Hace más de un año que el Tribunal Supremo sentenció que la Administración puede negarse a subvencionar colegios de educación diferenciada, los que tienen clases segregadas de niños y niñas. Defensores de cada uno de estos modelos de enseñanza argumentan por qué conviene (o no conviene) permitir que niños y niñas aprendan en aulas distintas, como admiten ciertos países de gobiernos progresistas.
Pues me he llevado una sorpresa. Yo no sabía que en EEUU hay escuelas públicas que apoyan las clases separadas. Y por lo que he visto es el mismo Obama quien las impulsa.
Personalmente, creo que nadie sale machista o feminista por educarse sólo con los de su sexo. Y me parece que a ciertas edades la educación mixta favorece a las chicas, porque su desarrollo intelectual es más temprano. ¿Significa eso que los chicos salen perjudicados? No sé, no creo...
Pero luego al final siempre hay más hombres en puestos de responsabilidad. ¿Alguien lo entiende? :?
#4 Ya, pero el punto no es ese. Después de leer el artículo, los que están a favor del aprendizaje separado no hablan de separar en la vida cotidiana, sino de que existen distintos ritmos de APRENDIZAJE. No se refieren a la conviviencia, sino al aprendizaje. Pero en cualquier caso, a mí lo que me sorprende de esto es lo que leo de lo que ocurre con este tema en Estados Unidos, Alemania, Canadá.... Y copio:
"Con la elección de Barack Obama como Presidente del Gobierno de los Estados Unidos, la educación diferenciada ha recibido un nuevo impulso. El Secretario de Educación, Arne Duncan, lleva años luchando por la implantación de este modelo educativo en las escuelas públicas, donde ha logrado la realización de experiencias exitosas. Por ejemplo, gracias a su impulso y apoyo explícito, en el 2002, en el Sur de Chicago, se creó el “Urban Prep Charter Academy for Young Men”, un instituto público exclusivo para chicos negros, de familias pobres en su mayoría, que está dando cuotas de éxito escolar muy altas (prácticamente del 100%), teniendo en cuenta que lo habitual, según muestran las estadísticas, es que sólo se gradúe uno de cada 40 muchachos afroamericanos.4
Después de años de predominio de la coeducación, existe actualmente un incremento de centros en distintos países que adoptan esta modalidad.
En los estados federados alemanes de Berlín y Renania del Norte-Westfalia, por iniciativa de los socialistas y de los "verdes", se iniciaron en 1998 clases diferenciadas en algunas asignaturas. En Estados Unidos y Canadá, el desarrollo de nuevos colegios de enseñanza diferenciada en los últimos años ha sido notable. En Nueva Gales del Sur, el estado más poblado de Australia, las solicitudes de plaza en las escuelas públicas mixtas se redujeron un 50% en 2001, a favor de las escuelas diferenciadas".
El artículo de wikipedia donde lo he visto: http://es.wikipedia.org/wiki/Educación_diferenciada#Implantaci.C3.B3n_del_sistema_en_el_mundo
He ahi mi sorpresa. Yo pensaba que éramos el único país del mundo civilizado que tenia clases separadas y resulta que países más desarrollados que el nuestro lo impulsan desde la misma escuela pública. Sorprendente, (o será que yo estaba equivocado).
#1 EEUU es un país que el neoliberalismo está en los mas profundo de su estado, para ellos prima la voluntad de los individuos ... por eso nunca se van a oponer a que los hijos reciban la educación que quieran sus padres, ya que lo considerán que es una decisión suya ... joder, si tienen colegios donde les enseñan el creacionismo poniéndolo a la altura de la teoría de la evolución ¿cómo vas a pensar que se nieguen a la segregación por sexo?
Sobre lo de que Obama apoya la segregación por sexo, no se de donde lo saca ...
Con la elección de Barack Obama como Presidente del Gobierno de los Estados Unidos, la educación diferenciada ha recibido un nuevo impulso. El Secretario de Educación, Arne Duncan, lleva años luchando por la implantación de este modelo educativo en las escuelas públicas, donde ha logrado la realización de experiencias exitosas. Por ejemplo, gracias a su impulso y apoyo explícito, en el 2002, en el Sur de Chicago, se creó el “Urban Prep Charter Academy for Young Men”, un instituto público exclusivo para chicos negros, de familias pobres en su mayoría, que está dando cuotas de éxito escolar muy altas (prácticamente del 100%), teniendo en cuenta que lo habitual, según muestran las estadísticas, es que sólo se gradúe uno de cada 40 muchachos afroamericanos.http://es.wikipedia.org/wiki/Educaci%C3%B3n_diferenciada (ops, te has adelantado).
#7 Supongo que del plan Obama que explica este artículo de abc. Plan Obama: separados por raza y sexohttp://www.abc.es/20090125/internacional-estados-unidos/plan-obama-separados-raza-200901250803.html
Lo de la separación de negros es todavía más sorprendente. Y encima ha sido impulsado por Obama La tesis detrás de eso (y es lo que más me sorprende a mí) es que algunos piensan que separar en el aula determinadas fases es buena para la educación. Y eso es lo que a mí me llama la atención. #8 ¿Y por qué lo permiten en Alemania, Australia, EEUU...? ¿No te parece eso más increíble?
#9 En una de las vueltas a estos debates que tenemos últimamente, en estos tiempos de retrocesos, me acuerdo que se puso de moda una frase que oí a menudo: "En paises tan poco sospechosos como Suecia, separan a los niños y las niñas en las clases".
Poco tiempo después, tuvimos a una chica sueca de intercambio en casa, y le pregunté por el tema. No solo le sonaba a chino, sino que ni siquiera se podía creer que existieran escuelas de ese tipo.
#9 El tema es muy sencillo, no se necesita segregación, se necesita formación personalizada y dedicación del profesorado ... mírate la lista de los mejores centros según las notas de la PAU ... la mayoría son privados y son los mejores porque los docentes tienen esa dedicación personalizada con cada alumno ... de paso mira la lista a ver cuantos tienen segregación por sexo.
El problema es que para la educación pública no hay presupuesto para dar esa formación personalizada y de vez en cuando reviven estas gilipolleces de segregación por sexo ... cuando la diferencia de ritmo aprendizaje entre un alumno bueno y uno malo es muy superior a la diferencia de ritmo de aprendizaje entre una alumna buena y un alumno bueno.
#13 Cierto, aunque sólo puntualizaría que las gilipolleces de la segregación lo sacan constantemente los socialistas, cuando es un problema irrelevante en términos cuantitativos (menos del 1 por ciento son separados). Si el empeño que se dedican a hablar de este tema lo dedicaran a disminuir el ratio profesor/alumno o a mejorar la formación a los maestros, otro gallo cantaría en la educación pública española.
#15 Ahora se habla del tema porque pueden dejar de financiar colegios concertados por este motivo ... bueno, y concretamente porque tú has subido esta noticia
#18 Pues por el empeño que ponen algunos en criticar a estos colegios, diríase que les va la vida en ello. Como si así fuera a mejorar mucho el nivel de la escuela pública
#19 Es que es un tema ideológico transversal, los colegios que segregan por sexo en España creo que son todos católicos ... así que ya sabes de donde les viene esa especial manía ... a parte del hecho en sí de la segregación.
#1 Bueno, pero es que una cosa es lo que tú creas y otra muy distinta la realidad de las cosas. De hecho, reconoces ser un ignorante en cuanto a políticas de separación por sexo en los países desarrollados.
En fin, algunos queréis ser tan progres que en vez de aprender y reflexionar, dedicáis el tiempo a querer ser progres.
#11 Efectivamente. Es lo primero que he hecho: reconocer mi ignorancia respecto al tema. Y te agradecería a ti que, si sabes, nos ilustraras con tu sabiduría (si realmente puedes hacerlo), en lugar de lanzar una acusación gratuita (por evidente) hacia el adversario. ¿Tienes algo interesante o noticioso que aportar o lo tuyo termina en acusarnos de "progres" a los demás?
El problema de la segregación en España es que los colegios que la tienen son en su mayoría del Opus y eso ya sabemos que significa. Sin embargo, en Europa, muchos colegios laicos tienen este modelo educativo basándose en estudios pedagógicos que afirman que niños y niñas tienen ritmos de aprendizaje diferentes.
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Pues me he llevado una sorpresa. Yo no sabía que en EEUU hay escuelas públicas que apoyan las clases separadas. Y por lo que he visto es el mismo Obama quien las impulsa.
Personalmente, creo que nadie sale machista o feminista por educarse sólo con los de su sexo. Y me parece que a ciertas edades la educación mixta favorece a las chicas, porque su desarrollo intelectual es más temprano. ¿Significa eso que los chicos salen perjudicados? No sé, no creo...
Pero luego al final siempre hay más hombres en puestos de responsabilidad. ¿Alguien lo entiende? :?
#1 Si la segregación en el mundo de los adultos no es ética, no debería existir en la etapa educacional de los menores.
#4 Ya, pero el punto no es ese. Después de leer el artículo, los que están a favor del aprendizaje separado no hablan de separar en la vida cotidiana, sino de que existen distintos ritmos de APRENDIZAJE. No se refieren a la conviviencia, sino al aprendizaje. Pero en cualquier caso, a mí lo que me sorprende de esto es lo que leo de lo que ocurre con este tema en Estados Unidos, Alemania, Canadá.... Y copio:
"Con la elección de Barack Obama como Presidente del Gobierno de los Estados Unidos, la educación diferenciada ha recibido un nuevo impulso. El Secretario de Educación, Arne Duncan, lleva años luchando por la implantación de este modelo educativo en las escuelas públicas, donde ha logrado la realización de experiencias exitosas. Por ejemplo, gracias a su impulso y apoyo explícito, en el 2002, en el Sur de Chicago, se creó el “Urban Prep Charter Academy for Young Men”, un instituto público exclusivo para chicos negros, de familias pobres en su mayoría, que está dando cuotas de éxito escolar muy altas (prácticamente del 100%), teniendo en cuenta que lo habitual, según muestran las estadísticas, es que sólo se gradúe uno de cada 40 muchachos afroamericanos.4
Después de años de predominio de la coeducación, existe actualmente un incremento de centros en distintos países que adoptan esta modalidad.
En los estados federados alemanes de Berlín y Renania del Norte-Westfalia, por iniciativa de los socialistas y de los "verdes", se iniciaron en 1998 clases diferenciadas en algunas asignaturas. En Estados Unidos y Canadá, el desarrollo de nuevos colegios de enseñanza diferenciada en los últimos años ha sido notable. En Nueva Gales del Sur, el estado más poblado de Australia, las solicitudes de plaza en las escuelas públicas mixtas se redujeron un 50% en 2001, a favor de las escuelas diferenciadas".
El artículo de wikipedia donde lo he visto: http://es.wikipedia.org/wiki/Educación_diferenciada#Implantaci.C3.B3n_del_sistema_en_el_mundo
He ahi mi sorpresa. Yo pensaba que éramos el único país del mundo civilizado que tenia clases separadas y resulta que países más desarrollados que el nuestro lo impulsan desde la misma escuela pública. Sorprendente, (o será que yo estaba equivocado).
#1 EEUU es un país que el neoliberalismo está en los mas profundo de su estado, para ellos prima la voluntad de los individuos ... por eso nunca se van a oponer a que los hijos reciban la educación que quieran sus padres, ya que lo considerán que es una decisión suya ... joder, si tienen colegios donde les enseñan el creacionismo poniéndolo a la altura de la teoría de la evolución ¿cómo vas a pensar que se nieguen a la segregación por sexo?
Sobre lo de que Obama apoya la segregación por sexo, no se de donde lo saca ...
Con la elección de Barack Obama como Presidente del Gobierno de los Estados Unidos, la educación diferenciada ha recibido un nuevo impulso. El Secretario de Educación, Arne Duncan, lleva años luchando por la implantación de este modelo educativo en las escuelas públicas, donde ha logrado la realización de experiencias exitosas. Por ejemplo, gracias a su impulso y apoyo explícito, en el 2002, en el Sur de Chicago, se creó el “Urban Prep Charter Academy for Young Men”, un instituto público exclusivo para chicos negros, de familias pobres en su mayoría, que está dando cuotas de éxito escolar muy altas (prácticamente del 100%), teniendo en cuenta que lo habitual, según muestran las estadísticas, es que sólo se gradúe uno de cada 40 muchachos afroamericanos. http://es.wikipedia.org/wiki/Educaci%C3%B3n_diferenciada (ops, te has adelantado).
#7 Supongo que del plan Obama que explica este artículo de abc. Plan Obama: separados por raza y sexo http://www.abc.es/20090125/internacional-estados-unidos/plan-obama-separados-raza-200901250803.html
Lo de la separación de negros es todavía más sorprendente. Y encima ha sido impulsado por Obama La tesis detrás de eso (y es lo que más me sorprende a mí) es que algunos piensan que separar en el aula determinadas fases es buena para la educación. Y eso es lo que a mí me llama la atención.
#8 ¿Y por qué lo permiten en Alemania, Australia, EEUU...? ¿No te parece eso más increíble?
#9 En una de las vueltas a estos debates que tenemos últimamente, en estos tiempos de retrocesos, me acuerdo que se puso de moda una frase que oí a menudo: "En paises tan poco sospechosos como Suecia, separan a los niños y las niñas en las clases".
Poco tiempo después, tuvimos a una chica sueca de intercambio en casa, y le pregunté por el tema. No solo le sonaba a chino, sino que ni siquiera se podía creer que existieran escuelas de ese tipo.
#9 El tema es muy sencillo, no se necesita segregación, se necesita formación personalizada y dedicación del profesorado ... mírate la lista de los mejores centros según las notas de la PAU ... la mayoría son privados y son los mejores porque los docentes tienen esa dedicación personalizada con cada alumno ... de paso mira la lista a ver cuantos tienen segregación por sexo.
El problema es que para la educación pública no hay presupuesto para dar esa formación personalizada y de vez en cuando reviven estas gilipolleces de segregación por sexo ... cuando la diferencia de ritmo aprendizaje entre un alumno bueno y uno malo es muy superior a la diferencia de ritmo de aprendizaje entre una alumna buena y un alumno bueno.
#13 Cierto, aunque sólo puntualizaría que las gilipolleces de la segregación lo sacan constantemente los socialistas, cuando es un problema irrelevante en términos cuantitativos (menos del 1 por ciento son separados). Si el empeño que se dedican a hablar de este tema lo dedicaran a disminuir el ratio profesor/alumno o a mejorar la formación a los maestros, otro gallo cantaría en la educación pública española.
#15 Ahora se habla del tema porque pueden dejar de financiar colegios concertados por este motivo ... bueno, y concretamente porque tú has subido esta noticia
#18 Pues por el empeño que ponen algunos en criticar a estos colegios, diríase que les va la vida en ello.
Como si así fuera a mejorar mucho el nivel de la escuela pública
#19 Es que es un tema ideológico transversal, los colegios que segregan por sexo en España creo que son todos católicos ... así que ya sabes de donde les viene esa especial manía ... a parte del hecho en sí de la segregación.
#1 Bueno, pero es que una cosa es lo que tú creas y otra muy distinta la realidad de las cosas. De hecho, reconoces ser un ignorante en cuanto a políticas de separación por sexo en los países desarrollados.
En fin, algunos queréis ser tan progres que en vez de aprender y reflexionar, dedicáis el tiempo a querer ser progres.
#11 Efectivamente. Es lo primero que he hecho: reconocer mi ignorancia respecto al tema. Y te agradecería a ti que, si sabes, nos ilustraras con tu sabiduría (si realmente puedes hacerlo), en lugar de lanzar una acusación gratuita (por evidente) hacia el adversario. ¿Tienes algo interesante o noticioso que aportar o lo tuyo termina en acusarnos de "progres" a los demás?
#12 Venga hombre, tampoco te lo tomes así
#14 Lo siento tío, me ha entrado un ataque de "ofendidismo"
¿Amigos?
#16 ¡Por supuesto!
A mí de vez en cuando me gusta meterle el dedo en el ojo a la gente, pero lo hago con una sonrisa en el rostro
El problema de la segregación en España es que los colegios que la tienen son en su mayoría del Opus y eso ya sabemos que significa. Sin embargo, en Europa, muchos colegios laicos tienen este modelo educativo basándose en estudios pedagógicos que afirman que niños y niñas tienen ritmos de aprendizaje diferentes.
Incluso gobiernos de izquierdas, como el de Obama en Estados Unidos
#2 Hombre, reconoce que al lado de los republicanos, Obama es la izquierda. De hecho a Obama allí mucho le llaman "socialist"
Es inaudito que en pleno siglo XXI, hayamos vuelto a este debate absurdo, increíble.