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#66 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

porto — Fri, 25 Sep 2015 18:00:51 +0000

#49 Si piensas de verdad que comento por ganar karma, te diré que estás equivocado. Sobre las multas ejemplares y lo demás, veremos como acaba, pero estoy cansado de ver directivos que se forran destrozando empresas y viven de maravilla. Puede que alguno acabe pagando, pero son una minoría muy pequeña.

» autor: porto

#65 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Fri, 25 Sep 2015 17:39:20 +0000

#64 No hombre, no hace falta.

si rentabilidad del soborno = beneficio - riesgo*pena
Hay dos maneras de que el delito no sea rentable:

1. aumentar el riesgo, lo que implica aumentar el control y la vigilancia
2. aumentar la pena, lo que no implica ni aumentar el control ni la vigilancia, ni debería importarle a quienes no van a sobornar a nadie.

Si el riesgo de ser pillado es muy bajo, la pena tiene que ser muy alta.

edit

Veo que respondes al comentario sobre la transparencia.

No veo que haya problema con que todo el mundo tenga toda la información.

El problema es cuando poca gente tiene toda la información.

» autor: --413427--

#64 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

cosasparapensa — Fri, 25 Sep 2015 17:30:11 +0000

#63 la parte del castigo no lo es pero lo es todo lo que pasa antes del castigo

por ejemplo si quieres acabar un cualquier soborno solo permites targetas de credito nada de cash
si por ejemplo quiere acabar con los sobornos en bitcoin tienes que controlar casi todo el tema de internet

una ves que has hecho eso puede castigar

» autor: cosasparapensa

#63 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Fri, 25 Sep 2015 17:20:56 +0000

#62 que quien la haga la pague no me parece muy totalitario, me parece sentido común.

» autor: --413427--

#62 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

cosasparapensa — Fri, 25 Sep 2015 16:20:29 +0000

#56 totalmente ignoranto los costes de hacer todo eso por logica las cosas se mueven cada ves mas a un estado nazi/stalinista por que cada norma no sera perfecta y para areglar el fallo de una normal se require otra norma que tampoco es perfecta y despues de años y años tienes algo por el estilo 1984

claro esta esto es por deducion logia y habra que ver si la gente de verdad quiere experimentarlo en la vida yo opino que si que la gente acabara votando y contruyendo su propio campo de concetracion a gran escala donde el 99% de la gente no se salta las normas y el otro 1% hace las normas para el 99%

» autor: cosasparapensa

#61 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

vimes656 — Fri, 25 Sep 2015 13:38:05 +0000

Lo que más me cabrea de todo esto es que estamos hartos de controles ecológicos estúpidos de la EU y éste que es importante de verdad no lo pillan. Ha tenido que ser una fundación americana la que lo haya sacado y el estado americano el que diera la orden de retirada (que de no ser así el informe se habría quedad olvidado, es de hace un año!). Supongo que habrá motivos políticos para esto, pero creo que no hay ninguna duda de que las emisiones de estos coches son muy perjudiciales para la salud.

También me extraña que VW engañara de forma tan zafia sabiendo las consecuencias que tendría, estoy prácticamente seguro que contaban con el beneplácito de los reguladores de turno. Esto va a tener consecuencias para VW, pero los burócratas de la EU seguirán en sus puestos de toda la vida. Estoy ahora esperando con curiosidad lo que van a hacer para decir que han tomado medidas, mi apuesta es que se limitarán a poner una multilla a VW, cambiar 4 tonterias del protocolo y a seguir como siempre.

» autor: vimes656

#60 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:35:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#59 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

FileFlag — Fri, 25 Sep 2015 09:35:12 +0000

Verdad absoluta

» autor: FileFlag

#58 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Marcus78 — Fri, 25 Sep 2015 09:27:11 +0000

Lo triste es que es cierto.
Los directivos al final cobran sus stocks de ventas, sin pagar nada si las cosas van mal.

» autor: Marcus78

#57 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Fri, 25 Sep 2015 09:19:07 +0000

#55
No puedes controlar la moral de los demás, pero sí puedes reducir las externalidades y la impunidad.

Cuantos más motivos haya para comportarse cívicamente, más personas se comportarán cívicamente.
Cuantos más motivos haya para no comportarse incívicamente, menos personas se comportarán incívicamente.

La moral por si sola no es suficiente. Es necesario que quien la haga la pague, y el precio ha de ser el suficiente para que no sea rentable.

» autor: --413427--

#56 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Fri, 25 Sep 2015 09:09:53 +0000

#50 En última instancia puede vigilar la transparencia

» autor: --413427--

#55 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:09:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#54 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--37472-- — Fri, 25 Sep 2015 06:55:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#53 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

dyc — Fri, 25 Sep 2015 05:32:02 +0000

Absolutamente cierto...

» autor: dyc

#52 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Darknihil — Fri, 25 Sep 2015 05:14:29 +0000

#42 Jajajajaja me has alegrado el madrugón precurro. Buena troleada

» autor: Darknihil

#51 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

colubra — Thu, 24 Sep 2015 23:47:16 +0000

Grande, muy grande.... y muy sibilino.

» autor: colubra

#50 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

cosasparapensa — Thu, 24 Sep 2015 22:33:44 +0000

#46 totalmente ignorando de quien vigila el policia y quien vigila al que vigila el policia ................

» autor: cosasparapensa

#49 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--410356-- — Thu, 24 Sep 2015 21:31:13 +0000

#2 Para ganar karma esta bien eso de meterse siempre con el capitalismo, pero el hecho de que haya habido una investigacion y haya un organo de control que verifique las emisiones y ponga multas EJEMPLARES como la que se espera es parte también de eso que llamas 'capitalismo', y desincentivara a otros fabricantes de hacerlo. Y además, el personaje de la viñeta tendrá responsabilidades penales. Ahora podemos seguir haciendo comentarios distópicos para ganar karma...

» autor: --410356--

#48 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

lomejor — Thu, 24 Sep 2015 21:21:39 +0000

#27 #14 #32 #34 Dinero les sobra, no hay más que leer esta noticia www.lacelosia.com/volkswagen-desembolso-17-millones-de-dolares-para-co

» autor: lomejor

#47 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--487221-- — Thu, 24 Sep 2015 21:00:12 +0000

#42

Todos, aquí arriba, una trolleada de manual.

Genial!

» autor: --487221--

#46 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 20:45:47 +0000

#44 es tan sencillo como que el coste de ser pillado multiplicado por la probabilidad de ser pillado sea superior al beneficio de hacer la trampa.

Osea que hay que subir las penas o los controles hasta que se cumpla eso.

» autor: --413427--

#45 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--373044-- — Thu, 24 Sep 2015 20:15:41 +0000

#3 Dice #1 que todos hacen trampa, los de aquí y los de allí (como en el ciclismo), pero que a los de allí les ha interesado descubrir las que se hacen aquí. Con el beneplácito de la C.B.

» autor: --373044--

#44 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

cosasparapensa — Thu, 24 Sep 2015 19:47:36 +0000

#41 vale tu mismo ignora los incentivos siempre saldra mas rentable untar/comprar un politico que inovar y competir

en caso de VW donar unos 500 millones a algun partido politico para que alemania como pais se coma la multa de alguna manera es la perfecta solucion

» autor: cosasparapensa

#43 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

ixo — Thu, 24 Sep 2015 19:41:13 +0000

#4 Sal de mi cabeza!!!.

Cambias al directivo privado por uno público, los bonus de productividad (en el funcionariado eso es tabú) por rédito político (popularidad) y al tal Schmidt por el trepa de turno, y has clavado al 90% de la clase política.

Cargos de responsabilidad le llaman, hasta que vienen dando. Al final pagan siempre los del 99%.

» autor: ixo

#42 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 18:53:47 +0000

#40 Estar fuera o dentro de casa es indeferente, el piano puede estar en el techo

» autor: GoDie

#41 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 18:51:38 +0000

#31 es como decir que no puedes tener un jardín con cerdos.

Claro que puedes, pero no puede quedar pecado sin castigo.

Por eso es importante exigir responsabilidades a los responsables.

La separación de poderes no era solo para evitar el absolutismo.

» autor: --413427--

#40 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--382484-- — Thu, 24 Sep 2015 18:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#39 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--382484-- — Thu, 24 Sep 2015 18:42:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#38 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 18:41:39 +0000

#37 No del todo cierto, la culpa de que te pueda caer algo encima al salir de casa es de la gravedad.

La existencia de un piano suspendido incrementa la posibilidades de que te caiga algo.

» autor: GoDie

#37 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--382484-- — Thu, 24 Sep 2015 18:39:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#36 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--382484-- — Thu, 24 Sep 2015 18:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#35 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 18:36:40 +0000

#33 Bueno para ser exactos el hecho respirar es lo que causa cáncer de pulmón.

Los humos del diésel lo que hacen es incrementar las posibilidades.

» autor: GoDie

#34 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Yuiop — Thu, 24 Sep 2015 18:36:38 +0000

Por dinero. ¿Acaso hay alguna otra razón para los que mandan, los banqueros, empreasarios, ricachones y demás?

» autor: Yuiop

#33 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--382484-- — Thu, 24 Sep 2015 18:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#32 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--203538-- — Thu, 24 Sep 2015 18:18:23 +0000

Han contaminado por encimas de sus posibilidades.

» autor: --203538--

#31 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

cosasparapensa — Thu, 24 Sep 2015 18:17:57 +0000

#9 no puedes tener capitalismo con politicos, si hay politicos solo habra cronicapitalismo (corrpucion y amiguismo)

» autor: cosasparapensa

#30 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Feindesland — Thu, 24 Sep 2015 18:15:25 +0000

#3 ¿Cómo explicas el caso de los Hummer, por ejemplo?

» autor: Feindesland

#29 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

mcfgdbbn3 — Thu, 24 Sep 2015 18:12:23 +0000

#8: De hecho son coches que dan ganas de recoger el humo del tubo de escape para quemarlo luego otra vez y sacar más calor.

» autor: mcfgdbbn3

#28 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

mcfgdbbn3 — Thu, 24 Sep 2015 18:11:04 +0000

#12: Y lo son, a nivel global el diésel contribuye bastante menos al cambio climático.

Pero a efectos de salud humana si perjudican más si no se les equipa con un buen filtrado.

» autor: mcfgdbbn3

#27 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 18:09:12 +0000

#14 no hace falta hablar de moral, es una externalidad más.

La empresa maximiza su beneficio aprovechando la externalidad (el pato lo pagan otros)

Y el ladrón que roba al ladrón es el ejecutivo que maximiza su beneficio aprovechando otra externalidad (el pato lo paga la empresa)

» autor: --413427--

#26 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 18:04:06 +0000

Como chiste es bueno, pero la inteligencia militar existe, y el capitalismo responsable puede existir.

» autor: --413427--

#25 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Q_uiop — Thu, 24 Sep 2015 18:01:51 +0000

#3 Cada vez que a nivel europeo se intenta limitar más ahí están los eurodiputados alemanes para evitarlo.

» autor: Q_uiop

#24 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

BiRDo — Thu, 24 Sep 2015 17:48:15 +0000

#22 Oxímoron para la colección: "Capitalismo responsable". Lo añado a la lista encabezada por "Inteligencia militar".

» autor: BiRDo

#23 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--418333-- — Thu, 24 Sep 2015 17:38:18 +0000

#18 Muy buen artículo.

» autor: --418333--

#22 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--423339-- — Thu, 24 Sep 2015 17:32:26 +0000

#9 Necesitamos un capitalismo responsable,

Sí, o en su defecto un comunismo que nos deje ser millonarios a todos.

Cualquiera de las dos cosas, me vale.

» autor: --423339--

#21 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

eduardor2k — Thu, 24 Sep 2015 17:30:00 +0000

La realidad es la siguiente, a un area le asignan unos objetivos, que puede ser por poner un ejemplo "Pasar Normativa Euro6", al jefe del area le presentan varias propuestas:

- Reducir las emisiones del motor, coste en desarrollar un motor nuevo, nuevos materiales, pruebas, etc... tiempo necesario unos 3 años.
- Modificar la ECU para hacer creer que el motor contamina menos en el test y pasarlo, coste 1 mes de desarrollo en la ECU.

El jefe evaluará las propuestas y dependiendo del presupuesto y tiempo, elegirá una de las soluciones.

El culpable para mi es quien hace la evaluación y como estan definidas las reglas, porque al final es como la F1, buscar cualquier esquicio legal para trampear y conseguir la victoria.

» autor: eduardor2k

#20 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Rydra — Thu, 24 Sep 2015 17:27:05 +0000

#19 Pretende ser sarcástico, no gracioso.

» autor: Rydra

#19 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

William_Sterog — Thu, 24 Sep 2015 17:23:10 +0000

¿Y lo de la gracia?

» autor: William_Sterog

#18 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Nandete — Thu, 24 Sep 2015 17:22:07 +0000

Algo asi esmola.wordpress.com/2015/09/22/la-encerrona-a-vw/

» autor: Nandete

#17 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 17:20:15 +0000

#15 Pues la normativa más restriva en europa ahora mismo es la Euro6

es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones

Y en USA tienes en la pagina de la EPA
www3.epa.gov/otaq/standards/

Tu mismo compara que yo paso.

California y otros estados que la adoptaron tiene una normativa más restrictiva que la general

Que yo conozca, en motocicletas que son de gasolina tienen que ser importadas especiales para allí por que no pasan con la normativa europea, o sea si son más restrictivos. Es común ver "California model" en catálogos de despieces y reparaciones por que están modificadas para pasar los controles.

En los estados que no tienen la normativa "California" (son un 10-15 que si la tienen) pues pasan igual.

» autor: GoDie

#16 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Rydra — Thu, 24 Sep 2015 17:17:39 +0000

La viñeta es, sencillamente, brillante y muy explicativa de por qué muchas cúpulas empresariales son como son, y las cosas van como van.

Haced la analogía con la economía de estado como empresa y voilà.

» autor: Rydra

#15 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

SoryRules — Thu, 24 Sep 2015 17:13:20 +0000

#12 Sí, vale, pero aún así me gustaría conocer la legislación americana respecto de las emisiones de vehículos con motores de gasolina y compararla con la legislación europea. Quizás sean más laxos en USA con este tipo de emisiones y la contaminación de un coche de gasolina se asemeje a la de un diesel.

» autor: SoryRules

#14 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 17:09:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#13 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--39367-- — Thu, 24 Sep 2015 17:09:11 +0000

#2 Es lo que pasa si no se pone límite a la avaricia.

» autor: --39367--

#12 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 17:09:06 +0000

#5 ¿por que los gasolina ya de por si sueltan 1/3 menos que los diesel?

Que recuerdos cuando nos vendieron que los diesel eran menos contaminantes.

» autor: GoDie

#11 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

mainaberd — Thu, 24 Sep 2015 17:08:03 +0000

editado

» autor: mainaberd

#10 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 17:07:44 +0000

#7 los ejecutivos han corroborado (aprendido no porque ya lo sabían) que se pueden ir de rositas.

» autor: --413427--

#9 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

--413427-- — Thu, 24 Sep 2015 17:06:54 +0000

Lo mismo que pasó con la crisis financiera, con el prestige, con fukushima...

Necesitamos un capitalismo responsable, en el cual los responsables de tomar las decisiones sean responsables de las consecuencias de las mismas.

» autor: --413427--

#8 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

GoDie — Thu, 24 Sep 2015 17:06:16 +0000

#3 Ciertamente si ves un coche americano con 5.000cc que consume 30l a los 100 veras como la mayor parte la escupe sin quemar por el escape. O sea menos humos.

» autor: GoDie

#7 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

jm22381 — Thu, 24 Sep 2015 17:05:15 +0000

Parece que las empresas no han aprendido nada de la crisis...

» autor: jm22381

#6 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Snow7 — Thu, 24 Sep 2015 17:02:45 +0000

Explicado, en un gif algo así:
twitter.com/pictoline/status/646723418080059393

» autor: Snow7

#5 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

SoryRules — Thu, 24 Sep 2015 16:55:35 +0000

#3 Pero se supone que la legislación americana es más estricta que la europea en las emisiones de óxidos de nitrógeno de los motores diesel, pero de las emisiones de los motores de gasolina yo no he escuchado nada. ¿Alguien que nos lo aclare?

» autor: SoryRules

#4 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

mauser_c96 — Thu, 24 Sep 2015 16:53:06 +0000

Cambias la "compensación por despido" por las puertas giratorias, y el "incentivo para pensar a largo plazo" por la legislatura de 4 años, y tienes el mismo ejemplo en política

» autor: mauser_c96

#3 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

ElPerroDeLosCinco — Thu, 24 Sep 2015 16:45:20 +0000

#1 ¿De donde sacas eso de que los coches americanos contaminan más que los VW? La legislación de emisiones en los EEUU es mucho más estricta que la europea. Precisamente de ahí viene la movida, que VW tuvo que hacer trampas para superarla, cuando en Europa no necesita hacerlo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#2 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

porto — Thu, 24 Sep 2015 16:44:41 +0000

Es muy bueno. Una explicación sencilla de que como los actuales incentivos del capitalismo nos llevan al precipicio.

» autor: porto

#1 La verdadera razón del escándalo de Volkswagen (Viñeta)

Feindesland — Thu, 24 Sep 2015 16:08:32 +0000

Naaaaaaaa

La verdadera razón es que los yankys y su mierda de industria no podían competir con los automóviles europeos y han sacado esto para prolongar la vida de sus cagadas contaminantes...

Porque VW trucó sus coches pero, aún así, contaminan 5 veces menos que un coche americano medio. ¿O no lo ha pensado nadie?

» autor: Feindesland