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#246 El método PP

ANTONIO22 — Mon, 04 Apr 2022 18:33:32 +0000

#236 mira como dejaron por ejemplo la Comunidad valenciana...

» autor: ANTONIO22

#245 El método PP

--671354-- — Fri, 01 Apr 2022 10:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#244 El método PP

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 01 Apr 2022 08:44:14 +0000

#239 Desde mi punto de vista las democracias representativas son un truco para contentar al pueblo con la sensación de vivir en una democracia real, pero están muy lejos de serlo. No es algo nuevo para nada, hay tratados sobre el tema desde la grecia clásica.

La frase será simple, pero la idea que hay por detrás no creo que lo sea.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#243 El método PP

vGeeSiz — Fri, 01 Apr 2022 06:35:51 +0000

#242 pues hemos terminado.

De mi ejemplo mejor no hablar, vaya a ser que no te de la razón jajajajaja

Venga hasta otra

» autor: vGeeSiz

#242 El método PP

satchafunkilus — Fri, 01 Apr 2022 06:33:22 +0000

#241 Si un vídeo de dibujicos animados para niños de 5 años es bueno, y un estudio razonado es tendencioso para ti, ya hemos terminado de hablar.

» autor: satchafunkilus

#241 El método PP

vGeeSiz — Fri, 01 Apr 2022 06:27:04 +0000

#240 pues la verdad es que tu texto es algo tendencioso. solo se centra en el IRPF (no en todos los impuestos en general) y en parte me da la razón:

"El esfuerzo fiscal sugeriría que los impuestos alemanes deberían ser un 25% mayores que los españoles. Como no lo son, el esfuerzo fiscal alemán parece mucho menor que el español."

Y así es, la gente que quiere impuestos como los alemanes, debería saber que antes deberíamos tener un PIB per capita similar a Alemania.

Tan sencillo como,

país A, ingresos: 10000, impuestos 50% = 5000€ al bolsillo

pais B, ingresos: 3000, impuestos 30% = 2100€ al bolsillo

Quien hace más esfuerzo a la hora de pagar impuestos?

El pais B somos nosotros y mucha gente quiere los impuestos del pais A cobrando las miserias que se cobran

» autor: vGeeSiz

#240 El método PP

satchafunkilus — Fri, 01 Apr 2022 05:55:09 +0000

#234 Ya lo he visto y era justo lo que me temía. Y no, tampoco el esfuerzo fiscal sirve para lo que tu pides.

nadaesgratis.es/cabrales/por-que-no-se-debe-invocar-el-esfuerzo-fiscal

No es un vídeo de 8 minutos con dibujicos, es un poco mas denso de leer, pero es bastante interesante.

» autor: satchafunkilus

#239 El método PP

--671354-- — Thu, 31 Mar 2022 23:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#238 El método PP

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 31 Mar 2022 10:20:30 +0000

#93 “Si votar sirviera para algo, estaría prohibido”

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#237 El método PP

satchafunkilus — Thu, 31 Mar 2022 09:06:52 +0000

#234 Aun no, he tenido lio en el trabajo y no he tenido tiempo, pero en cuento lo vea te digo algo, no te preocupes. A ver si puedo esta tarde.

» autor: satchafunkilus

#236 El método PP

pignito — Thu, 31 Mar 2022 08:22:28 +0000

#232 En EEUU ganan mucho dinero con la industria militar y no, no despilfarran tanto, el gasto está mucho más controlado allí hay separación de poderes de verdad y si el presidente quiere gastar más tiene que pedir permiso algo que casi nunca le dan.

Y no se de donde sacas que la derecha gasta más, ¿te lo acabas de inventar o ya lo tenías pensado de antes?

» autor: pignito

#235 El método PP

Autarca — Thu, 31 Mar 2022 08:13:00 +0000

#233 Pues entonces el deber de los representantes es tratar de convencer al pueblo de la necesidad de ese gasto, pero nunca saltárselo o imponerle su voluntad.

Cuando un representante no se subordina a la voluntad popular, deja de ser un representante y se convierte en un mandatario, un gobernante, un jefe. Que es lo que tenemos nosotros, aunque luego nos echan la culpa por los malos resultados de sus órdenes ¡Manda narices!

» autor: Autarca

#234 El método PP

vGeeSiz — Thu, 31 Mar 2022 07:39:53 +0000

#207 lo viste?

» autor: vGeeSiz

#233 El método PP

celyo — Thu, 31 Mar 2022 07:38:28 +0000

#223 Pero a lo mejor B en ese momento no desea nada en concreto, o bien los beneficios son irrisorios en comparación de otras cosas.

Puede que quizás a futuro si lo necesiten, pero eso el pueblo quizás no lo sabe, ya que no negocias con 1 persona, negocias con todo un pueblo/región/....

Mira si no la supuesta fábrica que se iba a montar de Litio en España, con todo apalabrado, pero la zona de Cáceres no quería tener una mina a cielo abierto a menos de 1 km, así que por mucho que ofrecieras, poco se podía rascar, y al final no se hizo.

El papel todo es muy bonito, pero la realidad siempre es otra.

» autor: celyo

#232 El método PP

ANTONIO22 — Thu, 31 Mar 2022 05:33:55 +0000

#159 Por supuesto que se despilfarra dinero, y se seguirá haciendo gobierne que gobierne por que sucede en todos los países del mundo y el nuestro no es una excepción.

El mantra de los impuestos se introduce cíclicamente por la derecha para crear un clima en el que parezca que el gobierno de izquierda no para de despilfarrar, cuando son ellos los expertos en el despilfarro máximo, corrupción, obras faraónicas, eventos astronómicos, etc.

¿En EEUU no hay despilfarro? Un ejérctio monstruoso por ejemplo.

Optimizar el gasto es bien diferente a exigir bajar impuestos como mantra.

» autor: ANTONIO22

#231 El método PP

DerTeufel — Wed, 30 Mar 2022 23:34:46 +0000

#224. PP y PsoE hacen la misma política, y tienen como referente a Cuba y Venezuela...

Vale, nos leemos por ahí.

» autor: DerTeufel

#230 El método PP

pignito — Wed, 30 Mar 2022 23:12:33 +0000

#228 pues porque mientes para influir en la opinión de la gente.

¿Sabes tú lo que significa demagogia?

» autor: pignito

#229 El método PP

Florida_man — Wed, 30 Mar 2022 22:56:31 +0000

#3 pásate por EEUU y me cuentas

» autor: Florida_man

#228 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 22:27:13 +0000

#159 exactamente por que dices que hace demagogia?
O no conoces ni el significado de las palabras que usas?

» autor: Machakasaurio

#227 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 21:43:59 +0000

#226 "A los políticos derrochadores les votamos nosotros"

¿Podemos no votarles? ¿Podemos dejar el puesto vacante? Creo que no.

El sistema es un desastre y no es democrático ¿Que está por encima de la media? ¿Que hay otros mucho peores? Pues si, pero también los hay mejores, y tenemos que aspirar a más.

Tenemos ciertas garantías legales en temas casi triviales, y para el gobierno de la nación nos obligan a entregarnos a la confianza ciega, a las promesas banales, y a cambio de esa mierda nos fuerzan a dar cheques en blanco.

¿No se cansa de esta mierda?

» autor: Autarca

#226 El método PP

Molain — Wed, 30 Mar 2022 20:10:35 +0000

#147 A los políticos derrochadores les votamos nosotros. El sistema es el que tenemos y hasta que salga algo mejor este es el que hay.
Aunque no lo creáis hay estructuras para controlar el gasto y funcionarios que hacen bien su trabajo.

» autor: Molain

#225 El método PP

Molain — Wed, 30 Mar 2022 20:03:10 +0000

#215 Siento decirte que lo que te han contado no es cierto, en cuanto a auditores / interventores del estado. No sé en ayuntamientos y demás como está el tema.
Se hace auditoría a empresas que solicitan dinero al estado y si el día que se va a comprobar no cumplen, tienen que devolverlo. Se controlan gastos a políticos, y si no están dentro de establecido no se pagan.
Entiendo que por las noticias que salen cueste creerlo.
Fuente: vivo con ella.

» autor: Molain

#224 El método PP

Justiciero_Solitario — Wed, 30 Mar 2022 18:42:45 +0000

#221 No, nuca he dicho tal cosa... El despilfarro es un mal estructural de la economía de España, salvo contados años de bonanza el gobierno de España siempre ha gastado más de lo que ingresa... Luego cuando vienen crisis nos toca ir llorando a Bruselas para que los países que si han hecho los deberes nos rescaten y nos endeuden aún más, y para colmo a su llegada a España recibimos con aplausos a los mismos políticos que nos metieron en esta situación y me da igual PP que PSOE ambos hacen la misma política económica. Pero en lugar de decir, vamos a elegir políticos que tengan como referencia países que miman su economía, que hacen los deberes y que son ejemplo a seguir.. pues no, votamos a políticos que admiran a Cuba, asesoran a Venezuela y posan orgullosos con banderas de la URSS, justo lo contrario de lo que necesitamos.

» autor: Justiciero_Solitario

#223 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 18:38:08 +0000

#222 Pongamos que hay que hacer una carretera que va de A a C cruzando B, y los de B no quieren que dicha carretera vaya por ese sitio. ¿Qué hacemos?

Pues para empezar hablarlo desde la democracia, y no resignarnos a sufrir las imposiciones políticas.

Todo se puede hablar. La democracia no significa que no se hagan las cosas, significa que se haga desde la voluntad del pueblo, no desde la voluntad de las elites políticas.

» autor: Autarca

#222 El método PP

celyo — Wed, 30 Mar 2022 18:29:58 +0000

#209 lo lógico es que los ciudadanos de una región decidan las cosas, dentro de los presupuestos y del ámbito de ley de su región.

Pongamos que hay que hacer una carretera que va de A a C cruzando B, y los de B no quieren que dicha carretera vaya por ese sitio. ¿Qué hacemos?

Y luego está lo de siempre, no es lo mismo las necesidades de un sitio grande que uno pequeño, pero a la vez pueden necesitar la zona pequeña más apoyo que la zona grande, a base de utilizar "recursos comunes" que de por si no tendrían.

» autor: celyo

#221 El método PP

DerTeufel — Wed, 30 Mar 2022 17:52:07 +0000

#134. O sea que el despilfarro ha empezado con el coletas... ya decía yo.

"Mira mira, el aeropuerto del abuelo". (un perroflauta)

» autor: DerTeufel

#220 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 17:46:09 +0000

#214 pues en Andalucia se han pasado 40 años con el PER, las paguitas del paro y un 25-30% de paro. Y en Extremadura tal cual.

Por no hablar de países de Sudamérica, Argentina y el peronismo, Venezuela... Qué te voy a contar que no sepas

» autor: --711737--

#219 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 17:42:50 +0000

#218 Ah!!! Que los políticos no reparten los presupuestos?? Quien lo hace? Un mago?

Y luego habla de "extraordinaria ignorancia" ya lo que faltaba.

» autor: Autarca

#218 El método PP

Murciegalo — Wed, 30 Mar 2022 17:39:59 +0000

#142 #142 Yo a lo que me rindo es a tu extraordinaria ignorancia acerca del funcionamiento, leyes, reglamentos, sistemas de control....etc de la Hacienda Pública. "Los políticos" como tú los dices, apenas pueden meter mano en ellos. Pura estulticia Trumpista, nada más.

» autor: Murciegalo

#217 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 17:24:18 +0000

#177 ya ya, pero el problema que comento permanece.
Que hacemos, si tenemos un pais corrupto hasta las patas?
No tener sevicios sociales,por que van a robar?

» autor: Machakasaurio

#216 El método PP

JavierLaig — Wed, 30 Mar 2022 17:22:03 +0000

#202 Preguntas en serio?
La idea y lo que hacen muchos paises con impuestos más bajos a empresas es que haya más cantidad de empresas, asi habra pagando más empresas aunque sea un poco menos en % el total es superior (Recaudar el 20% de 1000€ es más que el 26% de 500€), también haces que baje el desempleo, creas cotizantes y suben los sueldos ante la demanda de trabajadores ( En el 2006 mis colegas currando en fabricas y demás les hubiesen hecho un calvo a quien les ofreciese el smi de 2022).
Si es cierto que los primeros años estarás a deuda o debes recortar en servicios.

Y bueno, no se si preguntas en serio cual es la idea de recortar impuestos, yo esto lo se desde mis tiempos de adolescente pajillero hace 20 años, no me considero un liberal como Rayo y demás, soy socialdemócrata, pero creo que la clave buscar un equilibrio y no me vas a ver haciendo el cafre con el puño en alto. En España lo siento, pero no lo hay y la realidad es la que es, algún día Europa se cansara y cerrara el grifo. Entonces puedes tener ostias de recortar un tercio las pensiones y demás, como en Grecia. Esto trato de explicar a personas como mi madre pensionista, o se corrige ahora o en el futuro será peor.

» autor: JavierLaig

#215 El método PP

Arachne — Wed, 30 Mar 2022 17:21:38 +0000

#88 Hasta el mas estricto de los auditores (funcionarios) prefiere estar cerca de su casa a pedir un traslado. Que es lo que consigue si rechaza gastos "variados". Una cosa es funcionario sin despido y otra muy diferente es estar de por vida y puteado.
Fuente: Cosas de pueblo que me han contado.

» autor: Arachne

#214 El método PP

Nyn — Wed, 30 Mar 2022 17:20:45 +0000

#208 Pocos votos cautivos me parece a mí que tienen los comunistas en España.

Si esto fuese así y la clase obrera que lo pasa mal votase siempre a la izquierda ganarían todas las elecciones.

» autor: Nyn

#213 El método PP

Arachne — Wed, 30 Mar 2022 17:16:36 +0000

#148 Cualquiera que no le salga a devolver.
Blanco y en botella...

» autor: Arachne

#212 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 17:16:06 +0000

#211 Gracias, a Rubén ya lo seguía, da gusto que exista gente así en este país.

» autor: Autarca

#211 El método PP

--671354-- — Wed, 30 Mar 2022 17:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#210 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 16:37:28 +0000

#195 el honesto de hoy solo es el corrupto de mañana.

Y en cualquier caso lo que votamos siempre son promesas, y las promesas se las lleva el viento.

» autor: Autarca

#209 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 16:36:18 +0000

#192 lo lógico es que los ciudadanos de una región decidan las cosas, dentro de los presupuestos y del ámbito de ley de su región.

Las prioridades pueden ser muchas y diversas, la pregunta es si preferimos que las escojan los políticos en función de los maletines, o los ciudadanos que realmente van a utilizar esos servicios.

» autor: Autarca

#208 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 16:34:13 +0000

#198 No le encanta crear dependientes del estado, eso no le gusta a nadie, pero sí saber que el estado estará ahí por si lo necesitas.

Pero la tentación de subvencionar gente para obtener voto cautivo es muy fuerte.

Todos lo hacen, pero los socialistas, más, y los comunistas, mucho más.

» autor: --711737--

#207 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 16:23:39 +0000

#206 Ahora no puedo, pero lo veré más tarde. Aunque creo que ya se por donde va la cosa.

» autor: satchafunkilus

#206 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 16:17:43 +0000

#205

Sigamos la receta para convertirnos en... Polonia. Stupendo. ¿No te das cuenta de que esos países aspiran a ser en muchas cosas como nosotros y no al reves?

Tras ese sesudo razonamiento creo que lo dejo aquí, si tienes interés échale un ojo a este vídeo

www.youtube.com/watch?v=0O2mJDwWJt0

» autor: vGeeSiz

#205 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 16:13:02 +0000

#204

"No he dicho que nos convirtamos en Polonia, he dicho que sigamos la receta, mira el crecimiento de rep checa y polonia en los ultimos años y extrapola, no es tan difícil."

Sigamos la receta para convertirnos en... Polonia. Stupendo. ¿No te das cuenta de que esos países aspiran a ser en muchas cosas como nosotros y no al reves?

"Tu me das ejemplos de Francia, Alemania, que están muy bien, pero... no te parece que nos estamos pareciendo cada día un poquito más y más a una "supereconomía" como Argentina? porque es la receta que han seguido allí y creo que les ha ido regular"

Pues no, no me parece para nada. Argentina lleva con crisis e inflaciones durante décadas y décadas, y no tiene nada que ver con España. De hecho solo en temas de corrupción casi ningún país de hispanoamerica, por no decir ninguno se acerca a España, y eso que nosotros tenemos tela marinera aquí. Aparte de esto me niego a creer que esas crisis periódicas de Argentina se deban a una alta cantidad de impuestos porque si no Alemania estaría en la ruina.

Un estado tiene que ser fuerte (sin pasarse, claro) y tiene que tener dinero y sus cuentas saneadas. Y ser muy vigilante y austero con los usos que se le dan a su dinero, por supuesto, pero que no le tiemble la mano si tiene que hacer una gran inversión en un momento dado para hacer que su país crezca y sus ciudadanos vivan mejor. y todo eso se paga con impuestos, al menos en un país como España, que no tiene reservas de petroleo ni de gas.

Si tu estado no tiene dinero, olvídate de infraestructuras, por poner un ejemplo.

» autor: satchafunkilus

#204 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 15:56:13 +0000

#203 No he dicho que nos convirtamos en Polonia, he dicho que sigamos la receta, mira el crecimiento de rep checa y polonia en los ultimos años y extrapola, no es tan difícil.

Tu me das ejemplos de Francia, Alemania, que están muy bien, pero... no te parece que nos estamos pareciendo cada día un poquito más y más a una "supereconomía" como Argentina? porque es la receta que han seguido allí y creo que les ha ido regular

» autor: vGeeSiz

#203 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 15:53:27 +0000

#201 "no me has contestado al último punto, los impuestos son altos porque el pais es rico? o es rico porque los impuestos son altos?"

Los impuestos son altos porque cuanto mas rico eres mas y mejores servicios das a tus ciudadanos y mas gastos tienes. Eso es obvio.
Lo que no es posible es un país rico en el que el estado no lo sea, ya que no podría dar servicios de calidad a sus ciudadanos. Si no se puede hacer rico sacando petroleo o robando impuestos a otros países solo le queda una: Impuestos, impuestos, impuestos. No hay otra.

"Te he puesto República Checa y Polonia (cuidado con decir que son paises de mierda, que mi mujer es polaca y tengo un carácter parecido a Will Smith ) porque son economías emergentes, que crecen y que creo que de aqui a varios años si no mejora la situación nos van a superar en PIB per cápita, al tiempo"

has puesto dos ejemplos de países emergentes que son una mierda comparados con España en muchísimos aspectos. Por eso no es un ejemplo valido si de lo que estamos hablando es de imitar su régimen fiscal. Nosotros estamos aspirando mas a parecernos a Francia o a Alemania que a Polonia (Con todos mis respetos a tu mujer) y a la república checa.

"Si tu rechazas el ejemplo de Suiza, Luxemburgo, Qatar, Bahrein, EUA, Barbados, Andorra, Singapore.... yo te rechazo lo de somalia, falacias no por favor"

No lo rechazo, es que es una comparativa absurda. Me estas comparando países pequeños y/o con unas condiciones muy particulares tanto geopolíticas como históricas (paraísos fiscales, países productores de petroleo, microestados rodeados de países ricos y sin salida al mar, etc...) condiciones que nunca jamas de los jamases podría tener España por muchísimas razones.

La pregunta es ¿Puede España ser como esos países? Respuesta corta: NO respuesta larga: No, ni de coña, ningún país del tamaño tanto geografico, como poblaciónal como económico de España puede convertirse en Suiza tan fácilmente, y mucho menos en la situación y geográfica y política en la que esta situada España. Obviar todo eso si que es falaz.

Y todo esto no hace falta que yo te lo explique, porque lo sabes perfectamente. O si no no entiendo como una persona aspira a que su pais se convierta en Polonia o que crea que España puede ser algún día como EUA.

Por cierto, si tienes un carácter parecido a Will Smith puedes venir a pegarme cuando quieras... si me encuentras, claro (Y escribo esto esperando que no seas un experto en seguridad informática experto e artes marciales )

» autor: satchafunkilus

#202 El método PP

calcetus — Wed, 30 Mar 2022 15:35:09 +0000

#197 A mí algo (o mucho) se me escapa. Porque si ya donde tenemos unos servicios públicos (los que tenemos) pobres e ineficientes, si empezamos por quitar impuestos a empresas, esos servicios van a ser peores por falta de recaudación. Luego ¿qué? ¿Esperar a que ese dinero que dejan de pagar las empresas nos llegue a nosotros para pagarlo nosotros en impuestos y a partir de ahí mejorar los servicios? Yo es que no le veo sentido.

Me conformo con que dejen de robar y de gastar ingentes cantidades de dinero en gilipolleces. Luego, a partir de ahí, ya iremos viendo.

» autor: calcetus

#201 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 15:32:14 +0000

#191 no me has contestado al último punto, los impuestos son altos porque el pais es rico? o es rico porque los impuestos son altos?

Te he puesto República Checa y Polonia (cuidado con decir que son paises de mierda, que mi mujer es polaca y tengo un carácter parecido a Will Smith ) porque son economías emergentes, que crecen y que creo que de aqui a varios años si no mejora la situación nos van a superar en PIB per cápita, al tiempo

Si tu rechazas el ejemplo de Suiza, Luxemburgo, Qatar, Bahrein, EUA, Barbados, Andorra, Singapore.... yo te rechazo lo de somalia, falacias no por favor

» autor: vGeeSiz

#200 El método PP

JavierLaig — Wed, 30 Mar 2022 15:26:24 +0000

#199 Te doy toda la razón en eso.

» autor: JavierLaig

#199 El método PP

celyo — Wed, 30 Mar 2022 15:19:01 +0000

#197 Habría que analizar muchas cosas.

Seguramente la optimización de la administración, y a la vez tener un sistema productivo que no tienda a la precariedad.

Para optimizar la administración, primero tendría alguien que saber que se quiere y además no tener miedo a los votos.

Para mejorar la precariedad, sería abandonar el ladrillo y turismo como primeras fuentes productivas para tener otras alternativas, pero es complejo ya que ahora mismo cualquier sector está muy disputado como para que despunte.

Por eso vamos a remolque.

Lo que hicieron otros países, pues habría analizar con cierto ojo, y no quedarnos con lo bonito.

» autor: celyo

#198 El método PP

Nyn — Wed, 30 Mar 2022 15:12:35 +0000

#190 No le encanta crear dependientes del estado, eso no le gusta a nadie, pero sí saber que el estado estará ahí por si lo necesitas.

Los de derechas solo se acuerdan del estado cuando lo necesitan, cuando lo necesitan otros, el estado y sus impuestos son malos.

» autor: Nyn

#197 El método PP

JavierLaig — Wed, 30 Mar 2022 15:09:43 +0000

#196 #84 Pero sueldos altos los obtendrás con el tiempo al reducir el desempleo e impulsar la economía. Los suecos se curraron su forma de vida, no fue un buen día que subieron triplicaron el salario y gastaron más de lo que ganaban sin problemas.
Intentar poner todo lo que cubre el estado en Suecia (Solo las buenas) y obviar como es su economía, impuestos, deficit,... es ridículo, es hacer la casa por el tejado y vas arruinarte.

» autor: JavierLaig

#196 El método PP

celyo — Wed, 30 Mar 2022 14:57:26 +0000

#34 como se hace en paises europeos que les va bien

Pues generalmente se tiene sueldos e impuestos altos.

» autor: celyo

#195 El método PP

ajavibp — Wed, 30 Mar 2022 14:53:18 +0000

#35 Aquí puedes usar las elecciones y no votar a los que malgastan. Vale que no es el control ideal y más rápido, pero no funciona porque no se usa. La gente vota cual fanático de un partido, como si fuesen equipos de fútbol a los que se aplaude todo lo que hacen si son los tuyos

» autor: ajavibp

#194 El método PP

--662306-- — Wed, 30 Mar 2022 14:47:57 +0000

#35 tu te piensas que vivimos en democracia. Que cosas tienes.
Aquí el dinero va donde pueda ser robado con más facilidad. No importa absolutamente nada más que eso.

» autor: --662306--

#193 El método PP

celyo — Wed, 30 Mar 2022 14:45:22 +0000

#110 Aquí en Madrid tienes el ejemplo con los hospitales concertados, donde se construyen 6 hospitales de golpe, a base de acuerdos con empresas, donde cada intervención o acción es cobrada con un sobrecargo con respecto a lo que sería público.
Al final vas generando una deuda que ya pagarán los siguientes, en base a cubrir necesidades de manera inmediata (gobernantes a corto plazo)

Y eso cuando no hay trato de favor, y se cuelan concesiones donde una empresa sale ganadora del concurso, por haber puesto un cierto dinero en B.

Ser uno de los países con menor número de técnicos de Hacienda por Hab de toda Europa, no es casualidad.

» autor: celyo

#192 El método PP

celyo — Wed, 30 Mar 2022 14:41:04 +0000

#35 me supongo que dicho control sería ejercido por los ciudadanos de una región, ¿o del país entero?

Por que cada grupo tendrá sus preferencias.

Es decir, poner un semáforo en tu barrio, para evitar atropellos, es menos relevante seguramente, que a lo mejor asfaltar un tramo de carretera que es usado a diario por mucha gente o incluso hacer un homenaje a gente popular.

» autor: celyo

#191 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 14:37:13 +0000

#187 "bueno, los refugios fiscales son sitios donde la gente vive bien, no veo que hay de malo en intentar ser como ellos."

Si son excepciones es porque no es posible que todo el mundo sea igual que ellos. Los refugios fiscales son lugares donde la gente vive bien porque roban el dinero directa e indirectamente a otros países donde deberían pagar sus impuestos, pero no lo hacen.

Si todos los países hicieran lo mismo, el mundo seria como Somalia, ya que si nadie tiene que evadir impuestos porque casi no hay... ¿Quien se va a ir a vivir a suiza y de que?

"Mirando el resto de países... sin caer en demagogia...aquí en Europa, República Checa y Polonia por ejemplo, y en paises como Portugal para atraer al capital también hay tipos bajísimos."

Pues lo que yo te decía, países de mierda o países con unas condiciones muy muy especificas. Mira Alemania, Francia, UK, Italia... los países ricos y grandes, vamos... A ver como van de impuestos.

Si quieres ser un país poderoso necesitas dinero, y una de dos, o eres un paraíso fiscal (que no todos pueden serlo) o cobras impuestos. A no ser que quieras competir con Polonia y Portugal, claro, países relevantes y poderosos donde los haya, y que ademas no pueden mantener ese nivel de impuestos mucho tiempo porque eso se hace para empezar a crecer, pero una vez uno crece los gastos aumentan y eso ya no funciona.

Y si quieres cobrar menos impuestos todavía, pues ya puedes competir con los países del tercer mundo o con estados fallidos como Somalía, que allí creo que no hay casi impuestos y es uno de los países del mundo con mas trabajadores autónomos. El sueño de todo liberal que se precie.

Resultado: Un país que no lo es.

» autor: satchafunkilus

#190 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 14:32:22 +0000

#183 No, cada uno gobierna a su forma.

El PP defiende más la iniciativa privada, la creación de riqueza y de empleo, con menor gasto público

El PSOE le encanta crear dependientes del estado que luego le votan a él, aunque sea a costa del deficit e impuestos

El dinero público no es de nadie, dicen

#185

» autor: --711737--

#189 El método PP

Palmoin — Wed, 30 Mar 2022 14:31:59 +0000

#30 Mucho mejor el individualismo y la competitividad desmedida que parecen promocionar muchos de los que luego se benefician de las "paguitas" que tanto critican. Porque el liberalismo sin intervención estatal es un plan sin fisuras ¿Qué importan unos cuantos cadáveres en el camino con tal de que pueda haber unos cuantos ricos muy ricos?

Cuánta conciencia social nos hace falta todavía en España.

» autor: Palmoin

#188 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 14:27:17 +0000

#179 VOX y PP , PSOE, Podemos o rita la cantaora serán muchas cosas, pero idiotas ya te digo yo que no son. Y mucho menos relojes estropeados.

Cuando el PP y VOX (y te pongo esos partidos porque son los que piden bajadas de impuestos, principalmente) exigen que se bajen los impuestos, dicen que hay muchos funcionarios, o acusan al gobierno de ,literalmente, "Forrarse" saben perfectamente que lo que están diciendo es mentira.

Y yo no te digo que seas de esos partidos, es más, me da igual. Solo digo que eso que dicen se parece mucho mucho a lo que tu dices. Por eso te he acusado de difundir sus falacias y no he dicho que tu estés mintiendo ni que seas el creador de esas falacias.

No es que sea mentira que haya muchos funcionarios, a lo mejor los hay, a lo mejor no. habría que hacer una auditoria para saberlo, pero estos partidos saben eso perfectamente, y aún así exigen recortes. Exigen recortes mientras ellos hacen lo contrario, claro. Lo que demuestra que no les importan ni los impuestos ni la eficiencia del estado, sino sus bolsillos personales.

Por lo tanto todo esto ya debería hacer sospechar a cualquiera de que lo que se pide no es un estudio de si hay que subir o bajar los impuestos, de si hay muchos o pocos funcionarios, sino que se exige que hay que recortar si o si y que hay muchos funcionarios si o si. Y la única razón ara esto es que los señores que dirigen esos partidos no quieren colaborar con las sociedad en la que viven, y agitan fantasmas y falacias, por no decir mentiras en muchos casos, para no pagar impuestos ellos.

» autor: satchafunkilus

#187 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 14:26:01 +0000

#182 bueno, los refugios fiscales son sitios donde la gente vive bien, no veo que hay de malo en intentar ser como ellos.

Mirando el resto de países... sin caer en demagogia...aquí en Europa, República Checa y Polonia por ejemplo, y en paises como Portugal para atraer al capital también hay tipos bajísimos.

Ahora bien, la gente se flipa con el tema del estado del bienestar y los impuestos, pero que fue antes el huevo o la gallina?

Tu crees que esos paises están bien porque se cobran muchos impuestos o son paises que ya eran ricos, y que por eso pueden permitirse ese tipo impositivo y ese estado de bienestar? No es trivial la pregunta

» autor: vGeeSiz

#186 El método PP

--555870-- — Wed, 30 Mar 2022 14:23:15 +0000

#30 negativo.

» autor: --555870--

#185 El método PP

borre — Wed, 30 Mar 2022 14:22:40 +0000

#110 Creo que te has columpiado tanto que se ha roto el columpio.

Hay que quitarse un poco la venda.

Un saludo.

» autor: borre

#184 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 14:22:36 +0000

#181 vaya forma más absurda de huir

» autor: --711737--

#183 El método PP

Nyn — Wed, 30 Mar 2022 14:22:16 +0000

#110 Claro, el PP defiende hacer bien las cosas y el PSOE hacerlas mal, es así de simple la política.

» autor: Nyn

#182 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 14:17:02 +0000

#180 Bueno, si te vas a agarrar a excepciones y paraísos fiscales, incluye también Andorra y Luxemburgo. Y con eso ya tenemos... el 0% del planeta.

Ahora déjate las excepciones y mira el resto del países.

» autor: satchafunkilus

#181 El método PP

Asmode0 — Wed, 30 Mar 2022 14:12:40 +0000

#161 madre mía, tienes un cacao en la cabeza muy interesante. Por mi parte no tengo nada más que hablar con gente que dice tonterías de este calibre. No quiero perder el tiempo con gente así. Buenas tardes.

» autor: Asmode0

#180 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 14:12:14 +0000

#171

"Los países sin impuestos son países fallidos. Todos los países tienen impuestos, y cuanto mas desarrollado es un país, mas impuestos suele tener."

bueno, se lo dices a un tipo que ha vivido en Suiza un lustro, no te compro el comentario

» autor: vGeeSiz

#179 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 14:11:10 +0000

#172 verás, es que hasta un reloj estropeado da bien la hora 2 veces al día. Si algo que dice VOX, PP, PSOE, Podemos o Rita la Cantaora, tiene algo de sentido, lo tiene, sea quien sea el que lo haya dicho

» autor: vGeeSiz

#178 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 14:10:05 +0000

#93 grandísimo este Youtuber, me he suscrito inmediatamente a su canal solo por esto.

El tal Gonzalo Bernardos es un impresentable y un estómago agradecido, se paseaba por todas las televisiones en 2004 negando sistemáticamente la burbuja inmobiliaria, e insultando a todos los economistas cabales que avisaban contra ella.

www.youtube.com/watch?v=QOF73YvAXIk

La primera parte del video sale hablando tan ricamente de la misma burbuja inmobiliaria que negaba en la segunda parte del video, a partir del minuto 4

» autor: Autarca

#177 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 14:09:55 +0000

#174 es que no es 700 de 1000, te animo a que mires el % real de financiación

» autor: vGeeSiz

#176 El método PP

Serene — Wed, 30 Mar 2022 14:09:35 +0000

En caso de que se bajasen los impuestos, la corrupción no desaparecería. Solo los servicios publicos, seguiriamos pagando igual. En Mexico han quitado el servicio de salud en nombre de ahorro, por ejemplo.

» autor: Serene

#175 El método PP

ochoceros — Wed, 30 Mar 2022 14:08:32 +0000

#35 También valdría la transparencia y trazabilidad de todas (TODAS) las partidas. Para saber hasta el último céntimo que se lleva un político, como la subvención de guardería de Lucía Figar cuando en su casa entraban más de cien mil euros al año.

Qué de cosas se nos estarán escapando "legalmente" por los mismos derroteros de siempre porque la letra pequeña impida que lleguen a quien sí los necesita.

» autor: ochoceros

#174 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 14:04:05 +0000

#157 Harta de ver cómo se funden el dinero en coches, asesores a dedo, diputaciones que no sirven de nada, chiringuitos de género, paguitas a inmigrantes, observatorios de cualquier mierda y en definitiva la ingente cantidad de chiringuitos que hay en este país.

Si te entiendo, y hasta cierto punto comparto lo que dices.
El problema es cuando te pones a factorizar y ves que Hospitales,comisarias, emergencias, mantenimiento, etc... todo lo imprescindible, te vale 700 de esos 1000 teóricos que recauda.
Sabes que se estan llevando esos 30, pero si reduces a 800; lo que va a pasar es que se va a seguir llevando 30; y van a recortar en hospitales, comisaritas, etc..
Ya lo vivimos en el 2007.
Es triste asumirlo, pero mientras una mayoria no entienda que NO se puede votar a ladrones(PP y PSOE), no avanzaremos.
Y ojo, que no digo que el resto sean mejores(y los nacionalismos viejos estan igual...); solo que los politicos; deberían ser como los pañales.
Si se llenan de mierda, se tiran y se ponen otros.
Es el único mecanismo real, sin usar la violencia digo; para que la cosa cambie.
Pero hace 40 años éramos una dictadura, que se dedico otros 40 años a reprimir el mas minimo atisbo de pensamiento crítico y politico.

No podemos pedir peras al Olmo.

» autor: Machakasaurio

#173 El método PP

Serene — Wed, 30 Mar 2022 13:58:06 +0000

#99 En EEUU mucha, sin duda. La gente se muere cuando cae enferma si no tiene pasta, y la educacion publica es una basura.

Polonia tiene un servicio publico y gratuito de salud.

Suiza tiene un nivel de vida que le da mil patadas al de España, y son menos de ocho millones de suizos.

No hay nada que creerse. Es así.

» autor: Serene

#172 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:55:57 +0000

#170 "Que ves mal de mi comentario? Yo no he dicho que lo tenga que hacer un partido u otro he dicho que es un melón que nadie se va a atraver a abrir"

No veo nada mal. Simplemente he dicho que los únicos que piden bajar impuestos en este país no están nada de acuerdo con eso que pides.

"Si crees que después de lo que te he escrito me identifico con un partido en concreto o crees que me he posicionado en algún lado, he perdido totalmente el tiempo discutiendo contigo"

Yo no he dicho que te identifiques o te dejes de identificar con ningún partido. Simplemente he dicho que coges falacias que dicen esos partidos y te dedicas a difundirlas sin pararte a pensarlo. Precisamente, si es cierto que no te identificas con ningún partido, deberías pararte un poco a reflexionar si lo que estas diciendo tiene sentido o simplemente es propaganda interesada y falsa a sabiendas de determinados partidos.

Y si algo es propaganda es porque no es cierto, porque si fuese cierto no seria propaganda sino información.

» autor: satchafunkilus

#171 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:47:32 +0000

#168 "No conozco a mucha gente que tenga un coche de 2017 y mucho menos que lo cambie por uno nuevo. Por lo tanto, no, no te lo compro, ellos son el estado y tu a dia de hoy trabajas para ellos (y yo también)"

Nada tiene que ver el coche con el estado, aunque paradójicamente los mejores coches los tienen las personas que si pudieran destruirían el estado, y de hecho es lo que están haciendo.

El estado es España. Si hay una guerra es el estado el que te va a defender. Si hay un conflicto internacional, cuanto mas fuerte sea tu estado mas posibilidades tendrás de defenderte. Sin estado no hay país. EL estado es el que garantiza que puedas ir al medico tengas el dinero que tengas, y que seas juzgado con unas mínimas garantías legales, de la misma manera es que, gracias al estado, hay seguridad ciudadana y no te pegan un tiro en un semáforo para robarte el reloj, como pasa en algunas partes del mundo.

"yo siempre hablo de estado, de hecho me da igual quien esté en el gobierno, si total siempre es la misma mierda con diferente olor, si Rajoy ha sido el presidente que más ha subido los impuestos de la historia....y es que al final el dinero público es muy goloso para montar redes clientelares y llenar sobres..."

El estado es una cosa y el gobierno es otra muy distinta

"Viendo que por desgracia y durante toda la historia de la humanidad, el ser humano es egoísta por naturaleza, curémonos en salud e intentemos que el dinero esté en el bolsillo de la gente y no en una caja común a la cual mucha gente tiene acceso"

Precisamente por que (algunos) seres humanos son egoístas y avariciosos, debe haber unos impuestos para obligar a esas personas a colaborar con la sociedad en la que viven.

Los países sin impuestos son países fallidos. Todos los países tienen impuestos, y cuanto mas desarrollado es un país, mas impuestos suele tener.

» autor: satchafunkilus

#170 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:44:51 +0000

#169
"Y abrir el melón de gravar a los ricos de verdad, no puede ser que el IRPF (de alguien que trabaja, aporta a la sociedad) pueda llegar al 50% y la gente que especula, haciendo pobres a los demás, aún ganando 10000000 millones, va a pagar un 23% de rendimientos de capital...""

Que ves mal de mi comentario? Yo no he dicho que lo tenga que hacer un partido u otro he dicho que es un melón que nadie se va a atraver a abrir

"No tienen vergüenza, pero es que encima algunos cogéis sus falacias y las defendéis sin parar un momento a pensarlo."

Si crees que después de lo que te he escrito me identifico con un partido en concreto o crees que me he posicionado en algún lado, he perdido totalmente el tiempo discutiendo contigo

» autor: vGeeSiz

#169 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:40:08 +0000

#165 "Lo que no se ha hecho ni se hará, porque supondría un suicidio político es, bajar el número de funcionarios, no hablo de echarlos porque crearía una crisis social brutal, pero el estado no puede generar el 51% del empleo, porque no es nada productivo, todos conocemos casos de abusos de la administración pública (no quita que no hayan excelentes funcionarios muy necesarios)"

Vale, vamos a reducir el numero de jueces, policías, bomberos, médicos y maestros, total, son todos funcionarios... ¿o no?

"Y luego tener diputaciones, institutos de observación, infinidad de asociaciones regadas de dinero público..."

Muchas de ellas regadas y mantenidas por los mismos partidos que las critican y dicen lo mismo que tu dices. Hipocresía y latrocinio, creo que se llama eso. Vease el chiringuito que tenia Abascal, el de Toni Cantó, el de la iglesia, que no sirve para nada, y tantos y tantos chanchulleos y pufos que hay pagados por las mismas personas que luego vienen pidiendo (o mas bien exigiendo) bajadas de impuestos y recortes en el gasto. No tienen vergüenza, pero es que encima algunos cogéis sus falacias y las defendéis sin parar un momento a pensarlo.

"Y abrir el melón de gravar a los ricos de verdad, no puede ser que el IRPF (de alguien que trabaja, aporta a la sociedad) pueda llegar al 50% y la gente que especula, haciendo pobres a los demás, aún ganando 10000000 millones, va a pagar un 23% de rendimientos de capital..."

Si, en cuanto terminen de pedir bajadas de impuestos y recortes, el PP y VOX se ponen a pedir eso mismo. Las bajadas de impuesto que pide el PP ¿Crees que son para ti? Para ti es un ahorro de 10€, para los ricos un ahorro de 100000 y para el país la ruina total.

"Pero es más fácil que la gente se dedique a decir que si machismo, que si feminismo, que si bolivarianos y fachas y todo fascismo y que viene Franco ETA y Voldemort"

No es mas fácil ni mas difícil, es una falacia del falso dilema. No son cosas incompatibes, se pueden hacer las dos cosas simultáneamente, o una primero y otra después, pero a esos partidos les interesa que la gente tenga que elegir.

» autor: satchafunkilus

#168 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:39:02 +0000

#166 "El estado pertenece al pueblo, así que si se ajusta el cinturón el estado, nos lo ajustamos todos. El estado somos nosotros."

Pero han presentado el mayor presupuesto social de la historia, y te copio la noticia aqui mismo en menéame:

www.lavanguardia.com/motor/20220330/8163169/gobierno-destinara-620-mil

No conozco a mucha gente que tenga un coche de 2017 y mucho menos que lo cambie por uno nuevo. Por lo tanto, no, no te lo compro, ellos son el estado y tu a dia de hoy trabajas para ellos (y yo también)

yo siempre hablo de estado, de hecho me da igual quien esté en el gobierno, si total siempre es la misma mierda con diferente olor, si Rajoy ha sido el presidente que más ha subido los impuestos de la historia....y es que al final el dinero público es muy goloso para montar redes clientelares y llenar sobres...

Viendo que por desgracia y durante toda la historia de la humanidad, el ser humano es egoista por naturaleza, curémonos en salud e intentemos que el dinero esté en el bolsillo de la gente y no en una caja común a la cual mucha gente tiene acceso

» autor: vGeeSiz

#167 El método PP

Joice — Wed, 30 Mar 2022 13:32:32 +0000

#129 ¡Seguimos para bingo!

» autor: Joice

#166 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:30:53 +0000

#162 El gobierno debería trabajar para la clase obrera... pero ya sabes que los que mandan son los que tienen perras, así que ya te puedes ir olvidando de esa idea romántica de que todos somos iguales. Yo no puedo coger el teléfono y llamar al presidente para apretarle las tuercas, pero el Botín de turno si que puede y lo hace (Bueno, en este caso Botín ya no lo hace porque esta muerto, pero ya me entiendes).

"El primero que se debe ajustar el cinturón es el estado y luego pedir el mismo esfuerzo al pueblo"

El estado pertenece al pueblo, así que si se ajusta el cinturón el estado, nos lo ajustamos todos. El estado somos nosotros.

Por otra parte, no he visto a nadie decir que el estado cobra muchos impuestos, sino que el gobierno lo hace, que el gobierno se está forrando, mas concretamente he oído decir a gente del PP y de VOX

Eso, dicho por un ciudadano esta mal, pero dicho por políticos que están en el parlamento debería implicar inhabilitacion, porque si no sabes la diferencia entres estado y gobierno, no deberías trabajar de diputado.

» autor: satchafunkilus

#165 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:29:57 +0000

#163 Lo que no se ha hecho ni se hará, porque supondría un suicidio político es, bajar el número de funcionarios, no hablo de echarlos porque crearía una crisis social brutal, pero el estado no puede generar el 51% del empleo, porque no es nada productivo, todos conocemos casos de abusos de la administración pública (no quita que no hayan excelentes funcionarios muy necesarios)

Y luego tener diputaciones, institutos de observación, infinidad de asociaciones regadas de dinero público...

Y abrir el melón de gravar a los ricos de verdad, no puede ser que el IRPF (de alguien que trabaja, aporta a la sociedad) pueda llegar al 50% y la gente que especula, haciendo pobres a los demás, aún ganando 10000000 millones, va a pagar un 23% de rendimientos de capital...

Pero es más fácil que la gente se dedique a decir que si machismo, que si feminismo, que si bolivarianos y fachas y todo fascismo y que viene Franco ETA y Voldemort

» autor: vGeeSiz

#164 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 13:27:18 +0000

#140 Más bien digo que no tendría futuro siendo honrado en política.
Igual que para hacer los 100m estar rellenito no ayuda, ser honrado en política tampoco.

» autor: box3d

#163 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:23:33 +0000

#158 Esa no es la segunda parte, es la primera. Pero a la que veas los presupuestos generales del estado entenderás que esos "gasto no esenciales" son el chocolate del loro, ya que la mayor parte del presupuesto se va en pensiones, y luego en paro, intereses de la deuda, deuda, sanidad, educación... y aparte de esto en corrupción

Lo que queda es una mierda pinchada en un palo que no solucionaría nada de los problemas que tenemos, aunque eso no quita para que este de acuerdo contigo en quitar gastos superfluos, pero los políticos que piden bajadas de impuestos no solo saben esto, sino que son de los que mas les gusta robar y malgastar dinero publico.

» autor: satchafunkilus

#162 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:22:33 +0000

#160 no disentimos mucho, hay que recortar gastos eso es claro, en referencia a bajar impuestos, me refería a que los ciudadanos están con el agua al cuello, mira los precios de todo, el gobierno deberia trabajar para la clase obrera y no al revés como parecen hacernos creer, el primero que se debe ajustar el cinturón es el estado y luego pedir el mismo esfuerzo al pueblo

» autor: vGeeSiz

#161 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 13:20:14 +0000

#155 Yo mismo, un asalariado, te crees que voto a la izquierda porque dependo de sus paguitas o sus ayudas?

Hay muchas formas de manipular a la gente. La de las paguitas es una.

A los asalariados como tú se les compra de otra forma: un mercado laboral rígido con altos impuestos crea paro, siempre

En un país con paro alto a quién votan los asalariados como tú??? A quien más posibilidades tiene de mantener ese mercado laboral con despido caro, a las izquierdas

Luego si hay un 40% de paro juvenil a mí que me importa, Que se larguen. Que desaparezcan

» autor: --711737--

#160 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:19:53 +0000

#85 Teniendo en cuenta que lo que dices fuese así, (que no es tan sencillo) las cosas no se hacen así.

Primero se recortan los gastos no esenciales, luego se paga lo que se debe y entonces podremos bajar todos los impuestos que hagan falta. Hacerlo al revés es un suicidio.

Pero no veo a ningún político de esos que dicen que hay que bajar impuestos hablar de recortar en gastos no esenciales y luego pagar la deuda. ¿Sabes por que? porque están mintiendo a sabiendas, porque saben que lo que piden no se puede hacer y por eso cuando gobiernen no lo harán, como ya hicieron anteriormente, amparándose en conceptos tan etéreos como "la realidad" como hizo Rajoy.

cc #77

» autor: satchafunkilus

#159 El método PP

pignito — Wed, 30 Mar 2022 13:19:38 +0000

#80 Sabes que se despilfarra dinero publico a manos llenas, deja de hacer demagogia.

» autor: pignito

#158 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:19:32 +0000

#153 y recortemos gastos, falta la segunda parte

» autor: vGeeSiz

#157 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 13:19:17 +0000

#149 Bueno lo de los coches lo ponía por el agravio comparativo una vez más, de la clase obrera y la política, la media de edad de los coches pagados por el estado no debería diferir mucho de la del pueblo, no se puede ser tan déspota.

En referente a cultura, vas bien encaminado, la cultura es necesaria? si, pero en momentos de crisis no debería recibir ningún tipo de ayuda.

Igualdad, tengo los cojones que hagan falta para lo que haga falta. Pero me malinterpretas cuando hablo de igualdad, hablo de abusos como este:

"Algo más de 1.100.000 euros destinará el Gobierno a financiar la acción "Mujeres Café y Clima: empoderamiento femenino para la resiliencia socioecológica de la cadena de valor del café al cambio climático en Etiopía". La partida viene recogida en el Boletín Oficial del Estado de este viernes 3 de diciembre."

www.elespanol.com/espana/politica/20211203/gobierno-millon-empoderamie.

Es que es de cajón, nadie en su sano juicio estaría en contra de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres y nadie en su sano juicio dejaría de defender a una mujer maltratada, es bajo esa premisa, la que nos cuelan cosas como la anterior.

Además, considero que pagar impuestos es muy necesario, necesitamos sanidad, educación, servicios básicos (policia, bomberos, ejercito...) todo el presupuesto posible para eso......pero cuando ves los presupuestos del estado no representan el gran % como nos quieren hacer creer. Se puede recortar muchísimo en muchas cosas que no son esenciales.

Mayoría de subvenciones : Paguitas, verás aunque creas que soy un clasista o similar, vengo de un barrio muy humilde, un barrio en el que casi todo el mundo tiene una paga, una pension no contributiva, una minusvalía...sin embargo la gran mayoría sigue trabajando en negro.

Se dió el caso de una familia de mi bloque, que ambos progenitores recibían un subsidio del estado, pero la mujer, hacia de peluquera en casa y el hombre era cortador de jamón, entre las ayudas y los sueldos en negro = 3000€. Otra familias trabajando y aportando al estado, tenían mucho menos dinero para vivir.

Y todo eso es corrupción, no hacen falta sobres ni ERES ni partidos políticos, la gente es corrupta a los niveles que pueden llegar, por eso soy partidario de tener menos dinero en la caja para evitar el abuso.

SI hay 1000 en la caja se pueden malversar 500, si hay 100, no se pueden malversar 500... (bastante reduccionista, pero para que se me entienda)

» autor: vGeeSiz

#156 El método PP

Pinchuski — Wed, 30 Mar 2022 13:17:36 +0000

#71 de ahí la hernia del chiste... Vergara se la ha colao esta vez a la izquierda!

» autor: Pinchuski

#155 El método PP

Asmode0 — Wed, 30 Mar 2022 13:15:55 +0000

#145 esa es la idea retrógrada que tenéis en vuestra cabeza que os han enseñado a repetir para que justifiqueis las bajadas de impuestos. Si fuese como dices, los millones y millones de asalariados que hay en este país votarían al partido del gobierno y nunca jamás habría alternancia.

Yo mismo, un asalariado, te crees que voto a la izquierda porque dependo de sus paguitas o sus ayudas? Jamás he solicitado el paro, jamás he solicitado una subvención, jamás he pedido ninguna ayuda social ni pedido ningun bono social para pagar la energía. Y como yo millones de personas más. Pero bueno, como demagogia y como cuñadismo no está mal, puedes seguir con el mantra.

» autor: Asmode0

#154 El método PP

yopasabaporaqui — Wed, 30 Mar 2022 13:15:42 +0000

#30 Tú hablas de Papá estado, yo veo un método para juntarse para pagar cosas que individualmente es bastante jodido.

Es como hablar de depender de Papá Comunidad cuando hay que montar un ascensor.

» autor: yopasabaporaqui

#153 El método PP

satchafunkilus — Wed, 30 Mar 2022 13:13:44 +0000

#59
"tenemos 10% de inflación"
Y mas de un 120% del pib de deuda. Bajemos los impuestos, a ver si llegamos al 200%

» autor: satchafunkilus

#152 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 13:10:36 +0000

#151 obviamente si tu familia tiene dinero vas a tener más oportunidades, pero se trata de que haya oportunidades para todos.

» autor: --711737--

#151 El método PP

EISev — Wed, 30 Mar 2022 13:09:16 +0000

#146 todos buscan que sus descendientes continúen en el poder y las migajas que dan a la plebe son para perpetuarse en él

» autor: EISev

#150 El método PP

turuleto — Wed, 30 Mar 2022 13:07:40 +0000

El chiste más demagogo y estúpido que he leído en mucho tiempo.

Tenía que ser de las izquierdas, de eldiario.es y portada en MNM. No falla.

Vaya estupidez.

» autor: turuleto

#149 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 13:06:21 +0000

#136 lo de los coches, es mas complicado, y supongo que sabes que esta el tema de los puestos de trabajo, que los nuevos coches son mas eficientes y seguros etc..
Por eso se hace desde hace décadas.
No voy a entrar mas en profundidad, por que creo que a ambos nos faltan datos para ver todo el conjunto en ese tema.

Iglesia y casa real; completamente de acuerdo, a 0 € mañana mismo. No solo no aportan, llevan saqueando y robando al pueblo español siglos.
Sindicatos; entiendo que el modelo de paniaguados actual es cancerígeno; pero eso no significa que no sean esenciales en la sociedad. A menos que pretendamos que acaben con los pocos derechos laborares que aún se respetan.
Habria que reformularlos, y no tengo claro como. Se admiten sugerencias.

Cultura.. Es un termino muy amplio, entiendo que vas por las subvenciones al cine y demas; y en crisis, honestamente lo comparto.
Pero siempre teniendo en mente que a un pueblo se le juzga por su cultura. Empezemos por eliminar toda subvención a los toros y demas salvajadas.

Igualdad. No tienes los cojones de ir a una mujer maltratada y decirle a la cara que se acabaron sus ayudas, y que cierras el 016; que vuelva con su marido y que si la zurra se aguante; verdad?
Pues eso, como mínimo acota el tiro.

"Mayoría de subvenciones", Mayoría de edad en los argumentos es lo mínimo para que me moleste en responder.

» autor: Machakasaurio

#148 El método PP

--706402-- — Wed, 30 Mar 2022 13:06:17 +0000

#37 yo también ¿Quién más?

» autor: --706402--

#147 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 13:06:16 +0000

#88 esos interventores simplemente aplican la ley que deciden los políticos derrochadores.

Regalarle dinero a un chiringuito o una obra faraonica puede ser completamente legal según nuestro podrido sistema, otra cosa es que los ciudadanos vean necesario destinar dinero a ese chiringuito u obra faraonica en cuestión.

» autor: Autarca

#146 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 13:06:03 +0000

#141 me dan igual tus prejuicios. Unos buscan el enriquecimiento de la sociedad, otros buscan ciudadanos dependientes del estado.

» autor: --711737--

#145 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 13:05:05 +0000

#139 el sistema está basado en la avaricia.

La avaricia de unos es el empleo y el salario de otros

El sistema socialcomunista está basado en la pobreza y la dependencia del estado: cuantos más pobres haya y más dependientes, más me van a votar porque más dependerán de mis paguitas

» autor: --711737--

#144 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 13:03:13 +0000

#94 votar líderes no garantiza nada, el honesto de hoy solo es el ladrón de mañana.

Necesitamos cambios sistémicos, político subordinados a la voluntad popular.

El problema es que para obtener eso debemos pasar por los mismos políticos corruptos que se niegan a ceder poder.

» autor: Autarca

#143 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 13:01:52 +0000

#96 nadie lo puede afirmar con certeza, pero creo que no.

La gente en general no gusta de pagarle los vicios a los demás

» autor: Autarca

#142 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 13:01:12 +0000

#100 falacia es afirmar que tenemos que rendirnos a la idea de que los políticos hagan con nuestro dinero lo que le sale de las narices.

Se puede hacer de otro modo, pero pocas cosas temen más las élites que la democracia real

» autor: Autarca

#141 El método PP

EISev — Wed, 30 Mar 2022 13:00:47 +0000

#121 remóntate más atras si quieres, son las mismas familias que manejan la economía y la política. De vez en cuando sale un Amancio y se crea una nueva dinastía, pero es uno entre 30 millones. De los 10.000 de la cúspide, de sus 15.000 descendientes en la siguiente generación el 90% tienen garantizado estar igual o mejor.

» autor: EISev

#140 El método PP

BM75 — Wed, 30 Mar 2022 13:00:43 +0000

#138 La honradez no la marcan las profesiones sino las personas.
¿Estás diciendo que serías corrupto?

» autor: BM75

#139 El método PP

Asmode0 — Wed, 30 Mar 2022 13:00:07 +0000

#124 la avaricia de la derecha. Cuanto más dinero tienen más quieren tener sin importarles lo más mínimo los que no pueden permitirse lo mismo que ellos. Sin embargo los curritos que vivimos decentemente defendemos pagar impuestos para que la gente se pueda beneficiar de los mismos servicios que el resto. Ya vemos los valores de unos y de otros: avaricia, falta de empatía, clasismo...

» autor: Asmode0

#138 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 12:59:51 +0000

#125 Prefiero dedicarme a un oficio honrado, no a la política.

» autor: box3d

#137 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 12:59:16 +0000

#135 "Harta de ver cómo se funden el dinero en coches, asesores a dedo, diputaciones que no sirven de nada, chiringuitos de género, paguitas a inmigrantes, observatorios de cualquier mierda y en definitiva la ingente cantidad de chiringuitos que hay en este país."
"chiringuitos de género"
"paguitas a inmigrantes"
"observatorios de cualquier mierda"

Sácate el palillo de la boca, termina el sol y sombra, y cuando se te despeje la cabeza; si aún te funciona deja de repetir el ideario de Vox.

No sabes decir gastos concretos, o solo escuchas a Fedegico por las mañanas?
Por que parece que estuviera hablanco con Abascal "El Paguitas".

» autor: Machakasaurio

#136 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 12:56:16 +0000

#131 un ejemplo rápido,

www.lavanguardia.com/motor/20220330/8163169/gobierno-destinara-620-mil

Y te añado, la casa real, iglesia, sindicatos, cultura, igualdad y la mayoría de subvenciones

» autor: vGeeSiz

#135 El método PP

--708957-- — Wed, 30 Mar 2022 12:54:57 +0000

#128 me da igual el número de funcionarios que hay en la UE.

España es un país quebrado. Que asfixia a las clases mediasy baja-alta a impuestos. Solo sobreviven las clases baja a costa de las de arriba y las altas que sortean cualquier medida populista se mierda.

La gente que trabaja y ve lo que debería ganar y lo que gana realmente está HARTA.

Harta de ver cómo se funden el dinero en coches, asesores a dedo, diputaciones que no sirven de nada, chiringuitos de género, paguitas a inmigrantes, observatorios de cualquier mierda y en definitiva la ingente cantidad de chiringuitos que hay en este país.

» autor: --708957--

#134 El método PP

Justiciero_Solitario — Wed, 30 Mar 2022 12:54:01 +0000

#35 El problema es que en el gobierno tenemos ministros cuyo país modelo no es Suiza (ojalá) si no Cuba.

» autor: Justiciero_Solitario

#133 El método PP

Justiciero_Solitario — Wed, 30 Mar 2022 12:52:54 +0000

#8 Repitan conmigo.

» autor: Justiciero_Solitario

#132 El método PP

BM75 — Wed, 30 Mar 2022 12:51:17 +0000

#36 Claro, pudiendo contratar a un único meneante que es experto en todo, parece un dispendio...

» autor: BM75

#131 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 12:51:03 +0000

#85 que gastos recortarias?

O solo dices vaguedades para que no se vea que repites argumentos de Fedegico como un Loro?

» autor: Machakasaurio

#130 El método PP

dragonut — Wed, 30 Mar 2022 12:51:03 +0000

Tal cual, es su obsesión, el que se lo pueda permitir vivirá, el resto al hoyo.

» autor: dragonut

#129 El método PP

BM75 — Wed, 30 Mar 2022 12:49:10 +0000

#29 Como tu comentario

» autor: BM75

#128 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 12:48:50 +0000

#112 tu sigue diciendo bobadas, y no te pares a mirar los funcionarios que hay REALMENTE; en comparación con el resto de la UE.

Que igual se te desmontan los prejuicios, y ves que tenemos tirando a pocos.
Otra cosa es que estén mal aprovechados, pero no es un problema de cantidad.
Que no es normal que tarden 2 años en operar a alguien, o 5 en un juicio en muchas comunidades...

» autor: Machakasaurio

#127 El método PP

Oedi — Wed, 30 Mar 2022 12:48:38 +0000

#48 ahí le has dado.

» autor: Oedi

#126 El método PP

Machakasaurio — Wed, 30 Mar 2022 12:47:05 +0000

#16 la Ley de la Selva, básicamente.

Lo triste es que hay muertos de hambre aplaudiendoles con las orejas...

» autor: Machakasaurio

#125 El método PP

BM75 — Wed, 30 Mar 2022 12:47:00 +0000

#14 ¿Te presentas en alguna lista electoral?

» autor: BM75

#124 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 12:45:33 +0000

#111 utilizar los servicios públicos como chantaje es una forma bastante cutre de eludir la verdad: se despilfarra muchísimo dinero público de forma muy poco eficiente, lo que empobrece el país

España es un mileurista machacado a impuestos, que trabaja en una pyme jodida hasta arriba de impuestos

cc #101

» autor: --711737--

#123 El método PP

Jorge_onTheRock — Wed, 30 Mar 2022 12:42:01 +0000

#30 A papá estado suelen recurrir siempre los más liberales cuando las cosas les van mal, ejemplo paradigmático son los bancos de Wall Street por un rescate de 700.000 millones de dólares tras la caída de Lehman Brothers en 2008. Son listos listísimos cuyo lema es "cuanto menos estado, mejor estado", hasta que los negocios les van mal. Y como ellos, otros mil ejemplos menores.

» autor: Jorge_onTheRock

#122 El método PP

BM75 — Wed, 30 Mar 2022 12:41:37 +0000

#3 ¿Es un tratado de cientos de páginas o una viñeta con dos líneas?
No hace falta pillársela con papel de fumar...

» autor: BM75

#121 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 12:40:37 +0000

#116 y unos cojones. Tanto PSOE como PP sabemos todos lo que defienden. Y a quién deben favores. Son hijos y nietos de las mismas familias que tenían ministros en época de extraordinaria placidez.

Salir con el rollo de Franco es evadir la discusión

» autor: --711737--

#120 El método PP

MetalAgm — Wed, 30 Mar 2022 12:38:48 +0000

#112 www.epdata.es/datos/funcionarios-efectivos-administraciones-publicas-g

Ya si esas graficas las normalizas en porcentajes de funcionarios/población total de España en cada año mejor...

» autor: MetalAgm

#119 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 12:37:47 +0000

#115

» autor: aneolf

#118 El método PP

SpeakerBR — Wed, 30 Mar 2022 12:37:31 +0000

#4 Yo hubiera preferido que en vez de darle 400€ a los que cumplen 18 años, hubieran subvencionado el diesel profesional.

» autor: SpeakerBR

#117 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 12:37:24 +0000

#107 Y los liberales son expertos gestores de lo público.

» autor: aneolf

#116 El método PP

EISev — Wed, 30 Mar 2022 12:36:48 +0000

#110 y unos cojones. Tanto PSOE como PP sabemos todos lo que defienden. Y a quién deben favores. Son hijos y nietos de las mismas familias que tenían ministros en época de extraordinaria placidez.

Y el resto de partidos, si no están ya ahí van bien encaminados, después de todo el que progresa es el que encaja.

» autor: EISev

#115 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 12:35:31 +0000

#113 no, no es el mejor, pero mejor que la purria socialcomunista bolivariana peronista, es

» autor: --711737--

#114 El método PP

Rokadas98 — Wed, 30 Mar 2022 12:34:35 +0000

Ese futuro no lo quiero ni para mí ni para mi peor enemigo.

» autor: Rokadas98

#113 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 12:34:03 +0000

#110 El PP es el mejor.

» autor: aneolf

#112 El método PP

--708957-- — Wed, 30 Mar 2022 12:33:44 +0000

#90 ¿Que chorrada dices de los funcionarios? Si cada vez hay más.

» autor: --708957--

#111 El método PP

Asmode0 — Wed, 30 Mar 2022 12:33:16 +0000

#101 tú estás de broma no? Cuanto cuesta la matrícula de un colegio privado? Y la de una universidad privada? Cuanto cuesta un tratamiento médico de alguna enfermedad o simplemente hacer un TAC o alguna prueba que conlleve aparatos carísimos que hay en la Sanidad? Cuanto costaria la recogida de basuras o el tratamiento de residuos o purificadoras de agua si fuesen privadas? Debes de estar de broma si piensas que cada persona paga más de lo que recibe, es lo que os han metido en la cabeza, es lo que pensáis los liberales que vivís de puta madre y que podéis pagar servicios privados. Pero como de costumbre en los derechosos, la empatía ni está ni se le espera.

» autor: Asmode0

#110 El método PP

--711737-- — Wed, 30 Mar 2022 12:32:43 +0000

#10 no, no es así. El PP defiende mejor gasto público, menor déficit y más empleo privado

Precisamente despilfarrar dinero público para paguitas y enchufados lo que provoca a la larga es pobreza generalizada y peronismo

La argentinizacion del país, vamos

#13 #16 #20 #51 #52 #74

» autor: --711737--

#109 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 12:32:00 +0000

#103 Bueno, es cierto que también se gastan en mariscadas con sindicalistas, subvenciones a empresas del IBEX y chiringuitos de políticos. No me quejo.

» autor: aneolf

#108 El método PP

uberhumanista — Wed, 30 Mar 2022 12:24:12 +0000

#60 Totalmente de acuerdo con lo de ~~súbditos~~ borregos...

» autor: uberhumanista

#107 El método PP

VotaAotros — Wed, 30 Mar 2022 12:21:42 +0000

#80 El debate debería ser sobre la correcta gestión de los mismos, no sobre si debe o no haber impuestos. Es evidente que debe haber impuestos.

» autor: VotaAotros

#106 El método PP

VotaAotros — Wed, 30 Mar 2022 12:20:16 +0000

#30 En la viñeta no mendiga porque no hay "papá estado".
Mendiga porque tiene que pagar los estudios y la operación de hernia, algo que ocurre muy habitualmente en EEUU, cuando tienes una enfermedad grave y no puedes pagar las enormes facturas, o cuando te desahucia el seguro privado, buscando cualquier resquicio legal que les permita anulártelo, o cuando se endeudan casi de por vida, para pagar la universidad de los hijos.

Papá estado utiliza los recursos de todos, para solidariamente darnos una serie de servicios básicos. Esos que utiliza la gente, tenga dinero o no, que proporcionan bienestar social y evitan muchísima violencia.
A mí me gusta pagar mis impuestos aunque no utilice casi nunca el sistema público de salud, pero puedo ver que mucha gente que lo necesita y no podría pagarse un seguro privado, salvan sus vidas gracias al dinero que pago cada mes.

» autor: VotaAotros

#105 El método PP

CerdoJusticiero — Wed, 30 Mar 2022 12:18:29 +0000

Ufff cómo escuece la viñeta.

Meneo.

» autor: CerdoJusticiero

#104 El método PP

--580156-- — Wed, 30 Mar 2022 12:12:46 +0000

Pero porque se empeñan en recortar siempre en sanidad? mira que no habrá mierda pública donde recortar...

» autor: --580156--

#103 El método PP

--441479-- — Wed, 30 Mar 2022 12:12:39 +0000

#1 la verdad es que da risa pensar que tus impuestos se gastan en sanidad y educación

» autor: --441479--

#102 El método PP

erperisv — Wed, 30 Mar 2022 12:06:55 +0000

#35 20.000.000.000 y eso

» autor: erperisv

#101 El método PP

ayotevic — Wed, 30 Mar 2022 12:05:26 +0000

#62 ten cuidado con lo que pides, por que cuando una familia sumase al año lo que le han envido en las cartas, como coste de los servicios, y vea que paga más del doble en impuestos, a lo mejor empieza a pedir dónde está el resto q paga, y que se bajen los impuestos.

» autor: ayotevic

#100 El método PP

Murciegalo — Wed, 30 Mar 2022 12:02:53 +0000

#35 falacia. Has oído hablar de la airef? De la intervención gral del estado? De los proyectos de predupuestos? Puro cuñadismo lo tuyo.

» autor: Murciegalo

#99 El método PP

ayotevic — Wed, 30 Mar 2022 12:02:19 +0000

Patetica viñeta, todavía se lo creerán.
Hay mucha gente así en los países con menos impuestos, Suiza? Eeuu? Polonia?
Venga va…

» autor: ayotevic

#98 El método PP

PlatanoDeLaAmistad — Wed, 30 Mar 2022 12:00:50 +0000

#30 los precios actuales de la educación y sanidad privada en este país son relativamente asequibles porque existe una sanidad y una educación pública. Si la quitas de la ecuación, los precios se dispararán y será accesible a una minoría.

Así que ni tanto ni tan calvo

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#97 El método PP

Hacendado — Wed, 30 Mar 2022 12:00:43 +0000

Otra píldora de propaganda de elpanfletario.es

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#96 El método PP

mmlv — Wed, 30 Mar 2022 11:55:34 +0000

#35 Me temo que en Españistan votariamos para financiar fútbol, telebasura, Borbones, etc en lugar de Sanidad, I+D, Educación, etc

» autor: mmlv

#95 El método PP

MetalAgm — Wed, 30 Mar 2022 11:52:24 +0000

#45 Sanidad, educacion, pensiones, infraestructuras (carreteras, vias de tren, metro, depuradoras, etc), inspectores (de trabajo, sanidad, etc), trabajadores de hacienda, bomberos, policia, etc.

Las subvenciones a partidos, que se puede recortar pero no eliminar puesto que es un garante de que cualquiera, tu mismo sin que tengas un duro puedas montar un partido y representar a los votantes en el parlamento. Sino, solamente los ricos se montarian sus partidos.

» autor: MetalAgm

#94 El método PP

srskiner — Wed, 30 Mar 2022 11:45:21 +0000

#35 Me conformaría con que robar y malgastar tuviera efectos electorales negativos, aquí hay mucho político robando entre aplausos.

» autor: srskiner

#93 El método PP

--671354-- — Wed, 30 Mar 2022 11:44:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#92 El método PP

MetalAgm — Wed, 30 Mar 2022 11:43:00 +0000

#51 Segun ellos, con tu bolsillo, que como no te cobran impuestos, te vas a hacer millonario y podras pagartelo.

» autor: MetalAgm

#91 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 11:42:57 +0000

#89 En ese caso particular, puedes cobrar al año por kilometraje, además ningún vehículo se libra de tner al día sus Km ya que como mínimo pasan la ITV.

En otros supuestos, si puedes financiarlo con los presupuestos generales, perfecto.
Si no puedes financiarlo y es tremendamente necesario, aumentas los impuestos generales o creas uno nuevo. El primero es tremendamente impopular, lo que obligaría idealmente a que el gobierno se pensase mejor donde gastar ese dinero "para todo" y lo segundo es un coñazo y el dinero no se puede desviar a otro lado.

No digo que todos los impuestos sean finalistas, pero que si la mayoría de impuestos "extra" lo fuesen, el estado se dejaría de algunas gilipolleces.
Y de gratis, también se dejaría de usar las muy manidas excusas "es para pagar X" cuando saben perfectamente que no es así.

» autor: box3d

#90 El método PP

MetalAgm — Wed, 30 Mar 2022 11:42:11 +0000

#20 Y pensiones, que bancos y fondos de inversión llevan intentando quedarse con los planes de pensiones privados presionando a los gobiernos de turno. De ahi los mensajes de son insostenibles... Cuando un noeliberal te dice que algo es insostenible, ya sabes donde quiere meter el diente. Ya paso con los funcionarios: son unos vagos, hijos de puta, hay que quitarlos... pues bien, ya lo han conseguido, muchos puestos y plazas de funciuonarios o empleados publicos ahora se subcontratan con empresas o fondos de inversión que dan el servicio cobrandolo el doble. Porque donde habia un funcionario, no habia subcontrata, asi que hubo un tiempo cuando aun quedaban funcionarios en ciertos puestos que se empezaron a subcontratar donde al funcionario le tenian sin hacer nada esperando su jubilación mientras su trabajo se subcontrataba a un amiguete... Ahora con el funcionario jubilado, el amiguete ya campa a sus anchas por la administración...

» autor: MetalAgm

#89 El método PP

Top_Banana — Wed, 30 Mar 2022 11:37:10 +0000

#86 No es tan fácil como piensas. Supongamos que tengo un coche eléctrico y no pago impuestos por gasolina/gasoil. ¿Como hacemos para que los impuestos sobre la electricidad lleguen al mantenimiento de carreteras?
Como este supuesto hay muchos y de difícil solución.

» autor: Top_Banana

#88 El método PP

Molain — Wed, 30 Mar 2022 11:34:41 +0000

#35 Para vuestra información hay un cuerpo de auditores e interventores del estado que se dedica a eso, es decir, a controlar en qué se gasta el dinero público.

En que se gasta lo decide quién gobierna. A mucha gente no le gusta quién gobierna pero es lo que se ha votado. Si no gusta lo que se hace, se vota a otro. Es el sistema de tenemos.

Los auditores e interventores del estado, hacen el mismo trabajo independientemente de quien gobierne.

Un partido politico muy conocido ha ido a Europa a decir que el dinero de los fondos europeos se va a malgastar sabiendo que es mentira.

» autor: Molain

#87 El método PP

MetalAgm — Wed, 30 Mar 2022 11:33:30 +0000

#38 Ya, pero sus politicas (las del PSOE son iguales pero con una velocidad más lenta) y discursos acerca del robo que dicen que son los impuestos son las de privatizar todos los servicios publicos, o deteriorarlos de tal manera que si tienes dinero te veas "obligado" a irte a un seguro privado para que te atiendan más rapido.

» autor: MetalAgm

#86 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 11:32:00 +0000

#82 Si optimizo el gasto, quizás es un buen momento para repercutirle al que paga parte de lo ahorrado.
No todo, pero sería todo un detalle que le llegase algo al que paga.

» autor: box3d

#85 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 11:31:35 +0000

#77 recortando en gastos no esenciales?

me autocopio:

porque eso de ahorrar no se contempla no? nos viene una crisis del copón y todos tenemos que hacer un esfuerzo...menos el estado

» autor: vGeeSiz

#84 El método PP

calcetus — Wed, 30 Mar 2022 11:31:34 +0000

#68 ¿Cuánto gana neto el sueco más tirao y qué obtiene de los impuestos que paga? Pregunto porque no tengo ni puta idea. Y claro, aquí si suben el iva y los impuestos a mileuristas a cambio de quitárselos a las empresas y reducir pensiones y los servicios y coberturas públicos se quedan como están o se reducen, pues lo mismo no mola

» autor: calcetus

#83 El método PP

juanjoshare — Wed, 30 Mar 2022 11:31:04 +0000

#73 ¿Qué ladrón? ¿El que quiere meter la mano en el bolsillo de los demás pero el suyo que no se lo toquen? ¿O eres tu el único español que cuando la declaración de la renta le sale a devolver mas de 20 euros renuncia a dicha devolución, el único que paga mas impuestos de los que le tocan?

» autor: juanjoshare

#82 El método PP

Top_Banana — Wed, 30 Mar 2022 11:29:57 +0000

#78 No veo la contradicción. Una cosa es optimizar el gasto y otra recaudar menos.

» autor: Top_Banana

#81 El método PP

almadepato — Wed, 30 Mar 2022 11:27:08 +0000

#75 Chiringuitos de dinero público. Idílico para cualquier sinvergüenza convertido en político.

» autor: almadepato

#80 El método PP

ANTONIO22 — Wed, 30 Mar 2022 11:26:48 +0000

#4 La sanidad y la educación son las dos partidas que todos valoramos más directamente y por eso se tienen como las recurrente, pero ni mucho menos son las únicas que son gestionadas por el estado y son imprescindibles:

- Justicia.
- Ejército.
- Servicios sociales.
- Ciencia.
- Carreteras.
- Energía.
- Hacienda.
- Pensiones.
- Exteriores.
- Comercio.
- Seguridad social y trabajo.

Todas estas son ejemplos de servicios que presta el estado y que son fundamentales para dotar a los ciudadanos de unas bases para vivir con dignidad.

Todos los que os gusta quejaros de los impuestos sois los primeros en quejaros cuando la administración no os da el servicio que queréis. Entonces papá estado si es necesario.

España no tiene una presión fiscal superior a la mayoría de países europeos, es más, está en la parte media baja. Pedir optimizar los gastos del estado es algo necesario, incluso reducir algunos, pero pedir bajar los impuestos porque sí y atacar el estado del bienestar es de primero de populismo.

» autor: ANTONIO22

#79 El método PP

Alcalino — Wed, 30 Mar 2022 11:23:58 +0000

#30 Curiosamente, los primeros que acuden al "papá estado" cuando las cosas les van mal son las grandes empresas y los liberales.

Por no hablar de los bancos cuando le pidieron un rescate gigantesco al "papá estado".

Y no hablemos ya de liberales como Toni Cantó, Alvert Rivera, y próximamente Pablo Casado.... que si no es por el "papá estado" no tendrian donde caerse muertos.

» autor: Alcalino

#78 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 11:23:55 +0000

#72 Quizás fuese un jaleo, pero un impuesto especial como son los del alcohol, los de las gasolinas, etc... quizás deberían ir en exclusiva a pagar cosas igualmente especiales.

Y respecto a esto que dices "Estamos de acuerdo en que se puede mejorar bastante como se gasta el dinero de los impuestos" contradice lo que afirmas en tu primer comentario, donde recaudar menos es menos servicios.

» autor: box3d

#77 El método PP

--434302-- — Wed, 30 Mar 2022 11:23:52 +0000

#59 No, en absoluto me parece bien bajar impuestos porque temgamos inflación. Cómo coño iba a pagar el estado sus facturas y la deuda? Generando más deuda?
Es que vamos...

» autor: --434302--

#76 El método PP

almadepato — Wed, 30 Mar 2022 11:23:42 +0000

Imagino que tanto negativo, se refiere a lo nocivo de bajar impuestos en tiempos de crisis. Y aprovechar para retirar derechos a los españoles.

» autor: almadepato

#75 El método PP

kkjj — Wed, 30 Mar 2022 11:23:12 +0000

Ojala todos los impuestos fueran sanidad y educación pero por desgracia mucho de los impuestos son directamente malgastados y derrochados en chiringuitos y c puestos inútiles.

» autor: kkjj

#74 El método PP

EISev — Wed, 30 Mar 2022 11:21:56 +0000

#3 mira, lo del colegio lo he visto en el concertado al que van mis hijos. Familias que metieron a los dos padres en ERTE cobrando como si estuvieran en paro y teniendo que pedir bolsasde la parroquia porque entre hipotecas y préstamos no tenían liquidez.

Gente con sueldos brutos en el hogar de 70-90.000€ pero que por no tener una planificación, o que les pillaron entre una casa y otra con hipoteca puente no aguantaban el bajón de ingresos porque los pagos del SEPE se les iban en gastos fijos... Y así dos años alguno que trabajaba en Iberia o en hoteles

» autor: EISev

#73 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 11:20:39 +0000

#49 Dice el ladrón que todos son de su misma condición

» autor: aneolf

#72 El método PP

Top_Banana — Wed, 30 Mar 2022 11:20:08 +0000

#57 -El tabaco y el alcohol también generan muchos problemas sociales. ¿Un nuevo impuesto?
-Los problemas relacionados con la salud y el clima... ¿Generarian un nuevo impuesto?
-No todo son gastos en servicios, aunque a menos presupuesto, menos o peores servicios.

Sería un jaleo mayúsculo y pienso que daría mas problemas que beneficios.

Estamos de acuerdo en que se puede mejorar bastante como se gasta el dinero de los impuestos. No tanto en la forma que propones.

» autor: Top_Banana

#71 El método PP

--710049-- — Wed, 30 Mar 2022 11:17:51 +0000

#7 Sí, mantra, ricura. Con la excusa de partidas que no llegan al 25% del gasto público te justifican el 100% de los impuestos y de la deuda creciente. Cuando desde la UE nos hagan un griego sin vaselina habrá que señalar a los culpables.

» autor: --710049--

#70 El método PP

--625066-- — Wed, 30 Mar 2022 11:17:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#69 El método PP

Democrito — Wed, 30 Mar 2022 11:16:39 +0000

#62 Muchos conocemos a alguien que le han tratado un cáncer. Sólo con que se emitieran esas facturas simbólicas con los 90.000 euros que cuesta de media un tratamiento, ya seríamos conscientes de que una factura así te puede jorobar la vida.

» autor: Democrito

#68 El método PP

JavierLaig — Wed, 30 Mar 2022 11:14:56 +0000

#43 Buuu, denunciame.
Lo que te explico es lo que sucede en España y demás poises, si no lo ves, tu mismo.
Incluso si a muchos os propusieran el modelo económico de Suecia lo veríais como neoliberal fascista. (Autónomos pagan menos, Empresas pagan menos, rentas mileuristas pagarían más IRPF, pensiones menores a mismo salario, IVA superior y sin rebajar en comida y muchos productos básicos,...)

» autor: JavierLaig

#67 El método PP

foreskin — Wed, 30 Mar 2022 11:14:45 +0000

Si ese fuera de verdad el método pp ganarían un votante. El PP es igual, gestionan el dinero público enfocados en mantenerse en el poder.

» autor: foreskin

#66 El método PP

Kichito — Wed, 30 Mar 2022 11:14:14 +0000

#6 Llámame tonto pero al menos déjame comer.

» autor: Kichito

#65 El método PP

foreskin — Wed, 30 Mar 2022 11:13:49 +0000

Ese papi, con lo que se ha ahorrado en impuestos, podría pagar un colegio mejor y una operación en la privada y le quedaba para irse de vacaciones con lo que no se gastó el gobierno en redes clientelares. En paises corruptos como España, cuanto menos dinero manejen los políticos, mejor.

» autor: foreskin

#64 El método PP

Sigo_intentandolo — Wed, 30 Mar 2022 11:13:46 +0000

Creo que nadie de los que cree que es correcta esta viñeta piense que los gastos no se puedan optimizar y mucho.

Esta viñeta es una crítica concreta a la gestión del PP que ha demostrado que NO optimizan el gasto jamás, simplemente lo transforman en deuda futura o privatizaciones encubiertas.

Si tengo que elegir entre la situación actual (impuestos altos, servicios razonables y derroche) y la opción del PP (impuestos altos porque realmente te lo cobran por otro lado, derroche y servicios peores)... Pues resulta que es mejor para mí la opción actual...

Aún no he visto un partido serio que hable de optimizar realmente el gasto público (son muchos millones de votos lo que se jugarían).

» autor: Sigo_intentandolo

#63 El método PP

MellamoMulo — Wed, 30 Mar 2022 11:13:21 +0000

#35 se podría, pero tendrían que pasar generaciones hasta instalarlo con fundamento. No hay educación al respecto y los españoles no son los suizos. Los españoles vamos, y con baja participación, una vez cada cuatro años imagínate tú si se le pide que participe una vez al mes. La tenga general sería decir "que lo gestionen ellos que para eso se les vota y para eso cobran"

» autor: MellamoMulo

#62 El método PP

Asmode0 — Wed, 30 Mar 2022 11:13:07 +0000

La gente no tiene conciencia de pagar impuestos porque no sabe muy bien para que son destinados aunque se lo imaginen. Si cada vez que inscriba a su hijo en un colegio público le enviasen una carta con lo que se está ahorrando a lo mejor tendría más conciencia de pagarlos con gusto. Lo mismo cada vez que vas al médico, cada vez que llamas a la policía o a los bomberos o cuando lleves a un familiar tuyo a una residencia de ancianos pública. Si empezasen a enviar cartas a la población con el coste de lo que se ahorra el usuario con el servicio público que está usando estoy seguro que a muchos les cambiaba la mentalidad.

Se gastaría mucho dinero en cartas y en logística pero creo que compensaría con lo que se iba a recaudar a mayores gracias a esa iniciativa. Aunque bueno, luego habría que soportar a los derechosos y palmeros varios criticando la iniciativa porque comunismo.

» autor: Asmode0

#61 El método PP

thorpedo — Wed, 30 Mar 2022 11:13:02 +0000

#4 tampoco los ertes , las prestaciones de desempleo, las carreteras, el ejército ... Y puedo seguir. Otra cosa diferente que la carga impositiva mayor la soportemos los trabajadores con los impuestos al consumo, pero impuestos hay que pagar.

» autor: thorpedo

#60 El método PP

RoyBatty66 — Wed, 30 Mar 2022 11:12:20 +0000

#35 La diferencia es que en Suiza hay ciudadanos conscientes de que lo son. En España hay borregos

» autor: RoyBatty66

#59 El método PP

vGeeSiz — Wed, 30 Mar 2022 11:12:13 +0000

#17 Hay que bajar impuestos porque blablabla,

Te parece bien cambiar el blablabla por un "tenemos 10% de inflación" o eso tampoco?

» autor: vGeeSiz

#58 El método PP

--710049-- — Wed, 30 Mar 2022 11:11:53 +0000

Os cuelan tanta mierda y dinero tirado con la excusa de la educación y de la sanidad, que sobre el total presupuesto son una partida relativamente pequeña, que resulta hasta cómico, si no fuera porque nos jodemos todos...

» autor: --710049--

#57 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 11:10:00 +0000

#46
¿El tabaco y el alcohol únicamente generan problemas sanitarios?
Sí.

¿El uso de combustibles únicamente afecta al estado de las carreteras?
Afecta también a la salud y el clima.

"Menos pasta en presupuesto, nada más" = "menos pasta en servicios públicos, nada más"
Incorrecto, no todo lo que el estado gasta son "servicios"

¿No te das cuenta que es imposible redistribuir con el sistema que propones?
Algunos impuestos generales pueden ir a gastos generales. IVA por ejemplo. Cierto margen de redistribución quedaría. Y siempre se pueden crear imouestos nuevos

» autor: box3d

#56 El método PP

Democrito — Wed, 30 Mar 2022 11:08:59 +0000

Siempre se habla de recortes en pensiones, sanidad y educación porque son las partidas más grandes.
Es más fácil reducir un 5% una partida grande, que dedicar tiempo a analizar qué 1000 partidas pequeñas son prescindibles.
Los presupuestos se hacen de tal forma que un humano no es capaz de entenderlos enteros.

» autor: Democrito

#55 El método PP

--516070-- — Wed, 30 Mar 2022 11:08:50 +0000

Desde que me registré en Menéame habré leído cientos de viñetas de este señor y esta es la primera que me gusta.

» autor: --516070--

#54 El método PP

oraculus_reloaded — Wed, 30 Mar 2022 11:08:11 +0000

El problema es que los impuestos no los pagan los ricos.

» autor: oraculus_reloaded

#53 El método PP

Deviance — Wed, 30 Mar 2022 11:07:21 +0000

#1 La triste realidad.

» autor: Deviance

#52 El método PP

borre — Wed, 30 Mar 2022 11:07:18 +0000

#3 ¿Qué es lo que tiene de no exacto?

» autor: borre

#51 El método PP

Hoypuedeserungrandia — Wed, 30 Mar 2022 11:06:32 +0000

#3 "No es exactamente asi" ¿Y seria posible saber como se financiaria la educacion ,sanidad y demas servicios publicos sin esos impuestos? Lo pregunto por aprender.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#50 El método PP

--424445-- — Wed, 30 Mar 2022 11:05:44 +0000

#4 Aquí impuestos que no van para sanidad ni educación.

www.eleconomista.es/economia/noticias/11674598/03/22/El-Gobierno-gasta

» autor: --424445--

#49 El método PP

juanjoshare — Wed, 30 Mar 2022 11:05:28 +0000

#42 No hace falta.

» autor: juanjoshare

#48 El método PP

almadepato — Wed, 30 Mar 2022 11:05:06 +0000

#35 Se puede. Sólo te falta averiguar quién es buen gestor y prefiere no hacer uso de ciertos privilegios impuestos por los anteriores.
No todos son tan malos como los malos te quieren hacer creer.

» autor: almadepato

#47 El método PP

mancebador — Wed, 30 Mar 2022 11:02:46 +0000

#8 Tienes razón, como en Australia.... Oh wait!

» autor: mancebador

#46 El método PP

Top_Banana — Wed, 30 Mar 2022 11:02:17 +0000

#24 ¿El tabaco y el alcohol únicamente generan problemas sanitarios? ¿El uso de combustibles únicamente afecta al estado de las carreteras? "Menos pasta en presupuesto, nada más" = "menos pasta en servicios públicos, nada más"

¿No te das cuenta que es imposible redistribuir con el sistema que propones?

» autor: Top_Banana

#45 El método PP

The_Tramp — Wed, 30 Mar 2022 11:02:01 +0000

#15 No, la derecha de este país da asco, pero eso no quita que la izquierda también lo dé. Lo de esta viñeta es la mierda de siempre, de que no se pueden bajar impuestos porque ¿cómo se van a pagar la sanidad, la educación y las pensiones? Esa frase lleva implícito que parece que en lo primero que hay que recortar es en sanidad, educación y pensiones, lo mismíto que hizo el PP. Ya lo de eliminar chiringuitos, diputaciones, asesores, rebajas de sueldos de políticos, coches oficiales, subvenciones a partidos y empresas colegas, reducir diputados, etc para otro día. Eso, qué casualidad que nunca entra en el discurso del partido que gobierna. Sólo del que está en la oposición.

» autor: The_Tramp

#44 El método PP

hulo — Wed, 30 Mar 2022 11:01:49 +0000

#4 Cuando bajaron el IVA de la cultura entonces no había problemas con la educación y la sanidad.

#10 #13 #20 A ver si se piesan que solo si se bajan impuestos afecta a Sanidad o eduación. Pues no, aumentar el gasto también influye en el dinero disponible para los demás servicios (salvo que te endeudes hasta el infinito como estamos haciendo ahora y ya lo arreglarán los que vengan detrás)

Pero bueno, ya sabemos que el relato es algo que les encanta ganar a los políticos y todos repatimos como loritos.

» autor: hulo

#43 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 11:01:32 +0000

#34 Defraudador en potencia y victimita.

» autor: aneolf

#42 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 11:00:39 +0000

#33 Tú no me conoces.

» autor: aneolf

#41 El método PP

MrWest — Wed, 30 Mar 2022 11:00:31 +0000

#3 hombre, viene del el diario.es. No esperes imparcialidad. Son propagandistas profesionales

» autor: MrWest

#40 El método PP

Cooping — Wed, 30 Mar 2022 11:00:23 +0000

#8
Y no sólo los abuelos.

» autor: Cooping

#39 El método PP

--712564-- — Wed, 30 Mar 2022 11:00:05 +0000

#8 Todos vamos a morir antes o después. Es la naturaleza, estúpido.

Aclaración: lo digo por parafrasear una frase hecha, no por insultarte.

» autor: --712564--

#38 El método PP

dirok — Wed, 30 Mar 2022 10:59:41 +0000

#10 Pero si el gobierno de Rajoy fue el que más impuestos subió en toda la democracia.

» autor: dirok

#37 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:59:31 +0000

#35 Estoy de acuerdo

» autor: aneolf

#36 El método PP

T4nn3n — Wed, 30 Mar 2022 10:59:10 +0000

"Sánchez engorda su legión de asesores y bate récords: 785 en el Gobierno y 370 a su servicio"

Se les ha olvidado en la viñeta de eldiario poner que los impuestos tambien van para cosas de estas, (que tambien se pagan con los impuestos)

» autor: T4nn3n

#35 El método PP

Autarca — Wed, 30 Mar 2022 10:58:53 +0000

#1 Lo que da rabia no es pagar los impuestos, sino no poder controlar en que se gastan, o malgastan.

Si fuésemos un país como Suiza. Donde una simple recogida de firmas obliga a referéndum vinculante, se le podría decir a los políticos derrochadores de turno "nuestro dinero no te lo gastas en tus caprichos, ni en tu beneficio" pero no se puede.

www.meneame.net/story/suiza-votantes-niegan-subvenciones-medios-comuni

» autor: Autarca

#34 El método PP

JavierLaig — Wed, 30 Mar 2022 10:58:32 +0000

#13 Y más que habrá pidiendo, en paro y con la economía destrozada. Yo trabajo legalmente de autónomo fuera de España desde hace un par de años, en España lo haría en negro o hacienda se me llevaría la mitad y no podría vivir. Tengo sanidad publica por cierto, así que el chiste si, es estúpido y tendencioso. Tan solo hay que fijarse como se hace en paises europeos que les va bien.
La sanidad publica en España me parece muy buena y no es cara, en % de impuestos. Hay otros sitios donde se puede recortar.

» autor: JavierLaig

#33 El método PP

juanjoshare — Wed, 30 Mar 2022 10:58:12 +0000

#18 Y el tuyo también. No nos quieras hacer creer lo contrario.

» autor: juanjoshare

#32 El método PP

Top_Banana — Wed, 30 Mar 2022 10:56:31 +0000

#15 Lo primero es reconocerlo. Edit: vale, había leído "pobreza" en vez de "riqueza"

» autor: Top_Banana

#31 El método PP

--712503-- — Wed, 30 Mar 2022 10:54:37 +0000

Lo suyo sería un partido que buscase un equilibro entre gasto, burocracia e impuestos.

Sanidad y educación públicas y bien financiadas pero, los menos ministerios/administraciones posibles, y menos burocracia e impuestos para la creación de empresas.

» autor: --712503--

#30 El método PP

danifart — Wed, 30 Mar 2022 10:53:36 +0000

Claro que si, id recordando a la gente que sin papá Estado estarían en la calle mendigando. No vaya a ser que acabemos con un Estado gigante paternalista del que tienen que depender toda su vida.

» autor: danifart

#29 El método PP

Joice — Wed, 30 Mar 2022 10:53:11 +0000

Humor inteligente

» autor: Joice

#28 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:51:33 +0000

#5 Y por eso hay que tumbarla.

» autor: aneolf

#27 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:30:46 +0000

#26 Lo he leído entero.

» autor: aneolf

#26 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 10:29:52 +0000

#25

[...] si los impuestos sobre la renta fuesen en exclusiva a pensiones, sanidad [...]

Al menos ten la decencia de leer entero el comentario.

» autor: box3d

#25 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:28:10 +0000

#24 ¿Y la solución que darías a las pensiones de jubilación serían los planes de jubilación privados?

» autor: aneolf

#24 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 10:23:44 +0000

#23 Gastar según lo recaudado no es una desfachatez.

Si lo recaudado por el impuesto al tabaco/alcohol fuese en exclusiva a sanidad, si lo recaudado en impuesto a combustibles fuese en exclusiva a mantener carreteras, si los impuestos sobre la renta fuesen en exclusiva a pensiones, sanidad etc etc... sobraría dinero en muchas partidas. (Y faltaría en otros, y habria quizas que poner impuestos nuevos o mirar si realmente hace falta gastar tanto)

Pero como los impuestos van al saco común de "presupuestos" siempre puedes soltar el manido "esto paga hospitales" cuando realmente va al saco genérico de los presupuestos. Y al contrario lo mismo, una bajada de impuestos no implica gastar menos en hospitales, implica menos pasta en los presupestos, nada más.

» autor: box3d

#23 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:17:42 +0000

#22 No entiendo la fijación de querer pagar menos impuestos, como si no fuesemos de los europeos que ya pagamos menos impuestos.

» autor: aneolf

#22 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 10:15:49 +0000

#21 Explícate y culturízame.
De lo contrario pensaré que viniste a hablar de tu libro.

» autor: box3d

#21 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:14:55 +0000

#19 No te preocupes, no pasa nada.

» autor: aneolf

#20 El método PP

Raziel_2 — Wed, 30 Mar 2022 10:13:26 +0000

#3 #4 Lo que pasa es que después de bajar impuestos, los primeros presupuestos que se recortan son sanidad y educación, porque son los dos grandes negocios públicos que quedan en España.

Y estos dos negocios suponen mucho dinero para las empresas privadas que luchan por quedarselos.

» autor: Raziel_2

#19 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 10:13:16 +0000

#18 Como has llegado a esa conclusión a partir de mi comentario rebasa mi capacidad intelectual.

» autor: box3d

#18 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:11:31 +0000

#14 Porque el objetivo de toda persona decente, como todo el mundo sabe, es ganar mucho dinero y pagar pocos impuestos.

» autor: aneolf

#17 El método PP

--434302-- — Wed, 30 Mar 2022 10:10:17 +0000

#5 Exactamente, El Diario haciendo mofa del mantra de moda, que es exactamente que "hay que bajar impuestos porque blablabla".

Pan para hoy, hambre para mañana, y alimento político para cerebros muy simples.

» autor: --434302--

#16 El método PP

Nyn — Wed, 30 Mar 2022 10:08:39 +0000

#3 Yo creo que no. Diría que es el futuro que quieren algunos. Pocos impuestos y aquí que se pague cada uno lo suyo si puede y si no puede.. mala suerte.

» autor: Nyn

#15 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:08:27 +0000

#11 Claro, porque la derecha, como todos sabemos, crea y redistribuye riqueza.

» autor: aneolf

#14 El método PP

box3d — Wed, 30 Mar 2022 10:07:24 +0000

Si los impuestos de X se tuviesen que gastar en X otro gallo cantaría. Y pagaríamos menos fijo

» autor: box3d

#13 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 10:06:39 +0000

#3 Cuando deje de ver estos niveles de desigualdad social te daré la razón. Mientras tanto, de tendencioso y sensacionalista, nada. Hay gente en la calle que no pide para ir al médico o para estudiar, pide para comer.

» autor: aneolf

#12 El método PP

--667747-- — Wed, 30 Mar 2022 10:04:56 +0000

#3

Claro, tu generarías deuda para pagarlo todo. La estrategia pepera de toda la vida.

» autor: --667747--

#11 El método PP

--450609-- — Wed, 30 Mar 2022 10:04:31 +0000

Míralo por el lado bueno: al menos no gobierna la derecha.

Podría llevar, pefectamente este texto.

» autor: --450609--

#10 El método PP

tiopio — Wed, 30 Mar 2022 10:00:45 +0000

#3 Sí, sí es exactamente así, por más que nos quieran hacer creer lo contrario.

» autor: tiopio

#9 El método PP

DerTeufel — Wed, 30 Mar 2022 10:00:24 +0000

#3
Sí, como si fuera un chiste o algo así...

» autor: DerTeufel

#8 El método PP

ipanies — Wed, 30 Mar 2022 09:59:40 +0000

#4 Que los abuelos se morirán de hambre... Que puede ser una opción discutible, no hay que cerrarse a nada!

» autor: ipanies

#7 El método PP

oceanon3d — Wed, 30 Mar 2022 09:58:24 +0000

#5 ¿Mantra?.... lo que tu digas ricura.

» autor: oceanon3d

#6 El método PP

oceanon3d — Wed, 30 Mar 2022 09:57:31 +0000

Tal cual ... pero pedirle a un obrero de derechas este nivel de comprensión de 2-2=0 es demasiado.

» autor: oceanon3d

#5 El método PP

kumo — Wed, 30 Mar 2022 09:57:11 +0000

El mantra de moda. No me extraña mucho siendo ElDiario.

» autor: kumo

#4 El método PP

pignito — Wed, 30 Mar 2022 09:56:44 +0000

Que recurrente es que los impuestos son para sanidad y educación.

Propongo eliminar todos los impuestos que no vayan destinados a sanidad, educación y servicios básicos como policia y bomberos, a ver que pasa.

» autor: pignito

#3 El método PP

--625066-- — Wed, 30 Mar 2022 09:56:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#2 El método PP

Raziel_2 — Wed, 30 Mar 2022 09:53:29 +0000

#1 Que aprenderemos por la malas.

» autor: Raziel_2

#1 El método PP

aneolf — Wed, 30 Mar 2022 09:50:24 +0000

Ironías de la vida

» autor: aneolf