupado había sido atacado con cócteles molotov, y lo primero que pensé fue "que cabrones los fachas", pero después me enteré que los que perpetraron el ataque fueron miembros de un grupo ultra-anarquista por que consideraban que los centros sociales eran hacer reformismo.
En ese contexto, ¿cual es la diferencia práctica y real entre los fachas y los ultras si tanto unos como otros pueden atacar un centro social con cócteles?, piensa en ello.
Tipica noticia hinchada a más no poder. Siempre ha sucedido y siempre sucederá, como la vida de brian. El debate siempre estará presente, y libertad digital haciendose su película para hacer su papel.
Como militante de CNT me parece una actitud irracional, no había motivos para ir encapuchados, pero la reacción del resto de la manifestación me parece un despropósito, el titular muy imaginativo, y bueno, yo seguiré contra el estado y el capital, que esa es mi labor como anarcosindicalista.
#40 Estudiantes defendiendo sus derechos, ¿dónde has leído izquierda? Tienes tan sorbido el coco que todo lo que signifique luchar por los derechos fundamentales te suena a izquierda comunista roja infernal. ¿Dónde está la policía defendiendo al pueblo? Claro que si llegan a estar muelen a palos a todo dios, sin importar quiénes fueran los violentos.
#77 La reacción de los manifestantes me parece la correcta. Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado. Si aparece un grupo de encapuchados la gente no es idiota, saben que en un momento u otro se dedicarán a hacer salvajadas y destrozar el movimiento pacífico. Los que tengáis cabeza dentro de la CNT deberíais condenar y expulsar a esos militantes radicales
#85 "Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado" Pues yo a los pacificos manifestantes que agredieron a la policia el sabado les vi encapuchados con bragas y pasamontañas.
#88 Vuelve a EGB, tienes una capacidad de comprensión sobre lo que lees bastante limitada y/o errónea
He dicho que si eres pacífico no te pones capucha (entiéndase con ello ir enmascarado de alguna forma) Es el violento el que esconde su faz para no ser reconocido. Yo a las manifestaciones voy con la cara bien visible. No tengo nada que esconder.
#85 La reacción de los manifestantes me parece la correcta.
A mi no, ya que por cierto mayormente se han dedicado a expulsarlos gente del ERE de CocaCola con sus chalequitos financiados por quienes ya sabemos, supongo que ahora esos serán convocantes de una manifestación de estudiantes.
Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado.
Si no eres terrorista no tienes porqué tener privacidad en tus comunicaciones.
Si aparece un grupo de encapuchados la gente no es idiota, saben que en un momento u otro se dedicarán a hacer salvajadas y destrozar el movimiento pacífico.
Osea, criminalización preventiva, y ojo, del grupusculo que protestan no todos llevan la cara tapada, ojo.
Los que tengáis cabeza dentro de la CNT deberíais condenar y expulsar a esos militantes radicales
Con cabeza habemos unos cuantos, ya que sin ella no estás en la CNT sino en el cementerio.
#98 Eres tan gracioso que debes ser el cómico de la CNT (es irónico, no te lo creas)
¿Me vas a comparar los derechos constitucionales de la privacidad en tu casa o con tus propios asuntos con realizar un acto en público? jajaja Me reitero, eres gracioso (no, sigo sin pillar tus gracias lo siento)
Te equivocas, no es criminalización preventiva, es que me lo ha dicho una oráculo (puestos a decir tonterías te sigo el rollo)
Coca-Cola, chalequitos financiados, "quien ya sabemos". Sí, sé a quién te refieres, a los hombrecitos de verde. (conspiraciones y mentiras, conspiraciones y mentiras)
Lo siento, no he podido tomarte enserio. Eres demasiado radical para mí
Si todas las manifestaciones tuvieran a policías no infiltrados, sino de buen rollo y cuidando por la integridad de los manifestantes dentro de la manifestación y en grupos de dos, ni esto, ni lo del 22m habría pasado.
A mi también me da por culo cuando aparece gente encapuchada en manifestaciones. Lo que es bastante monguer es empezar a empujar a esta gente para sacarla de la manifestación, es decir, hacer lo mismo que hacen los maderos. En fin...
El Sindicato de Estudiantes es a los estudiantes lo que CCOO-UGT a los trabajadores: burócratas subvencionados y pacificadores sociales, lo único que el S.E., para contentar a los estudiantes de instituto, tiene un lenguaje más "radical". Lo peor del troskismo, manejados por los de El Militonto, que mucho hablan de unidad, lucha y tal pero son los primeros en hacer lo que les da la gana, ponerse medallitas de otros y echar mierda de los demás.
En las manifestaciones, a los de la CNT, los anarquistas, los autónomos en los 90 o a cualquiera que no les ría las gracias no será la primera vez, ni la última, que mandan a los antidisturbios (eso ya lo viví en carne propia cuando el jefecillo de turno del S.E., que después fue la hermana de este, nos señalaba con el dedo por estar con una pancarta a unos metros de ellos y a los segundos nos vimos rodeados de maromos que me sacaban dos cabezas) pero en este caso cómo estaban los burócratas de CCOO no les ha hecho falta y, además, quedaría un poco feo que con la que cae sean ellos los que manden a los perros con placa.
Hay cosas que no cambian.
Los provocadores y violentos siempre han estado ahí. Qué se lo digan a los sindicalistas que morían a balazos de los sicarios a sueldo de la patronal, en la Barcelona de los años veinte del siglo pasado.
Se avecinan tiempos oscuros en los que nos masacráremos entre nosotros, y somos tan estúpidos que ni nos damos cuenta de todo lo manipulados que estamos. Espero, sinceramente, que toda esta chispa de caótica violencia se aplaque con inteligencia y buen hacer, y no con sangre, frustración en impotencia.
Titular alternativo: Los manifestantes expulsan a encapuchados de la la manifestación ante la falta de fuerzas del orden, que por lo que se ve su labor es disolver manifestaciones y no proteger a los manifestantes.
#67 A mi lo que me hace gracia es lo que dijo Cifuentes de que iba a multar a los organizadores del 22M porque son responsables de la seguridad y del correcto transcurso del evento. ¿Cuál es el papel de la policía entonces?
La izquierda pegandose tortas consigo misma jajajaj esto si que no me lo pierdo!!! por una vez meneame a usado el calificativo "violento" para referise a miembros radicales de la CNT.. felicidades.
#40 quien ha dicho nada de izquierda ni que los violentos sean de izquierdas? Es mas, a ver si van a ser precisamente fachillas, infiltrados.... Se os va la pinza ya con el temita izquierda/derecha. Os interesa seguir manteniendo el rollo este ¿verdad?
#46#49 Dentro del anarquismo hay muchas ramas, los colectivistas, los nihilistas, los individualistas, LOS COMUNISTAS y un largo etcetera (algunas no son contradictorias entre ellas, por ejemplo algunos colectivistas se consideran comunistas y viceversa), el tema de la izquierda es más peliagudo, hay quien defiende que el anarquismo está al margen de estos polos politicos y quien defiende que es un ala de la izquierda, pero lo que no tiene sentido es decir que el comunismo es diametralmente opuesto al anarquismo, otra cosa, es que hables del estalinismo, de la dictadura del proletariado, del comunismo autoritario... Pero hay autores comunistas como Rosa Luxemburgo o Anton Pannekoek que en ocasiones son más cercanos al anarquismo que al marxismo.
Ni hace falta que leas mucho como le dices al otro chaval, puedes tirar de wikipedia si no me crees.
#90 Lo siento pero no, no es así, además me metes el nihilismo que no es ni ideología sino filosofía y por definición reniega de cualquier abstracción humana y eso incluye a las ideologías políticas y al propio nihilismo. Y encima pones comunismo en mayúsculas como resaltando que es con la ideología con la que más comparte puntos y no es así, precisamente el anarquismo socialismo libertario tiene muchísimo más en común con el capitalismo y el libre mercado que con la economía planificada del comunismo, por definición reniega del estado y el comunismo es la forma de estado llevada a la máxima expresión junto con las dictaduras.
Cierto es que el nihilismo no forma parte del anarquismo igual que el individualismo tampoco forma parte, pero si es cierto que hay anarquistas cercanos a estas posturas y que en distintas ocasiones se han autodenominado así, aún así, lo del nihilismo (anarquistas nihilistas) incluidos como una rama del anarquismo puede ser más discutible. Pero por ejemplo tu dices que el comunismo lo que busca es perfeccionar el estado, hay muchos autores comunistas que quieren reducirlo bastante y hablan de consejos obreros o democracia proletaria.
#57 A mi tampoco me hacia gracia cuando se hacian chistes sobre las grapas en la cabeza de un policia o como uno de ellos se caia solo con un contenedor, pero tanto comentario justificando violencia durante estos dias me ha desensibilizado por completo hasta el punto de reirme por no llorar.
#57 Te parece triste porque no eres un peperro y entiendes que el éxito de una huelga estudiantil nos beneficia a todos. A él le hace gracia porque el pobrecito no da para más.
Comentarios
Al final de la seguridad en las manifestaciones, de la seguridad de verdad, nos tenemos que encargar los ciudadanos.
No se para que pagamos antidisturbios.
#11 Pues para defender a los que te roban. ¿Acaso pensabas que era para protegerte a ti? ains... novatillo.
Esto viene siendo así desde mas o menos la edad media incluso antes, pero no esta muy documentado.A partir de esa fecha ya suficiente documentación del tema, incluso novelas épicas y películas que deberían haberte dado pistas.
#11 Para que creen distibios convenientes al pp, a la hora de los telediarios
#11 Para que les pagais... pues no lo se, por que cuando actuan como el sabado les criticais, cuando no actuan como hoy tambien les criticais. hagan lo que hagan esta mal.
#22 Por supuesto, en ninguno de los casos lo están haciendo bien; en uno por atacar a gente pacífica, en otro por no parar a gente violenta : |
Explicación:
Fachas haciendo el trabajo sucio a los antidisturbios. Como hacía la SA en la Alemania de Weimar.
#13 #24 Anda pues resulta que son de CNT jajajja veis como al final tan nazis son unos como otros. http://noticias.terra.es/espana/jovenes-de-la-cnt-intentan-boicotear-la-marcha-de-estudiantes-en-madrid,c89e9d479eff4410VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html
#36 Que muchos son radicales, sí, pero compararlos con los nazis es frivolizar el nazismo.
#43 Unos dan palizas en nombre de hitler y otros en nombre de lennin, Para mi es la misma mierda... es como comparar ultras sur y boixos radicales que actuan igual pero con ideas distintas.
#47
No, unos agreden por prejuicios raciales, ultranacionalismo, y demás discriminaciones.
Los otros agreden a quienes propagan dichos prejuicios.
El medio por el que intentan lograr los objetivos es igualmente malo, pero los objetivos perseguidos son muy, muy diferentes.
#50 matar y ejercer violencia por prejuicios raciales y ultranacionalismo?? estas llamando Nazis a la izquierda abertzale??
#53 ¿Qué raza? ¿Hablas de la banda de terroristas, muchos de orígenes no-vascos en su haber y que se cargó a vascos?
#47 ¿CNT + Lenin? ¿De qué cueva has salido? ¿Anarquistas apoyando el leninismo?
¿Has llegado al graduado escolar o te dieron un Mortadelo?
#27 #19 #36 #38 a ver chavales, en las manifestaciones se dan momentos tensos, no se si os dais cuenta, pero en las ultimas semanas ha habido un aumento bastante tocho de la gente que responde a las agresiones de la policia y no se inmuta, no se va por patas ni se queda tiraico en el suelo para que le rebienten el esofago y la unica forma de responder a estas agresiones sin que te pillen es ir tapado.
La prensa se ha dedicado a criminalizar de una forma hilarante (tanto la derecha como la izquierda, esta ultima diciendo que son todos maderos), a los manifestantes que no se quedan quietecitos.
Y he aqui que la intencion del poder del divide y venceras surte efecto, unos chavales van encapuchados, con la cara tapada (por ejemplo movimientos sociales y el 15m en Barcelona llama este fin de semana a ir tapados a una manifestación contra la ley mordaza y la absolución de la gente que rodeó el parlament) y la gente de la manifestación se les hecha encima les insulta les dice que son maderos y claro los chavales se rebotan, a lo mejor no reaccionaron de la mejor manera, pero el resto tampoco.
"Si no estáis prevenidos ante los medios de comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido"
Malcolm X
Por cierto, patético que los "pacificos" se indignen cuando la gente responde a la policia pero no tengan problema en golpear y hechar a empujones de la manifestación a unos chavales, luego con la madera no son tan gallitos.
#86 No hace falta que me cuentes de qué va el percal, tranquilo, que estoy bien informado. Comprendo a los que van con la cara tapada a las manifestaciones y les apoyo, pero entiendo que haya gente que les mire con recelo no por creer que son infiltrados, sino por miedo a que les usen como escudos humanos a la hora de liarla.
Yo creo que ambas formas de lucha son legítimas y compatibles y que se ha dado una imagen lamentable. Ni criminalizar a los que no quieren ir a cara descubierta ni meterse con calzador donde no te quieren. Tiene que haber formas más sensatas de unificar formas de lucha.
#93 De hecho no queria etiquetarte a ti, un descuido.
#86 Yo sólo he puesto el vídeo. Sí creo que en una manifestación contra una medida que afecta igual a unos(S.E.) y otros (C.N.T.) no es el mejor sitio para tener diferencias. Todos a una y punto.
#13 Si es asi creo que abocaremos a un estallido de violencia.
Me juego lo que querais a que o son de respuesta estudiantil o de MSR.
#6 claro estos eran violentos fachas y los del sabado pacificos izquierdistas, como cambiais la historia dependiendo el momento ajjajaja me parto con meneame.
#26 Negativo por tontaco y por luchar contra "hombres de paja" criticando lo que tú imaginas que es "la opinión de menéame".
#29 Los negativos estan precisamente para los insultos como el tuyo hacia mi y no para los comentarios que no te gustan, aprende a usar meneame antes de postear please. Pero tranquilo que lo de tontaco ni me tomo en serio y te voy a votar negativo.
#30 señor emilio.herrero, ¿cómo va usted a ponerme un negativo si su karma no le permite votar?
#73 Ya tengo karma!!! TOMA NEGATIVO PRINGAO!!! AJAJAJAJAJAJAJAJ
#6 ¿Metropolis Street Racer?
"Avalanzado". Europa Press es supuestamente una agencia profesional de noticias, ¿no?
Han sido los propios manifestantes los que se han avalanzado contra este grupo para evitar las agresiones y, ayudados por trabajadores de Coca-Cola, han conseguido sacarlos de la marcha, que lleva dos horas transcurriendo sin indicentes.
#2 La noticia está redactada regulera, no queda nada claro qué pasó, esperemos que haya alguna grabación para ver esto y que los asistentes confirmen.
#2 Ya, cuando lo he visto antes casi se me cae el ojo... Se conoce que el becario lo ha relacionado con "avalancha"
#2 "que lleva dos horas transcurriendo sin indicentes."
No se dice "sin indicentes", sino "sin indecentes", porque no participaba ningún político.
#2 Los enchufes llegan a todas partes si no cómo se explica uno que Marhuenda sea periodista
#2 Los han avalado para hipotecar unas buenas hostias.
¿llevaban pulsera?
La nueva pulsera “soy compañero coño”.
La nueva pulsera “soy compañero coño”.
finofilipino.orgComunicado del Sindicato de Enseñanza e Int. Social de CNT-AIT Madrid sobre lo ocurrido en la manifestación del Sindicato de Estudiantes
En el día de hoy, 27 de marzo, varios/as compañeros/as del Sindicato de Enseñanza en Int. Social de la CNT-AIT Madrid, junto con compañeros/as de Juventudes Libertarias de Madrid y de FAEM mas con otros/as compañeros/as anarquistas, hemos interrumpido el mitin de final de la manifestación del Sindicato de Estudiantes. El objetivo era visibilizar a este sindicato como lo que es: un sindicato vendido y traidor. un sindicato que lleva años desarticulando la lucha estudiantil, convirtiendo el movimiento estudiantil en una escuela de aprendizaje de la política parlamentaria, alzando líderes y dirigentes que decidan por los/as estudiantes. Como anarquistas, no vamos a dejar que nos dirijan ni nos vamos a quedar de brazos cruzados viendo cómo una panda de politicuchos/as intenta sacar tajada instaurando la paz social para comenzar carrera política en este sistema de miseria. Por que su apariencia de lucha es sólo una forma de intentar engañarnos: son parte del problema, son los que quieren gobernarnos mañana.
Por eso tras su mani paseo, con cánticos y pancartas reformistas, con lemas sexistas y homófobos incluidos, hemos desplegado una pancarta con el lema "Sindicato Traidor. La lucha será horizontal sin dirigentes oportunistas.", pretendiendo impedir un sucio y bien ensayado discurso político, elaborado para adoctrinar y calmar los ánimos pese a los más de 50 detenidos/as en esta huelga. y es lo que hemos querido dejar bien claro: que nos intentan dirigir, que sólo nos han traicionado porque son parte del poder que nos oprime y que por ello son unos traidores al estudiantado. Junto con militantes de CCOO, otro sindicato traidor que lleva más de treinta años vendiendo a la clase obrera al Estado sirviéndole de apaciguador, el Sindicato de Estudiantes ha defendido su modelo vertical, amarillo y jerárquico como nunca se les ha visto defender los intereses de los estudiantes frente a los dirigentes y sus perros policiales. Es obvio en que bando de la guerra social se encuentra cada uno: ellos/as defienden este sistema y quieren el poder, nosotros queremos destruirlo para construir un mundo nuevo, horizontal y libre.
Seguiremos en las calles, luchando sin líderes ni jerarquías, ingobernables contra todo aquel que detente el poder.
Sindicato de Enseñanza e Intervención Social de la CNT-AIT de Madrid.
#83 Comparto muchas cosas de las que dice el texto, pero creo que es una manera de justificar una cagada por parte de unos pocos estudiantes simpatizantes (muchos de esos chicos ni están afiliados) que han actuado sin cabeza.
Lo veo una cagada por que en una manifa estudiantil donde además hay trabajadores a los que se las trae al pairo CCOO y están luchando por no ser despedidos en un cruento ERE no hay que plantarles cara, hay que solidarizarse con su lucha y si te dicen que te comportes o que te vayas, haces una de las dos cosas.
Lo veo una cagada por que tal y como está el patio presentarse hoy encapuchado a una manifa con los altercados del sábado y cincuenta detenidos ayer es absolutamente innecesario y es además como ponerse un cartel de "Violento aquí".
Lo veo una cagada por que si vas a hacer algo que no sea correcto o pueda alterar el orden, te dejas la banderita y las pegatas en casa, o la llevas pero sin siglas. Eso está muy bien para colgar fotos en Facebook pero a la CNT-AIT le puede suponer una multa que la deje tiritando.
#91 Lo de ir encapuchado es una excusa para el S.E., y punto. ¿O acaso no hay crías a cara descubierta a las que han ido empujando?. Lo que pasa es que van la bandera de la CNT y les jode. Luego se montan la película, lloran un poquito en los medios y quedan muy molones.
#99 Cada uno es libre de ir como le de la gana, pero si tienes dos dedos de frente puedes reivindicar y hacer lo que dice el comunicado sin levantar suspicacias. Si lo que realmente te importa es el resultado, organízate bien organizado y actúa con cabeza, no anunciándote a bombo y platillo. El efecto va a ser el mismo y las las consecuencias menores.
#91 Manifestarse a cara descubierta a estas alturas es la peor temeridad que se podría hacer. Y precisamente tú mismo expones los motivos cuando hablas de las detenciones: la represión ya es lo suficientemente refinada y precisa como para ponérselo más fácil. Y desde luego me parece completamente autoritario y contraproducente pretender echar a nadie de una manifestación por taparse la cara. ¿Qué más les da? ¿Es que acaso no aspiran a reunir cuantos más mejor?
Lo de la capucha es sólo una excusa. Lo que ha pasado es simplemente que a la gentuza del Sindicato de Estudiantes les ha jodido ver que les llevan la contraria y que los critican "desde la izquierda" y han usado la fuerza para echar a los compañeros que no comulgaban con su discurso.
Y por cierto, eso de dejarse las banderas y las siglas es una estupidez que sólo tiene sentido en momentos excepcionales (como durante el 15M) pero intentar convertirlo en algo permanente y perpetuo no sólo es injusto hacia esas organizaciones que ya se movilizaban cuando muchos de los politicuchos del SE sólo pensaban en sus exámenes; además es completamente inútil. No pongas como excusa el "proteger de multas a la CNT" porque es precisamente uno de sus sindicatos quien hizo la convocatoria.
#116 Las manifestaciones no sirven para eliminar esas medidas, ¿o acaso crees que mágicamente el señor Wert va a cambiar de opinión cuando vea varios miles de personas en la calle? Las manifestaciones sólo son o bien una demostración de fuerza o bien una forma de tomar contacto con más gente y extender la militancia real, la que realmente importa: la que se produce en el día a día. Para esto último sería totalmente contraproducente dejar que una organización que fue creada desde el PSOE y que a día de hoy está dirigida por gente que sólo quiere hacer carrera política y que lleva muchos años traicionando luchas estudiantiles (a Bolonia me remito) adquiriera posibilidad alguna de añadirse algún tonto útil más.
Y por cierto, es deprimente a qué nivel de inconsciencia estamos llegando con el cuento de la unidad y el "todos a una". A los sindicatos mayoritarios, el SE y otras organizaciones que antes se reconocían como enemigas de las movilizaciones populares (al SE siempre se lo dejaba de lado en la mayoría de grandes ciudades en las luchas contra el plan Bolonia) ahora se les tolera y hasta se rechaza a quienes los critican. ¿Pero es que estamos tontos o qué?
#83 Pues yo me cago en su boca.
#83 Y lo peor es que hay mucha gente que aun cree mas en CCOO y en los sindicatos vendidos y su "lucha" que en la CNT. Es triste, pero es lo que hay. No se cuanto tiempo mas los tendran engañados.
Por lo que leo en twitter los de la CNT se han metido en la manifestación con la cara tapada y el resto les ha expulsado por temor a que la reventaran. Joder qué plan, CNTistas y Sindicato de Estudiantes a hostias en una manifestación por la enseñanza. Wert y Botín se tienen que estar partiendo el ojete.
Una vergüenza.
#38 Ya te digo,los juegos del hambre ya están aquí
¿Dónde estaban los antidisturbios? porque tengo entendido que su trabajo es estar en momentos como este, podrían ser honestos y cambiarles el nombre a "unidad de disolución de manifestaciones" o algo así, que parece que es lo único que hacen.
violentos itinerantes
#1 Titeres, diria yo.
Titular sensacionalista,el termino violento no se acerca a la realidad y busca un único enfoque acorde con el hegemónico, violento es Wert. Gente crítica de izquierdas va a una manifestación que convoca gente "acomodada" de la izquierdas, ni unos ni otros saben recibir críticas y se lia, hay un debate más amplio y seguramente otro titular se podría haber puesto, pero europaPress es Opus Dei...
Y por cierto, estoy de acuerdo con #55. Esta noticia es errónea y sensacionalista.
#49 Bueno eso de que antes estaban unidos... la CNT luchó junto a la UGT y la República sí, pero ellos iban a la suya, no acataban órdenes del gobierno de Azaña y se tomaban la guerra no como una defensa de la democracia sino como una revolución cuyo último objetivo era instaurar el socialismo libertario en el país, tal y como estuvo instaurado en Barcelona durante la guerra (hay que recordar que en Barcelona Lluis Companys no tenía autoridad más allá del Palau de la Generalitat, las calles y la ciudad estuvieron autogestionadas por los anarcosindicalistas).
¿Y los UIPs no vienen contra estos violentos? Ah no, que las universidades para ellos son como los pentagramas para el demonio
#9 Esos vendrían detrás, pero primero tienen que esperar a que los violentos se retiren para cargar luego contra los manifestantes.
#9 Pentagramas o pentáculos
Serán UIP con el uniforme de infiltrados
#10 eso me crea una duda existencial.
Si un UIP se vistiera de ultraderechista para reventar una mani, ¿cuándo está disfrazado? ¿Cuando es UIP o cuando es ultra?
Vamos a ver compis de la CNT, no queréis participar en muchísimos actos a los que os convoca otros colectivos alegando siempre a vuestra pureza anarcosindical y organizáis vuestras propias marchas... algo que me parece de lo más respetable.
Un ejemplo de hace unos día: Manifestación de los sindicatos CGT, Solidaridad Obrera, Co.Bas, Intersindical y CSC
Manifestación de los sindicatos CGT, Solidaridad O...
tercerainformacion.esOs presentáis en esta y ante la negativa de que vayais encapuchados -que no de participar- os liais a palos... ¿Como buenos anarcosindicalistas lo lógico no hubiera sido respetar la decisión de la mayoría? ¿O solo respetáis la decisión de VUESTRA mayoría?
#52 "¿Como buenos anarcosindicalistas lo lógico no hubiera sido respetar la decisión de la mayoría?" Acaparar lo que quiere la mayoria seria lo que haria un buen democrata no un anarquista que haria y hacen lo que les sale del rabo.
#54 No tienes ni puta idea de lo que es el anarquismo, con tu comentario lo estás confirmando, así que lee un poco campeón.
#56 a los echos me remito.
#58 Lo dicho ni puta idea
Cierto #60 no creo que sea un troll, más bien alguien que habla de cosas que desconoce por prejuicios
#61 Entre sus amistades de facebook figuran los Populares de Alfafar.
#63 Queda todo dicho entonces
#63 Tengo que cambiar el face ese no es el mio!! desde que cambie de nombre . Pobre homrbe no le hagais cargar con la culpa.
#66 Jorrr, pues ya tardas, a mi no me gustaría que me relacionaran con los populares.
#68 Pues esto es un bug de meneame no puedo cambiarlo, antes esa era mi direccion de fb al darme de alta en meneame, mas tarde cambie mi nombre en fb con ello cambio tb la url pero meneame sigue tomandola como mi direccion actual
#72 Deberías ponerte en contacto con algún admin.
#63 Madre mía que nivel más bajo tiene esto... Desprestigiar a alguien tras investigar su nombre en Facebook y ver sus amistades.
Y luego os quejaréis de NSAs y estas cosas
#69 Yo no he sido quien ha puesto de manera pública la cuenta, sólo me ha llevado hacer dos clics, la NSA infringe la ley.
#71 Ok, veo que tiene el FB en su perfil público. Pensaba que habías buscado su nombre en google o algo así. Entonces sí te entiendo, mis disculpas
#74 No pasa nada bro.
#56 Sí parece que no sabe mucho, eso o es un trolazo con lo cual no le alimentéis más.
#52 Os presentáis en esta y ante la negativa de que vayais encapuchados -que no de participar- os liais a palos...
Perdona pero no manipules, en el vídeo se ve claramente cómo son los otros los que echan a palos a quienes llevaban la cara tapada y las banderas rojinegras. Si quieres defender que había que echar a quienes no siguieran las directrices lo podemos discutir* pero no me digas que fueron ellos quienes se liaron a palos porque no.
*Por ejemplo podríamos discutir qué diferencia hay entre las manifestaciones y concentraciones paralelas que se hacían contra CCOO y UGT cuando éstos convocaban algo, antes del 15M (es decir, toda la vida), para denunciar que no son parte de la solución sino del problema... y ésto que ha hecho el Sindicato de Enseñanza de Madrid (CNT) hoy.
he visto peleas de bar más numerosas ... el titular y entradilla es dificil que sea más sensacionalista.
Supongo que tendrá que ver con este vídeo:
#27 No entiendo nada. No se supone que la CNT no tiene liberados ni subvencions?
#27 #31 Los cenetistas son muy coherentes con su ideología. Menos cuando son ellos los que quieren imponer su autoridad a los otros.
#34 algun ejemplo con el que ilustrarnos, por favor
#42 Me temo que es verdad que ambos grupos eran de izquierdas, mira el vídeo de #27.
#27 Les gritan fuera, pero les siguen y les rodean, no se yo, si querian mas bronca los otros manifestantes que los de la CNT. Porque sinceramente, si realmente quieres que se vayan, les abucheas, les gritas y al ver que son muy pocos se iran. Pero si los rodean de esa manera, hace falta una chispa para que salten las hostias.
De todas formas me gustaria ver echando a los antidisturbios de la misma manera, que son el verdadero problema. Los anarcosindicalistas buscan en parte el mismo objetivo, por un camino diferente... pero no son el enemigo. En fin, en lugar de devolver las hostias a un policia cuando abusa de ti, se encaran y se centran con los de la CNT, lo cual, lo veo un error muy grave. Y no es que yo forme parte de la CNT, ni siquiera tengo porque estar muy de acuerdo con su forma de actuar, pero desde luego no sere yo quien me centre contra ellos, teniendo el Gobierno y la policia que tenemos primero. En fin, camino facil para el PP y el PSOE, mantener a la verdadera oposicion separada, peleada y que se odian incluso mas los de izquierda entre ellos que los de izquierda con la derecha. Y no, no se trata de generar odio, no hablo de eso, antes de que alguien me malinterprete, se trata de ser pragmatico, de intentar cambiar las cosas, con los votos y en la calle, no de pelear entre los pocos que de verdad salen cada vez y se preocupan mas.
#84 Belarus, los que van a las manifestaciones del Sindicato de Estudiantes, en la inmensa mayoría de los casos son chavales menores de edad que, también en su inmensa mayoría, probablemente tienen que pedir permiso a sus padres para muchas cosas que hagan.
Si los papas de esos chavales ven en la TV que se han producido disturbios en una manifestación del SE, como las que hubo a finales de los 80, se encontrarán que de repente el SE por muy luchador que sea, no le servirá de nada por que simplemente los padres querrán proteger a sus hijos evitándoles ir a una manifestación en la que podrían resultar heridos. Así pues el SE adquiere la responsabilidad de evitar a toda costa que nadie resulte herido ni dañado en sus manifestaciones.
Por otro lado, el Sindicato de Estudiantes es una organización que prácticamente desde sus inicios ha sido acosada por grupos de ultraizquierda de naturaleza sectaria que siempre ha tratado de reventar las manifestaciones intentando provocar disturbios o tratando de sabotear mítines y reuniones con acciones tales como cortar la luz de los centros de estudios donde se celebran esos actos.
¿Sabes?, hace mucho tiempo leí que un centro social ocupado había sido atacado con cócteles molotov, y lo primero que pensé fue "que cabrones los fachas", pero después me enteré que los que perpetraron el ataque fueron miembros de un grupo ultra-anarquista por que consideraban que los centros sociales eran hacer reformismo.
En ese contexto, ¿cual es la diferencia práctica y real entre los fachas y los ultras si tanto unos como otros pueden atacar un centro social con cócteles?, piensa en ello.
Son los gilipollas de NNGG y sus amigos.
#16 no me imagino a un pijeras de las NNGG poniéndose un pasamontañas en la vida.
Para eso lo que hace uno es montarse un Pravy Sektor de volaos ultras y luego cuando dejen de ser útiles te los cargas, como la Tymoshenko.
La noticia no explica una mierda de lo que pasó. Te ponen la etiqueta de "violento" en el titular y se acabó.
#80 En los comentarios ya se ha aclarado que esos violentos son anarcosindicalistas de CNT.
#81 Ya lo he visto, una cosa no quita la otra.
Tipica noticia hinchada a más no poder. Siempre ha sucedido y siempre sucederá, como la vida de brian. El debate siempre estará presente, y libertad digital haciendose su película para hacer su papel.
Como militante de CNT me parece una actitud irracional, no había motivos para ir encapuchados, pero la reacción del resto de la manifestación me parece un despropósito, el titular muy imaginativo, y bueno, yo seguiré contra el estado y el capital, que esa es mi labor como anarcosindicalista.
#40 Estudiantes defendiendo sus derechos, ¿dónde has leído izquierda? Tienes tan sorbido el coco que todo lo que signifique luchar por los derechos fundamentales te suena a izquierda comunista roja infernal. ¿Dónde está la policía defendiendo al pueblo? Claro que si llegan a estar muelen a palos a todo dios, sin importar quiénes fueran los violentos.
#77 La reacción de los manifestantes me parece la correcta. Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado. Si aparece un grupo de encapuchados la gente no es idiota, saben que en un momento u otro se dedicarán a hacer salvajadas y destrozar el movimiento pacífico. Los que tengáis cabeza dentro de la CNT deberíais condenar y expulsar a esos militantes radicales
#85 "Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado" Pues yo a los pacificos manifestantes que agredieron a la policia el sabado les vi encapuchados con bragas y pasamontañas.
#88 Vuelve a EGB, tienes una capacidad de comprensión sobre lo que lees bastante limitada y/o errónea
He dicho que si eres pacífico no te pones capucha (entiéndase con ello ir enmascarado de alguna forma) Es el violento el que esconde su faz para no ser reconocido. Yo a las manifestaciones voy con la cara bien visible. No tengo nada que esconder.
#85
La reacción de los manifestantes me parece la correcta.
A mi no, ya que por cierto mayormente se han dedicado a expulsarlos gente del ERE de CocaCola con sus chalequitos financiados por quienes ya sabemos, supongo que ahora esos serán convocantes de una manifestación de estudiantes.
Si eres pacífico no necesitas ir encapuchado.
Si no eres terrorista no tienes porqué tener privacidad en tus comunicaciones.
Si aparece un grupo de encapuchados la gente no es idiota, saben que en un momento u otro se dedicarán a hacer salvajadas y destrozar el movimiento pacífico.
Osea, criminalización preventiva, y ojo, del grupusculo que protestan no todos llevan la cara tapada, ojo.
Los que tengáis cabeza dentro de la CNT deberíais condenar y expulsar a esos militantes radicales
Con cabeza habemos unos cuantos, ya que sin ella no estás en la CNT sino en el cementerio.
#98 Si eres anarquista y piensas eso de verdad me quito el sombrero.
#98 Eres tan gracioso que debes ser el cómico de la CNT (es irónico, no te lo creas)
¿Me vas a comparar los derechos constitucionales de la privacidad en tu casa o con tus propios asuntos con realizar un acto en público? jajaja Me reitero, eres gracioso (no, sigo sin pillar tus gracias lo siento)
Te equivocas, no es criminalización preventiva, es que me lo ha dicho una oráculo (puestos a decir tonterías te sigo el rollo)
Coca-Cola, chalequitos financiados, "quien ya sabemos". Sí, sé a quién te refieres, a los hombrecitos de verde. (conspiraciones y mentiras, conspiraciones y mentiras)
Lo siento, no he podido tomarte enserio. Eres demasiado radical para mí
Si todas las manifestaciones tuvieran a policías no infiltrados, sino de buen rollo y cuidando por la integridad de los manifestantes dentro de la manifestación y en grupos de dos, ni esto, ni lo del 22m habría pasado.
Pseudo nazis intentando liarla. Cada vez entiendo menos a estos estúpidos.
No entiendo nada, ¿quién atacaba a quién y por qué?
A mi también me da por culo cuando aparece gente encapuchada en manifestaciones. Lo que es bastante monguer es empezar a empujar a esta gente para sacarla de la manifestación, es decir, hacer lo mismo que hacen los maderos. En fin...
El Sindicato de Estudiantes es a los estudiantes lo que CCOO-UGT a los trabajadores: burócratas subvencionados y pacificadores sociales, lo único que el S.E., para contentar a los estudiantes de instituto, tiene un lenguaje más "radical". Lo peor del troskismo, manejados por los de El Militonto, que mucho hablan de unidad, lucha y tal pero son los primeros en hacer lo que les da la gana, ponerse medallitas de otros y echar mierda de los demás.
En las manifestaciones, a los de la CNT, los anarquistas, los autónomos en los 90 o a cualquiera que no les ría las gracias no será la primera vez, ni la última, que mandan a los antidisturbios (eso ya lo viví en carne propia cuando el jefecillo de turno del S.E., que después fue la hermana de este, nos señalaba con el dedo por estar con una pancarta a unos metros de ellos y a los segundos nos vimos rodeados de maromos que me sacaban dos cabezas) pero en este caso cómo estaban los burócratas de CCOO no les ha hecho falta y, además, quedaría un poco feo que con la que cae sean ellos los que manden a los perros con placa.
Hay cosas que no cambian.
Si son de verdad de la CNT, habrá que ver qué narices ha pasado preguntando a los que estaban.
Los provocadores y violentos siempre han estado ahí. Qué se lo digan a los sindicalistas que morían a balazos de los sicarios a sueldo de la patronal, en la Barcelona de los años veinte del siglo pasado.
No es lo que pasa siempre? Que los violentos con casco y porra irrumpen en las protestas y agreden a los manifestantes?
Se avecinan tiempos oscuros en los que nos masacráremos entre nosotros, y somos tan estúpidos que ni nos damos cuenta de todo lo manipulados que estamos. Espero, sinceramente, que toda esta chispa de caótica violencia se aplaque con inteligencia y buen hacer, y no con sangre, frustración en impotencia.
Vamos camino de una confrontación civil.
Tods los violentos que agreden a manifestantes pacíficos son de ultraderecha, fijo.
Titular alternativo: Los manifestantes expulsan a encapuchados de la la manifestación ante la falta de fuerzas del orden, que por lo que se ve su labor es disolver manifestaciones y no proteger a los manifestantes.
#67 A mi lo que me hace gracia es lo que dijo Cifuentes de que iba a multar a los organizadores del 22M porque son responsables de la seguridad y del correcto transcurso del evento. ¿Cuál es el papel de la policía entonces?
#70 Proteger a los poderosos
Si llevan pasamontañas seran terroristas ¿no?
O el gobierno hace algo que no sea reprimir o esto se nos va de las manos. ¿A que esperan? ¿A que haya muertos?
La izquierda pegandose tortas consigo misma jajajaj esto si que no me lo pierdo!!! por una vez meneame a usado el calificativo "violento" para referise a miembros radicales de la CNT.. felicidades.
#40 quien ha dicho nada de izquierda ni que los violentos sean de izquierdas? Es mas, a ver si van a ser precisamente fachillas, infiltrados.... Se os va la pinza ya con el temita izquierda/derecha. Os interesa seguir manteniendo el rollo este ¿verdad?
#42 Son de CNT amigo.
http://noticias.terra.es/espana/jovenes-de-la-cnt-intentan-boicotear-la-marcha-de-estudiantes-en-madrid,c89e9d479eff4410VgnCLD2000000ec6eb0aRCRD.html
#40 La CNT no es izquierda, de hecho los comunistas son lo diametralmente opuesto a los anarquistas. Lee un poco.
#46 Bueno pues izquierda Vs Anarquistas. Que empiece el combate!
Antes estaban unidos luchando contra el fascismo ahora se lian a tortas.
#46 #49 Dentro del anarquismo hay muchas ramas, los colectivistas, los nihilistas, los individualistas, LOS COMUNISTAS y un largo etcetera (algunas no son contradictorias entre ellas, por ejemplo algunos colectivistas se consideran comunistas y viceversa), el tema de la izquierda es más peliagudo, hay quien defiende que el anarquismo está al margen de estos polos politicos y quien defiende que es un ala de la izquierda, pero lo que no tiene sentido es decir que el comunismo es diametralmente opuesto al anarquismo, otra cosa, es que hables del estalinismo, de la dictadura del proletariado, del comunismo autoritario... Pero hay autores comunistas como Rosa Luxemburgo o Anton Pannekoek que en ocasiones son más cercanos al anarquismo que al marxismo.
Ni hace falta que leas mucho como le dices al otro chaval, puedes tirar de wikipedia si no me crees.
#90 Lo siento pero no, no es así, además me metes el nihilismo que no es ni ideología sino filosofía y por definición reniega de cualquier abstracción humana y eso incluye a las ideologías políticas y al propio nihilismo. Y encima pones comunismo en mayúsculas como resaltando que es con la ideología con la que más comparte puntos y no es así, precisamente el
anarquismosocialismo libertario tiene muchísimo más en común con el capitalismo y el libre mercado que con la economía planificada del comunismo, por definición reniega del estado y el comunismo es la forma de estado llevada a la máxima expresión junto con las dictaduras.#97 He puesto el comunismo en mayusculas por que tu dices que son opuestos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_libertario
http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocomunismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_colectivista
La propiedad de los medios de producción, distribución y cambio debe ser social y administrada colectivamente por los propios trabajadores reunidos en pequeñas asociaciones por afinidad
Cierto es que el nihilismo no forma parte del anarquismo igual que el individualismo tampoco forma parte, pero si es cierto que hay anarquistas cercanos a estas posturas y que en distintas ocasiones se han autodenominado así, aún así, lo del nihilismo (anarquistas nihilistas) incluidos como una rama del anarquismo puede ser más discutible. Pero por ejemplo tu dices que el comunismo lo que busca es perfeccionar el estado, hay muchos autores comunistas que quieren reducirlo bastante y hablan de consejos obreros o democracia proletaria.
#40 Me gustaría ver como tu que puta gracia tiene esto. A mi me parece triste de cojones.
#57 A mi tampoco me hacia gracia cuando se hacian chistes sobre las grapas en la cabeza de un policia o como uno de ellos se caia solo con un contenedor, pero tanto comentario justificando violencia durante estos dias me ha desensibilizado por completo hasta el punto de reirme por no llorar.
#57 Te parece triste porque no eres un peperro y entiendes que el éxito de una huelga estudiantil nos beneficia a todos. A él le hace gracia porque el pobrecito no da para más.