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#633 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

de3 — Mon, 16 Oct 2017 21:54:57 +0000

#632 Bueno, si no quieres creerlo, ahí ya no puedo hacer nada. Si crees que en el resto de España no pensáis ni habláis de Catalunya, me pregunto porque había esas imágenes de gente gritando a la guardia civil 'a por ellos' cuando se disponían a viajar a Catalunya. O por qué se organizaron autobuses desde muchas partes de España para la manifestación contra la independencia de hace unos días.

Te paso también este vídeo, para que veas que talvez las historias sobre los colegios de Catalunya en parte pueden ser inventos electoralistas:
www.huffingtonpost.es/2017/10/15/jordi-evole-recupera-un-video-sobre-l

» autor: de3

#632 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Sat, 14 Oct 2017 11:39:56 +0000

#631 mayoritario no sera pero ya saltan demasiados casos. El ejemplo que me mandas ha ra que creerselo (es una niña) y desde luego que es una absoluta excepcion que personalmente no me creo. En el resto de españ no hablamos ni pensamos en cataluña, pensamos mas en la playa que en otras comunidades. Como en todas partes imagino. O es que alli estais todo el di pensando en madrid?

» autor: dyc

#631 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

de3 — Sat, 14 Oct 2017 10:13:52 +0000

#613 Casos como el que me has pasado pueden existir, pero no quiere decir que sean mayoritarios. Estoy convencido de que en España podríamos encontrar casos de adoctrinamiento también. Por ejemplo, lo que dice esta chica: www.lavanguardia.com/politica/20130412/54372304365/joven-andaluza-yout

Lo que pasa es que la prensa españolista (y como ejemplo link del diario de Pedro J. Ramírez que me has pasado) se encarga de magnificar esos casos de adoctrinamiento en Catalunya, lo cuál es adoctrinamiento en si mismo también.

» autor: de3

#630 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Sat, 14 Oct 2017 08:29:14 +0000

#598 www.elespanol.com/espana/20171013/253975636_0.amp.html

» autor: dyc

#629 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Sat, 14 Oct 2017 08:07:41 +0000

#628 No caera esa breva

» autor: --366450--

#628 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Sat, 14 Oct 2017 07:04:31 +0000

#625 no os preocupéis, si ya nos vamos y no molestaremos más.

» autor: --313723--

#627 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 23:34:50 +0000

#11 Obviamente hay más cultura marroquí en Cataluña que en el resto de España . Pero ya se por donde vas y es asombroso

» autor: --366450--

#626 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 23:31:15 +0000

#113 A junqueras ser francés le parece poca cosa , el dice que son suizos

» autor: --366450--

#625 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 23:28:11 +0000

#128 Las amenazas y desprecios de las separatistas no nos animan nada al resto de los españoles

» autor: --366450--

#624 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Fri, 13 Oct 2017 23:25:45 +0000

#58La idea de una España única e indivisible nace con en Franquismo, te guste o no, quieras ver la realidad o un cuento inventado.

Si hombre , por eso la segunda república reprimio a Companys y la primera los movimientos cantonales etc etc

» autor: --366450--

#623 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Fri, 13 Oct 2017 16:15:07 +0000

#622 Solo 5 regiones en Europa piden la independencia.

Ahora, ingenuo. Mira lo que dice Junker:

www.meneame.net/story/ue-descarta-mediar-cataluna-avisa-no-quiere-euro

Lo del referéndum, no lo digo yo, lo dice la ley, la española y la de casi todos los países.

» autor: --485433--

#622 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 16:10:15 +0000

#621 Solo 5 regiones en Europa piden la independencia. Hablame del caos y tal. Por cierto, todavía no has contestado mi pregunta. El derecho a un referéndum en Cataluña tendría que pasar por tu aprobación?

» autor: --492057--

#621 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Fri, 13 Oct 2017 16:03:54 +0000

#620 eso es lo que dice la ley, no sólo en España, sino en la mayoría de los países.

Ten en cuenta que si estuviera reconocido el derecho de autodeterminación para todo kiski sería un cachondeo, todo el mundo querría uno para su pueblo.

Que los catalanes no sois especiales, no.

» autor: --485433--

#620 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 15:56:52 +0000

#619 entiendo, y tú tienes derecho a decidir si yo tengo derecho o no a hacer un referéndum?

» autor: --492057--

#619 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Fri, 13 Oct 2017 15:54:55 +0000

#618 no, no tienes derecho, y tampoco a hacer un referéndum de independencia en tu pueblo

» autor: --485433--

#618 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 15:34:26 +0000

#617 pues nada que aquí cada uno decida lo que tiene que hacer otro pueblo donde ni vive. Yo también exijo votar en todas las elecciones autonómicas, faltaría más, tengo todo el derecho.

» autor: --492057--

#617 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Fri, 13 Oct 2017 13:17:00 +0000

#614 yo creo que del referéndum mejor no hacer comentarios de risa

Esta muy bien que queráis hacer un referéndum, pero varias cosas,

Que condiciones se votarían para una Cataluña independiente??? Las que impongais vosotros, no??

Para hacer un referéndum hay que cambiar la ley, el resto de los españoles, no tenemos nada que decir?

» autor: --485433--

#616 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--277421-- — Fri, 13 Oct 2017 12:10:27 +0000

#615 ¿No tuviste suficiente en www.meneame.net/story/datos-clave-economia-catalana-quinta-parte-pib-e que ahora andas persiguiendo mis comentarios? Veo que tienes fijación conmigo... Qué pasa... ¿Que tienes envidia?

En cuanto a la empresa en mi región... Pues sí, es algo que estoy pensando y que intentaré.., tan sólo hace falta que el gobierno central me eche una manita como pasó en Cataluña desde Franco, pasando por González, Aznar y Zapatero. 3% mediante... Así todo es mucho más fácil. ¿No crees? Ya ves, tan sólo tienen que montar industrias químicas en mi región y automáticamente tendría trabajo allí. Asumir como mérito propio lo que es realmente una circunstancia ajena pero que afecta definitivamente al hecho es algo que hacen los incultos e ignorantes. Es como si un andaluz habla del sol como mérito de los andaluces... O un gallego del marisco que recoge. La industria química de Tarragona no es mérito de nadie más que del gobierno franquista...

De hecho es el peor sitio donde poner una industria química en la península, alta humedad, comunicación terrestre regulera y cerca del mar con altas temperaturas... Corrosión asegurada que, además, no se ha tratado de atajar por abaratar costes, cosa que ha producido, produce y seguirá produciendo fallos peligrosos en las plantas químicas de esa zona. Y las consecuencias del mal diseño, mal mantenimiento, mala construcción resulta que Tarragona es la provincia de España con más casos de cáncer y enfermedades respiratorias... Y es que Dios le da pan a quien no tiene dientes...

» autor: --277421--

#615 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Tannhauser — Fri, 13 Oct 2017 11:46:42 +0000

#608 Ahhh.....me encanta el olor a envidia por la mañana. ¡Huele a amargao! Siempre puedes volver a tu maltratada CCAA y montar tu propia empresa y ayudar a que sea un sitio mejor.

» autor: Tannhauser

#614 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Fri, 13 Oct 2017 11:34:10 +0000

#590 de Telecinco. Un medio muy imparcial. Por cierto voto no? Como todos esos de societat civil que se hacían fotos sin llegar a tirar dentro de la urna? Alucino que con toda la mayoría silenciosa votando no cuatro veces aún así gane el si. Lo dicho, 3 millones de dnis registrados el que siga pensando que el clamor por hacer un referéndum vinculante en Cataluña es una minoría, demuestra que no vive en este planeta.

» autor: --492057--

#613 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Thu, 12 Oct 2017 21:25:25 +0000

#598 tio, decir que un independentista es abierto y barcelona cosmopolita es un oximoron. Obviamente no son todos pero es que a esos que lo hacen (y algunos son dirigentes politicos) deberiais criticarlos. Y no lo haceis.
No me digas que no adoctrinan a los niños que lo que se ve y lo que cuentan los padres es alucinante. Que saquen a los niños a guardar un minuto de silencio pir lo del 1-o o que hagan huelga obligada, niños colgando carteles de independencia... tela

» autor: dyc

#612 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 13:08:07 +0000

#611 ok.

» autor: manson2000

#611 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Thu, 12 Oct 2017 12:56:08 +0000

#610 Exacto: ese parrafo dice que se tiene que cerrar los colegios que ese dia estuvieran abiertos con ese propósito, no que (primero) tuvieran que quedarse cerrados (que es de sentido común, pero en ese auto no lo pone) y (segundo) que, aunque no lo diga el auto, la policía no puede provocar un daño mayor (entrar a saco) que el que quiere prevenir (gente poniendo papeles en cajas, dado que el referendum se había declarado ilegal, etc.).

Cuando digo que a ver qué dice el juez que investiga las cargas policiales, me refiero a (ojo, me lo invento): qué pasa si resulta que este juez considera que las cargas nunca se deberian haber producido porque la sentencia excede el mandato del constitucional (que parecería que es el caso a falta, supongo, de que lo estudie detenidamente)?

Por favor, ya está bien: no estamos hablando de que una turba enfurecida formada por antisistemas pretendiera cortar el cuello de nadie. Estamos hablando de un monton de gente que, pacíficamente, iban a poner un mísero papel en una caja. Ni en base a la ley se pueden justificar esas cargas. Como mucho, se cogen los DNIs de la gente que haya por allí y se les empapela por desobediencia a la autoridad (suponiendo que ese delito exista).

» autor: flixter

#610 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 12:13:27 +0000

#609 Pero vamos a ver ...

Impedir, hasta el 1 de octubre, la utilización de locales o edificios
públicos -o de aquéllos en los que se preste cualquier tipo de servicio
público- para la preparación de la celebración del referéndum.
En esa fecha, se impedirá su apertura, procediendo, en su caso, al
cierre de todos aquéllos que hubieran llegado a aperturarse.

Puede ser mas claro el párrafo? Los que estaban en esos colegios impidieron (activa y pasivamente) la ejecución de ese auto... Si me dijeras que te da igual ese auto...pues vale (no reconoces entonces la autoridad de TSJ de Cataluña, ok). Pero el auto en si no puede ser más claro.

» autor: manson2000

#609 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Thu, 12 Oct 2017 12:02:49 +0000

#602 Exacto. Gracias por la cita: ".... En esa fecha, se impedirá su apertura, procediendo, en su caso, al
cierre de todos aquéllos que hubieran llegado a aperturarse. " O sea: en esa fecha, si está abierto lo cierras. Ahí no dice nada de mantenerlo cerrado. Hasta donde yo se, es un delito romper un precinto policial... pero no es delito abrir una dependencia que antes la policia ha cerrado, sin ordenes de mantenerla cerrada.

Pero bueno, a ver lo que dice el juez que investiga lo de las cargas policiales y tal.

» autor: flixter

#608 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--277421-- — Thu, 12 Oct 2017 10:52:15 +0000

#607 Bueno, para empezar no se sabe ni cuantos fueron. Y por otro lado, detenidos podrían estar los que se resistieron ante la autoridad, que no fueron tantos... El resto, conociendo los nombres... Cartita y denuncia. Ya verás cómo tocando el bolsillo a la gente toman conciencia de sus actos...

» autor: --277421--

#607 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Thu, 12 Oct 2017 10:46:48 +0000

#605Â200000 o 2 milones? 3? 4? 5?

Solo puedes gestionar tantos detenidos con campos de concentracion.

» autor: dreierfahrer

#606 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

verdor — Thu, 12 Oct 2017 10:42:58 +0000

#1 El satírico frances "Charlie Hebdo" siempre rompe esquemas. Buena parte de sus portadas no me gustan o me dejan una sensacion agridulce, pero es innegable que constituye un icono de la libertad de expresión. El último número está dedicado a los catalanes (a los independentistas, no a todos) a los que compara con los nacionalistas corsos ("Mas idiotas que los corsos", titulan). Eso en la portada. Pero luego en el interior, viene un texto más articulado que, ya traducido, copio aquí.

"TONTERÍA O MUERTE
El referéndum organizado en Cataluña para su independencia hace temblar a Europa. Si todas las regiones europeas que tengan una lengua, una historia, una cultura originales empiezan a reclamar su independencia, el Viejo Continente se va a fragmentar como el casquete polar bajo los efectos del recalentamiento climático.
Puesto que hay unas doscientas lenguas en Europa, ¿por qué no crear doscientos nuevos países? ¿Y por qué no proclamar tantas declaraciones de independencia como quesos y vinos hay en el continente?
La independencia, sí, pero ¿respecto a qué? Es legítima la independencia cuando uno quiere liberarse de la tiranía o la opresión. ¿De qué destino trágico quieren hoy liberarse hoy los catalanes? En 1977, poco después de morir Franco -éste había prohibido el uso del catalán después de su victoria en 1939-, la Generalitat de Cataluña fue restablecida, y luego la región se dotaba de un parlamento y de un gobierno regionales.
Franco ya no está
Pero hoy, cuando Franco ya no está, hay que buscarse otro tirano al que poder derribar. Será el Estado español y, por supuesto, la peor dictadura jamás conocida en el mundo: la Unión Europea con sede en Bruselas.
Detrás de esa palabra esplendorosa, independencia, se ocultan preocupaciones a veces menos nobles. Como pasa con la Liga Norte en Italia, siempre la reclaman las regiones más ricas. Cataluña quiere la independencia porque ya no quiere soltar dinero a las otras regiones españolas menos ricas que ella.
Si todas las regiones europeas que tengan una lengua empiezan a reclamar su independencia, el Viejo Continente se va a fragmentar como el casquete polar.
Es como si oyéramos de nuevo la voz de la innoble MargaretThatcher: “I want my money back”. La lengua, la cultura, las tradiciones están muy bien para las postales, pero la pasta está mucho mejor. Las regiones pobres de Europa pocas veces bajan a la calle para obtener su independencia.
Más allá de estas consideraciones mercantiles, es curioso oír algunas voces de la izquierda reclamar la independencia de una región como Cataluña en nombre de una identidad cultural, que, por cierto, nadie cuestiona.
Y además, ¿por qué la identidad cultural reivindicada por los catalanes debería ser tomada en cuenta y no la identidad cristiana defendida por los xenófobos europeos? ¿Por qué las palabras “identidad” o “cultura” suenan bien cuando las pronuncia la izquierda, pero se convierten en infames cuando es la derecha y la extrema derecha las que las pronuncian?

La cercanía a la extrema derecha
La independencia de Cataluña no tiene por objeto liberar a esta región de una tiranía que ya no existe, ni permitir a la economía ser próspera, puesto que ya lo es, y mucho menos obtener el derecho a hablar una lengua autorizada desde hace tiempo. La obsesión identitaria que se expande por Europa como la podredumbre de una fruta afecta a la extrema derecha pero también a la izquierda. El nacionalismo de derechas y el de izquierdas tienen un punto en común: el nacionalismo.
Cuando Cataluña haya roto las cadenas que la atan a la monarquía española y al Santo Imperio Europeo, ¿qué ocurrirá? Al son de los tambores y de los pífanos, los gallardos independentistas desfilarán por las calles de Barcelona como si fueran la Columna Durruti, las jovencitas lanzarán pétalos de rosa a los militantes que habrá desafiado con arrojo al Estado policial español, corales infantiles con niños de pelito rizado cantarán a la libertad recobrada y al euro derrotado, las abuelas desdentadas tejerán banderas con los colores de la nueva República, y los bisabuelos desempolvarán la boina que llevaban en el frente en el 36.
Será muy bello, emotivo, magnífico. Y luego, al final de la tarde, todo el mundo volverá a su casa para plantarse delante de la tele y ver el concurso de turno o el partido del Barça en cuartos de final de la Copa. Cataluña bien se lo merece"

» autor: verdor

#605 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--277421-- — Thu, 12 Oct 2017 10:37:15 +0000

#359 No. Desobediencia a la autoridad (independientemente de lo que hicieran). Eso es un delito. Muchos deberían dar gracias por no estar detenidos...

» autor: --277421--

#604 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Thu, 12 Oct 2017 10:12:50 +0000

#601 lo que te digo es que un area metropolitana de 4.5 millones de personas no puede tener las infraestructuras que tiene ahora mismo y que necesita de una vez por todas inversiones masivas para modernizarlas.
Respecto a las inversiones en Galicia, la única solución que veo es que el Estado reduzca su tamaño en beneficio de las comunidades autónomas para que dispongan de mas dinero y que España se convierta en un país con varios polos de poder, no este modelo donde cada vez más decisiones y empresas se concentran en Madrid.

» autor: KimDeal

#603 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 10:08:39 +0000

#201 Pero no se podían usar edificios públicos por ejemplo...

» autor: manson2000

#602 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

manson2000 — Thu, 12 Oct 2017 10:08:02 +0000

#93 Texto de la sentencia de Jueza :

"Ordenar a los Mossos d’Esquadra, Guardia Civil y Policía Nacional lo
siguiente:

.- Impedir, hasta el 1 de octubre, la utilización de locales o edificios
públicos -o de aquéllos en los que se preste cualquier tipo de servicio
público- para la preparación de la celebración del referéndum.
En esa fecha, se impedirá su apertura, procediendo, en su caso, al
cierre de todos aquéllos que hubieran llegado a aperturarse.

En el caso de que los actos de preparación del referéndum o los de
votación el día 1 de octubre, tuvieran lugar en edificios con
instalaciones compartidas de servicios públicos en funcionamiento ese
día o en fechas anteriores, se procederá únicamente al cierre de
aquellas dependencias en las que se hicieran actos de preparación o
fuera a celebrarse la votación el día 1, cuidando de que no se vea
afectado el resto de dependencias en las que se deban seguir
prestando los servicios que les sean propios.

.- Requisar todo el material relacionado con el referéndum que, en su
caso, estuviera en disposición de introducirse, o fuera hallado dentro
de dichos locales o edificios, incluyendo los ordenadores que
constituyan el objeto o instrumento de los delitos que se investigan.
.- Asimismo, se impedirá la actividad y/o apertura de
establecimientos públicos que se utilicen como infraestructura
logística y/o de cálculo: centros de procesamiento, de recepción, de
recuento o de gestión de votos.

Mossos d’Esquadra, Guardia Civil y Policía Nacional deberán actuar
conjuntamente para la efectividad de lo ordenado, prestándose en
todo momento el auxilio y apoyo necesario que haga posible el
estricto cumplimiento de lo que se aquí se dispone, y con observancia
de lo dispuesto en el artículo 46.2 de la Ley Orgánica de Fuerzas y
Cuerpos de Seguridad y en el artículo 2.3 a) Decreto 770/2017 de 28
de julio."

» autor: manson2000

#601 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Ryouga_Ibiki — Thu, 12 Oct 2017 09:05:36 +0000

#599 ¿pero que falta de inversion? si teneis las mejores infraestructuras!

En Galicia aun no tenemos ni AVE ,solo un sucedaneo que mato a 80 personas y los de CIU llegaron hasta Bruselas para detener la inversion en Galicia.Por no hablar de Extremadura u otras regiones.

Asi que en Teruel se vive mejor, entonces Barcelona deberia de recibir la inversion de Teruel?

» autor: Ryouga_Ibiki

#600 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Thu, 12 Oct 2017 08:52:36 +0000

#592 de que deportistas hablas?

Y no, no estoy contento con los políticos catalanes. Ni con los españoles. España se sostiene gracias al esfuerzo y sentido común de la gente de a pie, no gracias a una clase politica deprimente e incompetente. Tengo la sensación de que España ha dado de si todo lo que podía dar y hacen falta nuevos líderes políticos que propongan otro proyecto para España.

» autor: KimDeal

#599 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Thu, 12 Oct 2017 08:48:41 +0000

#597 las mejores infraestructuras están en Madrid, como he podido comprobar en numerosos viajes.
El victimismo puede ser exagerado a veces, si, pero tampoco es un capricho de millones de catalanes. Que el resto de españoles acepten mansamente esta situación de falta de inversión en servicios publicos es algo que no comprendo.
Por cierto, tengo un par de amigos de Barcelona que se han ido a vivir a pueblos de Teruel para ganar calidad de vida.

» autor: KimDeal

#598 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

de3 — Thu, 12 Oct 2017 07:58:42 +0000

#562 Sí, 1a mentira: "niños se les da "infocat" en vez de matemáticas, se les adoctrina y se les cuenta que cataluña es un país oprimido"
2a mentira: "en la que se señala al que piensa diferente y en la que si no es indepe no se es catalán"

Puede haber gente que lo haga, pero la gran mayoría de independentistas son tolerantes y abiertos, los catalanes menos tolerantes son los catalanes de ideología franquista. Y hay algunos catalanistas extremistas también, pero me atrevería a decir que siguen siendo más tolerantes que los franquistas.

Y otra vez, aparte de lo del cachondeo en el que se ha convertido el parlament últimamente, todo lo que dices se podría afirmar de cualquier otra sociedad.

» autor: de3

#597 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Ryouga_Ibiki — Thu, 12 Oct 2017 07:57:08 +0000

#525 Vivir en ciertas áreas de Barcelona es dificil, incomodo y duro por la falta de inversiones.

Claro porque vivir en Teruel u Ourense es mucho mas facil que en una gran ciudad con todo tipo de servicios y multitud de empresas, por eso teneis tantos inmigrantes extremeños, andaluces y de toda España.Por lo dificil que es vivir y trabajar alli

Cataluña tiene las mejores infraestructuras del estado y muchas oportunidades de empleo a los independentistas les venden un absurdo cuento de victimismo que si viajaran un poco por el ersto de España se les quitaba en dos dias.

Siempre habra un dato (real o inventado) para azuzar el victimismo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#596 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Thu, 12 Oct 2017 07:45:32 +0000

#593 vaya tio...si ni tus ojos te sirven es que estas para el arrastre. Paso ya de hablar con los obsesos como vosotros. No sois capaces de decir mas que esloganes.
Desde el respeto mas profundo: Iros a la mierda

» autor: --363705--

#595 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

masmaso — Thu, 12 Oct 2017 07:44:40 +0000

#64 Pero es injusta porque... ¿no favorece tus/sus intereses? ¿No son capaces por ejemplo de convencer a Podemos, Psoe, PVN... y cambiar la constitución? ¿No hay escaños suficientes? Lo siento porque que gobierne el PP no me hace ni gracia, pero es lo que se ha elegido.

» autor: masmaso

#594 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

zspeed — Thu, 12 Oct 2017 07:33:02 +0000

#2 Me hace mucha gracia cada vez que leo lo de que han creado una fractura en la sociedad catalana. Una vez se logre la independencia, pasado un tiempo, Catalunya volverá a la normalidad, todo seguirá como antes pero con el pequeño detalle de que habrá habido un cambio que ha querido LA MAYORÍA. Y quiero recalcar esto porque hablando de fractura, división etc. menospreciáis a esa mayoría quien estaba a disgusto con la situación hasta ahora. Fue la mayoría de la sociedad catalana quien votó en las elecciones plebiscitarias a favor de preguntar (válgame dios!) a la población sobre la independencia, y el resultado fue abrumador. Entiendo el pesimismo de los que estaban a favor de seguir siendo parte de España, pero deben recordar, sin ser egoístas, que el sentimiento opuesto predominaba entre la gente, esa gente con la que tratan día a día en la calle. Y el pesimismo será pasajero, porque la Catalunya resultante será tan integradora como lo ha sido hasta ahora e incluso más. La única fractura irreparable que quedará es institucional.

» autor: zspeed

#593 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

omaitavendeca — Thu, 12 Oct 2017 07:26:58 +0000

#577 ¿Has visto la cobertura de tv3 de la manifestación del último domingo? Si, te están adoctrinando.

PD: a nosotros tbn.

» autor: omaitavendeca

#592 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

omaitavendeca — Thu, 12 Oct 2017 07:23:34 +0000

#574 El único odio q veo yo, es cuando vuestros deportistas de elite dicen sentir asco de ser español....con la camiseta de españa puesta. Hay mas ejemplos, si quieres seguir con el y tu más.

Al que respondes te lo ha dicho claro. Estamos hartos de la minoría independentista radical que habla con desprecio de todo lo español. Es más, tu vicepresidente económico te desprecia más que cualquier español de los retrasados de bandera del águila. ¿Por qué? Porque te miente, a la cara sobre temas económicos, es mas en el discurso de puigdemont volvió a repetir la mentira de los 16Â000 millones, que con sus propios presupuestos, como a el mismo le han demostrado, es mentira. Pero bueno los argumentos son sencillos. Y en la.editorial de esta revista te lo dicen mas claro que yo, si eres capaz de leer revistas/artículos no independentistas.
Por otro lado yo no soy unionista, soy realista, si quieres independencia, pero ser de la UE, algo no has entendido, porque si en algo esta evolucionando la UE, es en perder soberanía. Y si no quieres ser de la UE, pero sin serlo como Suiza, creeme, espero que con vuestra independencia escojais mejores politicos q puchi junqueras o gabriel, porque el invierno va a ser muy largo con ellos. Suerte

» autor: omaitavendeca

#591 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485382-- — Thu, 12 Oct 2017 06:41:41 +0000

#286 en la que a los niños se les da "infocat" en vez de matemáticas,

Exactamente el mismo gazapo que en la notícia de "El mundo". Cosa normal si no tienes otra fuente porque no lees otra cosa.

» autor: --485382--

#590 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Thu, 12 Oct 2017 02:21:46 +0000

#579 era un reportero de Jaén empadronado en Madrid

www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/reportero-AR-referendum-empadrona

» autor: --485433--

#589 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--125581-- — Thu, 12 Oct 2017 01:31:49 +0000

#575 A este lo de que Navarra era independiente cuando Colón descubrió América le parece ciencia ficción.

» autor: --125581--

#588 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--125581-- — Thu, 12 Oct 2017 01:30:26 +0000

#546 Italia eran ciudades-estado, tarugo.

» autor: --125581--

#587 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Thu, 12 Oct 2017 01:27:26 +0000

#586 Simplemente es la p. realidad y el sentimiento de muchos, siempre puedes ignorarla, todavia estamos en un estado libre.

» autor: elqueopina

#586 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

XrV — Thu, 12 Oct 2017 01:22:54 +0000

#580 que tipo de falacia o demagogia es esa?

» autor: XrV

#585 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Thu, 12 Oct 2017 00:51:43 +0000

#25 La cuestión es que los catalanes no sienten que pertenecen a la misma civilización que España.
Lis , minoritarios , independentistas catalanes .

» autor: --366450--

#584 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Thu, 12 Oct 2017 00:50:32 +0000

#5 Pues a los catalanes les toca ilusionar a España

» autor: --366450--

#583 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Thu, 12 Oct 2017 00:47:45 +0000

#317 Un respeto , los leperos hacen concursos de chistes de leperos , los independentistas son unos victimistas

» autor: --366450--

#582 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManTK — Wed, 11 Oct 2017 22:35:05 +0000

#5 han querido romper España y lo que han roto ha sido Cataluña.

» autor: ManTK

#581 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elvecinodelquinto — Wed, 11 Oct 2017 21:16:36 +0000

#556 Ambas partes son iguales, neng. No lo pillas.

» autor: elvecinodelquinto

#580 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 20:57:34 +0000

#556 Si claro, pon que alquilas una habitación de tu casa, y te dice el inquilino, mira que me voy por que me timas con el alquiler y estoy harto de mantenerte que estas todo el dia en el bar bebiendo a mi costa, que mira que eres un muerto de hambre y yo soy mas inteligente mas guapo y cobro mas.
Y por cierto lo que te debo, que ya lo pagare cuando yo vea, y que me quedo en la habitación el tiempo que me de la gana hasta que me vaya definitivamente claro esta sin pagarte un duro.
Ese es el ejemplo, como reaccionarias ante eso... hablandole y diciendo ay bonito note vayas que tienes razon.
Desde tiempos de Aznar nunca, nunca, nunca ha habido presión sobre los catalanes; lo que pasa es que de escuchar tantas chorradas se le harta a uno los cojones, y dejas pasar una, y dejas pasar otra, hasta que un día ya explotas.
Eso es lo que estan buscando algunos ...

» autor: elqueopina

#579 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 20:01:42 +0000

#212 seguramente el cámara era residente de Cataluña igual que la mayoría de cámaras que trabajan para mediaset o a3media en Cataluña, son freelance igual que muchos redactores también viven aquí como Mayka Navarro, se de lo que hablo

» autor: --492057--

#578 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 18:40:15 +0000

#555 madre mia...tu sigue con tus fuentes. Lee y sigue leyendo que parece que te gustan estas novelas.

» autor: --363705--

#577 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 18:37:47 +0000

#549 He leido el primer articulo.
Diria que entiendo que ese tipo de informaciones son preocupantes y seguro que es cierta pero... tío! simplemente no es verdad (ni puede ser verdad) que miles de profesores en cataluña estén manipulados, miles de asociaciones de padres tambien etc. No, no es posible, hay demasiada gente y demasiado diferente para que eso sea posible...
A parte de eso...yo lo único que decía al principio es que el verdadero adoctrinamiento los sufrió la generación de mis padres por parte del franquismo. y resulta que son muchos de esos señores los que ahora hablan de "borreguismo" catalan, que nos engaña el primero que pasa como si nacer aquí fuera sinónimo de ser un pagafantas. Y ademas niego ese adoctrinamiento porque aunque haya nacido aqui en mi vida he pensado por un segundo que una cataluña independiente sea algo que mole.
Y ya me caliento escribiendote la respuesta, ¿Que te diga a la cara que no llevan 20 años adoctrinandome? Pero de verdad?! Tu ves muchas peliculas de aliens y ciencia ficcion o algo parecido y ademas eres un poco corto.

» autor: --363705--

#576 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--512240-- — Wed, 11 Oct 2017 18:21:56 +0000

#64 ¿Y quién decide si una ley es injusta o no?

» autor: --512240--

#575 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 18:05:37 +0000

#557Â500? Español???? Seguro que existía España de aquellas Jajajaja.

Y la idea de una España unida sin fueros, sin concesiones para crear un estado conjunto más falso que un billete de 6€... ¿Tiene 500 años?

Tú de historia más bien poco, lo tuyo es más Narnia que lo de los independentistas, todavía.

Lo que hay que leer.

» autor: PortgasDAce

#574 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 17:34:29 +0000

#542 yo hasta ahora no había sentido que hubiera odio salvo casos de exaltados. Si que notaba cierto desprecio bastante extendido a los catalanes y nos podríamos remontar a muchos años atras.
Pero en las últimas semanas, con gente gritando "a por ellos" y media España aplaudiendo la violencia policial, no puedo mas que sentir un profundo odio que llevaba agazapado en España mucho tiempo.

» autor: KimDeal

#573 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 17:29:09 +0000

#543 estoy hasta las narices de que se utilice el ejemplo de Hitler en el tema del independentismo catalán y sobretodo estoy hasta los cojones que luego digais 'solo era un ejemplo pero no lo estoy comparando'.

"No estoy comparando pero ahi lo dejo", a base de repetirlo a ver si la gente acaba asociando nazismo con independentismo, como de hecho ya hace mucha gente.

Supongo que os creeis muy inteligentes al hacer este tipo de asociaciones y entre vosotros os dais palmaditas en la espalda por vuestras geniales ocurrencias. A mi me produce una profunda repugnancia y tristeza que sigáis utilizando estos ejemplos, porque me demuestra que no teneis ni la mas minima idea de lo quw pasa en Cataluña y sobretodo que no teneis ni puta idea del daño que hacéis con estos ejemplos.

La única conclusión posible es que esto es irreconciliable.

» autor: KimDeal

#572 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

txutxo — Wed, 11 Oct 2017 17:15:30 +0000

#60 desde el franquismo han pasado 50 años. Y eso del favoritismo de los políticos españoles habría que verlo. Ocurre que a veces es muy fácil vivir del esfuerzo de los demás.

» autor: txutxo

#571 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

XrV — Wed, 11 Oct 2017 17:09:10 +0000

#100 goto #556

» autor: XrV

#570 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

XrV — Wed, 11 Oct 2017 17:08:33 +0000

#214 gracias, me ahorras la respuesta

» autor: XrV

#569 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 17:07:30 +0000

#1 #2 #297 En fin, que no se si veis que estan diciendo que los catalanes hacen el idiota POR NO USAR ARMAS.

Corcega tiene un estatus diferente en Francia por las conversaciones que tuvieron con su GRUPO TERRORISTA en 1991

No habeis captado los meneantes la ironia de estos...

Ni uno en 5 paginass, por lo que veo...

» autor: dreierfahrer

#568 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

sunsun — Wed, 11 Oct 2017 16:55:35 +0000

#128 ¿Qué amenazas te hace #45? ¿Tú te has enterado de que se os ha ido ya el 50% del PIB?

» autor: sunsun

#567 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 16:43:36 +0000

#563 Jajajajaja, le dicen que ha dicho una tontería, le vuelven a decir que ha dicho otra tontería y qué hace? Decir una estupidez más grande todavía!!
Si es que lo de usar el cerebro no está de moda, la cabeza solo para llevar el pelo, nada más.

Para tu información, no soy independentista, ni tan siquiera soy catalán, soy de Soria, soriano de toda la puta vida machote!! Y ahora puedes soltar otra tontería venga, que ya has quedado de culo, igual puedes superarte y todo.

» autor: --550985--

#566 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Podemitanonimo — Wed, 11 Oct 2017 16:41:49 +0000

#564 No conocía la historia y te la positivo pero no sé por qué me citas a mí.

» autor: Podemitanonimo

#565 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

anac0_o — Wed, 11 Oct 2017 16:40:10 +0000

#564 Perdón por los errores "Córcega", por supuesto.

» autor: anac0_o

#564 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

anac0_o — Wed, 11 Oct 2017 16:39:21 +0000

#236 No sois lo bastante viejos para entender el chiste. Cuando en córcega había una organización terrorista les dio por atentar con bombas contra los periódicos que les llevaran la contraria. Charlie Hebdo sacó la portada "Charlie Hebdo, el semanario que no tiene miedo a las bombas, los corsos son unos gilipollas"

» autor: anac0_o

#563 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 16:36:32 +0000

#559 No estarás diciendo la tontería tu?. Ah perdona que los indepes sois seres de luz iluminados desde el mas allá con pretensiones de odio hacia todo el que no cree en lo que el diga.
Ya esta bien de dividir en una Europa que lo que intenta es unir, ya esta bien de crear odio donde no lo hay, ya esta bien de prepotencia y de creeros lo que no sois.
Te repito también es mi país y si os lo queréis quedar por desgracia tendréis que intentar hacerlo por la fuerza, nadie le quita nada a otro sin violencia.

» autor: exducados

#562 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Wed, 11 Oct 2017 16:27:14 +0000

#548 ¿Alguno de los ejemplos que he puesto es falso? No es odio, si acaso es pena, de verdad. Pero es que para el resto de la humanidad que salga una concejal señalando que un bar no secunda la huelga para que haya boicot (a un bar de barrio!) nos parece gravisimo, y veo que a vosotros no.

» autor: dyc

#561 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

maria1988 — Wed, 11 Oct 2017 16:25:48 +0000

#122 No. Los catalanes independentistas fueron los que votaron, los no independentistas consideraron mayoritariamente que el referéndum era ilegal y se quedaron en casa.

» autor: maria1988

#560 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

maria1988 — Wed, 11 Oct 2017 16:21:16 +0000

#385 ¿En serio? ¿Qué fascistas consiguieron 40 millones de votos?

» autor: maria1988

#559 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 16:07:32 +0000

#558 Lo que has dicho no es una opinión, es una tontería como una casa, me parece genial que tengas amigos catalanes, como si los tienes murcianos, pero procura pensar antes de hablar, no está reñido y aunque algunos están limitados y no pueden, espero que no sea tu caso.

» autor: --550985--

#558 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 16:02:27 +0000

#554 pués es una opinión, tengo muy buenos amigos catalanes y no piensan todos como parece ser que hay por aquí. Ahora sí tampoco se puede opinar en contra para defender lo que yo.considero mi país apañado estamos.

» autor: exducados

#557 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Trabukero — Wed, 11 Oct 2017 15:54:15 +0000

#530 " La idea de una España unica e indivisible nace con el franquismo "

Soy yo el que se esta inventando la historia?

Intentas decirme que el imperio español es una invencion de los franquistas y que realmente no ocurrio?
Eso fue hace 500 años

» autor: Trabukero

#556 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

XrV — Wed, 11 Oct 2017 15:53:52 +0000

#206 eso no tiene nada que ver. Hablo de la actitud de ciertos Españoles que ensucia el amor que pueda haber entre españoles, alimentando la ruptura con mas odio. A ver si me explico mejor, si los catalanes se quieren ir, la actitud jamas puede ser de odio y pulso, se tiene que plantear desde una perspectiva que desarme los argumentos catalanes, no que los alimente, es que se tiene que ser corto para no ver más allá del orgullo patrio (y que conste que considero que los nacionalismos son malos vengan de donde vengan).

» autor: XrV

#555 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 15:52:13 +0000

#282 toma, una pedagoga sueca a la que se la debe sudar lo que pase en España:

Inger Enkvist: "Cataluña es un ejemplo de cómo la educación puede utilizarse para el adoctrinamiento nacionalista”

latribunadelpaisvasco.com/not/1899/inger-enkvist-cataluna-es-un-ejempl

Venga, por favor, ten los cojones de decirme a la cara que la política no ha llegado a todas las esferas de la sociedad catalana para su adoctrinamiento.

Hablabas de la manipulación franquista en las escuelas y te has olvidado de mencionar el miedo que da la manipulación catalana en sus propias escuelas en pleno siglo 21.

» autor: TonyStark

#554 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 15:50:46 +0000

#551 Luego no te extrañe que los catalanes quieran irse con las tonterías que soltáis algunos.

Sin más, qué perdida de dinero en educación, la de algunos.

» autor: --550985--

#553 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 15:43:48 +0000

#162 es lo que están inculcandoles desde niños no piensan ni saben hacerlo de otro.modo que crear al enemigo opresor contra el.que levantar su bandera de la.liberacion.

» autor: exducados

#552 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ccguy — Wed, 11 Oct 2017 15:42:10 +0000

No que va, Alemania no es un pais que haya intentado conquistar toda Europa hace menos de un siglo, y Roma era un pueblecito pequeño al que todos se anexaron voluntariamente.

Algunos decís unas chorradas para comparar....

» autor: ccguy

#551 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 15:40:29 +0000

#368 después de este encendido mensaje se consecuente y rompe.tu DNI

» autor: exducados

#550 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 15:36:54 +0000

#546 Claro que sí guapi, tú manipula!! Italia y Alemania son imperiores desde los neandertales, no? Cuando tu ibas con el hueso en la cabeza y el taparrabos. Anda que hay que ser tonto no, lo siguiente, para soltar la estupidez que has dicho, pero venga dale!!

» autor: --550985--

#549 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 15:32:08 +0000

#282 tu que niegas el adoctrinamiento en tu tierra.... te aconsejo este artículo de El País que firma el hoy director de La Vanguardia:

elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html

Y si quieres ampliar información al respecto, aunque son blogs verás que vienen a contar lo mismo que el director de La Vanguardia, pero con mucho más detalle:
www.dolcacatalunya.com/2016/08/documento-prueba-jordi-pujol-diseno-pru

Ahora por favor, vuelve a decirme a la cara que en tu tierra no llevan 20 años adoctrinandoos.

» autor: TonyStark

#548 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

de3 — Wed, 11 Oct 2017 15:30:51 +0000

#286 Bravo, es nuevo eso de relacionar el independentismo catalán con los nazis, te ha faltado ETA.

Por favor, españoles, salvadnos, vosotros que tenéis medios de comunicación que no adoctrinan, como TVE. Vosotros que tenéis una sociedad sana, en la que los políticos no se saltan sus propias normas, en la que no hay cloacas del estado.

Y yo no soy independentista, pero es ese tipo de comentarios el que aleja a muchos catalanes de España, es odio y paternalismo.

» autor: de3

#547 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Javier_Martinez_5 — Wed, 11 Oct 2017 15:20:57 +0000

#545 Muchas gracias, caballero.

» autor: Javier_Martinez_5

#546 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ccguy — Wed, 11 Oct 2017 15:14:56 +0000

#176 Tanto Alemania como Italia son paises que vienen de imperios, no digas tonterías.

» autor: ccguy

#545 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 15:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#544 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Javier_Martinez_5 — Wed, 11 Oct 2017 15:09:46 +0000

#529 Esa civilización occidental, ¿tiene selección de fútbol? (actualización del '¿Cuántas divisiones tiene el Papa?' de Stalin).

» autor: Javier_Martinez_5

#543 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 14:42:25 +0000

#474 Joder tío, paciencia hay que tener a veces.

A ver, en momento alguno he comparado independentismo con hitler, y si hubieras seguido mi hilo con la persona a la que le contestaba, te hubieras dado cuenta. Es más, si hubiera leído el comentario al que contestaba también.

Te lo explico: chúpame_elwifi dijo que como millones de personas quieran la independencia eso la convierte en legal, a lo que le contesté, en ese mensaje del que no te has enterado de nada, que no, que el que millones de personas quieran algo no lo convierte en legal. Y ahí puse varios ejemplos de cómo el que millones deseen algo no lo hace legal.

Luego, ya para ilustrarte y que aprendas que con las descalificaciones, soberbias y demás poco se hace (por lo de miserable que me dices y demás sandeces), otros meneantes y seguimos hablando sobre ese tema, y ...mira, mejor te remito a #451 #461, #470 y ss, para que veas cómo se puede hablar perfectamente, reconociendo posturas encontradas.

Pero claro, partiendo siempre de que comprendemos lo que se lee, cosa que creo, a ti en esta ocasión, te ha fallado.

» autor: mefistófeles

#542 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--157988-- — Wed, 11 Oct 2017 14:24:10 +0000

#74 ¿la primera vez? es curioso, eso será tu caso, porque anda que no llevamos décadas sufriendo las quejas de los catalanes por sentirse despreciados y odiados.

Créeme, la mayoría de los españoles ni despreciamos ni odiamos a los catalanes. Lo que sí es que nos tenéis aburridos ya. De hecho, yo creo que si hubiera un referendum en toda España, habría un fuerte voto al "SI" en toda España solo por dejar de oíros.

» autor: --157988--

#541 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 14:19:58 +0000

#526 no es el mismo contexto, pero sois vosotros los que utilizais a eslovenia como ejemplo. Concretamente tus políticos.

Cameron y escocia negociaron el referendum. ¿Si no se hubiera negociado se hubiera considerado válido? pues eso te digo.

» autor: TonyStark

#540 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 14:18:39 +0000

#524 la constitución no es divina, está hecha por hombres y por hombres puede ser cambiada. Pero no a vuestra manera. Además vosotros no quereis un cambio en la constitución, quereis pasarosla por el forro de los cojones para hacer lo que os salga de la polla.

Por esa misma regla de tres te hago la misma pregunta que le hizo Cristina Pardo a Ana Gabriel: "Si cuando ustedes sean independientes, si ese día llega, ¿los ciudadanos que no están de acuerdo con lo que ustedes hacen se podrán saltar su Constitución?"

La respuesta de Ana Gabriel... creo que todavía está por llegar, se quedó rota y sin argumento.

» autor: TonyStark

#539 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Cehona — Wed, 11 Oct 2017 13:53:52 +0000

#117 No veo esos problemas en Cataluña. Policía autonómica, Lengua Catalana como primera lengua, educación en el espiritu catalan, televisión como la voz de su amo y la misma moneda que toda Europa. Banderas catalanas coexistiendo con la española, además de la europea. Realmente más autonomía que muchos estados federales. En los EE.UU no pueden actuar los policias en distintos estados, como aquí. Existe una misma bandera como el anillo que los une.

» autor: Cehona

#538 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--264566-- — Wed, 11 Oct 2017 13:53:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#537 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--264566-- — Wed, 11 Oct 2017 13:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#536 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 13:47:46 +0000

#241 A día de hoy hay muchos musulmanes que no dan ningún problema.

» autor: Aryadna

#535 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 13:47:10 +0000

#364 Si, lo he releído y no veo problema.

» autor: Aryadna

#534 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 13:35:35 +0000

#82 Obviamente, no presupongas que soy lo que no soy.

» autor: PortgasDAce

#533 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 13:35:20 +0000

#123 No soy catalán, el patriotismo de trapo es el mismo en ambos casos. Obviamente.

Ahora dime algo nuevo.

» autor: PortgasDAce

#532 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 13:34:47 +0000

#175 Escribiendo desde el móvil no me puedo poner a contar la historia de España y la peninsula en general. Y sí, tienes razón, obviamente.

» autor: PortgasDAce

#531 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 13:33:57 +0000

#285 Es obvio que PP, CS, PSOE y Podemos quedan fuera de ese proyecto, a no ser que cambien y lo dudo. Hasta que no haya dialogo real y se entienda la democracia como un tira y afloja lleno de pactos entre partidos diferentes en lugar de microdictaduras de 4 años... no cambiará NADA.

» autor: PortgasDAce

#530 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PortgasDAce — Wed, 11 Oct 2017 13:31:49 +0000

#487 Lee lo que quieras, yo no formo parte de ese "nosotros", no soy catalán siquiera.

Si quieres aceptar lo dicho lo aceptas, si no te gusta... pues niega la realidad como los independentistas que se inventan su propia historia :). La noción de España unida como algo "natural", que "todos quieren", "siempre ha existido", etc es cosa de la educación franquista. Que parece que ahora no se puede mentar en ninguna conversación porque a algunos no os gusta.

» autor: PortgasDAce

#529 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 13:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#528 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ventero — Wed, 11 Oct 2017 13:18:15 +0000

#23 Pero es que son ...espera, que me voy contigo.

» autor: ventero

#527 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tutifree — Wed, 11 Oct 2017 13:11:31 +0000

#486 Claro que no, hablan mas catalan por que se les enseña mas catalan en los planes de estudio conducentes a los titulos oficiales desde pequeños.

Cuando lo ideal es que den ambas cosas por igual. Te diria esactamente lo mismo si pasara al reves y se impartiese mas castellano en cataluña que catalan. Porque ya sea en un sentido u otro ,favorecer una lengua por encima de la otra,solo crea discrimimación y tensión.

Sea catalan sobre castellano o castellano sobre catalan me da lo mismo,a larga eso solo trae problemas de convivencia.

» autor: tutifree

#526 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

napsco — Wed, 11 Oct 2017 12:51:41 +0000

#485 Otra cosa, sigues intentado poner palabras en mi boca que no he dicho y enmarcarme en no se qué marco imaginario tendrás. He hablado en concreto de James Cameron porque aunque intentéis excluirlo, es totalmente incluyente. Cameron por muy criticado que fuera, dio dos alternativas a Escocia, la independencia con el sí, o más autonomía si permanecían con el no, se llama negociar y parlamentar. No es el mismo contexto el de Europa del Este que el de la occidental, que han sido más dominadores que dominados.

» autor: napsco

#525 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 12:48:07 +0000

#523 la riqueza de Cataluña es el resultado de muchos años de trabajo. La inversión es una de las mayores en términos absolutos pero una de las menores en inversión per capita. Eso es lo que cuenta. De ahí han nacido muchos independentistas. Vivir en ciertas áreas de Barcelona es dificil, incomodo y duro por la falta de inversiones.
Los insultos al resto de España son cuatro exaltados que hacen mucho ruido en las redes pero te reto a encontrar entre tus amigos y conocidos catalanes una mayoría que desprecie a España.

» autor: KimDeal

#524 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

napsco — Wed, 11 Oct 2017 12:38:49 +0000

#485 Sigues enfocándote a las caras en vez de a los hechos. Ok, los ilustrados son imbéciles, y las catalanas/es también, que no se dan cuenta también, seguro. La Constitución no es divina ni lo han hecho dioses, lo han hecho humanos y ha sido construido de arriba para abajo y gestado como instrumento político desde hace siglos. Situarse bajo soberanía jurídica impide el espíritu crítico y la autocrítica a la propia ley. Menos mal que los ilustrados no cayeron en eso en el Antiguo Régimen, sino es fácil imaginar en el mundo que viviríamos actualmente. Seguro que las sufragistas que pedían el voto femenino se quedaron de brazos cruzados cuando los hombres les alertaron de que era ilegal.

» autor: napsco

#523 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Ryouga_Ibiki — Wed, 11 Oct 2017 12:33:42 +0000

#522 yo no quiero convencer a nadie pero estoy harto del victimismo nacionalista catalan cuando son una de las comunidades mas ricas y con mayor inversion del estado.

O de las quejas de que los desprecian cuando insultan al resto de España continuamente.

» autor: Ryouga_Ibiki

#522 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 12:31:28 +0000

#512 y a mi que me cuentas? Yo nunca he votado a CiU ni soy nacionalista. Y obviamente condeno la violencia de los Mossos.
Pero buen intento. Seguid así, convencereis a los de vuestra secta que todos los catalanes somos unos xenofobos insolidarios, pero ya es que me da igual. Simplemente no tiene sentido discutir con vosotros.

» autor: KimDeal

#521 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Macmey — Wed, 11 Oct 2017 12:28:44 +0000

#519 ... ni lo pienso, ni lo deseo ... pero de eso no estamos hablando y veo que ya le das un giro a esto.

» autor: Macmey

#520 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 12:20:13 +0000

#516 Estoy en el curro, respondo breve:
"Los 114000 se han calculado..." puede ser verdad. Lo que es seguro es que no son 4, ni 4000 ni 40000.
"Dejar un régimen a la altura del betún.... " tu crees que ya lo está, pero si comparas las acciones que tomó Alemania despues del nazismo, y incluso italia despues de Mussolini, y la que se han tomado aquí (que hay problemas para aplicar una ley que pide algo simple como eliminar esa chusma de los nombres de nuestras calles, y ya eso da problemas) pues.... la realidad es que no.
"Policias que torturaron: que actue la justicia". No, si lo jodido es que la que intenta actuar es la de fuera (dada la inacción de la de dentro) y el estado se dedica a proteger a dichos policías. Por cierto, en este enlace se dice que el tribunal ".... no aprecia que las torturas por las que se reclama a González Pacheco guarden relación con los asesinatos y desapariciones forzadas a que se circunscribe el procedimiento argentino, que se perpetraron tras el 17 de julio de 1936." Pues claro que no va a apreciar nada... sólo faltaría que los argentinos tengan algo mas de dignidad que nosotros. Esto es otra muestra de la legalidad a la que te referías con lo de la educación que hablabamos antes, supongo, puesto que viene de un tribunal.

La transición, si no hay reparación de los crímenes franquistas y reparación, dentro de la medida de lo posible claro, del daño causado (y no lo hubo) fué una broma, una historia que se nos contó a todos en el momento para decir "vamos a ir juntos para el futuro" con la esperanza de que algún dia se haría justicia..... y no.

Yo tambien tengo problemas con el inclumplimiento de la ley, y con leyes injustas (que se deben transgreder para que cualquier sociedad democrática pueda avanzar). Las leyes deben estar al servicio de la sociedad y no al revés. Si dichas leyes no sirven, de manera sostenida en el tiempo, para una parte importante de la sociedad, o se cambian o se transgreden. Lo único que ha pasado aquí es que la mayoría en España ha querido verlo.

» autor: flixter

#519 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 12:19:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#518 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 12:13:36 +0000

#517 Un presidente del gobierno a la altura, no necesitaría ni sentarse con Puigdemont, proque esto no habría pasado. Pero incluso en el caso de haber pasado, hablaría a TODOS los catalanes y les motraría que es major formar parte de un proyecto común que largarse y tomaría medidas para que así fuese, entre ellas ilusionar al país entero con un proyecto conjunto, pero vamos, que esto es solo una utopia.
Este país no tiene arreglo y menos con la clase de politicos que tenemos, sobre todo en Madrid.

» autor: --550985--

#517 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Frank84 — Wed, 11 Oct 2017 12:04:01 +0000

#505 Pero si se quiere cerrar la brecha que han abierto, y un mínimo de dialogo, tiene que ser desde las dos partes. Y ninguno de los dos esta a la altura.

» autor: Frank84

#516 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 12:03:37 +0000

#510 Todos los que hicieron algo durante el franquismo están muertos o a punto de. Y no niego que se pueda tratar el tema, pero siempre que se haga de forma responsable, y no de una forma que parezca que queramos vengarnos de gente que vivió hace 40 años. Ejemplos de lo que digo:
- Los 114000 se han calculado haciendo una especie de cuenta de la vieja. No se sostiene ese cálculo. Afirmar que "somos el país con más desaparecidos después de Camboya" no es responsable, y demuestra que se busca venganza. Ese no es el camino.
- Dejar un régimen a la altura del betún: yo creo que ya lo está. Existe gente que lo defiende... pues y? no forma parte eso de la libertad de expresión?
- Policías que torturaron: que actúe la justicia. Eso es lo que se hace en los estados de derecho. Decir que el gobierno le protege, además de mentira, es irresponsable.
- Yo he tenido un abuelo que estuvo en la defensa de madrid, y otro que acabó siendo coronel del ejército del aire (al que apenas conocí por cierto). Y ambos eran mis abuelos. Uno no era más abuelo que otro por el lugar que les tocó cuando estalló la guerra.

La guerra pasó, y tuvimos un periodo de transición. Ese es el relato que nos unía a todos. Es completamente irresponsable atacar a ese tronco que hace de unión entre todos. Si tocas eso, nos acerca a una guerra civil. Todos los países necesitan un relato común. Si te cargas ese relato común, te cargas el país entero.

Yo no tengo problemas con el nacionalismo catalán. Con lo que tengo problemas es con el incumplimiento de la ley y con aquellos que quieren dividir y radicalizar a la sociedad (como ha hecho Puigdemont y amigos). Eso es lo irresponsable.

Saltarse la ley nunca es la opción.

» autor: wondering

#515 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Javier_Martinez_5 — Wed, 11 Oct 2017 12:03:12 +0000

#24 ¿Para qué?

» autor: Javier_Martinez_5

#514 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Macmey — Wed, 11 Oct 2017 12:02:41 +0000

#216 ... me parece que Mariano ya lo va entendiendo ... tú veo que aún no ... a lo mejor esto te ayuda "Pedro Sánchez anuncia un acuerdo con Rajoy para iniciar la reforma de la Constitución en el Congreso"

» autor: Macmey

#513 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 11:54:37 +0000

#511 estoy hablando de los nazis de verdad...

Los q les preguntas q si lo son y te dicen q si.

Esos estaban repartiendo ostias con la bandera de españa desde las manifestaciones democratas de toda la vida.

» autor: dreierfahrer

#512 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Ryouga_Ibiki — Wed, 11 Oct 2017 11:54:19 +0000

#74 de desprecio sabeis mucho los nacionalistas verdad?

¿Para qué quieren el AVE si ya tienen percebes?
www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/04/19/pere-macias-ave

Un concejal de ICV insta a "apadrinar un niño extremeño" porque no les basta "el 8,7% del PIB catalán"
elpais.com/elpais/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215.html

Duran acusa a los campesinos andaluces de pasar el día "en el bar"
www.publico.es/espana/duran-acusa-campesinos-andaluces-pasar.html

CiU: "La España subsidiada vive a costa de la Cataluña productiva"
www.eldiario.es/catalunyaplural/CiU-Espana-subsidiada-Cataluna-product

Y de represion tambien...

Una mujer pierde la vista de un ojo tras las cargas policiales de Barcelona
www.eldiario.es/catalunya/mujer-pierde-vista-impacto-disparo_0_6929327

Diez casos de abusos y torturas que mancillaron a los Mossos d'Esquadra
www.publico.es/actualidad/diez-casos-abusos-y-torturas.html

» autor: Ryouga_Ibiki

#511 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Fisionboy — Wed, 11 Oct 2017 11:50:00 +0000

#506 Es lo que tienen las fuerzas de seguridad del estado. Que cuando les mandan a hacer respetar las leyes, y la gente no les obedece, están legitimados para usar la fuerza.

Pero vaya, que de eso en Cataluña sabéis un montón también.

» autor: Fisionboy

#510 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 11:49:53 +0000

#504 Espero que esto tarde en ocurrir: nadie debería asumir que Franco murió y listos. No hasta que los 114000 muertos no esten en su sitio, no hasta que se trabaje per dejar un régimen golpista a la altura del betún, no hasta que todos los policías que torturaron a ciudadanos sean juzgados y sentenciados/absueltos, no hasta.... demasiadas condiciones verdad? Es mucho mas facil olvidarte de todo: olvidarte de que tu abuelo pasó años en prisión, o de que fué asesinado, por unos golpistas responsables de joder al país durante 40 años, y que nos dejaron una monarquía que nadie había pedido... por si acaso.

Lo dicho: 40 años de dictadura no acabaron con el nacionalismo catalán, y las condiciones que se impusieron sobre todos los ambitos que indicas erar mucho peores que lo que pueda imponer el gobierno en aplicación del 155. En algún momento se volverá a hacer elecciones y volveremos a estar igual. Lo que ocurre ahora sólo es lo que pasa cuando levantas la tapa de la olla y sale algo de presión, porque el soporte a la independencia es ~50% y es "minoritario" (aunque no despreciable). Si no se busca una solución que funcione, en unos años la olla nos va a estallar (a todos, ojo, esto no es una amenaza) en los morros.

» autor: flixter

#509 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Quentino — Wed, 11 Oct 2017 11:49:04 +0000

Se recomienda leer el editorial.

» autor: Quentino

#508 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 11:46:38 +0000

#489 Cuando los ciudadanos se juntan y se crea un movimiento ciudadano pasa lo que pasa. O es que te crees que el 15M no fue un movimiento ciudadano? Se les llamo perroflautas, etarras y de todo. Se constituyen en partido politico y hasta que no se les ha destrozado no se ha parado y eso que podemos tiene muchos defectos, pero se queda a años luz de los defectos del PPSOE.

En este país eso que tu dices no funciona, ya está probado. Aquí el rey solo se largo cuando la gente le echo por las bravas!!! Y así TODO, así que entiendo perfectamente que los catalanes y los vascos se quieran largar, no me gusta, me parece que unidos estamos major, pero les entiendo y mucho y más cuando ves lo que ha pasado en Valencia y el partido que gobierna este país no ha sido capaz de condenarlo de manera clara y rotunda, solo por votos.

» autor: --550985--

#507 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Javier_Martinez_5 — Wed, 11 Oct 2017 11:46:30 +0000

#209 En base a lo que ellos decidan. Los murcianos no tienen porque decir a los extremeños en lo que tienen que estar de acuerdo.

» autor: Javier_Martinez_5

#506 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 11:45:03 +0000

#380 pues los pasitos miy cortos q no han dado ya los han dado los otros.

Y los dieron en el minuto 0.

Los nazis de verdad, digo. Un poco de verguenza, hombre.

» autor: dreierfahrer

#505 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 11:34:10 +0000

#456 No, no se puede argumentar lo mismo. Los catalanes quieren irse, no quieren convencer a España de nada jajajaja
El único que tiene que convencer a Cataluña es España.

Puigdemont no tiene la culpa de vivir en la clase de país que vivimos, es más, Puigdemont es solo un borrego más en el grupo, porque ha nacido en Cataluña sino sería votante del PP casi seguro.

» autor: --550985--

#504 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 11:31:04 +0000

#475 Yo no defiendo un estado de sitio, porque estaría completamente fuera de lugar. Lo que sí defiendo es que la generalitat vuelva a la legalidad, y vuelva a hacer su trabajo, que no es más que gestionar la vida pública de los catalanes, en lugar de gestionar los sentimientos de los catalanes, que estarás de acuerdo conmigo, no forma parte de sus responsabilidades, y mucho menos si es para empujar a algo que es claramente conflictivo.

Quizás el 155 no sea la mejor herramienta? Puede ser, no me cierro a ello. Pero hay ciertas cosas urgentes: la primera, el tema de los mossos. La segunda, la educación, y la tercera, los medios de comunicación públicos.

Acerca del comentario de Franco: ya es hora de que la izquierda, en general, asuma que Franco murió hace 40 años. Y por mucho que se repita que estamos en una dictadura como he llegado a escuchar, no es verdad. Puedo medio-entiender que se use como un arma electoral, siempre que se haga responsablemente, pero no es normal que haya gente que seriamente piense que estamos viviendo en una dictadura o que estemos en una situación similar al franquismo. Y no niego que pueda existir ese sentimiento, pero es un sentimiento creado artificialmente desde las autoridades públicas catalanas. Si se soluciona el tema de la educación y el tema de los medios públicos, a largo plazo se solucionará ese problema.

» autor: wondering

#503 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

woody_alien — Wed, 11 Oct 2017 11:26:40 +0000

#453 Es que esa es la única lectura pues los que piden "dialogo" son corsos armados.

» autor: woody_alien

#502 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

triste_realidad — Wed, 11 Oct 2017 11:26:11 +0000

#246 y asi estoy yo, mis padres votando que no puedo independizarme de ellos, y yo aqui, con 36 añazos que me tengo que quedar en casa los viejos porque estoy en minoria democratica.

» autor: triste_realidad

#501 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--2002-- — Wed, 11 Oct 2017 11:25:45 +0000

#11 Mejor hagamos una ucronía:

Démosle la vuelta a la situación y supongamos que hubiera sido Aragón y no Castilla la que se impusiera en la península. Que hubiera obligado a Castilla a comerse con patatas todas las leyes aragonesas los últimos 500 años, quitando 4 décadas. Que Aragón hubiera ninguneado el castellano durante todo ese tiempo, con leyes prohibiendo hablar castellano y obligando a hablar aragonés. Los que defienden ahora tanto el castellano y a España que imaginen cómo se sentirían en esa situación y luego digan, con el corazón en la mano, si no tendrían ganas de mandar a tomar por culo a ese gobierno central.

» autor: --2002--

#500 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tururuuuu — Wed, 11 Oct 2017 11:24:46 +0000

#405 no señor, los independentistas catalanes no son los únicos que modicarian la constitución para regular, dar reglas de juego, a consultas populares sobre el derecho de independencia de los diferentes pueblos de España. Si en vez de llevar décadas solo mirando de puertas padentro, se fomentase conectar con otras fuerzas afines en esto,... Yo lo veo muy posible, difícil, pero posible.

» autor: tururuuuu

#499 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Broth — Wed, 11 Oct 2017 11:24:17 +0000

#324 Con tu comentario me reafirmas que no entiendes nada (tampoco quieres entender) y que no te has paseado por Cataluña apra ver que es lo que esta pasando.
Quieres seguir pensando que la parte independentista se cree superior y adoctrina a sus hijos para que odien al resto de España.
Me reafirmo al decir que con tu pensamiento lo unico que generas es que cada vez haya mas "adoctrinados" del independetismo en Cataluña.

» autor: Broth

#498 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 11:22:14 +0000

#449 Sé a cuantos han pegado, y sé a cuantos matan los grupos neo-Nazis de este país. Datos oficiales, buscalos.
La palabra la he usado para describer lo que son, nada más. Matones y asesinos, que no se detienen ante nada, ni nadie.

» autor: --550985--

#497 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Duke00 — Wed, 11 Oct 2017 11:22:08 +0000

#125 Muy bien, ¿y cuando Puigdemont o alguien de su partido propuso cambiar la constitución? Si lo que dijo es cierto supongo que lo habrán propuesto numerosas veces, ¿No?

» autor: Duke00

#496 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elvecinodelquinto — Wed, 11 Oct 2017 11:20:32 +0000

#472 Los indepes tampoco

» autor: elvecinodelquinto

#495 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--212323-- — Wed, 11 Oct 2017 11:18:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#494 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 11:11:43 +0000

#470 La verdad que suena bien y ya que invitas tú me pido huevos con bacon para ese desayuno.

» autor: --363705--

#493 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 11:10:10 +0000

#464 hummm gracias por recordarme lo de C9, lo habia olvidado y tiene valor recordarlo. Por lo demas, ya nos iremos encontrando en otras noticias para seguir discutiendo

» autor: --363705--

#492 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--2002-- — Wed, 11 Oct 2017 11:09:56 +0000

#85 ¿Hay que volver a poner el vídeo de los PN gritando eso y poniendo el himno de España con letra? Sí, el franquista ("arriba España, los yugos y las flechas...").

» autor: --2002--

#491 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--560534-- — Wed, 11 Oct 2017 11:09:10 +0000

#221 Y encima insulta y me pone en ignore para no leer las respuestas . Son como niños que llevan años acostumbrados a patalear para que les den golosinas.

» autor: --560534--

#490 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--2002-- — Wed, 11 Oct 2017 11:07:17 +0000

#265 El problema es que los que odian a todo lo que no sea mesetario (COPE, 13tv, Intereconomierda, La Razón, Fundación Francisco Franco, FAES, ...) no reciben contestación por parte del gobierno, por ejemplo por fomentar el odio, y en lugar de eso reciben premios y subvenciones. Ahí está el problema. Si todas esas burradas se dijeran pero recibieran por respuesta un cogotazo por parte del gobierno, ni habría tantos independentistas ni estaría tan tensa la cuerda.

» autor: --2002--

#489 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Peazo_galgo — Wed, 11 Oct 2017 11:07:16 +0000

#318 onvre, si tienes razón en que los partidos políticos actuales son inmovilistas, les interesa el status quo actual y no hacen ni puñetero caso a la ciudadanía.... pero sigo diciendo que la solución no es cada uno por su lado, pues en el fondo les estás haciendo el juego tanto a ellos como a las multinacionales: divide y vencerás, que luego te vendrán llorando para arreglar los platos rotos de propina...

Lo suyo sería que los ciudadanos catalanes descontentos se juntaran con los vascos y los del resto de comunidades autónomas e hicieran piña para crear un movimiento a nivel nacional para cambiar todo esto desde dentro: movilizaciones, reivindicaciones, nuevo partido político si hace falta que las plasme... Todos juntos vamos, insisto en que en el escenario actual, el ir cada uno a su bola (que no niego que es el triste resumen de nuestra Historia...) es la peor solución posible...

» autor: Peazo_galgo

#488 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Battlestar — Wed, 11 Oct 2017 11:07:09 +0000

Y eso que según el discurso "la comunidad internacional está del lado de Cataluña y tiene los ojos puestos en ella" que si no Sí, tiene puestos los ojos en ella pero para cachondearse.

» autor: Battlestar

#487 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Trabukero — Wed, 11 Oct 2017 11:06:40 +0000

#58 España unoca e indivisible con el franquismo????

Me has recordao a la que hablo ayer de la cup... fascismo, franquismo... ellos malotes y nosotros unos santos.

Ese comentario no tiene nada que ver con politica sino con historia.
No puedes invertarte tu propia historia y esperar que te tomen en serio.
El franquismo solo es una parte de la historia de españa.

» autor: Trabukero

#486 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--2002-- — Wed, 11 Oct 2017 11:02:56 +0000

#140 Claro, por los catalanes hablan catalán sólo por joder al resto de los españoles ¿verdad que sí?

» autor: --2002--

#485 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 11:02:42 +0000

#468 mi adoctrinamiento? hablas de conducir mi discurso cuando tu tratas de condicionar el mio diciendo que está dirigido e influenciado.

¿Como llamarías a alguien que está tratando de imponer su ideología a todo un conjunto de la población? ¿que además, a pesar de no haber sido legitimado en dos ocasiones ("plesbicitaria" y "referendum") se ve legitimado por los arreos que desde la CUP (con 300 mil votantes), anc o omnium (movimientos CIVILES) le hacen? ¿como llamarías al que le da una orden política a su policia autonómica para que no intervenga en el cumplimiento de una resolución judicial? ¿como llamarías al que comete prevaricación para desviar fondos públicos desde las partidas presupuestarias aprobadas por todos los partidos hacia un fondo para subvencionar el independentismo? ¿como llamarías al que arenga a la sociedad civil para que no decaiga en su pulso en la calle? ¿como llamarías al que decide saltarse voluntariamente la constitución y sigue una ley derogada por el tribunal constitucional?

Se os llena la boca con las palabras libertad, democracia y fascismo, pero no sabeis lo que significan, no os dais cuenta que los primeros que están atentando contra esos mismos terminos sois vosotros. Se os llena la boca comparandoos con escocia, quebec y ahora se os llena la boca con el modelo de independencia esloveno, os quedais con la parte épica y olvidais la guerra civil que desató, duró 10 días, suficientes para que murieran más de 100 personas. Olvidais también que en Yugoslavia entonces gobernaba un dictador y genocida, Milosevic. Olvidais también el papel que jugó Croacia y como estos se llevaron la peor parte de la guerra. Buscais paralelismos a la desesperada, os vendeis como estado oprimido, sin libertades y sois la puta autonomía con más competencias transferidas.

Eso en mi pueblo tiene un nombre: LLORICAS.

» autor: TonyStark

#484 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550015-- — Wed, 11 Oct 2017 11:01:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#483 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--169533-- — Wed, 11 Oct 2017 11:00:48 +0000

#2 seguro que no lo saben?

» autor: --169533--

#482 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

SoryRules — Wed, 11 Oct 2017 11:00:38 +0000

#453 Oye, pues puede ser. Me cuadra bastante lo que cuentas con la portada.

» autor: SoryRules

#481 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

QuiqueLister — Wed, 11 Oct 2017 10:59:31 +0000

#321 Inviolabilidad de las personas

Bajo este principio, y relacionado con el anterior, se determina en el campo del derecho que “las personas no pueden ser instrumentalizadas para conseguir objetivos que les superan”. “Las personas se deben considerar como una finalidad y no como un instrumento a utilizar para conseguir determinados objetivos, de lo contrario sería fundamentalismo”, ha detallado.

Con el principio de inviolabilidad de las personas se combate, al parecer de Vilasojana, uno de los argumentos más recurrentes de los contrarios a la independencia: que un virtual referéndum sobre la independencia se debe celebrar en toda España. La inviolabilidad de las personas puesta en relación al derecho de las minorías tiene una traducción política en el caso catalán puesto que los catalanes son una “minoría estructural” dentro del Estado.

”Si se celebra un referéndum en todo el Estado se viola este principio porque los catalanes quedarían en minoría: a pesar que el 100% de los catalanes votara a favor de la independencia sería una minoría y, por tanto, perdería siempre”, ha ejemplificado. “La petición de votar todos sería contraria a la democracia en base a este principio porque estarían utilizando los catalanes como un instrumento para el objetivo de los contrarios a la independencia, es decir, no los tomarían en serio”, ha añadido en su charla.

A mayor abundamiento, Vilasojana ha recordado que el principio democrático para con las minorías excluye el “principio del dominio” que supondría el voto de toda España para decidir la independencia de Catalunya sabiendo a todas luces que siempre se impondría la mayoría del resto del Estado a pesar que el 100% de los catalanes apostara por la independencia.

www.lavanguardia.com/politica/20160820/404076919596/vilasojana-indepen

» autor: QuiqueLister

#480 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--340921-- — Wed, 11 Oct 2017 10:57:30 +0000

#478 NO eres Democrata del 78 tio ..

Indenpendismo y frnaquismo van de la mano , solo quereis embajadas y mas Estado .

» autor: --340921--

#479 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

unpaseante — Wed, 11 Oct 2017 10:56:16 +0000

#122 No sé cómo puedes creerte eso: ¿no te interesa lo que votamos todos los catalanes el 27-S?

Lo único claro es que los catalanes no tenemos ni idea de lo que queremos (porqué los dos bandos están en aproximadamente el 50%).

» autor: unpaseante

#478 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--212323-- — Wed, 11 Oct 2017 10:52:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#477 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--340921-- — Wed, 11 Oct 2017 10:51:38 +0000

#473 yo propongo una votacion para que tu casa sea un hostal de verano de todos los españoles ..verá que votar va a ser eta..¡¡

» autor: --340921--

#476 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--560635-- — Wed, 11 Oct 2017 10:49:40 +0000

#1 Anoche un erudito en derecho constitucional decia que la democracia va para 40 años y que la unidad de España para 500 y que esto de la independencia levantaba pasiones por la unidad de España que están desde mucho antes de la democracia. La cara del presentador cuando l supuesto erudito posicionaba la democracia secundariamente frente a la unidad, es constitucionalmente preocupante. ¿Que sentido tiene, a la luz de las constituciones que hemos tenido, profundizar en los desafectos territoriales en base al inmovilismo Constituciónal? Me parece una perspectiva de juristas muy pobre, de loro que repite lo que memoriza sin llegar a entender que es solo un convenio, y que en cualquier momento se puede convenir de nuevo.

» autor: --560635--

#475 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 10:49:05 +0000

#409 De acuerdo con lo que has dicho sobre la actuación de los mossos, en el tema de los heridos (almenos lo pretendía indicar así) pensamos igual.

Si el gobierno es listo, debería ir con cuidado con qué aplica y que no. Y no es una amenaza: sin cambiar demasiado el discurso para lo único que ha servido ha sido para hacer crecer el sentimiento independentista. Van a aplicar el 155 de manera permanente? Si es que sí, que declaren el estado de sitio y listos... ah no! que eso no queda bien en Europa. Bueno.... lo van a aplicar temporalmente? Sabes qué va a pasar en las siguientes elecciones?

Aunque a tí no te lo parezca, y que conste que desconozco si vives en Cataluña o no, el recuerdo de Franco, de los muertos, de su amor por la lengua y cultura catalanas... está todo muy vivo aún. Esto no lo van a arreglar si no es hablando y negociando.

» autor: flixter

#474 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 10:48:26 +0000

#173 es tan ridiculo, insultante, indignante, deprimente y muchas cosas más que por enésima vez se haga la comparación entre Hitler y el independentismo que ya no se ni que decir.
Los españoles no son malos, la mayoría son buenas personas y de momento me incluyo entre ellos. Desgraciadamente en España hay muchos miserables como tu que hacen esas comparaciones intolerables.

Respecto al adoctrinamiento den los niños, jamás he conocido ningún caso cercano. Puede que existan y será debido a las neuras particulares de profesores muy concretos.

» autor: KimDeal

#473 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--212323-- — Wed, 11 Oct 2017 10:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#472 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--494665-- — Wed, 11 Oct 2017 10:47:15 +0000

#198 Claro, no se ha propuesto nunca cambiarla. LOL

» autor: --494665--

#471 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--340921-- — Wed, 11 Oct 2017 10:47:04 +0000

#14 yo estoy proponiendo mi pueblo como capital del mundo para que no sea eta .

» autor: --340921--

#470 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 10:45:16 +0000

#461 Mira, para rebajar la tensión iría contigo donde fuera, estaríamos discutiendo hasta la madrugada (discutir en el sentido de mantener opiniones diferentes), y después de arreglar el mundo te invitaría a desayunar.

Jo, si pudiera ser así...ojalá logremos avanzar todos.

» autor: mefistófeles

#469 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

verdor — Wed, 11 Oct 2017 10:41:48 +0000

#236 Yo quiero votar por el soterramiento del tren en Murcia... aunque vivo en Bruselas tengo pasaporte español. Por que no poner una barrera física a los curritos y los chonis de allí para que no les sea tan fácil ir al centro.

» autor: verdor

#468 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

napsco — Wed, 11 Oct 2017 10:40:33 +0000

#432 No hace falta que conduzcas mi discurso, yo no voy a caer en tu adoctrinamiento. Yo no he hablado de partidos políticos no nada por el estilo sencillamente porque no es lo importante, ya que lo relevante es más el factor cultural y social que el de los líderes políticos a los que siempre se intenta reducir la historia, y los historiadores tienen que deconstruido y desmentir más tarde.
Yo sólo hablaba de algo que has dicho y que hace patente que el poder comunicativo funciona muy bien, y es el del uso del término de Golpe de Estado y como lo has empleado contra un pueblo que pide, como el escocés, autodeterminación, contraponiéndote de paso, a toda la Ilustración y construcción europea, que ve la libertad precisamente en esto.
Un Golpe de Estado es lo que hizo Franco contra los que votaban, y es lo que se ha hecho contra las leyes y con impunidad en el día a día hasta hoy.

» autor: napsco

#467 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mmpulido — Wed, 11 Oct 2017 10:40:14 +0000

#440 Otro bonito numerito que viene a decorar el ideario, ya tenemos los 16.000 millones, el 4% de Alemania, los 900 heridos en el #Síferendum...

» autor: mmpulido

#466 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--560365-- — Wed, 11 Oct 2017 10:39:41 +0000

#463 nunca va a haber mayoria porque somos menos. Por lo tanto rebeldia y a otra cosa.

Y es por esto por lo que nunca mas nada va a ser igual

Y ten claro q tarde o temprano nos acabaremos marchando. Esto ya no se sostiene

» autor: --560365--

#465 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--271311-- — Wed, 11 Oct 2017 10:37:04 +0000

#459 Me sorprende la verdad. Me gustaría saber cual fue exactamente la pregunta.
Gracias por el enlace.

» autor: --271311--

#464 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 10:36:49 +0000

#458 bien, no estarás subido a esa burra, pero entrando o saliendo del conjunto creo que me has entendido perfectamente lo que quería decir.

Y respecto a TVE, que te voy a decir? lamentable. Que los redactores de TV3 no protesten por manipulación ni adoctrinamiento no quiere decir absolutamente nada, como ejemplo te pondré a C9. Autonómica al servicio de la generalitat convertida en un medio de propaganda política que con los años fue perdiendo credibilidad hasta el nivel de la TVE actual. Su cierre se vivió aquí con mucha intensidad, y no fue hasta que Fabra firmó su cierre cuando toda la plantilla no se reveló y empezaron a hacer especiales contando toda la mierda de los últimos años, denunciando toda la manipulación en la que ellos mismos habían participado, e incluso pidiendo perdón al pueblo valenciano por haberles fallado. Fue entre emocionante y bochornoso, emoción por el momento, por el reocnocimiento de algo que era sabido, vergonzoso pq hasta que no se vieron en la calle no lucharon por un periodismo digno.

» autor: TonyStark

#463 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Garylisterico — Wed, 11 Oct 2017 10:36:34 +0000

#405 pues si, es democratico porq resulta q hay mayoria de gente que no quiere cambiar eso

» autor: Garylisterico

#462 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

KimDeal — Wed, 11 Oct 2017 10:36:30 +0000

#168 yo nunca he babeado de placer por algo malo que pase en España y nunca lo haré. Deseo que a España y a Cataluña les vaya bien y que tengamos relaciones excelentes. Y puedo asegurar que lo mismo desean la mayoría de catalanes aunque no tengo claro si una mayoría de españoles nos desea lo mismo.

» autor: KimDeal

#461 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 10:35:43 +0000

#451 Bueno, saliendome un poco por la tangente...Ahora tenemos una mala oportunidad de empezar a acabar con el nivel de excitación que hay y que nos imposibilita a todos avanzar , espero que se aproveche de alguna manera.

» autor: --363705--

#460 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Garylisterico — Wed, 11 Oct 2017 10:35:22 +0000

#325 y procesados en un juicio q no sabemos como acabara, sguramente en poca cosa, pero la cosaes q si te saltas la ley, como minimo deben ponerte delante de un juez

» autor: Garylisterico

#459 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--463950-- — Wed, 11 Oct 2017 10:31:16 +0000

#415 esta noticia dice lo contrario:

www.lavanguardia.com/internacional/20160716/403264938104/78-portuguese

» autor: --463950--

#458 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 10:29:43 +0000

#396 Yo no tengo ni sentimiento catalanista, ni pan catalanista ni independentista ni nada de todo eso. Mi opción personal es que Cataluña siga formando parte de España. Asi que cuando hablas de "nuestro" ego, "nuestro" adoctrinamiento y de que "tenemos" que bajar delo burro a quien te refieres?
Debes comprender que muchos de los que no toleramos la comparación de las épocas franquistas con la cataluña actual tal vez seamos demócratas y antifascistas y no independentistas. Yo no me siento Catalan.

Asi que te diria que antes de pedir a la gente que se baje del burro mires antes si no estas tu montado en uno. En ese sentido, ¿como interpretas que año tras año los periodistas de tve acusen a sus jefes de manipular y modificar las informaciones que ellos han creado?¿POrque esto que ocurre en tve de manera sistematica no ocurre ni siquiera de manera testimonial en tv3?

p.d no me malinterpretes, considero que tv3 ha bajado su nivel bastante al tomar demasiado poartido por una parte pero sigue estando a años luz de tve en pluralidad y veracidad.

» autor: --363705--

#457 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dark_soul — Wed, 11 Oct 2017 10:29:29 +0000

Risión cumplida! www.youtube.com/watch?v=44GVmWQk1_A

» autor: dark_soul

#456 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Frank84 — Wed, 11 Oct 2017 10:28:43 +0000

#285 Lo mismo se puede argumentar desde la otra parte

¿años para ganar el PP? Gracias a este circo tendra mayoria si celebra elecciones el mes que viene. Bien hecho por parte de Puigdemont.

» autor: Frank84

#455 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 10:28:32 +0000

#444 Es que lo de la genética lo ha dicho tu vicepresidente no cualquiera, eso si es de nazis por que empiezas a intentar asimilar una diferencia entre unos y otros ademas de ser una copia tal cual de Arzalluz en los 90, cuando empiezas a tocar genética , una persona que es profesor de historia... Ahi si que hay hacerselo mirar.
Yo tengo familia en Tarragona y de hecho algunos eran bastante pro-indepes, lo que pasa es que adema de ser Catalanes conocen realmente Andalucia, cuando hace unos meses volvio el discurso facha y ochentero de Pujol del España nos roba, nosotros pagamos el PER, y los andaluces son unos vagos que solo saben vivir de nosotros; estuve hablando con el y me decia que lo flipaba con que la gente compraba eso y que es no conocer la realidad para nada.

» autor: elqueopina

#454 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

portera — Wed, 11 Oct 2017 10:28:06 +0000

#5 si es posible, que intenten ilusionar también al resto; si pueden.

» autor: portera

#453 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

LeDYoM — Wed, 11 Oct 2017 10:27:36 +0000

#38 Yo tengo otra lectura de la portada, que puede ser cierta o no.
Los catalanes, dicen "son mas tontos" (ironia) porque no han usado el terrorismo.
Lo que quiere decir la ironia, segun entiendo es: "Encima que no usan el terrorismo, y piden dialogo, pasais de ellos,
si utilizaran el terrorismo, les harian mas caso, por tanto, son mas tontos".
Podria tambien ser una paranoia mia, pero a veces hay que saber leer entre lineas, y la fina ironia.

» autor: LeDYoM

#452 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pakipallá — Wed, 11 Oct 2017 10:26:47 +0000

#442 Hombre, si en un referéndum legal saliera un 70% del NO con una participación elevada, "la bestia" no tendría (por no poder agarrarse a nada) más remedio que comerse los mocos por bastante más que "unos días" y dejar de dar la matraca con eso.
La estrategia del Govern es ahora que "si esta vez no lo consigo, para la próxima hay que tener más partidarios", y esa estrategia está contando con un aliado importante, el propio Rajoy, el hacedor de independentistas.

» autor: Pakipallá

#451 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 10:24:13 +0000

#441 Por supuesto que es como dices, creo que en eso coincidimos, la discrepancia la tenemos en cómo alcanzar (en este caso cataluña, pero sin excluir a nadie "que se apunta al carro") sus sueños, y yo entiendo que no debe ser como lo están haciendo (por las bravas, engañandos sus ciudadanos, no respetando sus propias leyes), si no a través del sistema que las leyes españolas contemplan.

¿que así es complicado? Por supuesto, pero no imposible. (creo y espero)

#413 No tengo argumentos en contra de lo que dices, considero muy acertado tu comentario. La única discrepancia que mantenemos es, entonces, que para mí que millones de personas lo pidan no lo convierte en legal, puede que sí en justo, pero no en legal.

» autor: mefistófeles

#450 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--456958-- — Wed, 11 Oct 2017 10:23:40 +0000

#2 Madre mía qué básicos sois. Os hacen una jugada de ajedrez pero vosotros sólo tenéis cerebro para el fútbol.

» autor: --456958--

#449 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Fisionboy — Wed, 11 Oct 2017 10:22:14 +0000

#391 Hey... Que has sido tú el primero en usar la palabra Nazi. Pero te compro el argumento. A cuántos calculas que han matado los niñatos agresivos de Valencia?

» autor: Fisionboy

#448 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--456958-- — Wed, 11 Oct 2017 10:22:10 +0000

#14 para los meneantes, sí. Eso demuestra su talante democrático.

» autor: --456958--

#447 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 10:22:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#446 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mipisha — Wed, 11 Oct 2017 10:21:48 +0000

#25 el domingo pasado quedo claro que no son todos los catalanes no mucho menos

» autor: mipisha

#445 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

YaExisto — Wed, 11 Oct 2017 10:20:03 +0000

Puigdemont y compañía han hecho una chapuza grande, que va a provocar y ya ha provocado una fractura en Cataluña con España cuyas consecuencias se verán en los próximos meses.

Rajoy por otro lado ha hecho lo propio, otra chapuza televisada (vista desde el sofá con palomitas internacionalmente), como si de una peli de ciencia ficción se tratara mandando a fuerzas de seguridad a impedir un referéndum que era ilegal, simplemente porque no interesaba saber los resultudados aunque no fuera vinculante y pudiera después aplicar el art.155 sentado desde Madrid sin protagonizar escenas bochornosas con policías y guardias civiles pegando a gente que estaban pacíficamente acudiendo a los colegios electorales.

Yo no estoy a favor de ningún nacionalismo, España es un país muy rico culturalmente de cada una de sus comunidades, así sin más.
Pretender que una comunidad como Cataluña, País Vasco o Galicia quieran sentirse destacadas del resto eternamente es tremendamente cansino. Tienen sus lenguas oficiales, sus tradiciones, su cultura, como tb. la tienen los asturianos y no andan a tocar las narices cada 2x3.

-- Aquí hay un problema de fondo muy grande: Si se les deja legalmente hacer un referéndum a Cataluña o País Vasco que son las dos comunidades que lo han pedido desde hace años, pueden pasar dos cosas:

1) Que gane el SÍ y se independicen legalmente sin más problemas. Habría una fecha de salida y unas negociaciones en cuanto a temas de pensiones, funcionarios, deudas, comercio, aduanas, cambio de leyes... etc. y luego cada uno por su lado. Luego ya podrían esos nuevos países independientes de España pedir su pertenencia a la UE si lo consideran oportuno; tendrían que entran en negociaciones y ver si cumplen los requisitos de entrada, etc. pero eso ya sería su problema como países independientes que tendrían que gestionar ellos. Si económicamente ven que la independencia fue un logro pues perfecto, si resulta que es una ruina y esos nuevos países caen en crisis, eso ya sería problema de esos gobiernos para con sus ciudadanos (catalanes y vascos), ya no es asunto de España.

2) Que gane el NO y sigan las cosas como están. Es probable que las aguas vuelvan a su cauce, pero el resto de España tiene memoria y frustación y puede llevar a:
-- Que el problema siga, los gobiernos independientistas y la población partidaria de independencia ahogue a los otros ciudadanos de su propio pueblo que han votado por el NO, que haya reproches constantes, que sigan reclamando privilegios al gobierno central, y que el resto de los españoles decidan hacer un boicot total y para siempre a productos de esas comunidades y ni si quiera pisen tampoco esas comunidades para dejar dinero como turistas.

-- Que más comunidades no sólo Galicia que probablemente reclamarían un referéndum los terceros se sumaran a que ellos también tienen los mismos derechos porque la Constitución dice que todos los españoles son iguales, y consideren que su comunidad quiere ser un país independiente, porque ya lo han hecho otras comunidades, como venganza porque ven que España se cae, porque consideran que el gobierno central les roba, o simplemente porque les da la gana.

Imagináos que el resto de comunidades lo van pidiendo casi todas más o menos a la vez, y que a todas, (al igual que Cataluña con un comportamiento de niño caprichoso) se les ocurra hacer un referéndum ilegal si no les escucha el gobierno central y no se lo concede.

Pues ya saben ustedes...
Cambios de sedes de empresas o peor aún toda la gente sacando el dinero de los bancos, corralito, protestas por corrupción, protestas porque España no les deja votar y es un país democrático, etc. etc.

De esa crisis no se volvería a salir en muchos años, porque obviamente al problema social y al auge de violencia y de fascismo que por desgracia vemos que todavía siguen ahí, han pasado de generación en generación como si de una enfermedad peor que el cáncer se tratase, habría que sumarle el bajón del turismo internacional en ese clima de inestabilidad y violencia social. Y todos sabemos cuál es el motor económico predominante (por desgracia) de este país.

P.D. No estoy para nada de acuerdo con la portada de Charlie Hebdo, en ningún momento los catalanes han utilizado la violencia para pedir un referéndum, puede haber sido ilegal pero no vayamos a traer de vuelta a una ETA catalana que ya hemos tenido bastante con la anterior.

» autor: YaExisto

#444 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 10:18:51 +0000

#439 si claro que son catalanes, te hablo también de los que nacieron en otros sitios y también son independentistas, para que valores que la genética poco tiene que ver en el tema. Aunque hay interés en llamarnos nazis y meter el tema racial en el asunto, no es auténtico por mucho que arrimadas lo use. Pero es que el proyecto de ciudadanos está únicamente basado en su odio.

» autor: --313723--

#443 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--126779-- — Wed, 11 Oct 2017 10:18:43 +0000

#2 un detalle: la ruptura estaba ahí. Simplemente se ha evidenciado y/o quizás incrementado, pero siempre ha existido.

» autor: --126779--

#442 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Tiño — Wed, 11 Oct 2017 10:18:19 +0000

#337 Supuestamente las pasadas elecciones ya fueron plebiscitarias para los partidos nacionalistas, y no se alcanzó ninguna mayoría cualificada a favor de la independencia. ¿Vuelta la burra al trigo? Efectivamente, por eso toda la estrategia de los 18 meses y del referéndum en vez de asumir la derrota en una batalla que ellos mismos presentaron. Con esta forma de actuar, me parece una ingenuidad pensar que ganarles en un referéndum con todas las garantías permitiría "aplacar a la bestia" más que unos cuantos días. La última vez que perdieron el envite, hicieron cuentas y vieron que si sumaban a Podemos tenían mejores números, así que el plebiscito pasó a ser sobre el derecho a decidir en lugar de sobre el sí a la independencia...

» autor: Tiño

#441 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 10:18:14 +0000

#401 En mi opinión es ingenuo pensar que la falta de dialogo se debe al gobierno. Es una cuestión de estado (es decir pp y psoe tienen la misma vision monolitica e invariable de españa y no estan dispuestos a moverse un apice de la postura tan suicida que podria resumirse en "España es una y no 41" por no decir es una es grande y es libre.
Lo que pasó con el estatuto es una muestra de como los catalanistas no tienen cauces de actuación que les respeten.
De hecho esribes esto: ¿qué ha hecho el gobierno central? Decirles que no es posible la ruptura del territorio español ni la declaración de una república conforma a las leyes españolas.
Eso es substituible por decir no han hecho nada nunca, salvo en esta ultima ocasión recordar que el imperio de la ley actuará. En el otro bando puedes poner ejemplos de actuaciones a lo largo de muchos años.

» autor: --363705--

#440 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

reynholmindustries — Wed, 11 Oct 2017 10:12:08 +0000

#59 Se intentó pactar un referendum legal 18 veces.

» autor: reynholmindustries

#439 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 10:11:37 +0000

#437 Bueno entonces no te entendi ahi, pero si han nacido ahi como tu dices son catalanes, no... Ademas estoy viendo que con los indepes pasa como con los que dejan de fumar, que se vuelven mas radicales que los que lo han sido siempre...

» autor: elqueopina

#438 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

chimo_rodriguez — Wed, 11 Oct 2017 10:10:43 +0000

Ostia, entre en forocoches sin darme cuenta

» autor: chimo_rodriguez

#437 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 10:09:51 +0000

#433 te estoy hablando de extremeños , andaluces etc que viven en Cataluña y de sus hijos que han nacido aquí y son catalanes. Y no son minoría

» autor: --313723--

#436 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

reynholmindustries — Wed, 11 Oct 2017 10:07:00 +0000

#2 La fractura empezó con el Estatut, el principal causante ha sido el PP y los catetos que han ido detrás y los han seguido votando.

» autor: reynholmindustries

#435 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Bitmanusr — Wed, 11 Oct 2017 10:06:59 +0000

Una constitución no es sinónimo de democracia, si no hay separación de poderes y representación del pueblo no hay democracia..
La constitución dice que el territorio español es indivisible y cualquier intento de dividir el territorio es delito..
La solución a este problema es fácil para el ciudadano pero muy difícil para los políticos...
Eliminar las autonomías y punto... Porque España es el único país donde existen??
Básicamente fue un acuerdo que hicieron todos los partidos a la muerte de Franco, para colocar a los secundo es de los partidos en puestos pagados por el estado

» autor: Bitmanusr

#434 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Shotokax — Wed, 11 Oct 2017 10:06:42 +0000

#52 pues con un francés a veces me da la risa.

» autor: Shotokax

#433 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 10:05:33 +0000

#428 Espera... me parto, mira yo estuve cerca de amgios PA en los 90, cuando se consiguio algo y no había ni uno. Los andaluces se sienten muy españoles es lo qeu siempre me ha trasladado todo el mundo, puedes ver andaluces indepes como extremeños, castellanos, etc... partidos y gente flipada ahi en todos lados pero minorias muy minoritarias.

» autor: elqueopina

#432 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 10:05:21 +0000

#418 hablas de dos cosas que no son excluyentes:

- el PP me parece un partido atroz, la peor escoria que puede existir, la forma más interesada y pevertida de gobernar
- JuntsxSi + CUP me parece que atentan contra las libertades, están gobernando para unos pocos en nombre de todo un pueblo y para todo lo demás a #161 me remito

Que uno sea escoria no quita que los otros lo estén haciendo bien, al final son dos extremos de mierda haciendo las cosas como el puto culo.

Ahora, dicho esto, me encantaría saber exactamente que parte de mi discurso demuestra mi adoctrinamiento, porque sobre el vuestro ya lo tienes mejor detallado en #396

» autor: TonyStark

#431 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Shotokax — Wed, 11 Oct 2017 10:04:53 +0000

#5 si con "peculiaridades e intereses" te refieres al tema de la pasta bueno; pero por lo demás no veo muchos motivos para quejarse: casi todas las escuelas son en catalán, llevan con gobierno nacionalista o pannacionalista desde hace cuatro décadas, hay libertad total para hablar el idioma y llevar a cabo cualquier iniciativa cultural propia, tienen subvenciones si hacen ciertas cosas en su idioma, tienen más voz y poder que el resto de las autonomías porque los gobiernos centrales han dependido del apoyo de sus partidos nacionalistas, es la comunidad autónoma con más atención mediática junto con Madrid, tienen un grado de autonomía equiparable o superior a cualquier estado federal, tienen su propia policía, tienen sus propios canales de televisión (incluso cambian el idioma a los canales de TVE para ellos)...

» autor: Shotokax

#430 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

reynholmindustries — Wed, 11 Oct 2017 10:04:44 +0000

#18 Por ahora la oferta de diálogo española ha sido.
A por ellos Oee Oeee!

» autor: reynholmindustries

#429 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

reynholmindustries — Wed, 11 Oct 2017 10:03:02 +0000

#236 El derecho de autodeterminación no lo vota el estado del que uno se quiere separar.

» autor: reynholmindustries

#428 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 10:02:19 +0000

#424 si habláramos de genética no habría andaluces independentistas, y aunque te pese conozco bastantes.

» autor: --313723--

#427 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--212323-- — Wed, 11 Oct 2017 10:01:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#426 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Sakai — Wed, 11 Oct 2017 10:01:24 +0000

#88 Pero eso no vale
youtu.be/CeDQxFNlgX8

» autor: Sakai

#425 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

joffer — Wed, 11 Oct 2017 10:00:51 +0000

#8 Quizás lo que podemos hacer es ceder la educación, la sanidad, las fuerzas de orden público, que tengáis vuestro propio parlamento y leyes jur ... ohh wait!!

» autor: joffer

#424 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 10:00:50 +0000

#403 Si hombre sacale punta, te he dicho eso por decir una diferencia a lo bruto, no me he entretenido en hacer un estudio sobre sus diferencias, ademas estas hablando de cultura yo me he referido a genetica...

» autor: elqueopina

#423 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--366450-- — Wed, 11 Oct 2017 09:58:55 +0000

#1 Es como decir qué impedir que alguien te de con un bate de beisbol es reprimir el deporte

» autor: --366450--

#422 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--66745-- — Wed, 11 Oct 2017 09:54:56 +0000

#419 Sí, basicamente estamos de acuerdo.

» autor: --66745--

#421 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

napsco — Wed, 11 Oct 2017 09:54:51 +0000

#18 El uso de porras no fue un error, sino un síntoma. Y el "a por ellos" y "que se saque al ejército" son gritos propios de una parte de la sociedad enferma. La derecha ha creado un "otro" por imponer por la fuerza huyendo de la democracia y mostrando una parte de un pensamiento fascistoide que pasa por Cánovas, Donoso, Primo y Franco.
Los catalanes saben muy bien lo que se les decía y como se les insultaba. Tarde.

» autor: napsco

#420 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

pakete — Wed, 11 Oct 2017 09:54:41 +0000

Estos de Charlie Hebdo, se meten con los catalanes pero con Mahoma no hay cojones... oh, wait!

» autor: pakete

#419 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:51:02 +0000

#411 Volvemos a la misma, no se ha perdido nada, porque el impuesto de sociedades es estatal. Madre que paciencia. La agencia tributaria catalano no tiene valor alguno, por lo que podia recoger el dinero que fuese o que tu digas, pero TODO ese dinero es un impuesto que va a las arcas de España!
Qué paciencia!

Son todo ventajas porque el gobierno de españa ha provocado esta situación por no plantear el diálogo hace años, y esperar a que TODO se enquistase y acabase explotando, pero da igual, sin más. Tienes toda la razón del mundo, Cataluña ahora es pobre, España ha ganado (no sé el que, pero algo ha debido ganar) y ahora todos somos mucho más felices, Bueno hasta mañana, que el PP hará otra gorda.

» autor: --550985--

#418 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

napsco — Wed, 11 Oct 2017 09:49:01 +0000

#161 Tú al usar conceptos que desconoces eres el que lleva 30 años adoctrinado, es más, al seguir el lenguaje que te imponen los medios y el poder puedo ver los hilos con los que te manipulan para hablar de golpe de estado y golpismo sin tener ni idea de que es. Golpismo, para que lo sepas, es eso de lo que habla tanto el PP hacia otros que quieren decidir por su futuro con unas papeletas, sin condenar los golpistas y genocidas de verdad que mataron a mucho más de medio país por pensar diferente. Pero claro no van a reconocer que son golpistas sus abuelos.

» autor: napsco

#417 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

earthboy — Wed, 11 Oct 2017 09:48:49 +0000

#3 La próxima vez que no te detengas totalmente en un Stop con perfecta visibilidad llevas a tu madre para que le abran la cabeza a porrazos y la tiren por unas escaleras.
Luego me cuentas.

» autor: earthboy

#416 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pijoaparte_84 — Wed, 11 Oct 2017 09:46:56 +0000

Un debate para desmontar todo lo que han dicho los separatista.

» autor: Pijoaparte_84

#415 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--271311-- — Wed, 11 Oct 2017 09:45:08 +0000

#84 están contigo una gran mayoría de portugueses
Ni de coña.

» autor: --271311--

#414 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

StrgAttractor — Wed, 11 Oct 2017 09:44:06 +0000

#404 El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, su Govern y los diputados de Junts pel Sí, incluida la presidenta del Parlament, Carme Forcadell, y de la CUP se han reunido en el auditorio del Parlament de Catalunya para firmar un documento que anuncia la declaración de independencia de Catalunya.

www.lavanguardia.com/politica/20171010/431970027817/declaracion-de-ind

edito para que quede bien claro, lo que han firmado:
....CONSTITUIMOS la República catalana, como Estado independiente y soberano, de derecho, democrático y social.....

» autor: StrgAttractor

#413 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 09:43:37 +0000

#395 El proceso seguido por el parlament ha sido el mismo que siguió el régimen de Franco para convertirse en democracia. Siempre hay un punto en el que las cosas chirrían para un ordenamiento jurídico, y es precisamente cuando la soberanía intenta expresarse directamente. No se puede juzgar con la ley lo que es de suyo prejurídico. Obviamente, los estados siempre tratarán de hacerlo por puro interés de dominio: "esto es mío y es ilegal que deje de serlo", pero el meollo no es ese, sino la soberanía. Es una impugnación directa del estado.

» autor: Res_cogitans

#412 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--204021-- — Wed, 11 Oct 2017 09:42:55 +0000

#321 "Hacer prevalecer el derecho de unos pocos sobre el derecho de muchos es como mínimo totalitario"
Que categórico. Me pregunto si los negros de eeuu estarían de acuerdo con semejante afirmación. Digo yo que quizás el problema no es de ser minorías o mayorías sino lo que esas mayorías o minorías cree que son sus derechos. Lo que viene siendo la ideología que promueven vamos. Digo yo eh, no se...

» autor: --204021--

#411 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--66745-- — Wed, 11 Oct 2017 09:42:22 +0000

#387 Se ha pérdido cerca del 40% del IS que se paga en territorio catalán. Si calculamos las balanzas fiscales otra vez, igual nos llevamos alguna sorpresa.

De momento la sede fiscal sólo la van a mover LaCaixa y Sabadell, los demás lo están estudiando. Después de esto, lo que sigue es mover a los trabajadores y las fábricas.

Per bueno, yo me quedo muy tranquilo con las palabras de Junqui y de Artur Mas:

www.lavanguardia.com/economia/20171009/431913152781/empresas-huyen-sep

www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/10/06/oriol-junqueras-sobre-

www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-10/independencia-catalu

Y bueno, también van cancelando paradas de cruceros y una bajada en las reservas hoteleras del 50% según Foment del Treball. Al final sonn todo ventajas, se van los oligarcas, los turistas, la gentrificación....

» autor: --66745--

#410 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:42:05 +0000

#402 cuando seas capaz de unir 2 frases seguidas avisame. Por cierto, mi teclado no está en español, upssss, otra vez hemos quedado como si fuesemos tontos, ya van 2, sigue esforzandote

Ahh, mientras tú pierdes el tiempo hablando y diciendo lo malos que son los catalanes, tus vecinos está peleando por una Murcia, un pelín mejor. Te lo digo por si te da un pelin de vergüenza ajena y estás cosas que no estés hacienda NADA por ayudar.
Creo que pido que tengas cerebro y es pedir mucho

» autor: --550985--

#409 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 09:41:49 +0000

#397 Alguien que se ha estresado viendo imágenes de las cargas NO es un herido. Un herido NO es alguien a quien han sacado empujándole.

El tema de los "heridos" no es más que propaganda. YA se ha demostrado que los que manejan la sanidad (independentistas de ANC), HAN MENTIDO.

Cualquier carga de los mossos en anteriores manifestaciones ha causado muchos más "heridos". Lo que no se puede es cambiar el significado de "herido" de una manifetación a otra por puro interés, para darle más importancia a algo que lo siento, pero no lo tiene.

Si el gobierno es listo, debería aplicar el 155, eliminar a los mossos rebeldes, controlar la educación, controlar la dirección de TV3, y eliminar a los cargos públicos que han cometido delitos.

E insisto en lo de los mossos: se han visto imágenes de mossos votando, de mossos pasando de las órdenes de los jueces, de mossos llevando urnas a los colegios, de mossos hablando en cámara diciendo que van a pasar de cumplir las órdenes de los jueces, a mossos diciéndole a un ciudadano que no puede circular por una carretera "por la república", de mossos agrediendo a un conductor por que éste le echaba en cara que no estaba cumpliendo con su deber. Son mossos que siguen las órdenes directas de políticos, o las órdenes directas del ANC u Omnium.

Hablando en plata: se trata de una MILICIA o si quieres llamarlo de otra forma, de POLICÍA POLÍTICA. Gente armada que no sigue las órdenes de los jueces. Esto es gravísimo.

» autor: wondering

#408 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

adoctrinacharo — Wed, 11 Oct 2017 09:41:39 +0000

#30 Pues no, ¿o es que no os habéis dado cuenta aun?
Ojo, no es mi opinión, por mi que hagan lo que les salga de las pelotas, pero solo hay que ver como evolucionan los acontecimientos.
Vale si, que vaya mierda de democracia y esas cosas, pero vamos, yo me río de esta democracia de postureo atada y bien atada.

» autor: adoctrinacharo

#407 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 09:41:22 +0000

#392 Me da igual el término. Usa el que quieras. ¿Que me dices que el término correcto es X?. Perfecto.

Lo que yo planteo, de nuevo, Dado que según tu el acuerdo de las partes no es necesario, igual que no se necesita la aquiescencia catalana para que los catalanes pertenezcan al X español, tampoco se necesita el consentimiento de los españoles para que estos pertenezcan al X subshariano. Todo es una cuestión de tener los tanques suficientes y estar dispuestos a mandarlos.

Así que esos tanques son los que, de acuerdo a lo que has dicho, separan a España de formar parte de la X subsahariana (sea X "civilización", "cultura" o el término que consideres adecuado), ¿no es así?.

» autor: ManoloYSuBolo

#406 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

blablablablablablablabla — Wed, 11 Oct 2017 09:40:38 +0000

#274 Positivo por citar al reno!!

» autor: blablablablablablablabla

#405 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--560365-- — Wed, 11 Oct 2017 09:40:18 +0000

#59 os creeis ese mantra pero es mentira

Jamas permitiran eeferendum porque para ello Catalunya deberia tener 30 millones de personas

Os amparais en unas leyes que bloqueais vosotros mismos todo muy democratico si señor

» autor: --560365--

#404 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550015-- — Wed, 11 Oct 2017 09:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#403 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 09:37:13 +0000

#227 pues creo que te equivocas. La diferencia con un sueco no es esa, hay muchos suecos morenos, también los hay bajos o de ojos oscuros. Pero su cultura es muy diferente. Te costará relacionarte con ellos porque sus valores son otros. A ti te parecerá que en tu cultura hay cosas mejores, pero verás otras mucho mejores en la suya. Y encima no son todos iguales.

» autor: --313723--

#402 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Dain — Wed, 11 Oct 2017 09:35:38 +0000

#398 Cuando salgas tú de tu mundo personalizado bien por tí. Pero no hace falta que me avises.
Por cierto, ninguno del los "qué" que has tildado se acentúan.

» autor: Dain

#401 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 09:32:59 +0000

#386 es que mis comentarios de hitler y las moscas era, repito, para rebatir un argumento anterior que decía que "si millones de personas dicen algo es que ese algo es legal y correcto", y claro, como que no.

¿qué ha hecho el gobierno central? Decirles que no es posible la ruptura del territorio español ni la declaración de una república conforma a las leyes españolas.

Si tú te empeñas contra la pared, pues terminas golpeándote.

Yo no tengo una solución más allá de modificar la constitución y lo demás. SI con este gobierno no se puede, pues igual habrá que esperar a que llegue al poder uno con el que se pueda, o unir fuerzas con otras formaciones federalistas/independentitas hasta lograrlo, pero el método usado...me temo que lo único que ha conseguido es radicalizar más el asunto, con lo cual la solución, en lugar de acercarse, se ha alejado mucho en cuanto a posibles entendimientos.

» autor: mefistófeles

#400 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 09:31:58 +0000

#258 os mezclo con que? sois vosotros los que sacais a la calle la estelada amarilla obviando el hecho de que es la seña de identidad de Terra Lliure. Algunos no teneis memoria, y otros ignorais vuestra propia historia.

respecto al tema del adoctrinamiento tienes mi respuesta detallada en #396

Cuando todo esto termine no se que habrá pasado ni los cambios tan molones que nos traerereis. Pero de momento lo único que veo es a los catalanes llorar constantemente con que "espanya ens furta" cuando luego resulto que eran vuestros propios políticos los del 3%, tocate los cojones.

» autor: TonyStark

#399 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Nobodyatall — Wed, 11 Oct 2017 09:31:53 +0000

#286 Es tarde para eso, esta gente no tiene remedio. Lo mejor es expulsarlos del país antes de que acaben despertando (más) la extrema derecha española. Porque entonces esto ya no será un problema catalán, sinó de toda España,

» autor: Nobodyatall

#398 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:31:07 +0000

#393 No, porque no tienen ningún privilegio.
En Murcia os quejais como os teneis que quejar? Me parece bien, enseñadles a los madrileños y a los del PP y su casta a dejar de insultar al resto del país, cuando lo hagas y sean mínimamente educados me llamas. Perdona que no espere sentado tu llamada, pero no quiero morirme esperando ver algún día un PP con un mínimo de educación.
Los catalanes son muy malotes, qué sí, qué sí. Qué la culpa la tienen los catalanes, ya me ha quedado claro! Del calentamiento global y los refugiados tmb! Malotes qué son!!

» autor: --550985--

#397 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 09:29:41 +0000

#341 Define heridos. Para mi un herido es un tipo que se haya llevado un porrazo o que la policía, al mover los manifestantes, haga perder el equilibrio a uno y se haga daño. Por otro lado: si no es un herido de gravedad, yo no lo haría salir ni en los números.

Por supuesto que hubo porrazos, golpes, magulladuras a 800. Es que si pones a 17000 policías entre 3 millones de personas moviendose.... pues claro que vas a tener esa cantidad de heridos (la mayoría leves/super-leves).

Si son medianamente listos, ambos gobiernos van a dar validez al referendum en privado. Porque los números son razonables, son parecidos a los que votaron a la CUP, ERC y CiU, y porque incluso encuestas nacionales resaltan el incremento de sentimiento nacionalista de los últimos (20) años. Si lo hacen, asumiran que ambos gobiernos tienen un problema. De lo contrario, esto no se va a acabar nunca.

» autor: flixter

#396 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 09:29:03 +0000

#282 totalmente de acuerdo, la diferencia es que el escenario que me dibujas va del 36 al 77. Y el que te dibujo yo va de los 80 a día de hoy. Te recuerdo que aquí en Valencia hemos sintonizado la TV3 hasta hace dos días como aquel que dice, yo he crecido con C9 y la TV3, y aunque puede que al principio mi uso de razón no fuera lo suficientemente maduro te aseguro que te das cuenta de muchas cosas, de como desde la TV3 se ha intentaba manipular incluso el planteamiento ideológico de los valencianos y sus señas de identidad (aún se me llevan los demonios cuando recuerdo al hombre del tiempo dar la previsión sobre un mapa de los "països catalans" donde las fronteras empezaban en francia, terminanba en murcia y se extendian hasta la "franja de ponent" de aragón, incluyendo además a las Balareas).

Vuestro propio ego ha condiciona el sentimiento pancatalanista que muchos aquí en valencia viven, pero a la vez ha mantenido la brasa del desprecio hacia una injerencia constante. ¿Que pinta la CUP tratando de avivar un sentimiento indendentista en Valencia a través del 9 d'octubre? ¿que pintan arran y la cup fletando autobuses desde valencia para llenar las calles de barcelona durante la diada?

Bajaos de la burra. Todo esto que cuento entra como parte del adoctrinamiento al que os someten y al que intentais someter al resto.

Y te lo está contando un valenciano.

» autor: TonyStark

#395 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 09:28:12 +0000

#382 Dejo lo de hitler y sus leyes, aunque me encantaría seguir, pero entiendo que no es tema de hoy.

A ver, hitler vulneró las leyes usando la violencia...sí, pero no. En aquella época había violencia en la calle por parte de todos, no sólo de una parte, pero tampoco, entiendo yo, puede usarse ese argumento para decir que llegó al poder gracias a esa violencia. Su ascenso al poder fue, entre otros muchos motivos, por su oratoria hipnotizadora, el apoyo de las grandes fortunas y la estupidez de papen y hinderbug. Pero él saliço de las urnas, no de la violencia en las calles.

POr supuesto que no es comparable el golde de franco con la actitud del parlamente, disculpa si no me he sabido explicar bien, no iba por ahí mi comentario. Lo que quería decir es que, en ambos casos (sin ser comparables los medios) se declara una situación política (uno la dictadura franquista, otro la república catalana) usando medio ilegales para alcanzar esa declaración. En este sentido es donde quería llegar, que el parlamente catalán ha vulnerado sus propias leyes (no vamos a decir ya las españolas) para declarar esa república.

» autor: mefistófeles

#394 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

BorSanZa — Wed, 11 Oct 2017 09:27:55 +0000

#173 La segunda, ya... tal

» autor: BorSanZa

#393 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Dain — Wed, 11 Oct 2017 09:25:15 +0000

#381 Nos quejamos (soy de Murcia) como nos tenemos que quejar, no insultando al resto del país y queriendo la independencia, sin escatimar en cinismo y manipulación.
Y sobre lo del ejemplo del ferrari... En fin creo que no hace ni falta comentarlo. Por lo menos veo que has entendido que no hay mucho que rebatir sobre los privilegios.

» autor: Dain

#392 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 09:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#391 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:22:52 +0000

#380 Si te refieres a los independentistas como Nazis, lo considero una falta de respeto. Los independentistas son independentistas, pero a día de hoy, ni han matado a nadie, ni han montado camaras de gas, ni han hecho nada parecido.
Los franquista y los Nazis sí, lo han hecho, por lo tanto tu afirmación y comparación además de absurda y de ser una falta de respeto por comparar cosas que no tienen nada que ver, es mentira.
Santa paciencia

» autor: --550985--

#390 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:19:49 +0000

#380 Las agresiones físicas ya se encargo el gobierno español de empezarlas, así que los catalanes ya van tarde según tu afirmación.

» autor: --550985--

#389 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--547683-- — Wed, 11 Oct 2017 09:19:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#388 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--547683-- — Wed, 11 Oct 2017 09:18:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#387 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:18:27 +0000

#357 Volvemos a tu afirmación. Se ha perdido el 40%. Y vuelvo a mi comentario, España, ni Cataluña han perdido nada.
Y ahora me lo confirmas diciendome que llevan tiempo intentandolo, INTENTAR no es sinónimo de CONSEGUIR, por lo menos, no en mi diccionario.
Repito, tu afirmación del 40% es falsa.

Todo lo demás que has dicho, me parece genial que lo complementes y lo que quieras, pero no cambia tu afirmación que es falsa.

» autor: --550985--

#386 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 09:17:55 +0000

#363 Hombre tu has hablado de supremacistas geneticos, de las votacions de hitler (y de las moscas y la mierda)...si los ejemplos no iban dirigidos a comparar los independentistas con hitler me concederas que los has elegido increíblemente mal...
Estoy de acuerdo en que es mejor cumplir la ley y que hay que luchar para cambiarlas, también es evidente que Cataluña ha intentado la negociación y el dialogo, los cauces legales y la manifestacion civil legitima obteniendo siempre la misma respuesta: Callaros frikis filoetarras!
Asi que en ese punto estamos de acuerdo que lo actual no es lo mejor, diferimos en el relato de como hemos llegado.

Pero ya que te he contestado a tus preguntas...Te agradecería que me dijeras que iniciativas ha tomado el gobierno central durante los ultimos años para contentar a esa gente que, al final de muchos años, ha optado por una especie de declaración de independencia unilateral.

» autor: --363705--

#385 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--547683-- — Wed, 11 Oct 2017 09:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#384 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--553711-- — Wed, 11 Oct 2017 09:16:53 +0000

#349 el PP lleva años quebrando la convivencia y fomentando las diferencias entre españoles que se apartan de la idea de España del PP ...y no pasa nada....ahora tiene a la comparse de C's con la misma idea.
Para mi, son la otra cara de la moneda de los independentistas.

no se llega a esta situación SOLO por culpa solo de unos separatistas ...
No aprenderemos nada , y no se solucionará el problema...seguirá agravándose.

» autor: --553711--

#383 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:16:39 +0000

#35 q estupidez es eso de la desobediencia de los mossos?

A partir de las 13:00 la PN y GC recibio ordenes de actuar como los mossos.

Tal mal no lo podiam estar haciendo cuando PN y GC acabaron IMITANDOLES

» autor: dreierfahrer

#382 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 09:15:53 +0000

#350 ¿era legal matar judios en época de hitler? Y si lo era, ¿podía juzgarse entonces a quiénes lo hicieron?

Si había leyes que lo permitieran, como creo que las había, entonces era legal. Por tanto, los que lo hicieron no podían ser juzgados por algo que no era ilegal. En Nuremberg los juzgaron con leyes externas y ad hoc. Es precisamente ahí cuando aparece el derecho internacional. Al final, es el que tiene el poder el que impone su ley. Si hubieran ganado los nazis, podrían haber hecho algo parecido y hoy podrías estar defendiendo leyes racistas por el mero hecho de ser leyes.

Pero volviendo a lo nuestro: la diferencia estriba, y tú mismo lo dices, que para alcanzar el poder hitler no vulneró las leyes, cosa que el independentismo sí ha hecho, y que fue luego, una vez en el poder, cuando hitler (o cualquier otro) empezó a sacar las leyes.

Oh, sí, Hitler sí vulneró leyes para alcanzar el poder. Llevaba más de una década con paramilitares en las calles pegando palizas e incluso matando a todos sus rivales políticos. Usar la violencia sí que es grave.

El independentismo no lo ha hecho así: primero da el golpe y luego saca leyes para justificarlo. Más o menos como hizo franco

Es bochornoso que hagas esa comparación. El parlamento de Cataluña aprobó una ley con diputados elegidos bajo la ley previa. Precisamente como hizo el régimen de Franco para transmutarse en democracia de la ley a la ley. Lo que no es comparable es el golpe de Franco con esta situación. Aquellos africanistas usaron la violencia y las armas del estado para imponer otro régimen. Los independentistas no han usado la violencia ni las armas del estado para imponer otro régimen. Han demandado constantemente, y han intentado realizar, un referéndum para dirimir cuál es la voluntad general del pueblo catalán. Naturalmente, al gobierno central le da miedo toda manifestación democrática. Tanto, que no convocaron un referéndum cuando cambiaron la constitución de tapadillo para dar poder a los acreedores sobre el pueblo soberano. Tanto como para impedir que la gente votara en un referéndum que, al ser ilegal, no tenía ninguna trascendencia jurídica para España. No podían consentir que una verdad incómoda pudiera quedar en evidencia.

» autor: Res_cogitans

#381 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:15:27 +0000

#355 Igual el problema es este no? "y no nos quejamos", igual deberiais empezar a quejaros. Bueno, perdón que Murcia, por fin, ya ha empezado, Porque el saqueo y TODO lo que han hecho en Murcia es tan lamentable que da mucha vergüenza ajena.

Empieza a quejarte y deja de llorar y llamar privilegiados a los demás. Si mi vecino se compra un Ferrari, yo hare lo que pueda para tener otro, quejarme y lo que haga falta, pero tengo bastante claro que lo que no voy a hacer es ser tan imbécil de ir a pincharle las ruedas o llamarle privilegiado, porque entonces quedo como un tonto.

» autor: --550985--

#380 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Fisionboy — Wed, 11 Oct 2017 09:14:21 +0000

#208 #379 Si es una cuestión de contar números de Nazis, da la sensación de que en Cataluña son muchísimos más. Menos violentos, te lo compro... pero dales tiempo. Dales. Se empieza mirando mal a los que no son de tu cuerda. Segregando en los colegios. Destrozando vehículos oficiales (todo pacíficamente, con mucho senny)... y cuando te quieras dar cuenta están quemando banderas de España o tirando huevos a manifestantes nacionalistas. De ahí a agresiones físicas, quedan pasitos muy cortos.

» autor: Fisionboy

#379 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:14:11 +0000

#26 y nazis españoles apaleando al q no piensa como el y cantando el cara el sol.

Cacerias de catalanes por otros nazis de Calella

» autor: dreierfahrer

#378 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 09:13:12 +0000

#321 Viven aquí! Cuántas veces se os tiene que explicar algo que hasta un niño de 3 años podría entender. Si queréis que sea Teruel el que decida por Catalunya ya podemos plegar

» autor: --492057--

#377 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Wed, 11 Oct 2017 09:12:31 +0000

#371 ¿por la tele? ¿Acaso junqueras no escribió lo que escribió? ¿No es verdad que se han parado clases para hacer minutos de silencio por lo del domingo? ¿lo niegas?

» autor: dyc

#376 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:12:09 +0000

#349 Pues mi respuesta es muy clara, y es exactamente lo contrario a la tuya. El número de competencia dadas no cumple la constitución todavía. Hay que ceder TODAS las competencias a TODAS las autonomías. El gobierno de Madrid debe ser un gobierno representativo, nada más, ya ha demostrado su TOTAL Y COMPLETA INUTILIDAD, por lo que para mi sobra.
Castilla y León donde vivo es capaz de gestionarse solita, sin Madrid y el resto del país igual.
Quiero en Madrid un gobierno representativo, con las mínimas competencias, ni una más y sino, prefiero que me gobierne Bruselas.

» autor: --550985--

#375 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--553711-- — Wed, 11 Oct 2017 09:11:47 +0000

#42 bueno ...habría que ver que pensarías si dijeran que los españoles son unos bobos...
Están atacando a los nuestros ...libertad de expresión por supuesto...pero alegrarse es ser pro-independencia

» autor: --553711--

#374 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

waterbear — Wed, 11 Oct 2017 09:11:47 +0000

#246 Siempre me parecen curiosos estos símiles. Lo interesante de las consultas sobre la independencia catalana es que nadie pone el grito en el cielo porque estas se hagan en periódicos, webs, encuestas de opinión y debates televisivos. Pero en cambio sí que resultan problemáticas cuando se plantea que se sondee de manera organizada mendiante el voto. Sin embargo, la propuesta con la que tú la comparas no creo que estuviese en las mismas condiciones. No veo a Ferreras haciendo un especial, y ni siquiera a Intereconomia abriendo teléfonos para que la gente vote si hay que darle una paliza a alguien.

» autor: waterbear

#373 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ElGonzo — Wed, 11 Oct 2017 09:11:30 +0000

#1 no si la la policía tenia ordenes de recaudar el material no de impedir la votación, la gente que ha ido a votar lo ha hecho tranquilamente y haciendo cola, les han calentado la cara a los que se han puesto por medio y han impedido hacer a la policía su trabajo.

» autor: ElGonzo

#372 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 09:10:38 +0000

Por el tema que se discute. Aquí se habla de la posible existencia de un sentimiento nacional. Es decir parece ser que hay individuos que sienten de manera individual un sentimiento de pertenencia a un identidad colectiva. Esto no es una situación votable o opinable, los sentimientos no pueden ser sujeto de votación.

Esa gente tiene derecho a existir y a no justificarse y el resto tiene la obligación de reconocer su existencia y su derecho a sentirse a si. Por tanto la única cuestión a votar es si ese grupo es lo suficientemente numeroso en su territorio para aceptar que se (auto)organizen de forma en que se sientan realizados.

» autor: --363705--

#371 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:10:34 +0000

#286 supongo q no te das cuenta de toda la mierda q te han metido en la cabeza por la tele...

» autor: dreierfahrer

#370 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:09:54 +0000

#246 la democracia tiene como limites, o debiera tener, los PUTOS DERECHOS HUMANOS Y NO LEYES Q SE HAGAN PARA RECORTAR LA PUTA DEMOCRACIA

Lo siento pero es q estoy un poco quemado de leer ese argumento de mierda.

La ley no puede estar por encima de la democracia.

Lo unico q debe estar por encima de la democracia son los derechos humanos.

Por tanto dame un ejemplo q no vaya contra derechos humanos ni en su enunciado ni en.su ejecucion, como lo es hacer u referendum.

Te reto.

» autor: dreierfahrer

#369 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ZelosWider — Wed, 11 Oct 2017 09:08:21 +0000

#1 Usar fondos públicos para una votación con nulas garantías me parece cercano a la malversación de fondos, y lo dice alguien que es pro referéndum. Cosa distinta es que sea precisamente el PP el que se dedique, en un arranque de ironía a perseguir a malversadores...

» autor: ZelosWider

#368 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:07:31 +0000

#306 Los catalanes llevan votando alternativas democráticas desde el fin de la dictadura, hasta cuando crees que van a seguir votandolas? Infinitamente?
Cuando tienes una zona de un país que vota de manera diferente a la regla general, lo que tienes que procurer es crear un proyecto común que una a TODO el país, no sembrar ODIO, dividir y mandar a la policia contra esa parte que no vota lo mismo que el resto.

La miseria no se sí la izquierda independentista catalana la quiere o no, pero dudo que por mucho que se esfuercen lleguen al nivel de mierda en el que Rajoy y los suyos han dejado el país. Una deuda impagable, pensiones que no se podrán pagar en nada, la tasa de desempleados disparada, el número de españoles huyendo del país subiendo, sigo? Pues con este panorama y considerando que la gente va a seguir votando al PP, pasa lo que pasa, que al final llega un momento que la gente se harta.
Y si os creeis, tu y otros tantos, que esto solo es un tema de politicos catalanes, lo llevais claro. Esto es un movimiento que nace de la sociedad catalana, y que solo puede ser detenido mostrando a los catalanes que es mejor unidos que divididos, pero para eso habría que tener en Madrid unos politicos de altura y que mereciesen la pena, y este país no los ha tenido, ni los ha visto en TODA su democracia.

» autor: --550985--

#367 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 09:07:13 +0000

#236 también incluyes a los menores de edad?

» autor: --492057--

#366 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Derko_89 — Wed, 11 Oct 2017 09:06:44 +0000

#10 Los corsos, almenos, fueron una república independiente (de hecho, la primera república liberal europea) durante 15 años, hasta que Francia les conquistó militarmente.

» autor: Derko_89

#365 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--491272-- — Wed, 11 Oct 2017 09:06:31 +0000

#157 acaso rajoy tiene superpoderes o algo?
Rajoy puede ser sustituído por otro presidente de gobierno, las mayorías parlamentarias pueden cambiar, la opinión de la sociedad española puede dirigirse en otra dirección; pero, desde luego, si un grupo de españoles se salta la ley para hacer los que les sale de sus gónadas no recabarán mucha simpatía, ni ese gruño ni sus propuestas de cambio constitucional.

» autor: --491272--

#364 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:06:17 +0000

#91 de verdad te crees las mierdas q escribes?

Quiero decir....

De verdad? Has releido lo q has escrito?

» autor: dreierfahrer

#363 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 09:05:46 +0000

#344 No, el de y tú más era tú, no yo. Hablamos del golpe del partido independentistas, y has sido tú el que ha dciho: pues el pp es más cercano al fascismo y bla bla bla.

Podías haber argumentado que no es comparable hitler con el indpendentismo (que por supuesto que no lo es, porque mi comentario no iba por ahí, si no como ejemplo para argumentar que el lo digan millones de personas no lo convierte en legl o correcto), pero no, en seguida has saltado con lo de: pues más fascista vosotros.

Así que enmiéndate la plana, que el que ha salido primero con el y tú más no he sido yo

Por cierto, no soy ppro y no estoy en contra de la independencia de nadie, pero bien hecha y conforme a las leyes, y si primero hay que luchar por cambiar estas, pues habrá que empezar esa lucha, ¿no te parece?

» autor: mefistófeles

#362 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

sorob — Wed, 11 Oct 2017 09:05:33 +0000

#2 Creo que el que ha hecho el ridículo es Convergencia, el resto parecía que tenía bastante claro el sí o el no.

P.D Rajoy ha ganado y no hay nada que más me joda.
P.D. Rajoy ha ganado X2 porque ahora el PNV apoyará sus presupuestos

» autor: sorob

#361 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:05:27 +0000

#297 y es pq los corsos, al menos, usan las armas?

» autor: dreierfahrer

#360 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mente_en_desarrollo — Wed, 11 Oct 2017 09:04:44 +0000

#3 Evitar que alguien pegue un tiro a otro alguien es evitar que se salten la ley y no deja de ser evitar un disparo.
Evitar que unos chavales hagan botellón es evitar que se salten la ley y no deja de ser evitar un botellón.

En un caso estaría justificada la violencia de la policía y en el otro sería algo completamente excesivo si no hay otras razones de peso para ello.

Esto sin quitarte la razón de que el referendum era ilegal... Pero el votante no cometía ilegalidad alguna, lo hicieron los convocantes.

» autor: mente_en_desarrollo

#359 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dreierfahrer — Wed, 11 Oct 2017 09:04:12 +0000

#1 #3 ni para uno ni para otro.

Evitar q se saltaran la ley votando.

Asi mejor?

» autor: dreierfahrer

#358 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--499391-- — Wed, 11 Oct 2017 09:04:07 +0000

#8 A eso se le llama agarrarse a un clavo ardiendo.

» autor: --499391--

#357 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--66745-- — Wed, 11 Oct 2017 09:03:53 +0000

#351 ¿No te has leído la noticia de la ATC o no la has entendido?

No te preocupes, te lo explico: la Generalitat lleva tiempo intentando cobrar indebidamente el Impuesto de Sociedades, para luego negociar el traspaso.

Eso genera inseguridad jurídica y no es la mejor manera de retener empresas y mucho menos de atraerlas.

» autor: --66745--

#356 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

xizor — Wed, 11 Oct 2017 09:02:50 +0000

#238 si el nivel autonomico (o incluso local) vota cosas que son del nivel nacional, ¿por que los gallegos o los marcianos no van a votar que afectan (que no "competen") a los catalanes?

» autor: xizor

#355 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Dain — Wed, 11 Oct 2017 09:02:12 +0000

#284 es que resulta que este país no se limita a Cataluña y Madrid, tenéis unos privilegios que no tenemos en el resto de comunidades autónomas, menos el país vasco, que también los tiene, aunque menos.
Por cierto, Madrid no nos ha escupido independencia a la cara a los demás, ni se refiere al resto de su país como si de otro se tratase, que es lo que hacen los indepentistas. Está claro que hay industrias en otras zonas, pero las mayores inversiones históricas han sido en esas 3 comunidades. En Extremadura, Murcia, Asturias, La Rioja, etc etc etc, no nos dan una mierda en comparación y no nos quejamos (nótese que no menciono Andalucía).
Así que menos lobos caperucito

» autor: Dain

#354 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 09:01:59 +0000

No se puede discutir con quién no puede abstraerse de la situación y elevarse sobre los enfrentados para tener una visión global. Lo siento.

» autor: exducados

#353 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 09:01:14 +0000

#348 Es decir, que si, ¿no es así?

» autor: ManoloYSuBolo

#352 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 09:00:29 +0000

#345 Ajá, entonces entiendo que lo que nos separa de tener la misma civilización que Zimbabwe es que Zimbabwe tuviese los tanques suficientes y los mandase a España. La justificación sería que nosotros formamos parte de la civilización del África subsahariana. Por supuesto, es muy posible que nosotros no estuviesemos de acuerdo con ello, pero eso sería irrelevante porque como dices, no se necesita ningún acuerdo de nuestra parte, ¿no es así?

» autor: ManoloYSuBolo

#351 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 09:00:16 +0000

#301 La Agencia Tributaria de Cataluña no ha movido un dedo, ni tan siquiera tiene potestad para nada, por lo que ni Cataluña ni España han perdido el 40% que decías. Tu afirmación es falsa.
Qué las empresas y el PP hayan sacado las sedes sociales para hacer daño a los catalanes, no ha repercutido en los impuestos nacionales. Como mucho puede haber repercutido en los locales, pero nada más.

» autor: --550985--

#350 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 08:58:41 +0000

#333 Mira, con ese argumento podíamos hablar mucho, porque siempre que sale el tema planteo lo mismo que ahora dices: ¿era legal matar judios en época de hitler? Y si lo era, ¿podía juzgarse entonces a quiénes lo hicieron? (obviamente sería una dicusión teórica sobre leyes, porque a nadie le entra en la cabeza que, por muchas leyes que lo avalaran, fuera legal) A ver si un día sale el tema, que me parece interesante.

Pero volviendo a lo nuestro: la diferencia estriba, y tú mismo lo dices, que para alcanzar el poder hitler no vulneró las leyes, cosa que el independentismo sí ha hecho, y que fue luego, una vez en el poder, cuando hitler (o cualquier otro) empezó a sacar las leyes.

El independentismo no lo ha hecho así: primero da el golpe y luego saca leyes para justificarlo. Más o menos como hizo franco

» autor: mefistófeles

#349 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tutifree — Wed, 11 Oct 2017 08:58:25 +0000

#195 Yo no digo estupideces,es una cuestion de cercania cultural,yo no he dicho que los catalanes no puedan aprender catalan no te confundas.Ni he dicho que me caiga bien el pp(que va a ser que no).

Solo digo que los diversos gobiernos han dado tantas competencias a las autonomias que se estan dando casos extremos que hacen desequilibrar la convivencia nada mas.

Y por caso extremo se entiende 90% de una cosa y 10% de otra. Cuando lo normal seria 50/50.

Asi que no entiendo tu respuesta, pero si te,hace feliz.

» autor: tutifree

#348 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 08:57:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#347 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:57:21 +0000

#273 Claro que sí, que Rajoy tenga hundido el país en la miseria más absoluta no tiene nada que ver. Lo dicho, los catalanes que son muy malotes.
Santa paciencia!

» autor: --550985--

#346 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pakipallá — Wed, 11 Oct 2017 08:56:35 +0000

#330 ¿Te refieres a usarlos como medida de algo? Pues uno o más... para mi ya supone demasiado en tales circunstancias.
A algunos parece que no os sale bien la pajilla si no hay muertos...

» autor: Pakipallá

#345 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 08:56:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#344 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:55:39 +0000

#324 un y tu mas en toda regla, en vez de discutir lo que digo en una huida hacia adelante empiezas a criticar a gente con la que (erróneamente) consideras que debo sentirme identificado.
Asumo entonces que no eres capaz de discutir los lazos evidentes del partido del gobierno con el fascismo pero sin embargo quieres intentar acercar a esa ideologia a sus oponentes politicos los indepes.
Por cierto, yo soy antifascista no catalanista, eso es lo que la historia de España me ha enseñado a ser.

» autor: --363705--

#343 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:55:36 +0000

#271 Cuando encuentres tú cerebro, conservalo, no lo vuelvas a dejar escapar

» autor: --550985--

#342 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--489417-- — Wed, 11 Oct 2017 08:55:20 +0000

#335 Tu hablas de revelarse contra una ley injusta, tendrás que decir que ley injusta es la que se saltan ellos democráticamente. Hablas de una ley que va contra la dignidad del pueblo catalán. ¿De qué ley se trata?

Yo lo que creo que les han dado un argumentario pero que no lo comprendéis bien.

» autor: --489417--

#341 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:55:13 +0000

#313 En la noticia lo que se dice es más o menos lo mismo que he dicho yo: votar en sí no es ilegal. Acudir al colegio para hacerlo no es ilegal. Ni hacer las colas ni nada de eso. Pero sí es ilegal que las autoridades lo organicen y lo celebren (ojo, las autoridades, no los ciudadanos).

La policía tiene que cumplir con la orden del juez. Si alguien se pone en medio, se hace lo que se tenga que hacer. Otra cosa es el tema de la proporcionalidad, que si puede ser cierto que el algún caso no lo hubo. Pero en general hubo proporcionalidad. Si comparamos con otras manifestaciones en las que ha habido cargas, no veo nada en especial la verdad.

Por cierto, supongo que eres consciente que ya nadie se cree lo de los 800 heridos no? por mucho que tv3 lo repita.

PD: el referéndum sigue tienen la misma validez (es decir, ninguna), independientemente de que hubiera cargas o no.

» autor: wondering

#340 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 08:55:02 +0000

#331 ¿Entonces lo que sugieres es que si los catalanes no están a gusto en España, que monten una diáspora al estilo judío y dejen Cataluña vacía para que la ocupen los españoles?

» autor: ManoloYSuBolo

#339 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:54:39 +0000

#194 Yo no he dicho que seas un facha, eso lo has dicho tú. y #221 ha venido a confirmarlo.
Igual el problema es que no sabeis leer, bueno más bien sí sabeis, pero os mola más manipular.
Me habeis recordado a la peli de 2 tontos muy tontos.

» autor: --550985--

#338 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--204021-- — Wed, 11 Oct 2017 08:53:40 +0000

#286 Vamos, lo que viene siendo la españa post franquista gobernada por el PP, ¿no?

» autor: --204021--

#337 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pakipallá — Wed, 11 Oct 2017 08:53:35 +0000

#303 Vuelta la burra al trigo...
¿Como se supone que se puede averiguar legalmente y sin lugar a dudas si es una mayoría cualificada o no?

Si el gobierno hubiera pactado un referéndum al principio de toda la movida, lo más probable es que hubiese salido un NO como una casa. Y problema resuelto por unos años más. Y más años cuanto más legal e incontestable fuese la consulta popular.
Ahora, en cambio, se ha entrado en una dinámica en la que cada "afrenta" por parte del gobierno central va a suponer unos cuantos partidarios más del si. Y no hablemos si la "afrenta" consiste en dar palos a la gente...

» autor: Pakipallá

#336 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

GatoMaula — Wed, 11 Oct 2017 08:53:07 +0000

#310 Correcto, y, vaticino, tampoco va a haber huevos a aplicar el Art. 155.

» autor: GatoMaula

#335 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 08:52:28 +0000

#302 La pregunta no es que ley lo promulga, si no que ley lo impide.

» autor: --492057--

#334 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--275500-- — Wed, 11 Oct 2017 08:52:27 +0000

#190 Sí, pero como los indepres llevan 5 años forzando identificar separatismo con la totalidad de catalanes me temo que pringamos todos.

» autor: --275500--

#333 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:52:23 +0000

#324 No confundas. No justifico lo que hizo Hitler. Solo digo que lo que hizo, incluso el exterminio de millones de personas, fue de acuerdo a la ley. Cada régimen se dota de sus propias leyes. Y volviendo al tema: todo estado se dota de leyes que condenan todo lo que pueda atentar contra su poder. El estado es un monstruo que se impone sobre un territorio y aplica su ley. Puede ser más o menos justo, pero eso no radica en la ley, sino en otra cosa que debe ser previa a toda ley y, por tanto, prejurídica.

» autor: Res_cogitans

#332 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elemilio — Wed, 11 Oct 2017 08:51:58 +0000

#60 gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia
Y a los árbitros, se te han olvidado los árbitros... </mare-meva>

» autor: elemilio

#331 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 08:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#330 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 08:50:26 +0000

#109 Dime el número de heridos reales.contrastados.

» autor: exducados

#329 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

GatoMaula — Wed, 11 Oct 2017 08:50:23 +0000

#95 Ya los antiguos romanos circulaban por la izquierda en sus calzadas, y se siguió aplicando esta mos maiorum de circular por la izquierda hasta que a los franceses del siglo XIX les dió por ignorar esa solet lex y pusieron en Le Code el nuevo officium de circular por la derecha, vete tú a saber por qué, Ahora ya somos dos tercios del planeta los que conducimos saltándonos aquella vetusta norma romana que aún sigue vigente para el otro tercio de la población mundial.

» autor: GatoMaula

#328 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:49:38 +0000

#41 Sí, lo mejor es aplicar el 155, no tenemos ni idea como aplicarlo, sabemos de sobra que la medicina va a empeorar el problema, pero hay que aplicarlo sí o sí. Tratemos el fuego con fuego! Siempre ha sido lo mejor para apagar las llamas!

» autor: --550985--

#327 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 08:49:30 +0000

#128 Nadie te obliga, es curioso que si mañana sois independientes no ver como ese odio a ser español no se fragua en la renuncia a la naciónalidad que tanto os disgusta.

» autor: exducados

#326 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--499519-- — Wed, 11 Oct 2017 08:49:19 +0000

#246 Y saldria si?

Vaya familia.

Si va a salir no y nadie quiere pegar a un desconocido, que es lo mas logico, no vale la pena hacer votacion

» autor: --499519--

#325 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

PinkFlamingos — Wed, 11 Oct 2017 08:48:47 +0000

#59 También es ilegal financiarse en negro y y las mordidas a cambio de contratos públicos y ahí los tienes, gobernando y dando clases de legalidad

» autor: PinkFlamingos

#324 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 08:47:33 +0000

#211 ¿lo que hizo hitler es legal? Vaya, creo que confundes el cómo llegó hitler al poder a lo que hizo después con ese poder. Si justificas las muerte de 80 millones de personas porque hitler llegó al poder legalmente...bueno, pues eso.

#218 ¿ese el motivo? Pues mira, si ese es el motivo me reafirmas más en vuestro fanatismo excluyente, porque si respetar las leyes (no ya las que tanto odias, las españolas, si no las que tú mismo decretas para declarar la independencia) no te parece oportuno aviado estás. Y por cierto, no digas catalanes, di una parte de los catalanes.

#247 tú de historia, más allá de los slóganes de tu adolescencia, como que te has molestado poco en aprender, ¿no? ¿fascismo dices? ¿de un partido que habla de que genéticamente estáis más cerca de franceses que españoles? (la supremacia de la raza, ¿te suena?) ¿de un partido que vulnera sus propias leyes y parlamento? ¿que miente continuamente a sus ciudadanos diciendo que europa os iba a reconocer y las empresas no se iban a ir? ¿que miente a su pueblo en la propia declaración de independencia? Pues me da a mí que más cerca del totalitarismo exluyente y xenófono estáis vosotros que nadie en españa. Lee y comprende la ideología catalanista, que incluso impide a catalanes votar en ese supuesto referemdun porque, coño, no están residiendo en cataluña.

#291 ese sí que es un argumento irrebatible, bien construido, fundamentado en derecho y alejado de prejuicios

» autor: mefistófeles

#323 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mat_ov — Wed, 11 Oct 2017 08:47:32 +0000

#27 Eso es sólo un papel, claro, hasta que le quieran dar validez...

Dicen que suspenden la declaración que no han hecho, pero tampoco la suspenden, y luego la firman. ¿Qué es lo que cuenta?

Aquí tienes otro papel: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/United_States_Declar

Desde mi punto de vista es un golpe de estado en toda regla y los firmantes deben ser detenidos.

» autor: mat_ov

#322 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 08:47:29 +0000

#209 La cuestión original es que somos una misma civilización, o una misma cultura. Generalmente eso implica acuerdo común de todas las partes. Si tu les dices a otros "vosotros sois parte de nuestra cultura" y ellos dicen que no, algo falla.

» autor: ManoloYSuBolo

#321 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

El_padrino — Wed, 11 Oct 2017 08:47:17 +0000

#14 Hacer prevalecer el derecho de unos pocos sobre el derecho de muchos es como mínimo totalitario.
La decisión que quieren tomar Es una decisión que no les afecta solo a ellos, es una decisión que afecta al conjunto, por lo que es el conjunto el que tiene que decidir. y su derecho no prevalece sobre el de cualquier otro ciudadano. Si pensamos que su derecho (que también conlleva una obligación) prevalece sobre el de otro ciudadano para decidir en estos temas. ¿Que pasa?, ¿por que vale mas su derecho para decidir algo que afecta al todo? ¿son mas altos, mas guapos mas listos, mas feos o lo que sea ? . Esto significa que esos son mejores que otros.

Lo que no me afectaría es que se independizasen y se fueran de esas tierras. Buscaran otro territorio y crearan allí su gran ansiada nación. Para hacer eso si que tienen todo su derecho, son libres de irse a donde les plazca.
Pero su derecho y el mio llegan hasta que se toca con el derecho de otro. Por eso nos debemos al marco y ese marco es la Constitución en la que se deja bien claro que el derecho de un español no prevalece sobre el de cualquier otro español. Y la soberanía de la nación esta en todo el pueblo españo

» autor: El_padrino

#320 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:47:03 +0000

#281 Tampoco creo que haya un procedimiento o una autoridad última de la que solo emanen leyes buenas. Para mí la ley siempre es controvertida, criticable y revisable.

» autor: Res_cogitans

#319 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Marinmenyo — Wed, 11 Oct 2017 08:46:56 +0000

#246 Podeis votar lo que os venga en gana, otra cosa es que luego apliqueis el resultado. No veo donde esta la ilegalidad de votar.

» autor: Marinmenyo

#318 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:46:42 +0000

#154 Estoy más o menos de acuerdo con tu análisis, el problema es que la clase política (digamos PPSOE y Ciudadanos principalmente), no están dispuesto a mover una coma de la constitución. Cuando tienes un estado que no funciona, y en vez de intentar arreglarlo pasas y no haces NADA o incluso vas creando ODIO (como es el caso de PP y Ciudadanos principalmente), pues te acaban creciendo los enanos, se te independizan y se te largan.

Cuanto llevan los catalanes y los vascos votando algo distinto a lo que se vota en el resto del país, alguien se ha molestado en intentar entender esto, en intentar entender que este país está formado por distintos pueblos con cosas en común pero con diferencias? No, lo mejor es negar las diferencias, oprimirlas todo lo que se pueda, y cuando exploten, es que son muy malotes porque se quieren ir, claro que sí

» autor: --550985--

#317 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wictor69 — Wed, 11 Oct 2017 08:46:29 +0000

#1 vaya ridículo mundial, van a sustituir los chistes de leperos por chistes de independentistas catalanes

» autor: wictor69

#316 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 08:45:58 +0000

#142 Es sencillamente historia no hay más que leer otras fuentes no la que me interesa solo.

» autor: exducados

#315 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

eltoloco — Wed, 11 Oct 2017 08:45:49 +0000

#246 reducción al absurdo..

» autor: eltoloco

#314 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ManoloYSuBolo — Wed, 11 Oct 2017 08:44:53 +0000

#188 Pero el caso es que los sentimiento son un elemento definitorio muy importante de la realidad.

Si a ti te toca trabajar en un departamento en el que no estás a gusto, no te gusta como funciona ni las normas que aplica, no te sientes parte él, no estás a gusto trabajando con la gente que hay allí, lo lógico es que pidas el traslado a otro donde te sientas a gusto.

Por supuesto, te pueden decir "la realidad es que estás en este departamente, acéptalo". Y sí, es así, pero la consecuencia es que harás los mínimos y te importe un rábano si las cosas van bien o mal siempre que tengas las espaldas cubiertas.

Una de las teorías para explicar los permanentes problemas que hay en España y porque el país siempre termina a la cola de Europa es la permanente división y diferencias internas, que impide que haya un proyecto común, como pueda haberlo en paises que son (o eran) más homogéneos. Somos como un departamento lleno de gente que no quiere estar en él, y sí, es la realidad. Y así nos va.

» autor: ManoloYSuBolo

#313 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 08:43:41 +0000

#229 Por partes:
Lo que es ilegal es montar el referéndum: de acuerdo.
Lo que es ilegal es celebrarlo, poner las urnas: según este juez no lo es.
Lo que es ilegal es evitar que la policía lleve a cabo la orden de un juez: de acuerdo.

y añado: lo que espero que sea ilegal es lanzar a la policía de forma violenta a recuperar unas cajas con papeles dentro, custodiadas por personas que no estan cometiendo ninguna ilegalidad.

» autor: flixter

#312 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

atatat — Wed, 11 Oct 2017 08:43:32 +0000

Qué cachondos estos de Charlie, siempre tan graciosos, oh wait!{troll}

» autor: atatat

#311 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 08:43:19 +0000

#18 Si te crees lo que estás diciendo algo no va bien en tu cabeza.

» autor: exducados

#310 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ivan123 — Wed, 11 Oct 2017 08:42:50 +0000

#276 Mira, igual que el govern , mucha votación , mucho referendum pero a la hora de la verdad no hay huevos.

» autor: ivan123

#309 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Fibergran — Wed, 11 Oct 2017 08:42:26 +0000

#201 A ver si te suena el art. 92 de la ley suprema, o pa que me entiendas, de la Constitución:

Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.

Y si te vas a la ley orgánica que lo desarrolla, entonces ya es una panzá de reir.

» autor: Fibergran

#308 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--427673-- — Wed, 11 Oct 2017 08:42:24 +0000

#1 Para impedir que unos pocos votaran lo que deben votar muchos.

» autor: --427673--

#307 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Endor_Fino — Wed, 11 Oct 2017 08:42:18 +0000

#264 Debemos haber visto imágenes diferentes. Las personas que yo vi votando no llevaban palos ni armas. Sólo estaban votando. A no ser que consideremos el voto como un arma peligrosa, que todo puede ser. He visto gente con los brazos en alto recibir palos. He visto ancianos con brechas en la cabeza. Por estar en la calle. Por estar en un colegio. Por votar. Y eso no lo había visto nunca.

Cuando se quiere ver provocación para justificar una carga policial, hasta el vuelo de una mosca es suficiente

» autor: Endor_Fino

#306 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

exducados — Wed, 11 Oct 2017 08:41:47 +0000

#199 me parece un error de concepto no se lucha por eso que dices es sencillamente falso. Si no quieres a este gobierno, que yo tampoco, no se divide y se fractura un país sencillamente se votan alternativas democráticas que las hay. Lo que se va a conseguir al final es más miseria para los de siempre la clase trabajadora. A lo.mejor es lo que se quiere desde la izquierda independentista catalana.

» autor: exducados

#305 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pakipallá — Wed, 11 Oct 2017 08:40:32 +0000

#238 En mi comunidad de vecinos convocamos a junta a medio pueblo cada vez que toca aprobar derrama... No veas el trasiego de sillas que supone.

» autor: Pakipallá

#304 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:40:12 +0000

#298 quienes? los ciudadanos no tenian ninguna orden judicial que cumplir. La incumplio la policia al alterar de forma grave el orden (aunque soy perfectamente consciente que jamas nadie con poder dirá esto)

» autor: --363705--

#303 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Tiño — Wed, 11 Oct 2017 08:38:52 +0000

#97 Para hacer cosas tan drásticas como crear nuevas fronteras, o cambiar la norma básica, hay consenso internacional en que se requiere una mayoría MUY cualificada. ¿No sería muy normal que si el PP obtiene mayoría absoluta pudiera someter a votación de todos los españoles una versión revisada de la Constitución que sólo sea a gusto de la derecha, verdad? Y de paso considerarla aprobada con la mitad + 1 de los votos emitidos. En temas que afectan de manera tan trascendental a muchos aspectos de la vida cotidiana de los catalanes sencillamente no es posible, ni ético, ni democrático, ni moral, dejar a un lado a media sociedad que no está de de acuerdo con los cambios propuestos. Y si no se llega a un nuevo acuerdo, es necesario respetar el acuerdo anterior hasta que se llegue a otro más satisfactorio.

» autor: Tiño

#302 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--489417-- — Wed, 11 Oct 2017 08:38:30 +0000

#196 ¿Qué ley promulga todo eso?

» autor: --489417--

#301 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--66745-- — Wed, 11 Oct 2017 08:37:46 +0000

#294 Claro que es nacional, por eso la Agencia Tributaria de Catalunya empezó a cobrarlos para tratar de sustiituir a la AEAT:

www.expansion.com/economia/2017/10/03/59d29ce246163f104f8b458c.html

Desde ayer la Agencia Tributaria de Cataluña centraliza el pago al Estado del IRPF, el IVA y el Impuesto sobre Sociedades de estas empresas públicas.

Un total de 145 entidades del sector público catalán empezaron ayer a pagar todos los impuestos, incluidos los estatales, en la Agencia Tributaria de Cataluña (ATC). Fuentes del departamento de Economía de la Generalitat han asegurado que desde ayer la Agencia Tributaria de Cataluña, embrión de la Hacienda catalana que quiere construir el Govern, centraliza el pago al Estado del IRPF, el IVA y el Impuesto sobre Sociedades correspondiente a estas empresas públicas u organismos autónomos.

Así que para evitar tonterías, se saca la sede social y fiscal y te ahorras lidiar con la inestabilidad jurídica.

» autor: --66745--

#300 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 08:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#299 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Jack_Sparrow — Wed, 11 Oct 2017 08:37:01 +0000

#269 ¿Eso te lo cuentan la Terribas, TV3 y el resto de propaganda del régimen?

» autor: Jack_Sparrow

#298 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 08:36:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#297 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

rampeltinsky — Wed, 11 Oct 2017 08:34:35 +0000

#7 Si, dicen que los Catalanes están haciendo el idiota

» autor: rampeltinsky

#296 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

altcoin — Wed, 11 Oct 2017 08:33:51 +0000

#246 pero mientras lo estamos votando, vienes tu y de forma preventiva nos arreas a los dos, Jodo...

» autor: altcoin

#295 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

rampeltinsky — Wed, 11 Oct 2017 08:33:30 +0000

#5 Puchdemon y los catalanes en general quieren el chiringuito Vasco. Punto y final.

La CUP son los unicos que quieren independizarse

» autor: rampeltinsky

#294 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:31:48 +0000

#78 Vaya, curioso, el impuesto de sociedades es nacional, las empresas se han pasado de Cataluña a otras partes de españa, pero se ha perdido el 40% jajajajajaja

Y sí estoy de acuerdo, por la fuerza bruta y el te quedas y te jodes, nos ha ido muy bien a los Españoles, conservamos TODAS las colonias, y TODOS los territorias que teníamos en Africa, incluso los que eran provincias. Todo gracias al te jodes!

Madre mia menudo análisis. Brillante, te daría mis dieses

» autor: --550985--

#293 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:30:41 +0000

Bueno, tu mensaje busca diferentes caminos para justificar la violencia policial y eso a mi me parece injustificable. Dice que si la chica de los dedos rotos fue agredida pero hizo teatro y creo que sugieres que la gente que fue a votar provocó la violencia que otros les aplicaron. Los cuidadanos que fueron a votar no incumplieron la ley, fueron agredidos por voluntad expresa de los que montaron el operativo.

Creo que el único punto de encuentro al que podemos llegar es a decir que des afortunadamente la reacción de la policía fue parecida a la que suele tener.

» autor: --363705--

#292 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--64044-- — Wed, 11 Oct 2017 08:30:31 +0000

#231 Yo en Lisboa me siento como en casa. Ya no se decirte en la Portugal profunda, pero las ciudades grandes, vamos, para mí es estar en casa.

» autor: --64044--

#291 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

GatoMaula — Wed, 11 Oct 2017 08:30:13 +0000

#173 Premio Gane Dios para el caballero!!! Siempre toca, sino a un adoquín a un masoca!!

» autor: GatoMaula

#290 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:29:51 +0000

#270 Es que creo que se enfoca mal el problema. Normalmente se enfoca empezando en el hecho de que existen independentistas, y qué podemos hacer con los "derechos" que creen tener (y que de hecho va en contra de los derechos de varios millones más).

Yo creo que hay que centrarse en por qué existen esos independentistas. Y existen porque las autoridades están haciendo esfuerzos enormes en crearlos a base de propaganda y a base de hacer discursos victimistas y nacionalistas, y de derechos "históricos". No sé cómo lo ves tú, pero para mí, esas autoridades, están creando un problema y engordándolo, cuando se supone que deberían estar ahí para solucionarlos.

¿Queremos evitar estos problemas en el futuro? Hagamos que la educación se centre en educar, no en adoctrinar. Hagamos que los medios públicos, dejen de emitir propaganda independentista, consideremos los desvíos de euros desde las instituciones a causas independentistas, sean consideradas malversaciones. En definitiva: hagamos que las instituciones trabajen para GESTIONAR la vida pública, no para decirles a los catalanes cómo deben sentirse. Yo personalmente no sé cómo hacerlo. El 155 es una herramienta para ello. Supongo que habrá más.

» autor: wondering

#289 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--135254-- — Wed, 11 Oct 2017 08:29:03 +0000

#47pregunta a los suizos que dice su constitución para que un cantón se independice ( tienen que aprobarlo todos) o a un alemán si Baviera puede hacer un referéndum, o a los franceses, italianos...

» autor: --135254--

#288 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--212323-- — Wed, 11 Oct 2017 08:28:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#287 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:27:53 +0000

#53 Amen! Muy cierto, este país no ilusiona ya más que a los borregos!

» autor: --550985--

#286 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

dyc — Wed, 11 Oct 2017 08:27:08 +0000

#14 Supongo que no os dais cuenta, pero estais construyendo una sociedad enferma. Una sociedad en la que los politicos se pueden saltar sus propias normas, en la que cada día se sigue un proceso diferente en el parlamento, en la que a los niños se les da "infocat" en vez de matemáticas, se les adoctrina y se les cuenta que cataluña es un país oprimido, una sociedad en la que un vicepresidente dice que sois geneticamente diferentes, en la que se señala al que piensa diferente y en la que si no es indepe no se es catalán. La cantidad de locuras es tal que los nazis comenzaron con menos. Acabaréis con un país absolutamente destruido, una sociedad enferma en la que la violencia está ya solo a un paso.
Pobre cataluña.

PD: junqueras se cree que se parece a Depardieu, pero en realidad es como Torrente.

» autor: dyc

#285 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:27:06 +0000

#34 Ilusionar a todo el mundo, con el PP al mando? jajajajajajaja
Eso quiero verlo jajajajajajaja

De aquí a unos años más, cuadno el PP gane las proximas elecciones, medio país quiere la independencia, se va hasta el Tato.

» autor: --550985--

#284 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 08:25:38 +0000

#29 Qué privilegios extra tienen los catalanes?
Tener industria es un privilegio? Madrid la tiene, y otras zonas del país. Tener una policia, tmb Madrid tiene una policia que no hay en otras partes. El estatut es practicamente lo mismo que el estatuto de autonomía de otras provincias, y es más hay provincias con más cesiones que Cataluña.
La inversion en las olimpiadas tmb se hizo en Madrid, nos costó un ojo de la cara.

Vamos, que has soltado tus tonterías y resutla que Madrid es tan privilegiada como Cataluña o más, pero siembra mierda anda, qué paciencia!

» autor: --550985--

#283 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--260573-- — Wed, 11 Oct 2017 08:25:27 +0000

#93 cuando en los juicios se pongan sobre la mesa las actas con nombre y apellido, las urnas, las papeletas, etc, etc como pruebas, verás como alguno empieza a entender el motivo de esas cargas y el por qué era necesario que la policía cumpliera la orden judicial y entrara a los colegios.

A ver por qué te crees tú que destruyeron todo una vez acabado el circo del butifarendum.

» autor: --260573--

#282 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:24:33 +0000

#161 En españa hay gente que ha sufrido una eduación manipulada, decir que esos son los catalanes (personas que junto con el resto de españoles tienen los niveles de educacion mas libre y alta de la historia de la peninsula) es simplemente ser un ignorante.
Y siento llamate ignorante pero es que no se puede obviar que en España sí hemos tenido durante décadas una educacion donde la calidad y la libertad estaban expresamente fuer del programa. Mi padre ha estudiado como formar el espíritu nacional (el espiritu franquista) y mi madre ha estudiado el prgrama de la sección femenina de enseñanza de la falange española.

Ha habido muchos años de manipulacion en las escuelas, dejamos eso atrás con el franquismo, no permitamos que vuelva ahora de boca de los que añoran esos tiempos.

» autor: --363705--

#281 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 08:24:15 +0000

#277 Si la ley no es buena per se, que clase de ley tendria que ser para que fuera buena

» autor: yatoiaki

#280 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--260573-- — Wed, 11 Oct 2017 08:23:01 +0000

#64 siempre confundiendo la desobediencia civil con la desobediencia institucional. Ainnssss, que pereza.

» autor: --260573--

#279 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:22:47 +0000

#267 "Teatro" es una forma de llamarlo. Te recuerdo que hubo una mujer que le "rompieron" los dedos que la sacaron a rastras porque se negaba a acatar lo que le decían. Hizo "Teatro" y realmente los dedos rotos no tenía como se ha demostrado. No dudo que no le hicieran daño pero le han hecho daño por su comportamiento en ese momento.

Enfrentarse a la policía es un derecho que tienes como ciudadano, que la policía te ponga en vereda y te haga cumplir la ley de una forma u otra es su trabajo.

pd: si a mi un guardia me da el alto ya te digo que no voy ha hacer nada que provoque una reacción ni violenta ni que me impongan una multa por no respetar las leyes.

» autor: Oniros

#278 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

xyria — Wed, 11 Oct 2017 08:22:44 +0000

#15 Porque utilizas como argumento una falacia de generación apresurada: no puedes extrapolar hechos que nunca han sucedido ni, razonablemente, se espera que sucedan el futuro.

» autor: xyria

#277 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:22:25 +0000

#275 ¿Dónde he dicho eso? No lo pienso en absoluto.

» autor: Res_cogitans

#276 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

GatoMaula — Wed, 11 Oct 2017 08:21:44 +0000

#246 No sé si tiene límites, lo que sí sé es que ni tú ni tus primos tendréis huevos para ir a pegarle una paliza a nadie.

» autor: GatoMaula

#275 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 08:21:32 +0000

#272 Entonces lo mejor es que no haya leyes segun tu.

» autor: yatoiaki

#274 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Ferroviman — Wed, 11 Oct 2017 08:21:31 +0000

#14 www.youtube.com/watch?v=DJeBeADgWno

» autor: Ferroviman

#273 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Maegruin — Wed, 11 Oct 2017 08:20:41 +0000

#214 Lee mejor, hablo del mensaje de odio de los dirigentes catalanes. Pero como siempre identificais a esos políticos con toda la población de Cataluña y esto no es así. Yo como español, no me siento identificado cuando critican al gobierno del PP (de hecho soy el primero en criticarlos), porque tengo claro que una cosa son los que gobiernan y otra cosa el pueblo.

Y respecto al odio o este tipo de campañas, dejando de lado los "radicales" que hay en todos lados, si tengo claro que ha sido fomentado por los políticos independentistas. Solo hace falta comparar las encuestas del CIS, antes de iniciar el proceso este tema no interesaba a nadie y después ha pasado a ser de los temas que más preocupan y están provocando este tipo de reacciones entre mucha gente.

» autor: Maegruin

#272 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:20:36 +0000

#263 Claro, porque como te digo, la ley son las normas que impone el que tiene el poder. Si el acusado tiene más poder que el tribunal, impondrá su ley, juzgará a los miembros del tribunal con sus leyes y estos acabarán también en la cárcel o donde dicten sus leyes. La ley no es buena per se. No hay que adorar a la ley como a un dios.

» autor: Res_cogitans

#271 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--507957-- — Wed, 11 Oct 2017 08:20:19 +0000

#176 Cuando encuentres en la constitución de Italia, Alemania o USA el derecho a la secesión nos avisas...

» autor: --507957--

#270 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:20:01 +0000

#262 Para ti no, pero ignorar a millones de personas solo provoca enfrentamientos, crisis social y malestar en el país. Y para mí eso es motivo suficiente para que el gobierno haga algo que no sea lo que ha hecho hasta ahora.

» autor: Oniros

#269 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Xevi_Gonzalez — Wed, 11 Oct 2017 08:20:00 +0000

#123 esta partida si ves Ana Rosas, Grisos y propaganda del regimen.
Mira aqui hay un grupo enorme del si, un grupo muy reducido del no, y luego un grupo muy grande del me da igual. Ese tercero es el de la discordía. El que las partes quieren atraer. Y el que con el referendum buscamos que se posicionen.

» autor: Xevi_Gonzalez

#268 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Eversmann — Wed, 11 Oct 2017 08:19:58 +0000

#25 Normal, después de años y años puntualizando (y potenciando) las diferencias en vez de las similitudes...

» autor: Eversmann

#267 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:18:54 +0000

#159 Muy bien, les pegaron pero hicieron teatro, aquello mas que pegar era trabajar? POdriamos añadir: Que coño! Eso era cumplir la ley!! ¿Viva España?
Argumentos encontrados: 0

Lo siento, no puedo guardar respeto por opiniones sin razonamientos de ninguna clase.

» autor: --363705--

#266 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:18:51 +0000

#257 Lo que hagas en tu tiempo libre es cosa tuya. Pero la soberanía del territorio español reside en todos los españoles. Y eso es un hecho, no una opinión.

Por supuesto eres libre de sentir lo que quieras. Pero que SIENTAS creer tener un derecho, no significa que de hecho lo tengas. No funciona así.

» autor: wondering

#265 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

koke21 — Wed, 11 Oct 2017 08:18:31 +0000

#18 Totamente de acuerdo con tu primera frase. El problema que he visto estos dias en este y otros foros, es que muchos catalanes tienen interiorizado que les odiamos. Así se lo han hecho creer y ya puedes decirles que no, que van a seguir subidos en la burra.

» autor: koke21

#264 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:17:55 +0000

#249 No, no te apalea. Si te para la guardia civil y te niegas a hacerles caso se llama desacato a la autoridad (o resistencia) en la medida en la que te resistas y perturbes el orden te llevan puesto y probablemente caliente para el calabozo: Eso no ha cambiado con la democracia.

Policía: - Me llevo las urnas.
Otro: - Me niego.
Policía: - Aparta.
Otro: - Me niego. y me tiro al suelo para que tengas que "hacer" algo para apartarme.
Policía: - O te apartas, o te aparto.
Otro: - Me niego.

El Policía te aparta y si te resistes: calor negro y te apartas. Con suerte solo eso, si insistes te identifican y para el calabozo.

¿A que jugamos? es su trabajo: Son autoridad y eso significa algo.

No digo que no halla policías cabrones pero tampoco me negaras que hubo gente que buscó la gresca por cojones e imágenes hay al respecto.

» autor: Oniros

#263 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 08:17:48 +0000

#255 Si, pero vas a la trena si la sentencia asi lo dicta, luego puedes no reconocer todo lo que tu quieras; eso hacian los etarras cuando los juzgaban, no reconocian al tribunal y ... donde acababan? en la carcel por la condena de sus delitos.

» autor: yatoiaki

#262 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:17:00 +0000

#253 Creo que es un error asumir que tengamos que dar nada a nadie. Y otro error es asumir que catalanes=independentistas.

Entiendo que hay una buena cantidad de catalanes (que no son mayoría) que no se sienten españoles. Eso está ahí y no se puede obviar. De ahí a que tengan carta blanca para saltarse la ley, es otra cosa.

Yo creo que es un error hacer un referéndum, incluso si se hace a nivel estatal. Para mí simplemente no tiene sentido.

» autor: wondering

#261 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

phillipe — Wed, 11 Oct 2017 08:16:54 +0000

#5 Acabas de resumir de forma brillante "La España invertebrada" de Gasset. Enhorabuena.

» autor: phillipe

#260 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

maria1988 — Wed, 11 Oct 2017 08:16:42 +0000

#32 1. IDH. España: 0,876, Cataluña: 0,895, Marruecos: 0,647.
2. Derechos humanos: España: Todos firmados y ratificados, Cataluña: Igual que España, Marruecos: Problemas con los derechos civiles y políticos, sin reconocimiento contra la discriminación de la mujer.
3. Renta per cápita: España: 27000 USD, Cataluña: 28500 USD, Marruecos: 3000 USD
4. Esperanza de vida al nacer: España 83,4 años, Cataluña 83,5 años, Marruecos 74,3 años
5. Índice de democracia: España: 8,30 democracia plena, Cataluña: sin datos, Marruecos, 4,77 Régimen Híbrido.

Te podría poner más datos, pero creo que se entiende perfectamente que decir que tu comentario es falaz donde los haya, ni de coña son análogas las diferencias entre Cataluña y el resto de España con las de España y Marruecos.

cc. #15

» autor: maria1988

#259 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pakipallá — Wed, 11 Oct 2017 08:16:37 +0000

#182 Una minoría que es cuantitativamente 50X la población de países como Mónaco, Liechtenstein o San Marino, quizás no para imponer nada, pero si merecería tener el derecho a hacer oír su opinión de forma legal sin arriesgarse a que le fracturen el cráneo. Aunque se trate de su opinión sobre algo "ilegal"...
Yo, al menos, aceptaría el resultado, por ejemplo, de un referéndum nacional sobre despenalizar por completo el consumo de cannabis mucho mejor que un decreto ley sobre el que no me preguntaran, porque soy muy fan de los referéndums legales.

» autor: Pakipallá

#258 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Xevi_Gonzalez — Wed, 11 Oct 2017 08:15:32 +0000

#161 ya nos mezclas? Pronyo seremos ratas y legitimaras a tu gobierno para que nos de palos... hablas de adoctrinamiento sin darte cuenta de que discurso estas utilizando.
Sabes lo que más me jode? Que cuando todo esto acabe tu tambien te beneficiarás de los cambios gracias a los insurgentes de los catalufos. Os estamos haciendo un favor y aún seguís aplaudiendo al amo.

» autor: Xevi_Gonzalez

#257 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 08:15:09 +0000

#250 antes me circundo que dejar que uno de Murcia o Zaragoza me diga que debe ser Catalunya, ese derecho solo lo tienen los catalanes.

» autor: --492057--

#256 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:14:55 +0000

#98 dijo sin alterar el orden y el orden evidentemente quedo destruido a juzgar por los cientos de guardias civiles huyendo de sus alojamientos por no ser bienvenidos, a juzgar por los cientos de heridos, por las manifestaciones multitudinarias que se producian dias después de los hechos, por la repercusion internacional de las imagenes y por el relato imborrable que quedo en las cabezas de muchas personas.

No manipules.

» autor: --363705--

#255 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:14:44 +0000

#244 Te aplica la ley el que tiene la fuerza, pero tú no la reconoces.

» autor: Res_cogitans

#254 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--95285-- — Wed, 11 Oct 2017 08:14:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#253 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:12:34 +0000

#233 Como digo que quieran que decidan y que se les de la oportunidad de expresarse libremente. No significa que comparta que los catalanes se independicen son dos cosas muy diferentes. Barcelona es una ciudad de mi país y por tanto puedo ir a la rambla a tomar un café cuando me salga de las pelotas (vivo en Madrid). Ese es mi derecho, decidamos todos y mostramos los resultados por comunidades, es probable que se lleven una sorpresa en Cataluña los que quieren independizarse... Es probable que digan me quedo en España un número lo suficientemente grande para acallar las bocas nacionalistas. Pero si no le damos "algo" tenemos mierda para comer todos los días.

» autor: Oniros

#252 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:11:42 +0000

#95 cuñadismo nivel dios
Si mañana un millón consideran injustas sus notas cuando iban a extraescolares de expresión plástica les cambiamos las notas?
Denunciamos a España ante la haya?

» autor: --363705--

#251 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Xevi_Gonzalez — Wed, 11 Oct 2017 08:10:54 +0000

#173 no eres tu el que pueda hablar de fanatismos precisamente.

» autor: Xevi_Gonzalez

#250 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:10:47 +0000

#235 Sí, por los tarados de JxSi y CUP. Lo que han montado ha sido un espectáculo lamentable que se pasa por el forro los derechos de millones de personas.

El derecho a decidir dónde empieza y dónde termina España corresponde a todos los españoles. De la misma forma que no se puede dejar la decisión a sólo los hombres, o sólo a los mayores de 50 años, o sólo a los católicos, no se puede dejar la decisión a aquellos que circunstancialmente viven aquí o allá.

» autor: wondering

#249 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Endor_Fino — Wed, 11 Oct 2017 08:10:12 +0000

#234 la respuesta proporcional a convocar una votación irregular es invalidarla declarándola como ilegal. Y eso ya se había hecho. No hace falta hacer nada más. Todo lo que viene a continuación es violencia gratuita.

Si tú te saltas un semáforo no viene la guardia civil y te apalea (o al menos no debería), "sólo" te multan. ¿O acaso deberían darte una paliza por haberte saltado la ley?

» autor: Endor_Fino

#248 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--294839-- — Wed, 11 Oct 2017 08:09:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#247 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:09:34 +0000

#173 otro comparando a la votacion con hitler...jajaja
A ver, seamos serios lo mas cercano a Hitler en españa es Rajoy lider de un partido fundado por fascistas que nunca a condenados su exfascista ideologia. Coño si hasta su fundador con un poco de suerte ha tomado el te con Hitler!

» autor: --363705--

#246 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

ivan123 — Wed, 11 Oct 2017 08:09:32 +0000

#14 Voy plantear una votación entre mis primos y yo para decidir si pegarte una paliza o no, la democracia no tiene limites ¿no?

» autor: ivan123

#245 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 08:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#244 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 08:08:51 +0000

#228 Y como te declaras en rebeldia no se te aplica la ley, ummmmmmmmmm.

» autor: yatoiaki

#243 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tiopio — Wed, 11 Oct 2017 08:08:42 +0000

Con no es idiota, es gilipollas.

» autor: tiopio

#242 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 08:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#241 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 08:08:13 +0000

#230 Estamos hablando a dia de hoy, como comprenderas estamos en debate sobre cataluña no de religiones.

» autor: yatoiaki

#240 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:08:11 +0000

Es lamentable que aparezcan los catalanes empuñando armas cuando en este asunto han sido los únicos que han sido pacíficos y no han intentado imponer su voluntad por la fuerza. Precisamente un referéndum pretende dirimir la cuestión sin que nadie le imponga a otro nada. Se llama democracia, aunque algunos la confunden con legalidad y constitucionalismo.

» autor: Res_cogitans

#239 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 08:07:34 +0000

#204 o declaración y se acabó aguantar las tonterías de España

» autor: --492057--

#238 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--363705-- — Wed, 11 Oct 2017 08:07:26 +0000

#120 vale tienes razon. Venga Que los Gallegos voten si los catalanes quieren ser un pais independiente. Cuñadismo nivel dios.

» autor: --363705--

#237 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:07:19 +0000

#201 Te pego un comentario mío anterior:

Votar en sí no era ilegal. Es decir: el hecho de que un ciudadano introduzca un papel en una urna, no es ilegal.

Lo que es ilegal es montar el referéndum, lo que es ilegal es celebrarlo, lo que es ilegal es poner las urnas, lo que es ilegal es evitar que la policía lleve a cabo la orden de un juez. Eso sí es ilegal.

» autor: wondering

#236 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Podemitanonimo — Wed, 11 Oct 2017 08:07:17 +0000

#14 Negar el derecho al voto a 45 millones de personas no es muy democrático, amigo. Para la próxima que voten sólo los que tengan el carnet de militante de la CUP o rastas y perforaciones.

» autor: Podemitanonimo

#235 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 08:06:58 +0000

#222 por unos taraos? Si usted considera que los independentistas somos minoría no se porque tiene tanto miedo a pasar por las urnas, a no ser que usted espere que sea Murcia la que decida si podemos ser independientes o no, en ese caso, ya le puedo decir que le vaya bien. Tampoco somos gilipollas.

» autor: --492057--

#234 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:06:51 +0000

#225 Estaban aplicando una orden judicial, las leyes están para cumplirlas y la policía para hacer que se respeten. Cuando me salto un semaforo rojo si me pillan me tienen que multar. Pues con lo que ocurrió dicho día lo mismo, un tribunal ha dicho que no pueden hacer el referendum, me lo salto porque me sale de los cojones (es es lo que hicieron mal los catalanes) y lo hago. Consecuencia: el gobierno central manda a la policía y la guardia civil a Cataluña para que halla suficientes efectivos para evitar que se salten la ley (mal también, yo envío gente con cámaras de fotos y en 15 días los multo a todos) y no reconozco los resultados que ahí salgan (porque no tienen ninguna garantía de que se hiciera bien: no lo digo yo lo dicen los observadores internacionales imparciales).

» autor: Oniros

#233 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:06:05 +0000

#159 No existe el "derecho a decidir" así en general. Habrá que especificar a qué se tiene derecho a decidir, y sobre todo quién tiene derecho a decidir.

"Derecho a decidir" por sí mismo, no significa absolutamente nada.

» autor: wondering

#232 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 08:05:31 +0000

#205 Creo que te has equivocado de conversación. Yo no estoy imaginando nada.

» autor: Aryadna

#231 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

pawer13 — Wed, 11 Oct 2017 08:04:44 +0000

#25 Los catalanes, aunque consideren su lengua materna (en la que piensan) el catalán (y no es así siempre) son en su mayoría bilingües. En cambio no compartimos una lengua con los portugueses. Y aún así hace unos años hicieron una encuesta y en general los portugueses no veían con malos ojos una integración con España en una hipotética Iberia. Yo he vivido 10 años en Barcelona y no noté más diferencias entre los catalanes y los castellanos que entre los castellanos y los andaluces: toda región tiene sus diferencias que la dotan de identidad, pero lo común es mayoría: las comidas, los refranes, los gustos deportivos, la corrupción de los políticos, los prejuicios contra los turistas británicos...

» autor: pawer13

#230 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 08:04:44 +0000

#203 No se si conoces el cristianismo, pero ha hecho tantas barbaridades como el islam.

» autor: Aryadna

#229 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:04:34 +0000

#93 Votar en sí no era ilegal. Es decir: el hecho de que un ciudadano introduzca un papel en una urna, no es ilegal.

Lo que es ilegal es montar el referéndum, lo que es ilegal es celebrarlo, lo que es ilegal es poner las urnas, lo que es ilegal es evitar que la policía lleve a cabo la orden de un juez. Eso sí es ilegal.

» autor: wondering

#228 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 08:03:59 +0000

#124 Puede hacerlo declarándose en rebeldía. A ver si vas a ser tú el que sabe poco de cómo funcionan las cosas. Las leyes son solo los textos que redacta el poder establecido para configurar su orden.

» autor: Res_cogitans

#227 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 08:03:58 +0000

#197 Claro, es que un profesor de historia que ademas es uno de los principales lider indepe hablando casualmente de un estudio genético que separa a los "catalanes puros" del resto de españoles. Si tu me dices qeu eres diferente de un sueco pues supongo que sera por que no eres rubio con ojos azules y alto, pero si me lo dice un dirigente politico independentista sueco pues si tendría que leer entre lineas como minimo.

» autor: elqueopina

#226 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--546071-- — Wed, 11 Oct 2017 08:03:39 +0000

Creo que los catalanes son más tontos y de lejos, al menos por los que pululan por meneame.

» autor: --546071--

#225 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Endor_Fino — Wed, 11 Oct 2017 08:02:13 +0000

#159 ¿su trabajo? ¿perdón?

¿había violencia en las calles? ¿había un problema de desorden público?

» autor: Endor_Fino

#224 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Wed, 11 Oct 2017 08:02:04 +0000

#220 el Gobierno central tiene la solución que da el marco legal

El resto es una imposición del gobierno catalán que no tiene base jurídica nacional ni internacional

La del gobierno catalán crea inseguridad jurídica y económica además de que es ilegal por lo que no le veo sentido que la apoye el central

» autor: --485433--

#223 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--35879-- — Wed, 11 Oct 2017 08:01:35 +0000

#57 Mierda, era "sé", maldito corrector.

» autor: --35879--

#222 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

wondering — Wed, 11 Oct 2017 08:01:22 +0000

#104 Dignidad de un pueblo? qué coño es la dignidad de un pueblo? Eso de "dignidad de un pueblo", no es más que la propaganda sentimentalista y nacionalista JxSi que no significa nada. Y qué hacemos con los que no se sienten independentistas? qué hacemos con los millones de españoles a los que quitaríamos de golpe y porrazo varios derechos por unos taraos?

» autor: wondering

#221 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

StrgAttractor — Wed, 11 Oct 2017 08:00:58 +0000

#194 en sus mentes España=PP, por tanto españoles=peperos.

» autor: StrgAttractor

#220 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 08:00:09 +0000

#215 No, para eso está el gobierno central que tiene la obligación de buscar una solución al asunto. El decir no por cojones no está sirviendo crea una crisis mayor.

» autor: Oniros

#219 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Wed, 11 Oct 2017 07:59:36 +0000

#201 más ilegal es acatar el resultado de esa farsa de referéndum..

» autor: --485433--

#218 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Broth — Wed, 11 Oct 2017 07:59:26 +0000

#173 _{Pisoteas nuestras leyes (bueno, incluso las vuestra propias) te ríes de nuestra constitución, ninguneas nuestra justicia, mientes a tu pueblo, tergiversas la historia y la realidad, adoctrinais a niños en los colegiosm os regodeis de vuestra (supuesta) supreamcia genética y económica...pero los malos son los españoles, claro. Qué miedo dais los fanáticos como tú que nunca ven la culpa y errores propios, pero qué miedito.}

Este es el principal motivo por el cual los catalanes se quierer separar por pensamientos como este. Una triste realidad que se cura viajando y hablando.

» autor: Broth

#217 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

StrgAttractor — Wed, 11 Oct 2017 07:59:17 +0000

#110 y lo que han firmado entonce que es, la declaración de la república de sus casas by Ikea?

» autor: StrgAttractor

#216 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 07:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#215 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Wed, 11 Oct 2017 07:58:50 +0000

#159 decidir.. el qué y en qué condiciones?? En las que digan ellos???

» autor: --485433--

#214 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:58:48 +0000

#107 jajajaja, claro que sí. El "A por ellos" es culpa de los catalanes. Y recoger firmas en contra de Cataluña, recurrir el estatut, llamar al boicot a todo lo catalán, también TODO culpa de los catalanes, pero que malotes que son.
No vengas contando peliculas España tiene un problema de ODIO, a lo catalán, a lo vasco, a lo andaluz y a todo el que se cruce y minimamente sea justificable en la mente retorcida de la derecha de este país, que donde pisa ya no crece la hierba jamás.

» autor: --550985--

#213 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 07:58:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#212 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--485433-- — Wed, 11 Oct 2017 07:56:56 +0000

#1 votación en la que votó hasta un cámara d Madrid del programa de Ana Rosa

Eso sí que es de país tercermundista

» autor: --485433--

#211 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Res_cogitans — Wed, 11 Oct 2017 07:56:52 +0000

#173 Pues claro que lo que hizo Hitler era legal. Confundes legalidad con justicia. La legalidad siempre la desarrolla el poder establecido. La constitución de Cádiz era ilegal para el régimen del momento, pero era legítima. Que algo sea legal no significa que sea justo. La ley mordaza no es justa pero es legal. Lo que están reclamando en Cataluña puede ser ilegal para el estado español, pero no lo es de acuerdo a la legislación internacional, por ejemplo. En Cataluña están reivindicando lo que es previo a toda constitución y a toda ley, que es la soberanía. Es el poder constituyente activo, te guste o no.

» autor: Res_cogitans

#210 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:56:15 +0000

#150 Muy cierto tu comentario.

» autor: --550985--

#209 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 07:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#208 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:55:21 +0000

#26 Sí, los catalanes y los no catalanes (entro los que estoy) vi muy claro el mensaje mandado por grupos de neo-Nazis y franquistas, también me quedaron claros los mensajes en Valencia. Muy claro!
Vamos, lo raro sería que los catalanes quisieran quedarse después de toda esta gentuza!

» autor: --550985--

#207 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

derosmc — Wed, 11 Oct 2017 07:54:48 +0000

#157 Rajoy no tiene el poder para hacer o deshacer. Es el Parlamento el que tiene que aprobar esto.

» autor: derosmc

#206 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elvecinodelquinto — Wed, 11 Oct 2017 07:54:42 +0000

#8 A base de supremacismo y nula autocritica, tampoco. El discurso de ayer de Puigdemont podria resumirse en "a pesar de que nosotros lo hemos hecho todo bien, varias veces, por culpa de un tercero nos hemos visto obligados a ...". Como un niño de cinco años, que nunca tiene la culpa de nada.

» autor: elvecinodelquinto

#205 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Black_Phillip — Wed, 11 Oct 2017 07:53:54 +0000

#152 bueno, puesto a imaginar también desearía que estuviera delicioso un bocadillo de nocilla con sardinas en escabeche y seguramente tu me dirías que no sé lo que me estoy perdiendo.

» autor: Black_Phillip

#204 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 07:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#203 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 07:53:26 +0000

#189 Hay una diferencia, y es que la religion en marruecos es tambien una cartilla de comportamiento social, no se si conoces algo el islam, pero no es solo una religion al uso.

» autor: yatoiaki

#202 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:53:22 +0000

#102 No sé porque será, igual porque les hemos llamado de todo durante años.

» autor: --550985--

#201 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

RamonMercader — Wed, 11 Oct 2017 07:52:35 +0000

#3 no existe ley alguna que dijera que votar ese dia fuese ilegal. Habia una sentencia que decía que el referendum no era legal, ergo no tenía efectos jurídicos.

» autor: RamonMercader

#200 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

drnth — Wed, 11 Oct 2017 07:52:22 +0000

#25 Ya estamos con lo de siempre. ¿Hablas en nombre de todos los catalanes o de los de tu círculo más cercano?

» autor: drnth

#199 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:52:00 +0000

#67 Cuando el gobierno te amenaza con cohartar tu libertad, votas SÍ a la independencia aunque no la quieras. Eso es lo que pasó en Cataluña. Cuando te gobiernan matones, pues es lo que hay, libertad ninguna.

» autor: --550985--

#198 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elvecinodelquinto — Wed, 11 Oct 2017 07:51:26 +0000

#125 Pues la propuesta debería ser cambiar la constitución, no actuar al margen de ella.

» autor: elvecinodelquinto

#197 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 07:50:58 +0000

#171 eres tú el que lee entre líneas lo que quieres leer. Si te digo que soy diferente de un sueco, que lees?

» autor: --313723--

#196 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 07:50:41 +0000

#177 detener a personas, amenazar de muerte al presidente, impedir que la gente pueda votar de forma democrática, apalear ancianos... Si, creo que es cortar la libertad y la voluntad popular del pueblo

» autor: --492057--

#195 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:50:25 +0000

#140 Regalar cualquier cosa es cumplir con la constitución? Pues nada, violamos la constitución y listo. Qué para hacer un referendum no se puede, pero para contentar a unos cuantos tontos se viola y listo. Ahh, no que esto ya lo hace el PP cada día a su antojo y gusto. Así nos va!!

Imponer un idioma? Pues nada, como el más hablado es el chino, vamos a dejar de imponer el español, porque así solucionamos los problemas del mundo.

Lee un poco anda, y deja de decir estupideces!

» autor: --550985--

#194 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--560534-- — Wed, 11 Oct 2017 07:50:17 +0000

#184 Jaja 'los míos del PP', de verdad que lamento lo de tu lavado de cerebro. El que no es independentista es un facha del PP, ¿a que sí? Goebbels.

» autor: --560534--

#193 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 07:50:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#192 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

BolsaDelCorteIngles — Wed, 11 Oct 2017 07:50:01 +0000

#106 Y algunos españoles como yo, pensamos que los portugueses tendrían bastante que enseñarnos.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#191 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--556205-- — Wed, 11 Oct 2017 07:49:57 +0000

#170 Los que están quitando las esteladas de sus ventanas es debido a la cobardía de Puigdemont. El problema no ha sido la búsqueda de la independencia, el problema ha sido que la ha liderado y promovido un grupo de burgueses, que no queiren ser héroes ni mártires.
Siempre he criticado el movimiento catalán por eso, por estar liderado por un grupo de acomodados que nunca renunciarían a sus comodidades por una causa colectiva. Existe gente que es capaz de darlo todo por sus ideales, pero estos estaba claro que no.
Referente a lo del pulso, puede ser, aunque España simplemente ha demostrado ser el troglodita más cazurro del bar.

» autor: --556205--

#190 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

themarquesito — Wed, 11 Oct 2017 07:49:36 +0000

#79 Esta portada se refiere específicamente a los independentistas, no a los catalanes en general. Naturalmente los comparan con los propios independentistas chapuceros que tienen en Francia, que son los de Córcega.

» autor: themarquesito

#189 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 07:49:21 +0000

#180 Las religiones hay que dejarlas fuera, pero la de los marroquíes y la de los españoles.

» autor: Aryadna

#188 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--311374-- — Wed, 11 Oct 2017 07:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#187 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

BolsaDelCorteIngles — Wed, 11 Oct 2017 07:49:10 +0000

#25 Bueno, esa tajante afirmación no es cierta. Está claro que unos se sienten españoles y otros no.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#186 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--72497-- — Wed, 11 Oct 2017 07:48:01 +0000

#104 Las únicas que tienen dignidad son las personas. La dignidad de los pueblos se lleva por delante la de las personas.
Los fascistas suelen tratar de olvidarlo cuando hablan de justicia, nación o futuro.

» autor: --72497--

#185 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--548597-- — Wed, 11 Oct 2017 07:47:23 +0000

#121 Podría haber puesto todos los países del mundo, puse los que me vinieron primero a la cabeza.
Salud.

» autor: --548597--

#184 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:47:05 +0000

#111 Y por qué tú y los tuyos del PP, no dejais de hablar en nombre de los españoles. Soy de Soria y ni tú ni nadie tiene porque hablar por mi! Aplicate el cuento!

» autor: --550985--

#183 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:46:16 +0000

#106 Bufff, no digas eso, que a alguno le peta la neurona. Qué los portugueses viene a robar a ejpaña y a quitarnos el trabajo!! No les quites el discurso que dan vueltas como pollos sin cabeza!

» autor: --550985--

#182 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341730-- — Wed, 11 Oct 2017 07:46:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#181 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:44:26 +0000

#45 Te refieres educar en el odio a lo catalán, vasco, andaluz y demás? Porque si te refieres a eso, estoy de acuerdo, en Madrid se educa en el ODIO al resto del país, sin duda alguna, lo demuestran cada día.

» autor: --550985--

#180 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 07:43:33 +0000

#91 Cuando los Marroquies metan la religion en casa, cosa que no ocurrira.

» autor: yatoiaki

#179 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:43:23 +0000

#112 No intentes razonar, que no les da, en serio. No son capaces de procesar que la gente tiene que decirdir libremente en una referendum lo que se quiere y que nadie puede imponer nada a nadie. Ni Puigdemont, ni Rajoy.

» autor: --550985--

#178 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

StuartMcNight — Wed, 11 Oct 2017 07:43:20 +0000

#144 Sisi. Ya se ve en los comentarios, las declaraciones politicas y los medios de comunicación. Que todo es jijijaja.

Lo dicho. El tiempo dirá. De momento unos han cumplido todo y los otros siguen en babia. Y las unicas acciones que toman contradicen sus palabras. Mientras insisten en negar la mayor aprueban decreto-ley que solo tiene sentido si se da por hecho que la independencia llegará.

» autor: StuartMcNight

#177 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--489417-- — Wed, 11 Oct 2017 07:41:16 +0000

#169 ¿Qué ley es esa? ¿Cómo se impide ese derecho?

» autor: --489417--

#176 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:41:07 +0000

#77 Lo tiene. Alemania se formo en base a una union de sus regiones, igual que Italia (y no siempre a Sangre y Fuego, como es nuestro caso). El problema es que algunos tenéis en la cabeza que España tiene que ser como Francia sí o sí y cueste lo que cueste.
Pero mira no, España es como Alemania, como Italia y como USA, nos guste o no. Mientras no entendamos algo tan básico, los conflictos seguirán.

» autor: --550985--

#175 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:38:54 +0000

#58 Casamientos y conquistas, la sangre y el fuego, no te lo dejes, que parece que España se unió un día en plan, vamos a ser todos hermanisimos y vamos a ir de la mano!

» autor: --550985--

#174 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Macmey — Wed, 11 Oct 2017 07:38:10 +0000

#2 Me da la impresion de que tú, Mariano y 57 forofos sois los unicos que no os habeis enterado, ... hoy en el Consejo de Ministros alguno se lo aclarará.

» autor: Macmey

#173 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

mefistófeles — Wed, 11 Oct 2017 07:37:29 +0000

#47 Menudo argumento, "como lo siguieron millones es legal". Pues entonces lo de hitler (Campos de Extrerminio, IIGM..) es legal, porque le siguieron millones de personas, o las atrocidades de Japón, también en la IIGM, porque el pueblo japonés al completo la apoyaba, o el stalinismo, o cualquier ejemplo igual que se te ocurra. Vamos, como dice el chiste, la mierda tiene que saber muy rica porque a millones de moscas les encanta, ¿no?

#74 Pisoteas nuestras leyes (bueno, incluso las vuestra propias) te ríes de nuestra constitución, ninguneas nuestra justicia, mientes a tu pueblo, tergiversas la historia y la realidad, adoctrinais a niños en los colegiosm os regodeis de vuestra (supuesta) supreamcia genética y económica...pero los malos son los españoles, claro. Qué miedo dais los fanáticos como tú que nunca ven la culpa y errores propios, pero qué miedito.

#64 Una ley injusta...porque tú lo dices, ¿no?

» autor: mefistófeles

#172 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--550985-- — Wed, 11 Oct 2017 07:37:26 +0000

#30 Qué cosas dices y cambiar una coma de la SANTA Constitución intocable? Eso imposible, por dios!!

Pero si ni tan siquiera cumplen la constitución, y la violan cuando les da la gana, como crees que se van a poner a pensar en cambiarla? Solo con que empiecen a cumplirla, ya hasta me conformaría y todo. Qué penica de país

» autor: --550985--

#171 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 07:37:21 +0000

#165 Implica diferencia, yo soy diferente a ti, y como no me conformo con ser tu igual pues claramente no es por que me sienta inferior a ti ... Cuando se hacen himcapie en las diferencias es por que claramente no se siente inferior, y lo diga implicita o explicitamente es lo que se lee entre lineas de lo que dice.

» autor: elqueopina

#170 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Pedrito71 — Wed, 11 Oct 2017 07:37:06 +0000

#150 Lo que ha hecho el gobierno catalán es echar un pulso al Estado.
Es el típico ¡a ver si hay huevos! de barra de bar.
Bueno, si alguien le echa un órdago al Estado, pues el Estado se lo ve y planta sus huevos encima de la mesa.

Al final la ronda de cubatas no la pagarán los jugadores de la partida, ni los chiflados que han metido a Cataluña en el berenjenal, ni Guardiola, ni Piqué, la pagará el taxista, el tendero, el currito de una fábrica... muchos de los que ya están quitando sus esteladas de las ventanas.

» autor: Pedrito71

#169 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 07:35:58 +0000

#148 La ley que le impide su derecho a ser libre.

» autor: --492057--

#168 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Nok1a — Wed, 11 Oct 2017 07:35:02 +0000

#74 " y tantos españoles babeando de placer con todo esto." Tú tienes un problema muy grande, pk por esa regla de tres tuya se puede aplicar al contrario cada vez que pasa algo en España grave (includo cataluña) y ver españoles pasandolo mal " y tantos Catalanes babeando de placer con todo esto.", pero bueo gente como tú por suerte escasea aunque hagais mucho ruido, independiza tu casa y luego ponla en hold

» autor: Nok1a

#167 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

StuartMcNight — Wed, 11 Oct 2017 07:34:18 +0000

#69 Español el que no vote lo cantan los que quieren irse.

A por ellos lo cantan los que quieren que se queden.

Unos son gilipollas pero al menos coherentes con lo que quieren. Los otros además de gilipollas son incoherentes y un tanto psicopatas.

» autor: StuartMcNight

#166 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

flixter — Wed, 11 Oct 2017 07:34:17 +0000

#98 ? Perdon? ahora sabes tú mas que el juez ?

» autor: flixter

#165 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 07:33:41 +0000

#149 insisto en lo que he dicho antes, la diferencia no implica superioridad o inferioridad.

» autor: --313723--

#164 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

DeLasNubes — Wed, 11 Oct 2017 07:33:33 +0000

#98 vaya mierda de argumentos tienes... madre mía! Jajajajaj no das una!!!!

» autor: DeLasNubes

#163 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--535615-- — Wed, 11 Oct 2017 07:32:30 +0000

Puigdemont sabe que España no va a hablar, simplemente es una exigencia europea a la cual ha accedido.
Enseguida empezará a actuar la democracia española como siempre lo hace: Deteniendo, ilegalizando, suspendiendo... Haciendo el ridículo a la vista del mundo y de Europa.

» autor: --535615--

#162 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 07:31:41 +0000

#151 "El resultado es que los habitantes de Cataluña sienten el desprecio de sus paisanos"

Hola, soy de Asturias y aquí no despreciamos a los catalanes. Si que nos ha molestado cuando un obispo Catalan declaraba nuestro himno como un himno de borrachos, o cuando un político catalán le decía a ETA que si iba a atentar lo hiciese fuera de Cataluña, o cuando otros nos acusaban de ladrones. Pero despreciamos a esas personas concretas, no a todos los catalanes.

Y se que muchos catalanes hacen lo mismo y saben que no todos los Asturianos les desprecian, ni mucho menos.

» autor: Aryadna

#161 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

TonyStark — Wed, 11 Oct 2017 07:30:45 +0000

#1 super normal pasarse por el forro de los cojones el estatut y la constitución, super normal montarse unas plebiscitarias que no lograron mayoría absoluta ni legitimó el proceso, super normal que a pesar de todo dieran patada hacia delante y como no les salió bien lo de las plebiscitarias quisieran un referendum (a ver si a la segunda...), super normal los 30 años de adoctrinamiento intensivo que a través de la TV3 y de la educación se le ha dado a la población, super normal que a pesar de que el referendum no consiguió una mayoría aplastante pretendan imponer ahora la independencia, super normal que puigdemont declare la independencia de forma unilateral para acto seguido instar al parlament a suspenderla temporalmente para negociar, eso es chantaje.

¿Sabes que nombre tiene todo eso? golpe de estado.

Ahora, también te digo, que os habrá costado 30 años de adoctrinamiento, pero lo habeis hecho mucho mejor que ETA y Terra Lliure, sin punto de comparación.

» autor: TonyStark

#160 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 07:30:39 +0000

#119 Todavia no te has enterado que para los indepes todo lo que tenga más de 6 meses no cuenta, que ahora le hacen muñecos de superherore de Trapero. Que más decia que hacía falta un referendum legal con toda la aprobacion internacional y con un mínimo de un 66% a favor nada, hicieron unas elecciones autonómicas plebiscitarias y con el 48% les sirvio, que no se lo daban por valido se montan un referendum a medida, sin soporte internacional,con tu propio censo, con tus propias mesas electorales, con tus propios recuentos y se atreven a dar una cifra tan escandalosa como un 90% a favor que ya de por si ese propio resultado da por invalido cualquier intento de validar ese referendum.
Que le saltaron un ojo a Ester Quintana, bahh, que han currado a la gente pero bien bahh, son superherores por convertirse en policia política...

» autor: elqueopina

#159 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Oniros — Wed, 11 Oct 2017 07:30:32 +0000

#3 Yo soy de los que piensan que tienen derecho a decidir. Pero no como lo han hecho, si algo es ilegal lo es y la policía solo hizo su trabajo. Otra cosa es que hubiera mucho teatrismo en ambas partes tanto en la policía como los manifestantes/votantes. Que se pasaron en ambos lados es cierto y que gobierno central y catalán lo hacen como el puto culo: también.

» autor: Oniros

#158 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--341687-- — Wed, 11 Oct 2017 07:30:17 +0000

#1 simplificar la guerra de castas económicas en Cataluña a la palabra votación es cuanto menos curioso.

» autor: --341687--

#157 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

El_Cucaracho — Wed, 11 Oct 2017 07:29:57 +0000

#59 A los que Rajoy se niega por activa y por pasiva.

» autor: El_Cucaracho

#156 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--392870-- — Wed, 11 Oct 2017 07:29:11 +0000

Charlie Hebdo solo mola cuando se mete con los que me caen mal.

» autor: --392870--

#155 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Topicta — Wed, 11 Oct 2017 07:29:03 +0000

#104 que atenta contra la dignidad de un pueblo segun tu no? Porque eso es relativo segun preguntes, a mi me parece que no poder ir a 189km/h con el coche coharta mis libertades y me oprime, asi que en acto de democracia deberia saltarme ese límite.
Tal vez debemos preguntarte que leyes se pueden saltar y cuales no

» autor: Topicta

#154 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Peazo_galgo — Wed, 11 Oct 2017 07:27:04 +0000

#5 pero onvre, si la mente preclara del naniano está arreglando lo de "España ens roba" como la pólvora (por la vía rápida de fuga de empresas que acabará equilibrando la balanza fiscal por bajada de ingresos )

Fuera coñas, yo pienso que los catalanes tienen razón en que el modelo de Estado español actual es una mierda corrupta, pero no en la solución (no me gusta, ya no me ajunto, que me roben los míos mejor...)

Soy de los que opinan que teniendo en cuenta quién parte el bakalao actualmente (multinacionales y mercados) más nos vale unirnos todos en reformar el Estado de forma que se les pueda hacer frente de la forma más eficiente posible consiguiendo la soberanía fiscal (el despilfarro actual hace que para gastos corrientes el Estado tenga que pedir prestado todos los meses vía financiación del Tesoro y el BCE...) y sobre todo garantizar los servicios básicos que ahora mismo están en el precipicio (Pensiones, Sanidad y Educación principalmente por ese orden...) antes que ponernos a enrollarnos en banderas... Vamos, que más nos valdría quitar esta monarquía partitocrática corrupta de reinos taifas + hay-untamientos y sustituirla por una República Federal que haga una gestión y reparto real de riqueza equitativas (aunque para eso habría que empezar mandando al guano las prebendas autonosuyas como la bicoca del cheque vasco-navarro) y donde la corrupción se persiga a muerte y no prescriba para empezar...

Dejémonos de gilipolleces, nos jugamos el Estado del Bienestar, ya vivimos peor que nuestros padres a nivel de sueldos y coste de la vida, y nos están ahora quitando todos los servicios sociales básicos poco a poco sin que la gente proteste lo más mínimo... con este panorama insisto que veo ridículo el tema de los nacionalismos pero ciertamente muy conveniente para que los políticos tapen sus vergüenzas sin que la gente rechiste... como por ejemplo la fruslería de los 60.000 millones que se ha tragado la banca, con los cuales a lo mejor no estaríamos tan apurados para pagar las pensiones este año...

» autor: Peazo_galgo

#153 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

quatrox4 — Wed, 11 Oct 2017 07:26:24 +0000

#4 falta la palabra independentistas, muchos catalanes creemos que estos gilipollas nos están arruinando con sus estupideces; tenemos claro que son unos incompetentes que ni siquiera saben llevar a cabo la tarea que les han encomendado, que es la gestión de los bienes y servicios públicos por la que ellos deberían estar al servicio del ciudadano pero son así de casta (psicópatas narcisistas) por lo que consideran que es todo lo contrario.
Ahora se creen que todos nosotros les hemos confiado nuestras vidas y que nuestros deseos deben ajustarse a lo que a ellos les parezca, pero muchos tenemos claro que destrozan todo lo que tocan y además aprovechan para llevarse 1/3 parte. Cada paso de la independencia les ha salido peor que mal, ya deberían haber parado cuando vieron que ninguno de nuestros países vecinos no les hacía ni caso pero han seguido adelante, van poniéndose en ridículo cada vez y empeorando nuestra vida y nuestra economía. Ahora falta que remuevan otra cosa para perjudicarnos todavía más.
Y la otra parte en contienda todavía está pensando si esto se podría considerar dejadez en el cumplimiento de sus funciones, que sepan que llevan la administración con dejadez desde hace más de 30 años y ahora no están cumpliendo sus funciones sino que se han auto-otorgado otras que están fuera de lo que se les ha encomendado y son claramente anticonstitucionales; hace meses que han roto el juramento de su cargo por lo que esto no es dejadez sino traición a la patria.

» autor: quatrox4

#152 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Aryadna — Wed, 11 Oct 2017 07:25:47 +0000

#146 Ya he explicado que compartimos mucha cultura con Marruecos. Yo no imagino una unión hispano/japonesa por que estamos al otro lado del mundo, pero vaya si no me gustaría.

Tu ves a las culturas como incompatibles. Yo veo que pueden enriquecerse mutuamente.

» autor: Aryadna

#151 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Magankie — Wed, 11 Oct 2017 07:24:30 +0000

#67 Sí, sin duda alguna. Mucha gente se sintió traicionada, despreciada e incluso odiada por esta actuación, y decir que fue correcto en vez de asumir responsabilidades y pedir perdón a la población fue de lo peor que se ha hecho para la unidad de España en los últimos tiempos.

El resultado es que los habitantes de Cataluña sienten el desprecio de sus paisanos y, por lo tanto, no quieren seguir siendo parte del país. Y ya no es que se declare ahora o no la independencia, sino que a la larga se terminará haciendo.

» autor: Magankie

#150 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--556205-- — Wed, 11 Oct 2017 07:22:24 +0000

#85 Claro, pero se lo cantaban a la guardia civil, para que volviese victoriosos de cataluña. ¿Que tipo de disputa iba a jugar la guardia civil? ¿Un partido de fútbol? ¿Iban an dialogar? No, iban a reprimir. Tampoco era una guerra pero iban a reprimir con violencia de estado, entonces el "a por ellos" era una manera de animar dicha represión.
La ceguera es algo arraigado en los borregos, si no recuerdo mal, desde tiempos inmemoriables el amo siempre les ha puesto una especie de gafas para que solo puedan ver y por lo tanto caminar en una dirección.

» autor: --556205--

#149 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

elqueopina — Wed, 11 Oct 2017 07:22:13 +0000

#136 Para nada, no se si conoces mucho andalucia, pero aquí se dice moro sin problemas y negro y chino, no se ofende a nadie por no decir arabe/de color u oriental; no tenemos la piel tan fina com otra gente.
El problema es que cuando lo dices de esas formas es por que si te sientes superior y lo dices de una forma sutil de forma que no te puedan decir racista.
A ver te digo racista que soy, las mejores amigas de mi hija de 3 años son moras, mis vecinos de abajo y de enfrente son moros y nos llevamos superbien, estoy deseando todos los años que llegue el Ramadan para que la vecina me traiga los dulces por la noche que nos hinchamos a comernoslo.
Pero si son moros, y no me duele decirlo por que esa palabra no es ofensiva tal y como yo la digo, y lo que he dicho antes diciendo moros, es por decir a las claras que según esos planteamientos y a las claras para ellos es como si africa empezara desde Cataluña hacia abajo, al igual que Arzalluz con sus chorradas geneticas en los 90, lo que pasa es que hay que tragar con esas cosas por...?

» autor: elqueopina

#148 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--489417-- — Wed, 11 Oct 2017 07:21:41 +0000

#104 ¿Qué ley atenta contra la dignidad de un pueblo?

» autor: --489417--

#147 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

srskiner — Wed, 11 Oct 2017 07:21:28 +0000

#25 Tu no sabes ni lo que es una civilización, Cataluña, Noruega, EEUU e Islandia pertenecen a la misma civilización.

» autor: srskiner

#146 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Black_Phillip — Wed, 11 Oct 2017 07:21:11 +0000

#91 no es cuestion de raza sino de cultura. Tanpoco imagino una union hispano/japonesa

» autor: Black_Phillip

#145 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--492057-- — Wed, 11 Oct 2017 07:17:48 +0000

#124 espero que sí algún día llegue a eso, declare ante Catalunya, mi país.

» autor: --492057--

#144 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--516070-- — Wed, 11 Oct 2017 07:15:53 +0000

#105 Yo creo, sin querer ofender, que hoy hay más "jiji jaja" que nunca.

» autor: --516070--

#143 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--275500-- — Wed, 11 Oct 2017 07:15:37 +0000

#138 No quería ser demasiado duro con ellos, los veo mustios. Pero sí, les tratan de idiotas. Es que se han pasado tres pueblos haciendo el imbécil.

» autor: --275500--

#142 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Knavish — Wed, 11 Oct 2017 07:15:31 +0000

#60 Tu te lees? "gracias al franquismo y al favoritismo de los políticos españoles de la democracia"

» autor: Knavish

#141 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tio_sasha — Wed, 11 Oct 2017 07:15:18 +0000

Al meneante medio le gusta más las del jueves, que ya se dedica a tildar todo de facha y que la última vez que tuvo gracias fue, espera fue....pues no, no lo recuerdo

» autor: tio_sasha

#140 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

tutifree — Wed, 11 Oct 2017 07:15:01 +0000

#25 Es verdad, pero esto se veia venir.

Como se van a sentir parte de un pais, si desde pequeños se les impone el catalan como lengua oficial frente al idioma oficial del pais residualmente. Y para poder dar el 25% de las clases en el idioma oficial del pais tienes que ir a los tribunales?.

Yo creo que la culpa de esto no es de los independentistas,ellos solo despliegan las alas que les han dejado desplegar los distintos gobiernos que ha habido en la democracia,gobiernos a los que no les ha importado regalar cualquier cosa, a cambio de sentarse en el trono sin medir las consecuencias en decadas posteriores.

Al final han regalado tanto que ya lo quieren todo, es asi de simple.

» autor: tutifree

#139 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

Niessuh — Wed, 11 Oct 2017 07:14:20 +0000

#38 Yo creo que llama idiotas a los que se creen el llamamiento a la negociación tras realizar la DUI

» autor: Niessuh

#138 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

redjhawk — Wed, 11 Oct 2017 07:13:38 +0000

#79 'con' se utiliza de manera más peyorativa. En este caso sería imbécil o subnormal.

» autor: redjhawk

#137 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

kike_vigo — Wed, 11 Oct 2017 07:12:50 +0000

#2 Te refieres a los políticos catalanes supongo.

» autor: kike_vigo

#136 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

--313723-- — Wed, 11 Oct 2017 07:12:07 +0000

#113 aquí al que veo racista es a ti hablando de moros. El problema es que no veis que ser diferente no es ser superior o inferior. Yo soy diferente de un alemán, pero no me siento superior o inferior.

» autor: --313723--

#135 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

rauluci — Wed, 11 Oct 2017 07:11:39 +0000

Es curioso que se le de tanto bombo a unos pocos porrazos, no se le ha dado tanto a los dias de antes cuandos esos pacificos ciudadanos se subian a los coches de la policia y los dejaron hechos una mierda. La policia no le pega a nadie que pasara por allí

» autor: rauluci

#134 “Los catalanes, más idiotas que los corsos. ¡Exigimos un debate!”

yatoiaki — Wed, 11 Oct 2017 07:10:52 +0000

#18 Es que son hermanos, primos, tios, cuñados, la mayoria que vive en cataluña procede de otros puntos de españa.

» autor: yatoiaki